【NARUTO】辻褄が合わない初期設定8選【ナルト解説/考察】

[@user-ht2sx5wy8j]

序盤のリーの語尾が「ぜ」っていうのがおもろい笑

[@freedomman5634]

何だかんだと未だに話題で盛り上がれるナルト最高。

[@山フラワー]

7つ目のナルトの境遇に関しては「いや、序盤あんなに扱い悪かったのに里の人間手のひら返しし過ぎやろ！」って子供の時思ってました()

[@グリム-d5c]

ナルト本人も思ってましたねそれ。風評被害みたいなもんなのかなー。火影の息子とかうずまきだろうが、なんだろうが、怖いやつは怖いし、自分の子供に近づかせたくないとか、かな

[@user-tp6zw5oo2z]

人間のリアルな感じを描いててむしろいいとも思うけどな

[@亜羅人]

当時私も子供ながらに少年時代の境遇が英雄の息子の扱いじゃないと納得いってませんでしたw火影なら父親の事伏せるのおかしいもんね。どうせ伏せるなら人柱力のほう。それらから察するに、恐らく最初はラスボスがナルトの父親の方向で動いており、(里を抜けた大罪人で九尾は親父のペット的な)真逆設定だから周りの態度に違和感あるんだろうな

[@酸素崇拝]

ナルト本人も真実の滝で、それに思うところがあったっていうのがね

[@shu-chan8866]

どの道ろくな奴じゃねー定期

[@mitunoriokabe8091]

2:58、イタチ真伝にて大蛇丸自身が「転生術を自身に施した影響で時間感覚がやや狂っている」みたいなことを述べるシーンがあった

[@sv-nx7fj]

ナルト卒業試験問題は、特例措置説を推す。
根拠として、アカデミーは本来６歳で入学12歳で卒業だが、カカシは？歳で入学して5歳で卒業しているから。ナルトはミナトの息子であるため、護身のためにもヒルゼンが早期入学させたのだと思う

[@haguregumo4]

イタチが１年でアカデミーを卒業したことから、卒業試験は優秀な生徒ほど早く受けられるのでは？もしくは飛び級
あのサスケが先に入学したとはいえ年齢的に若く能力が低いナルトが先に卒業できて
優秀なサスケが２歳差で卒業するのは違和感がある

[@ユキ-c5d]

同期なだけであって同年齢ではない、と思ったけどファンブックでちゃんと記載されてるしなあ
親がいないナルトを早めに入学させてた、大戦中の切羽詰まった状況ではないからどれだけ優秀でも最低〜年は勉強させるみたいなのがあったのかな
どんな天才でも経験積んだ凡人にすら勝てないし

[@とつまさ]

ロックリーの卒業も、ガイ先生が卒業できるように根回ししてそうだし、卒業するのに割と融通が効くのかもしれない

[@kkr9524]

ぶっちゃけ辻褄合わなくなるのも加味してもナルトは最高だった。
だからこそ次作のボルトでナルトが衰えとか鈍ってるとかでちょいちょいしょうもない攻撃食らうところが少し残念だった。

[@MT-yk5oh]

長門が2作目は駄作って言っちゃってるからな

[@拳王-s5g]

@@MT-yk5oh それは神考察…
回収してるちゃんとw

[@RWB-ds3vi]

@@拳王-s5g つまり3作目もあるということかも！？

[@拳王-s5g]

@@RWB-ds3vi いやwどうやろ
ナルト、ボルト、ベルト？どうなんのw

[@aqua8936]

@@拳王-s5g 次はソルトです←

[@jekyllvk]

ヒルゼンの「歴代最強」ってのは先代火影の強さを見たことがない世代の視点なんだと思う

[@naruga_8734]

ほぼ伝説みたいな感じだったのかな

[@ahri4701]

しかし　オロチマルも同じようなことを言ったけど。　あと設定集にも記載された。

[@gpa7726]

前世代を知らないのに歴代最強とか言ってるのは意味わからんよね。

[@jekyllvk]

@@gpa7726 軍事国家が「先代・前時代の方が強かった」などと言うわけないってことです

[@kanpisi2001]

若い頃は本当に強かったのかもしれないし

[@ふーた-c7t]

卒業試験に関しては、中忍試験編のキバVSナルトのところの回想でイルカ先生に｢お前は3年目だろ｣って怒られてたから卒業試験自体は1年に1回だと思います

[@けち-v4k]

4代目の子供だしはやめにうけてたみたいなのゆってるひと見た

[@しをたんしをたん]

@@けち-v4k 6分前で草

[@自称トップ5]

てことは完全に矛盾設定てことか

[@guigui7116]

自動車試験のような感じなのですかね…

[@a3785]

ナルトの方が2年年上なんよな

[@くらり-n1k]

ナルトの境遇に関しては、人柱力ということだけでもすごく大事で、大戦のきっかけにもなりうる（実際になった）デリケート問題なのに、とんでもなくストレスフルな状況に平然とおかれてたのもすごいツッコミどころだと思う😂😂😂

[@リビドー-r5w]

忍者とは耐え忍ぶ者だから…

[@かきくけこああ]

親がいなくてひとりぼっちってスタートだからそんなの気になるわけないだろ笑
お前はパンピーだから気持ち理解できるはずもない😂

[@えいちえむ-g2d]

@@かきくけこああ 本人の気持ちどうこうではなく、国で保護するべきだろ。ストレス溜めて九尾の力が暴発とかしたらどうすんだよ。わざわざ監視してるんだから、精神的にも多少サポートするのが普通だろ。実際キレた時に暴走してるじゃねーか。周囲の対応がツッコミどころだって言ってんだよ。

[@かきくけこああ]

現代とアニメをおなじにしないでもらえる？ってアホみたいな返事が来ると思うから先に言うけど、漫画作ってる人は何か伝えたいことがあって現代とかさねてる部分もあるねん。それを理解しろ笑笑

[@えいちえむ-g2d]

@@かきくけこああ 俺の主張で『現代とアニメをおなじにしないでもらえる？』なんて返事するわけなくね？俺の主張は現代だったら九尾を持ってる危険人物なんて絶対保護されるだろって言ってるんだぞ？他の人も現代と重ねて見てしまうから国の対応が酷いなって言ってるのに、何を言ってるんだ？本当に煽りとかではなく、言いたいことが上手く言えないのか、理解してなかったのかどっちなんだ？

[@姓名-v5d2o]

戦闘力はともかく、他の一族と違ってどことなく貴族的側面というか、名家感強いイメージあるから、血筋的に"日向は最強"なんじゃない？イメージ戦略！

[@ぎんちゃそ]

ヒルゼン最強に関しては柱間の強さが規格外すぎて若い世代が信じてなかったって作中で説明されてるけど、それはそれでマダラとの力関係の辻褄が合わなくなるのよな

[@user-tokumei_256]

柱間とマダラの戦いは神と神の戦いみたいなもんだから()

[@ぎんちゃそ]

@@user-tokumei_256
ただ、自来也曰く「うちはマダラが九尾を連れて木の葉を襲撃して初代火影に倒されたことは誰でも知ってる」
「誰でも」が具体的にどこまでを指すのかにもよるけど、マダラに関することは神話扱いされてないみたいだから柱間の実力が神話扱いされてたとするとこの2人の力関係の辻褄が合わない
ヒルゼンが九尾連れたマダラに勝てるとはさすがに木の葉の若い人も思わないだろうし

[@user-tokumei_256]

@@ぎんちゃそ 柱間に倒されてるんだから柱間が神扱いでマダラがそうでもなくても辻褄は合うのでは？

[@玄米おこげ-f4j]

@@ぎんちゃそ 「マダラが襲撃して初代に倒された」という事実だけは全員知ってるだけじゃないかな。戦いが見える範囲に居たらまず命は無いし初代のころは他里と協定を結んだばかりで戦いも無いのとマダラ以外なら2割くらいの力でも十分倒せると思うから全力も見せてないと思われる(孫の綱手ですらマダラにお爺様はこんなのを相手に！と驚いてる)

[@ぎんちゃそ]

@@玄米おこげ-f4j ただそうなると少なくとも九尾を撃退できるくらいの力を柱間は持ってるわけで、それを「誰でも知ってる」（自来也曰く）ってことになるから
「柱間の強さが御伽噺」「ヒルゼンが最強だと思われてた」ことと矛盾する
当時の若い人がヒルゼンが九尾連れたマダラに勝てるとでも思ってない限り辻褄が合わない

[@玄米おこげ-f4j]

三代目最強のあれはヒルゼンにお世話になってヒルゼン大好きイルカ先生(歴代を知ってる世代じゃない)が本人がいる場でやった紹介だからまあ

[@bb-8128]

確かに…初代・2代目なんて、おそらく木の葉の50代以上（綱手と同世代）で子供の頃にギリギリ見たコトがあるってレベルだろうし、
それより下の世代がメインになれば、話でしか知らない柱間・扉間よりも、自分たちが実際に見てきたヒルゼンが最強って話になりそう。

[@user-tokumei_256]

はいはいプロフェッサープロフェッサー()

[@tytor_john]

忖度忖度ぅ!

[@うんぽえ]

３代目くらいの里の浅い歴史で最強とか言われれむしろ最弱じゃね？はダサい。１０代目くらいで初代は別格やったけど他の歴代に比べたら抜けて強かったとかならさぁ。

[@鱈子丸-r7m]

初代はもはや神話だじ二代目は政治と忍術開発特化だからまぁ妥当なラインでない？

[@レッサー-v1x]

イタチの最初の木の葉襲撃時にサスケボコった後に心の中で「もはや印すら結べぬ分際が」とだいぶ冷たいこと思ってたのも入れておいてください

[@boma8160]

心の中でそう思い込まないと弟愛が出ちゃうからや無い？

[@おんどりゃあバード]

やっぱ初期設定的には普通に敵の予定だったのかもしれない

[@youtober9329]

@@おんどりゃあバードで、逆にあそこまで回収できたのすごいな

[@フラミンゴ]

@@おんどりゃあバード 初期の頃からあの時泣いてたぞ

[@おんどりゃあバード]

@@フラミンゴ
そもそも「泣いてた」ってなんだ
あんまり覚えてない

[@筑前百合子]

写輪眼交換してるとこ考えるとなんかおもろいw

[@chriyan1783]

これどっちもRとRやん！とか言うてな。コンタクトとちゃうねん。みたいな。な。

[@ひらひらひら-q9q]

木の葉の里は卑の意志が引き継がれてるから、、

[@toya_koyo5993]

歴代最強議論というのは、全盛期での直接対決が叶わないのが前提なため互いのスペックや記録を持ち出したり推測混じりで議論する事になる。
三代目火影は、「全忍術覚えたとか人間技じゃない！こんなん普通に最強だろ！」って評価が作中時代では多かったんだと思う。
あと実力がなければ務まらない火影の任を長く務めた事も評価点だと思うし、さらに最強議論をするにあたり世代的に自分たちが知ってる人を贔屓してしまいがち。スポーツ選手最強議論とかでもよくあるし

[@ともんち-i9f]

ナルトの境遇についてはダンゾウが手を回してるのが小説で書かれてました

[@yoririnyon]

イタチ真伝ですね！

[@ともんち-i9f]

@@yoririnyon そうです😁

[@nanashi1276]

オビトはカカシと違って燃費が良いのが失明に至らなかった理由の一つかも。イタチでさえ能力発動後は疲弊してたのに、オビトは柱間細胞を埋め込んでるとは言え眼球自体の痛みも無さそうだし。自分自身＋触れた対象物が有効範囲だから負担が少ないのかも。大量の写輪眼ストックを移植したらダメなのかな？

[@herakusukunn]

永遠の万華鏡写輪眼は血縁が近ければ近いほど適応しやすいという設定があるので、ストックした写輪眼を移植するだけでは失敗に終わる可能性が高いですね。

[@user-yc9rj3uf5b]

イタチと2人でうちは全滅させた時に血縁近い人から取れば簡単に永遠にできる

[@YM-bk5uu]

「他人の目を移植すれば永遠の万華鏡写輪眼になる」って最初に誰が発見したんだろ？そんなリスキーなことをホイホイ出来んで…

[@ブラウン-v5k]

老ヒルゼンで大蛇丸と互角に渡り合い穢土転生柱間&扉間とも互角に渡り合い
禁術である屍鬼風神も使えて
5遁使える時点で全盛期は最強と言われてても過言ではなさそう

[@navffac]

言っても扉間は水遁、幻術
柱間は木遁と操られただけの体術だからな

[@ほほほ-e2c]

いや、だいぶ不完全の復活やで。最終章でさえ完全体ではない

[@ネオアームサイクロンジェットアームストロ]

木龍の術のみで九尾を完封
木人の術で尾獣玉、完成体スサノオ完封
真数千手でスサノオ＋九尾と同等だから、里総出で九尾に対処するのがやっとだった3代目じゃ全盛期でも厳しそう

[@xxxhole]

軽く地図を書き換えるほどの戦いをヒルゼンが繰り広げられるとは思えんな

[@h-3358]

ヒルゼンの強さは誰が見てもわかるんだよね
フィジカル強くて、５人に分身したそれぞれが同時に高レベルの五大性質変化忍術を使えて、多芸で意志疎通が完璧な口寄せ動物いるって素人目でも分かるぐらいシンプルに強い
柱間はスケールでかすぎて昔こんな人がいましたって言われても作り話にしか思えないだろうし、扉間の強さは派手さが無くて単純なスペックでは語れないから、同じ時代に生きてた人たちが見るからに強かったヒルゼンを歴代最強って言うのはまあ納得できる

[@pre9704]

そもそも作者が最初は行き当たりばったりで作ってたみたいなこと言ってたから
逆にそこから最終的に壮大なストーリーにまとめあげたのすごいよ

[@ヤス-w4m]

むしろジャンプってこういった感じの作品多いから慣れちゃってる。キン肉マンなんてもっと行き当たりばったりなのにまとめ上げられてるんだからすげぇぞ…。

[@ike3563]

まぁギャグ漫画だし

[@りょうちゃん夏油]

​@@ヤス-w4mキン肉マン作者衝撃の言葉「今ロビンマスク◯でますけど、読者はどうせ生き返るって解ってる。面白ければそれでいい。」

[@犬四郎-u3o]

ナルトはとにかく編集が神懸かり的に有能だった

[@kiki-w2e1k]

一方サム8は

[@kinzo_youtube]

1.三代目まで全盛期の本気は作中見れないから一概に否定できやい
2.これは岸影様明らかに考えてない
3.親いないから特別措置とかで説明つく
4.体術試験があったのかも
5.交換でいいけど一応イタチにーさん曰く誰とでも適合する訳じゃないから交換しても片側は失明するとか後付けできそう
6.属性自体かなり無理矢理だし仕方ないね
7.孤独ってことにしないと愛しのサスケェと分かり合えないし禁術のわかるってばよ使えないからね
8.物語開始時点では実際最強だし

[@花火だ]

あんな体術強ければ許されるやろ、幼少期の時点で中忍レベルやろ

[@ばぶおぢ]

ヒルゼンが最強、天才と言われていた所以は①初代が強すぎて神話、御伽噺だと思われていた点(カブトがそのようなこと言っていた)　②ヒルゼンが多種多様の忍術に通じ、戦う手段が多彩である点　③プロフェッサー(教授)と言われる通り、木の葉隠れの里の忍育成(アカデミーのカリキュラム等に貢献した
などの点を含めて最強だと言われてるんだと思います。

[@kubsch9920]

でも初代が活躍してたのってそんな昔じゃないよね
詳しい設定あるかわかんないけど、せいぜい60年くらいしか経ってなさそう

[@鱈子丸-r7m]

@@kubsch9920 だってお前じいちゃんばぁちゃんが初代様は九尾を遥かに上回る観音様作ってスサノオ九尾ボッコボコにしたとか言われて信じる？

[@kubsch9920]

@@鱈子丸-r7m じいちゃんばあちゃんがボケてなければ信じる

[@setsuna3155]

強さで言うと卑劣様と同じくらいじゃないの？

[@ユーザー-u7y]

@@setsuna3155 強さだけで言えば卑劣様よりは上

[@ぎんちゃそ]

写輪眼が強くなるための条件として「愛の喪失」というのが説明されているから、ただ目を交換するだけだとその条件が満たせないってことじゃないかな
マダラもサスケも目を移植したのが兄弟の死期が迫ってる時or死んだ後だから

[@卑劣様-u3o]

イザナギ使って仲間同士殺し合ってたし交換なんて思いつかないんだろう。

[@ぎんちゃそ]

@@卑劣様-u3o 卑劣様が言うと説得力が違う

[@metacats]

3兄弟の1人が死んで、生き残った2人で目を交換だと愛の喪失をしながら目の交換できるんじゃない？

[@ぎんちゃそ]

@@metacats 目を奪った相手に対する愛を失わないと意味ない気がするな
関係ない他人の死で、普通に生きてる人の写輪眼移植して本当に効果があるのかは怪しい

[@metacats]

@@ぎんちゃそ いや、３兄弟って話してるやん。関係ない他人の死じゃない。兄弟やぞ兄弟。

[@ただのススキ-t1z]

ナルト言うほど孤独か？ってのは多分だけど、映画のRoad to NINJA観てるか観てないかで大分認識の差あると思うわ、代わりにナルトの生活体験することになったサクラは数日で精神的にキテたから

[@おんどりゃあバード]

孤独感と実際の孤独は違うってことね
個人が何に対して孤独だと感じるかは別、と

[@ミロ-v9e]

飛段は普通に餓死するって後で語られてるのおもろいよな

[@Appoorle]

作者も腐ってるとか言ってるのほんまにおもろい

[@user-kc1em5ds]

まじでNARUTOは編集が凄すぎた。岸本はまじで感謝した方がいい

[@ゴッドドッグ-i4g]

てことはアニメの方が漫画の方が良いってこと！？めずらし。てか漫画で見てたからなんか残念

[@CCC-li2ex]

集英社の編集担当が、ということでは？

[@珍しいポッポ]

サムライ8爆死も考えるとマジでそうかもしれん

[@Bokobokopan]

感謝してるに決まってんだろ

[@wawawa_arutyuukarakara]

@@ゴッドドッグ-i4g何言ってんのかわからん😂

[@dmc001-x4r]

屍鬼封尽と影分身の術があるから、三代目最強はあながち間違っていない
穢土転生の初代と二代目を相手に出来てる時点で、全盛期はかなり強いでしょ

[@角田瑛二]

あの初代、二代目は穢土転生の精度がわるくかなり劣化してる。

[@あおい-n6c9i]

@@角田瑛二 あの時の3代目は影分身出すのすら躊躇するほど劣化してる

[@nExxxdj]

@@角田瑛二 チャクラ無限・全力のトビの真数千手を、大多数の仲間を守りながら防いでるので、トビ≒柱間単体とは互角なんじゃないでしょうか

[@michopaXXX]

@@あおい-n6c9i ヒント：演出

[@プロシュート兄貴-d7t]

@@nExxxdj トビのやつは柱間の真数千手より小さい

[@siiiiiiitaaaaaa]

実際アカデミー卒業試験は飛び受験が許されているのかもしれんね。
子供の頃のナルトはたしかにあのノリだから、調子に乗ってさっさと受けていても不思議じゃない
ロック・リーは...きっと一夜漬けで奇跡の一回を成功させたんだろうということで

[@user-jg6xo6vu2f]

卒業試験すべりまくってるのにみんなと同期は俺もずっと「なんでなんやろ」って思ってたw

[@匿名-x5s4p]

螺旋丸の修行編はドキドキワクワクして楽しかったなー。　懐かしい

[@ナスス]

作者がそんな先のことを考えて描いてなかったんだから辻褄が合わないのは当然。ファンが何とか辻褄が合うように解釈してくれている。ここのコメント欄を見てもそれが分かる。それは多くの人に長く愛されている作品の証明かもしれない。

[@ナマーエミョウジー]

妄信的なファンのことを信者というが、宗教と同じだよな
聖書の矛盾点指摘すると信者が必死に説明してくるの笑える

[@ひややっこ-g7w]

そんな先の事を考えて描いてないから、設定グズグズになるんだよ

[@bendyinkmachine9102]

リーの卒業試験は、実は卒業試験は出来るか出来ないかじゃなくて忍者としてふさわしいかどうかみたいなフワッとした審査基準だったから合格した説を思い付いた

[@かい-l9l]

中忍試験はその理論だよね

[@marimokkoriJr.]

個人的にはサスケが父に認めてもらいたくて成績表がオール一位になれた理由が知りたかったな。
中忍試験でテストのカンニングしなくてもいけたサクラがいるのに。

[@スキナー]

いのあたりが頭が良い女はモテないとか吹き込んでたんじゃね？

[@開沼諒]

サスケはオー一位になれる勘所を分かって要領よくやるタイプ。サクラはそんな要領ないし知識あればあるだけいいやろ！なガリ勉、クイズ王とかに出てくるタイプ。だから何の矛盾もない。現実でも学年一位はガリ勉軽く遇らってるもんよ

[@唯-k4z1z]

同率1位が複数人いて、サクラはその中でも抜きん出ていたけど、学力テストの難易度がそこまで高くなかったとかじゃね？受験制度とかなさそうやし満点をとる生徒が複数人いてもおかしくない

[@Live_Twins]

日向は木の葉にて最強はマダラや柱間が一族の中でスバ抜けて強すぎるだけで一族単位で見ると全員が安定して強力な日向が最強と自称するのは間違ってない

[@MASA-cl8yc]

その通り
しかも発言時、マダラや柱間は存在してないし

[@sya6454]

柱間一族バケモンばっかよ
マダラ、サスケ、イタチ
の3人で日向全滅させれそうだし

[@死人の体液を飲まされた異世]

写輪眼ガチャ無いしな

[@MASA-cl8yc]

@@sya6454 何の話か確認した方がいいよ

[@sya6454]

@@MASA-cl8yc
千手一族は柱間が強いだけ
→火影3名排出、禁術発明者、伝説の3忍
うちは一族はマダラが強いだけ
→インドラの転生者2名、作中細胞や尾獣の力を除けば最強格のイタチ、六道オビト、中忍試験時に両眼写輪眼を使いこなすサラダ
日向
→火影の嫁排出により政治的に成功
まぁ、何をもって最強とするかは人によるよねww

[@tsun00283]

「日向は木の葉にて最強」
発言したタイミングではそうだろう。
その当時千手一族は生き残り居ないし(強いて言うなら綱手だが里内に居ない)うちは一族もガキのサスケ1人しか居ない。
だから実質日向一族が最強って事でいいと思う。

[@グレポイ伝説]

白眼がかぐや一族の血継限界だからってのもあるよ

[@tsun00283]

@@グレポイ伝説
写輪眼や輪廻眼の源流ですからね。
能力をしっかり使えたら間違いなく最強でしょう。

[@野獣の微笑み]

@@tsun00283
源流オブ源流のモモシキたちもナルトと交戦したとき点穴突くことくらいにしか利用してなくて草
しかもボルトの消える螺旋丸にすら気付かずモロくらってて草

[@raimugi11]

一族単位で考えれば、白眼が使える日向一族は白眼さえ開眼出来れば大体の人間が中忍以上の実力を得れるだろうし、他の一族の人数や戦力率を考慮すれば軍隊としては日向が最強なのは間違いない。
突出した個人戦力って言っても尾獣並みかそれ以上に強くないと忍界大戦みたいに数の力でどうにかなっちゃうからな。
あのタイミングであれば、『戦力的に』木の葉で最強なのは日向一族って事だと思う。

[@りょう-f3v]

うちは一族が皆殺しされてから「日向は木の葉にて最強！」って言い出したと思うと悲しくなるな

[@k_a_ne]

ヒルゼンの件はイルカが勝手に最強っていってるだけで事実設定ではないような。単純にイルカが柱間を直接知らない、もしくは里の子供たちに火影を敬う心を常に持ってもらうために言った方便のようなものでは。

[@M-na-hito]

他の里の人達も同じように思ってたみたいだからね…
納得の行く話だと「三代目筆頭に初代や二代目を知る人がいなくなって、当初から語り継がれてた初代世代の人の強さが誇張としか受け取られなかった」って線かと

[@M-na-hito]

@かき
いや、そう言ってるんだけど
初代や二代目のリアタイ世代がいなくなっておとぎ話みたいにしか受け取られなくなったんじゃって言ってるのよ

[@蟹玉子]

暗殺というのは、誰にもバレないとか、静かであるとか、そういう条件はないからね。

[@haguregumo4]

ゼノのドラゴンダイブとかなｗ

[@ふじわら-k2t]

カカシは写輪眼を使えば使うほど消耗して動けなくなる設定も気付いたらなくなってた

[@user-tokumei_256]

それはカカシ先生の修行の成果だから...

[@AkariHot]

ペイン戦で一回死んだのも万華鏡使いすぎてチャクラ無くなったからやし無くなった設定ではないで

[@ワリオの使者ニンニク香るくん第]

リーのアカデミー卒業の矛盾の話を聞くたびにガイの子供のころの回想に出てくる、はたけサクモの「アカデミーもバカじゃない」っていうシーンを思い出す

[@user-l1o3o7p3]

4:08 サスケが両親を失った時点は既にアカデミーに入学した後です

[@shun-dd8zl]

初期の矛盾とかおかしい点は仕方ないと思うよ。
作者だってここまで続くとは思ってなかったし

[@AO.MURASAKI]

ただの粗探しだよね
そんなのナルトに限ったことじゃないし

[@ちゃんたな-p4c]

@@AO.MURASAKI まあ別に矛盾があるからこの漫画はクソだ！って言ってるんじゃなく、結果的にこれ矛盾だよねっていうツッコミ動画だから…

[@廣島侍]

確かにね。
絵は上手くはなかったけど
でも1話目から話は面白いとは思ってはいたけどまさかここまで続く大人気漫画になるとは思わんかった

[@アイシャ-u5m]

矛盾がない方が凄いのは間違いない

[@三丁目の田中-p5d]

ヒルゼンが確認してる書類の中で、備考欄に体術専門かどうかとかも書いてあったから、
ロック・リーみたいなタイプは適性を考えて高度な体術技を試験内容にされた可能性が高いと思う

[@bravexii5181]

ガイみたいな前例もあるからだろうなぁ
忍術や幻術が無くても強い忍びが他にいるから、その才能を潰さないようにしたのかも

[@bravexii5181]

@haraok7
とは言ってもそんなに種類はないだろう
口寄せは確定として、あとは変わり身とか変化とか基本的なものくらいじゃないか？
水龍弾とかは使えなさそう

[@yukisaito1071]

普通にチャクラはあるんじゃないの？はちもんとんこうした上で、影分身できるんじゃね？

[@きょんこす-b2l]

雷切見せた相手全員殺すから情報が漏れず暗殺に使えるってことだろうからオシャレよね

[@coco-jg7sx]

ヒルゼンの最強は血継限界（淘汰）等を除いたすべての術が一定の水準を超えて扱えるってところでそれが所以でプロフェッサーと呼ばれているのでは？

[@いぬぬワン]

BLEACHはわりと設定練ってるけどナルトはノリと勢い感ある、どっちも面白いからすごい

[@onepiece7200]

ワンピースは？

[@もっぴー-y8w]

BLEACH練ってるか？😅

[@dd-lv6ee]

むしろBLEACHが勢い感ある気がするな、特に後半

[@いぬぬワン]

@@dd-lv6ee ちゃんと最初から伏線とかあったり世界観も全部作ってあったりすごいで、読み返したり小説読むとより分かるかも

[@いぬぬワン]

@@もっぴー-y8w うん

[@ノコツチ-m8f]

1.日向一族は素手だけどクナイ持てば八卦8ぐらいでだいぶダメージ与えられたと思う
2.サスケの野望"一族の復興"なら女に興味持てば簡単に復興できたと思う

[@isancarvin2021]

4代目火影とうずまき一族の息子ナルトとうちは一族のサスケとタメ張って戦っていた血筋無しのサクラってポテンシャル最強なのではないかと思ってる

[@ぐーぐる-k7d]

ナルトの世界観は連載初期から強さの上限がある程度示されているのがインフレの仕方がむずかったと思うな

[@MT-yk5oh]

イルカのはただ単に生徒の前でヒルゼンの顔を立てたとしか思えないんだが

[@lifecycle4367]

岸本先生は偉大だな

[@user-ih3uo3eu6s]

ワンピースの道力とかいうガチの黒歴史もすき

[@user-tu7en1px1p]

世界観まじ合わん

[@たぁ-u7p]

アレはルッチだけレベル違うのを強調するためにあの一瞬だけでも必要だったのさ…

[@Ada0120]

でもあれ結構好き、やっぱドラゴンボールみたいな戦闘力が数字になるのはワクワクするわ

[@techno2683]

懸賞金の代わりでしょ
海軍でもないから階級もないしそれぞれの強さ分かりづらいから…。

[@hidej-p6y]

だけど矛盾でもなんでもないしな

[@さしずめ-d8r]

初期イタチカッコ良すぎるわ

[@saoundworksyaos8684]

ストーリーの辻褄などはともかくとして、ガイとリーはガチで人生変えてくれたキャラで作者にもキャラにも感謝してる。
少年野球に打ち込んでいた時に中々レギュラーに上がれなくて、自分でも努力してるつもりだったけど野球の練習中だけ一生懸命練習してて学校の後は普通にゲームとかしてた。
そんな時にNARUTOを読み始めてリーが努力する姿を見て「努力」ってこうするものなのかって漠然とだけど理解して、そこからは学校帰ってからも素振りしたり壁あてしたり。
でも交通事故にあって足を骨折して、ボルト埋め込むことになってもう野球出来ないんだろうな、痛い思いして手術受けてもまともに歩けないなら受けたくないななんて小学生ながら薄々思ってた時に「努力を続けてきたお前の手術は必ず成功する!!　きっと天国の未来をよびよせる。」で少し勇気もらって、術後にリハビリしてる時に全然うまく歩けなくてこんなの続けても意味がないって思った時に「自分を信じない奴なんかに、努力する価値は無い!!」というセリフを思い出して一生懸命リハビリ続けてしっかり治って、中学高校と野球続けて甲子園までいけた。
一番嬉しかったのはガイは体術しか伸ばすことのできない凡才のはずの子供だったのに努力を重ねて最終的に物語のボスキャラに「お前が体術において最強だ」と認められた時、
すげー嬉しかった。ガイ先生と岸本先生ほんとうにありがとう。
後二重の意味でボルトは嫌いだ。笑

[@サトシ-j1i]

創作にしては中々いい文章やな！

[@saoundworksyaos8684]

@@サトシ-j1i いえ、事実ですよ。現在は30代の普通のオッサン会社員です

[@6p9qb37]

@@サトシ-j1i
なんj民にはあまりに眩しすぎて創作と思うしかないの哀れよの…

[@減るもんじゃないしチャンネル登録し]

@@サトシ-j1i
可哀想な人

[@謎が解けてゆく]

@@6p9qb37
解釈違いだな。彼は「創作にしては」良い話だなと褒めたんだよ。
良い話だけど素直じゃないから「創作にしては」なんて捻くれた事を言ったのさ。彼なりに褒めてるんだよ。会ったこともないけど。

[@pomepome321]

改めて1話から見るとなんか笑えるシーンが多くありますね

[@MY-io5cm]

疾風伝から見たら解決だね！

[@あーそ-t4b]

五大性質変化使える化け物の全盛期って考えたら、単純な一人の戦力は扉間より強いってのは分かる気はする
柱間はぶっ飛びすぎてほぼおとぎ話状態だったとか？

[@I_hate_the_Sun]

扉間も五大性質変化全部使えるし普通にヒルゼンより強いと思う
柱間は伝説すぎて御伽噺
扉間はアカデミー作るとかうちはを警邏にとかの内政手腕ばかりが語られて実力は知られてないとかじゃない？

[@らいと-z7o]

サスケはアカデミー入学時には両親も生きてたから少なくともその時点で両親がいなかったナルトとは同じ入学措置はとられないと思う
だからナルトが同期たちより先に入学してサスケは同期たちと同じ年に入学でもおかしくないと思うな
見逃しあったりしたらごめん

[@ブラックヘイホー-k5g]

漫画描くのってホントに大変なんだな

[@dorukichanel]

ヒアシ様の最強発言の時点だと実査一族としての層は日向がたぶん最強だし…

[@k777r8]

千鳥と雷切も途中まで手のひらで包んでチャクラぶつける感じの描写だったけど途中で突き手に雷の性質変化のチャクラ付着した感じになったよね

[@苦労の末にあるもの]

個人的に一巻でチョウザがナルトに対してどの道ろくな奴じゃねーんだ！見つけ次第殺るぞ！って言ってるのが1番おもろい

[@まじすか-s7h]

ガチおもろい

[@krnkcat]

どの道一族で草

[@ジョヴァンニシオ]

ガチで勘違いしてる人いそうだけど一応チョウザではないよ。

[@うーちゃんだいありー]

@@ジョヴァンニシオ
チョウザってことにしてくれおもしれーからw

[@user-fv3fd3bx5k]

3代目を歴代最強とイルカ先生が言ったのは、アカデミーの生徒たちにさらに敬意を持てという意図で言ったんじゃ無いかなと思ってる

[@蓮根画伯]

ナルトの里からの迫害は「お前さえ産まれてこなければ、4代目も早くに亡くなることもなかったのに」的なアレだと思ってた()
だって、卑の意志を継ぐ里だから

[@gt-gh3tx]

カカシが螺旋丸に性質変化を加えられなかったから千鳥を開発した、とか言ってるけど、千鳥使ってた当時は写輪眼持ってないから螺旋丸も使えないハズなんだよね。

[@ブルース-k4w]

明らかに若い見た目の穢土転生の千住兄弟もなかなかやってると思う。

[@シャーロックシェリンフォード-j9p]

消える螺旋丸も矛盾してるんだよね、カカシ先生が「螺旋丸に雷遁を入れるのはできない」って言ってたから螺旋丸に雷遁を入れて消える螺旋丸を作るってのは不可能だし

[@WhiteZangetu]

できないんじゃなくてカカシが螺旋丸に性質変化を加えることができなかっただけじゃなかった？
四代目も携帯変化まではいけたが性質変化を加える段階までは至らなかったとか言ってた気がする
だからナルトもあんな大掛かりな修行を経てやっと性質変化を加えることができた気がする
ボルトが雷の性質変化を意図せず加えられてたのをサスケに教えられた時もナルトがあんな苦労してやれたのに的なこと言ってたし

[@しりか-n1d]

ロックリーは音の三人衆と中忍試験で戦った時に変わり身の術を使ってましたよね
試験内容がたまたま変わり身の術で合格者出来たのでは？

[@user-qo9kq2vd1x]

みなさんいろいろ考察してるけど、シンプルに設定ミスだろうな

[@ゆっ栗松-m6e]

年齢は多数の描写からミスで確定だろうね、他は明確に描写されてないから推測にしかならん。

[@xxxhole]

再不斬のアカデミー卒業年齢もだな
設定本だと9歳卒だけど本編(開始から11年前に事件が起きる)だと15歳卒になっちゃうんだよね

[@kleenex2711]

ナルト以上の落ちこぼれで草
年下相手に無双してたんか

[@aaa-m5m-g2v]

雷切がただの突きというのはシンプルな表現でカッコ良かったです。
あの目に見えるくらいのチャクラを一点に集める術の名が千鳥なわけで。

[@でんでん-g9b]

水遁に強いのが雷遁じゃなくて土遁なのも違和感あると思う。まぁサスケ火遁→ナルト風遁→サスケ雷遁の関係にしたかったんだろうけど。

[@metacats]

土遁に強いのが雷遁だったら、
３代目雷影「ワシは雷遁を使う！土遁の忍を前列に攻撃しろ！」
っていうのもおかしいよね。デイダラの土遁はサスケの雷遁が弱点だったのに。

[@Miya-vs4qz]

まぁ、不純物を含まない純水なら電気を通さないからあながち間違いじゃない。土と水は水の方が強く見えるけど土は水を吸うからギリＯＫということで…

[@navffac]

@@metacats 風遁で攻め立てるしかないって言ってなかった？

[@metacats]

@@navffac 風遁うんぬんは単行本で修正された後みたいだわ。最初は土遁で攻めろ言うてた。

[@navffac]

@@metacats まじか！w
修正ってことはミス認めてるようなもんだね

[@長月-y1m]

「歴代最強」は強いジジイキャラが好きな自分には物凄い刺さった記憶がある。実際三代目対大蛇丸戦は凄い好きだった

[@結城-v7s]

クシナとサスケ母がお互い妊婦の時対話してるシーンもあったし、ナルサスは同い年なのは間違いない。

[@tm-r1420]

ナルトの幼少期のシーン何回も出るけど、見るたび悲しくなる

[@Hype-wx5pb]

あのサムライ8の作者がNARUTOを書いたとは思えんな
編集さん凄すぎ

[@にゃー-g4n]

世間の評価はむしろ逆なんだよなぁ
あのNARUTO描いた人がサムライ8の作者ってかんじで

[@senka9389]

@@にゃー-g4n
なんか話ズレてる😂

[@haguregumo4]

ナルトも最初勢いすごくて、ワンピやハンタに負けないくらいの王道漫画が来たなって思ったけど
疾風伝以降の話が微妙になってきて、ボーボボ同様、やっぱ一発屋だったのかなって思ってしまった
個人的にはね
あと冨樫の影響をあまりにも受けすぎてる感が出てた

[@KotoyukiChannel]

初期のナルトは幼少期から友達が1人もいない設定だったのに
後の回想だと同期が意外とフレンドリーだった。
同期にヘイトが向かないために設定変更したんだと思う

[@Pekat_Kizaru]

チョウジの使ってた3色の兵糧丸の話とか

[@keik7136]

たしかアニメでも最初の頃はシカマル達にも厄介者扱いされてたのに、アニメ版の途中で、小さい頃から仲良く遊んでた描写がありましたね。

[@mithutomoChannel]

幼少期の頃は仲良く遊んでいたけど、段々　敬遠されたんだよ… そういうやついたじゃん

[@空海-l1u]

3代目が最強って話は、イルカの発言しかなくて、その発言は3代目本人の前での発言だったから3代目の顔を立てるために相当盛っただけだと思うんだが

[@コミュニケーション障害対人恐]

いや、ニュアンス的に絶対違う。あれはガチで言ってた。

[@かっぱ-q8j]

1,000の技をコピーするカカシが強いなら里の全ての術使える3代目は最強でしょ？

[@cathopolice2002]

どうなんだろ、三代目が若い全盛期の頃は、柱間超えてたんかな？

[@空海-l1u]

@@かっぱ-q8j
里の術全て使えても木遁に勝てるとは思えないんだけど
エドテンの時も柱間の方が強かったし

[@オレンジにゃん太郎]

多分ヒルゼンの時には柱間が既に故人で実際にその強さを知る存命の忍がほぼいなかった上にあまりにも規格外すぎて信憑性がなく木の葉全ての忍術を修めてまだ現実的な強さだったヒルゼンが最強だと認識されてたんじゃないかな😅

[@tamagoyaki315]

綱手を額当てで守るシーン痺れるよなぁ

[@彗星人-j2p]

イタチの幻術で大蛇丸10年間過ごした説

[@jorijorri]

辻褄が合わないと言えば薬師カブトのチャクラメス
大蛇丸の右腕時代綱手の脂肪に阻まれてしまう程度のものだったのにも関わらず
過去編（大蛇丸と出会う前）にて人の首をチャクラメスでスパッといっている
内部から破壊する的な戦い方が好きだったからこの設定無くなってしまったのとても残念だった

[@夜芳一]

サスケだけ万華鏡写輪眼の失明が早すぎるのも気になる

[@不知火弐型]

天照乱発とスサノオのせいって事で

[@かきのため-s1v]

サスケは開眼してから使いまくったからね。イタチとかは本当の奥の手ってやつで、見たことすらない人の方が多かったけど、サスケ調子乗ってキラービー、五影会談、ダンゾウ戦でかなり使ったから失明が早まった。オビトもサスケに使いすぎって言ってたし

[@Toaruspirit]

サスケはうちはの力がなかったらほとんどなにも出来ない子だからねぇ
まともに戦うためには乱発せざるをえない

[@VIVY1818]

@@Toaruspiritサスケほどなんでも出来るやつも居ないだろ…

[@cheese-mochi-bear]

孤独設定はナルトと同時期で少し前にやってたシャーマンキングの影響もある気はする。影響という意味では逆もあったような。
編集部のアドバイスかしらないけどこの時期の連載ってけっこうお互いに影響しあってて似た設定が少しずつ混ざってたイメージ。

[@cheese-mochi-bear]

同時期に連載していた冨樫さん、武井さん、岸本さんはお互い相手の漫画みてるなって設定がけっこうある。
けどパクってるとかではなく要素が混ざってる感じ、この3人の作者、お互いリスペクトしあってるしたいだしね。

[@こーさー-k8x]

イタチが必ず永遠の万華鏡になるわけじゃない、みたいな事言ってるから、犠牲を払うと精神が目に作用して永遠の万華鏡になるんじゃないかな

[@hagin0]

サスケくんのアカデミー入学は両親健在時(アカデミー生と思われるサスケとイタチの会話シーンがある)だと思うのと、
イタチやカカシなど、幼くして下忍になった人も多いことから、
ナルトはアカデミーに早く入れられていた説を推しています
ただ、Road To Ninjaなどで、卒業時よりも幼い年齢と思われるナルトと他同期が同じ授業を受けている描写もあるため、ここは公式でもはっきりとは設定されていない、というのが正解でしょう

[@たかな-x6n]

万華鏡写輪眼を交換は草

[@ぽことつ]

螺旋手裏剣は？なんか綱手が螺旋手裏剣の後遺症で細胞破壊してるかなんだかで、もう使うなっていわれてたけどその後もポンポン打ってたよーな。

[@user-kzf7bj5s5i2e]

雷切の矛盾と言えば角都がカカシの雷切を背後から食らった場面
あの柱間から逃げ切れるほどの角都が背後とは言えあの大きな音がする雷切を躱せないわけがない

[@metacats]

それは別に矛盾じゃなくね

[@bb-8128]

暗殺用のとっておきの術（大音量）

[@hdhdhdisowi]

矛盾というより疑問じゃない？

[@vik5807]

距離詰めてから雷切出せば問題ないやん。カカシの印の結ぶスピードなら可能でしょ

[@job-panda]

そもそも柱間だからな。
情けでも掛けたんじゃないか

[@nakanaka5485]

所々ツッコミ要素満載の考察ですね

[@Jack_Ajillo]

4代目の息子は疾風伝で追加した設定しか思えない

[@げん-k7c]

5個目の目の奪いは、目を奪うだけだから奪われた人の目は、悪くなり続けると思うから交換したなら両方失明すると思う

[@hirune3995]

日向一族は連載開始時点では最強だろ

[@minato04]

それぞれの自分の解釈
1.初代を知らない世代の人から見たら5属性を扱えるぶっ壊れキャラが最強に見えるのは仕方ない。本人の性格的に持ち上げられるのが好きだから否定しない。
2.自分は気が付かなかったけど大蛇丸がボケてたんだと思う
3.ナルトが沢山落ちてるのに同い年な理由はほぼ同じ考えで、卒業試験は申告制で何度か受けることが出来て試験に合格した年に卒業出来る仕組みでナルトは他の人より沢山挑戦していた、卒業間近になると受けてない人は強制的に受けさせられる仕組み。他の人より早く入学していた場合ロック・リー達と知り合いになってるはずだし。
4.リーが卒業出来た理由としては、ナルトの卒業試験時にミズキが体力面にポテンシャルあるから合格にしてもいいんじゃないかと打診していたため、試験官のさじ加減
5.一族の力を高めようとした場合は確かに交換した方がいいと思うけど、交換した手が自分より強力な力になった場合厄介な相手になるから奪い合うという結果になった。光を失った写輪眼は交換しても元に戻らないと思ってる、そもそも低下した分の視力は回復しないんじゃないかと思う。
6.カカシが当時扱える中で一番得意な雷遁で術を作ろうとした場合どうしても光や音が出るのは仕方がない、雷遁で身体強化を行って高速で近づき仕留めるという観点では暗殺向きではあると思う。あと雷纏ってるだけでただの突き。
7.3代目の教育方針、人柱力はいつ爆発するか分からない核兵器のようなものだから
8.初期は「日向は木の葉にて最強(笑)」だと思ってたけど、最後の敵が白眼をもった最強の敵として現れてちょっと熱かった。あ、本当に最強だったんだって思った

[@山下清味のおにぎり]

クソ程長文で考察語って８ヶ月間も高評価、返信、共に0ってどんな気持ち？

[@kaitokaito8695]

3代目の戦闘大好きだったなぁ、複数の術を組み合わせて相手を追い詰めていくの、THE忍びの戦いって感じがしてたまらんかった

[@kaitokaito8695]

@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ2123 ほんまもんの忍び湧いてきてワロタ

[@HOLiCxxx-m6l]

中忍試験でテンテンがカカシを見た時の発言で「あれがガイ先生のライバルのカカシ先生か…」って初めて見たような発言してるけどこれより前に確か会ってるはずなのに、そこも矛盾してる。

[@アルトリア-m2f]

リーの卒業に関しては謎だけど、カカシの努力でどうこうできるものではないってセリフは八門遁甲開ける才能に対してじゃなかったか？

[@あま-e4z]

アカデミーは入る年齢は選べて
ナルトが同期たちより3年早くアカデミーに入ってるだけだと思ってたけど

[@ファンタ君-k9g]

1番の矛盾は小南が35歳