CRITIQUE: Les Chevaliers du Zodiaque (avec et avec spoils)
Вставка
- Опубліковано 6 чер 2024
- Evidemment qu'on allait le voir, et EVIDEMMENT que c'est pas bien! Mais à quel degré? Aussi nul que DB evolution? La réponse avec et avec spoils.
Timestamps:
00:00 Intro
01:53 Spoil mais pas trop
18:07 Spoil - Ігри
- Shiryu, ton avis sur la question ?
- C'est d'la connerie.
Ouf, une ref à CDZA, ça nous rajeunit pas tout ça !
Les meilleures ref
- Je n'irais pas le voir je me suis crevé les yeux pour pas qu'on m'impose ça 😅
La légende raconte que Shiryu à vue ce film...
Il c'est volontairement crever les yeux cette fois
@@lucierocher6686 shaka quand à lui est venu au cinéma mais regardait le mauvais côté
Moi j'dis faudrait que le cinéma INDIEN fasse ce genre de films
Ils sont tellement over the top ya moyen que ça passe
Mais tellement ! Ils auraient assumé et même ajouté des trucs...
Moi, j'allais dire la Chine. Mais les indiens aussi sont chauds
Bollywood qui ferait sa version des Guardians of the Cosmos...avouez que ca donne envie
@@8jof544 bah les gardiens de la galaxie 3😂😂
C'est fou de ce dire qu'en France il y a plus de gens qui vont voir cette vidéo que de gens qui vont voir le film 😕😕😕
Fort heureusement d'ailleurs
😂 mais c'est tellement ça . Donnez des vues a ce commentaires
c est honteux même.... le minimum si on aime l"oeuvre est de se faire son propre avis et de donner sa chance au film ...quand bien même il peut être très loin de nos attentes
Ils sauvent leur argent tant mieux pour eux😂
@@faridainine6230honteux carrément?!😂 mec ressaisit toi un peu! J’ai vu DB evolution et si pour la plus grosse licence ils font de la merde on se doute bien que le reste seras là même merde 👍 donc si toi t’as que sa as foutre de dépenser ton argent dans de la merde et au passage faire croire que ce genre de produit a chier peut faire gagner de l’argent à des entreprises qui nous prennent pour des pigeons et nous chie littéralement dessus bah désolé je préfère être qlq un de honteux que quelqu’un qui ne se donne pas 5 min pour réfléchir avant de jeter mon argent 👍enfin bref dsl mais sa me semblais important de te le dire 😂 fin bref bonne continuation et prend soin de toi 👍 et arrêtes d’allez voir ces films moisies 😁
Quand tu parles de sa soeur qui s'appelle Patricia alors que c'est la soeur de Seiya, ça me rappelle les Biouman des Inconnus '' Quoi tu t'appelles Natalie avec ta face de citron "^^
Et oui la célèbre Patoche!
J'ai pensé exactement la même chose :D
Phrase qui ne passerais plus dans un sketch d'aujourd'hui ! Ça m'a fait penser à ça aussi😂
Ils nous ont refait le coup de la VF de Card Captor Sakura où tout le monde avait un nom français sauf Sakura...
Je suis vraiment heureuse quand un film bidesque sort. Car les critiques de Fred et Seb s'annonce toujours exceptionnelles... Merci l'industrie du cinéma pour le Caca ❤
C'est bon le caca😋
@@bithowblaster bruh
@@bithowblaster ???
@@roi7100 frérot
C'est vrai ça, qu'ils arrêtent de faire des bons films c'est nul, j'espère voir un One piece avec des graphismes de PS1 pour la prochaine
Quand je suis sorti de la séance, la première chose qui m'est venu à l'esprit c'est : ''Oh mais attend, JDG et Seb vont faire une critique ! J'aurai pas tout perdu''
La sagesse, c’est apprendre des erreurs des autres.
@@franck3279 et surtout des siennes
@John Doe faire la même bêtise que les autres relève encore plus de ça propre bêtise et d’un manque de capacité analitique , suivre le groupe comme un mouton est pire que de se tromper seul et d’apprendre de son erreur 😉
Quel dévoreur de vulve, ça bouge pas ....
Courageux d'avoir payé pour voir ça
Ça me tue à chaque fois pour les gens Mark Dacascos c'est "John Wick", alors que pour moi c'est crying Freeman, the crow (la série), ou même le pacte des loups.
Et Double Dragon. (Le film) 😊
Salut la team, très bonne vidéo, petite recommandation pour les prochaines : il serait intéressant d'avoir en début de vidéo 4/5 minutes sur le même principe avec vos attentes du film que vous allez voir, ça permettrait de partager d'autant plus votre expérience et de voir si vos attentes ont été satisfaites ou non. Bises !
Quand tu te rend compte qu'encore aujourd'hui l'une des meilleurs adaptations de mangas c'est encore Nicky Larson de Phillipe Lacheau
Carrement
Et Alita/Gunnm ?
C’est quand même une prouesse d’avoir réussi le style manga sur un perso live quand on voit ce qu’on a à côté.
Mais c’est vrai qu’en terme de réadaptation ils ont gérer avec Nicky Larson
Bof perso je dirai Rurouni Kenshin et Battle Angel Alita 😌
@@EdwardElrick94alita est sympa. Mais je trouve qu'ils ont rendu l'univers trop doux et insipide.
@@EdwardElrick94 Ils ont adapté l'OAV pas le manga, c'est pour ça que même avec un super réalisateur et du budget le résultat est pas fifou car l'oav (qui n'avait pas marché à l'époque d’où l'absence de suite) n'arrive pas à la cheville de l’œuvre papier :/
J'aime beaucoup le "avec et avec spoils"
Les fameuses parties "Spoil mais pas trop" et "Spoil" 😂
Je crois que dans ce cas, c’est légal de mépriser ceux qui auraient encore envie de voir le film après 2min de critique.
Le spoil ultime c'est "dépêchez vous d'aller vous faire votre avis, il va pas rester très longtemps"
Ca donne le ton sur le fait que c'est legendairement nul.
J'avais même pas réalisé ce titre 😅
franchement saint seya c'est un dossier tellement important qu'il aurait mériter une vidéo jdg normal avec les jeux, les series,les dérives et autres
"Le téléchargement illégal d'un film signe son arrêt de mort."
Dans le doute j'ai lancé le torrent 47 fois.
😄 Pas mal...
J'ai vu le film... J'ai passé un meilleur moment au Dentiste à me faire dévitaliser une dent... quand on est fan de la licence, c'est une torture
En même temps faut pas être très malin de payer pour aller le voir.
C'était obligé que ça allait être mauvais.
@@Yo-jf2hc Pourquoi être désagréable ? Tu reviens du dentiste ?
@@lunyfallo9756 non pas besoin, mes dents sont nickel, merci de t en inquiété.
Toute les personnes un minimum sensé ont flairé le nanar à 15km.
Et d'autres incitent les producteurs à continuer de faire des bouses en payant pour les voir...
mais quel pigeon .... ils ont de beaux jours devant eux les réalisateurs qui font des films de merde en se disant que les fanboys vont y aller quoi qu'il arrive .... je ne vous félicite pas !
@@Yo-jf2hc Qui te dit qu'il a payé ? Les abonnements mensuels pour aller au cinéma en "illimité" existent. Bon, après on peut tout de même se demander pourquoi perdre son temps avec ce film.
Avant même d'avoir vu la critique, je sais que je vais me régaler ! J'attendais avec impatience que vous parliez de ce film !
C’est vrai que je me suis dit exactement la même chose quand j’ai vu la notification :)
Les nanards sont de loin vos meilleures vidéos, avec Seb déchaîné et Fred mort de rire.
Vivement le live action One Piece !
J'attendais la Critique de cette adaptation, je m'attends à un moment d'exception ! :^)
Je croyais que c'était une vanne "avec et avec spoils" 🤣
C'est le film qui est une vanne 🤢
Comment je l’attendais ! Je vous jure que j’étais entrain d’y penser, quand d’un coup j’ai vu la notif “vidéo en ligne il y’a 2 minutes” 😂 merci
Je crois que c’est le meilleur format de vidéo que t’ai pu créer depuis les 5 années que je te suis mdr, c’est vraiment parfait, hâte de voir le prochain !
Je n'ai pas vu le film (et ça n'arrivera pas) mais je kiffe la critique. Je suis donc sur que la critique est meilleure que le film. Merci à vous deux pour ce moment de rire et de détente 😊😊
J'attendais ça avec impatience 😂😂😂..... La critique bien sûr 😜
J'attendais cette critique avec IMPATIENCE
Je savais d'avance que je ne dépenserai pas 10 balles pour aller voir ce film. Mais je savais aussi que je me regalerai de votre critique ! Merci de vous être sacrifiés pour nous.
J'avais même pas capté que ce film allait sortir...
Merci à vous deux de souffrir pour nous éviter des moments pénibles ^^
Je pense que le film est littéralement l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire dans ce genre d'adaptation. Néanmoins, je continue de penser qu'adapter des mangas/anime en live action reste possible. C'est juste extrêmement difficile, d'autant que le cinéma est quelque chose de très punitif : Lorsque vous réalisez un film vous n'avez pas le droit à l'erreur. En fait, je trouve que les adaptations de ces œuvres sont compliquées, parce qu'elles demandent un travail d'immersion bien plus important de la part de l'équipe, tout un travail doit se faire sur la mise en scène, les costumes ( éviter l'aspect "cosplay", factice, bien travailler l'éclairage, etc... ) Afin de ne pas tomber dans certains clichés qui reviennent quand ces adaptations flop. Il est donc nécessaire, de ne pas lésiner sur le budget, et de prendre une direction particulière. Et je précise bien que en effet, ce que je dis s'applique à toute adaptation dans les faits. Mais dans celles-là précisément, les choix sont plus durs à prendre. ( Force est de constater qu'ils ont du mal ) Il est difficile d'expliquer pourquoi, mais chaque échecs de ces productions par le passé est justifiable.
Possible, oui, mais perso je suis sincèrement perplexe vis-à-vis de l'intérêt que l'on peut porter en tant que public à un tel projet en général :')
Pour moi c'est du même niveau que l'adaptation live de Vaiana : l'œuvre originale est encore tout à fait regardable, et l'animation permet et embellit bien plus de choses que tout ce que les CGI/trucs filmés peuvent fournir.
Le problème, toujours, c'est que le cinéma est aussi une industrie. Et les costumes sur-mesure (comme tout effet scénique réussi, d'ailleurs), ça coûte une blinde. Et ça sera pas la seule dépense pour tenter de caresser l'excellence.
Donc celui qu'il va falloir le plus convaincre, c'est pas ton équipe mais celui qui tient le portefeuille de ton équipe (et qui a intérêt également à être fan, sinon il verra pas l'intérêt).
"littéralement"
@@shinigamileo8250 Hélas, c'est la triste réalité. Moi, je pense que la "bonne adaptation" n'est pas encore sortie. Mais soyons honnêtes, Saint Seiya n'est pas le plus simple même parmi les mangas à porter en live. Mais quelque part cet échec me rassure, parce que je sais qu'ils ont pris la mauvaise direction et que c'est ça qui n'a pas marché plutôt que le projet en lui-même.
@@jonathanzentelin2815 je trouve que le film nicky larson (city hunter) est encore regardable. Ca se veut comique, il y a du fan service, et surtout : c'est un manga qui n'a rien de magique, c'est réaliste ( mis à part les maillet de 100t qui nicky larso ( ryo saeba) se prend dans la figure.
Franchement c'est une tuerie cette adaptation. Je suis mort en la voyant.
Littéralement bien sur.
Je me sens mal pour les fans. Ils ne méritent pas un gros navet.
Pour ma santé mentale je le regarderai même pas en streaming, par contre votre critique m'a bien fait marrer, merci😂
Ce que j'aime avec Fred et Seb c'est que eux au moins ils machent pas leur mots et ils savent de quoi ils parlent a la différence de bcp de youtuber
Merci vraiment pour votre franchise je vous suis depuis votre première vidéo et je me régale toujours autant 👍🏼
J'aime qu'ils sortent des adaptation aux croûtes de fromage, juste pour avoir Seb qui s'enflamme.... je suis encore plié de son godzilla à l'accent belge qui fait la bagarre 😂
@@theolob99 Clairement, Regulus du lion 😁
Enfin !!! Une des vidéos que j'attendais le plus !!
C'était évident que cette critique serait excellent et je ne suis pas déçu! Il était chaud seb :D
Pour la petite histoire, Ikki renommé Nero vient visiblement - et ça explique des choses - de la version américaine de l'anime. Que ça soit resté dans le doublage français montre à quel point la fidélité au matériau d'origine comptait.
Après, pourquoi Nero, chacun a sa théorie là-dessus, la mienne c'est que "icky" signifie "dégueu", et comme pour Pucman il ne fallait pas courir le risque de tenter les petits plaisantins :D
Pareil pour "Sienna" d'ailleurs, le nom de Saori dans la version anglophone
A ce compte là autant appeler Kakashi "François Dupont" parce que "caca chie" en français à la première adaptation de Naruto pour la vf
Nero :
Le héros de Devil May Cry 4. (PS3, Xbox 360) 😊
@@zukoulou7464 T'as oublié des consoles.
Aussi , n'oublions pas que c'est également une référence à Néron dans le cas de DMC .
Pour Saint Seiya , j'imagine que vu son statut d'antagoniste en premier lieu , qui est celui où y'a les chevaliers noirs , ils se sont dit qu'un mec qui s'appelle "Black" mais en italien , c'était bien trouvé.
Icky c'pas mal non plus !
“Mettez moi 2 mg de cosmos “ ptain Seb t’es un génie
J'ai bien aimé, j'etais seul dans la salle, j'avais des M&M's et je me demandais à quel moment Sean Bean allait mourir...
J'ai pas vu le film mais j'ai bien ri grâce à vous deux.^^
Vous l’avez trop bien vendu !! J ai hâte de le voir maintenant 😂😂
J'étais même pas au courant que ce film allait sortir
Entre cette vidéo pleine de barres et l’anecdote sur votre séance devant Resident Evil, votre amitié fait plaisir à voir, surtout au cinéma
Le pouvoir de l'amitié. 😊
Encore vidéo top 😊 merci à vous . Et en temps que grand fan de OP tellement peur du live action ça a beau être Netflix derrière avec la TOE c’est sur que ça va être une bouse interstellaire
16:49 Merci pour le clin d'œil concernant notre alliage " Galaxium explosion ! " ^^
Moi ça me fait mal au coeur de voir ces producteurs sans vergogne violer ces merveilleux mangas, a quand la révolte!
Allons faire une guerre sainte a Hollywood
@@anthonydanner5903 Guerre sainte à Hollywood ! La plus sainte de toutes les guerres ! lets go défendons nos mangas !
@@jimmyboe889allons récupérer Jerusalem au nom d'Athèna ! Wait..what ?
@@anthonydanner5903 Ce film n'est pas un film d'Hollywood, hein... Il est produit par des Japonais et vise surtout le marché asiatique.
@@theolob99 sauf quand vous arrivez devant le boss final (saga, Poséidon, hades) ou un sous-boss ( singfried, hypnose,Thanatos, rhadamanthe)
Seb: *tire à balle réel sur le film*
Fred: On est toujours dans la partie no spoil
Seb: J'en ai plus rien a fou*** !
Fred: Laisses-en pour la partie spoil
Seb: Tqt j'en ai encore beaucoup sous le coude
la vidéo est tellement drôle que je l'ai regardée deux fois d'affilée. Thanks dudes!!!
Très sympa votre critique ! Curieux de savoir si le film suivra les autres adaptations dans me Club JDG, ce serait trop drôle 😂😂
J'adore cette critique parce que Seb se lâche 😂😂 pour une fois il est vraiment très bavard. Il dit tout ce qu'il a sur le cœur. J'adore ❤
Un film efficace ! J'ai perdu 3 de mes 5 sens... La vue, l’ouïe et le goût ! 😄
L'odorat aussi vu comment ça pu la merde
@@lucierocher6686 Le Toucher aussi, tant qu'à faire, vu qu'on touche le fond ! 🤣
finalement c'est un super entraînement pour devenir chevalier .... manque juste un peu de cosmos
@@galathorn8752 excellent j'avais pas pensé à ce jeu de mot
Pourtant ce film est pas mauvais, faut juste pas être un con qui veut des copier/coller de merde.
J'ai hâte de voir votre épisode hors série dessus !
Je me suis trop marré surtout pendant la partie spoil, vous m'avez tué 😂😂
Fred tu nous ferais pas des excuses pour ce que tu as prédits sur la série one piece ?
Ils on réussit à faire de la version anime 3D un véritable chef d'œuvre.
Comme disais Desproge : Étonnant ? Non?
Il reste nul mais au moins il y avait du rythme, la réalisation était dynamique et offrait même quelques plans iconiques pour les chevaliers. Puis si l'on est pas trop exigeant ça reste plutôt rigolo.
@@vinceaxld.t3944 Et ça a fait une porte d'entrée pour les nouvelles générations. Va mettre un enfant de 8ans aujourd'hui devant l'anime d'origine... Il n'accrochera probablement pas. Cette version 3d a donc été utile de ce côté. Pour le film... Arfff clairement pas utile à montrer...
Excellente vidéo, toujours aussi drôle ! Un plaisir ❤
Oh putain ! La critique que j'attendais depuis des mois 😂
Merci de 1/ me faire marrer 2/ me faire économiser une place de cinéma et les 2h qui vont avec...
Mention spéciale au "avec et avec spoils" du titre et "spoil mais pas trop" dans le chapitrage vidéo :D
Je suis allez le voir pour voir le carnage et je n'ai pas été déçu. Ayant une collection de plus de 60 myth cloth ainsi que les mangas d'origine et certain spin off comme épisode G, épisode G assassin, lost canvas et Next dimension, je me considère comme un fan de saint seiya. Il m'a fallu trois minutes pour me lever de mon siège après avoir vu ma licence préférée se faire souiller de la pire des manières.
Partir est la chose la plus intelligente à faire ici. Les créateurs de cette daube n'ont aucune excuse pour cette trahison
J’attendais vraiment la critique des gardiens de la galaxie 3 😭 il etait tellement bien
Je l'attendais cette critique 😂😂😂 même pas ils ont fait sur les gardiens de la galaxie 3😂😂😂
Si vous souhaitez un résumé du film, allez directement à 16:59 dans la vidéo
détail important : dans le manga, la véritable appellation des armures n'est jamais "armure" mais "myth cloth" et ce n'est pas pour rien.
Perso, je crois que, comme seb, les mecs n'en avaient strictement rien à foutre du matériau de base. Je suis sûr que cela aurait "mieux marché" si le film ne s'était pas appelé saint seiya lol.
Franchement, donnez le budget du film à Fred et son équipe, ils feront 1000 fois mieux 😃.
Le design des armures du film, viens d'un OAV ou d'une autre série Saint Seiya, Mais je ne serais plus vous dire laquelle.
je n'ai pas encore regardé mais le "avec ou avec spoil" rend le titre encore plus marrant. 😆
Vous avez fait ma soirée, tellement j'ai ri. J'ai imaginé la bouse, presque, il faudrait que j'aille le voir pour voir si c'est aussi nul que j'ai imaginé.
Je comprends pourquoi Shiryu s'est crevé les yeux 😂😂
Au moment où il a lu le scénario, après il s'est tiré 😂
🤣🤣🤣
🤣🤣🤣🤣🤣
Vous évoquez Star Wars mais en vrai c'est un bon exemple de ce que pourrait donner Saint Seiya en film live avec son propre univers fictif et son propre lore : on a des chevaliers qui sont connectés à une énergie mystique, certains luttent pour le bien et d'autres le mal tout en étant persuadés d'être dans le bon camp et passent parfois beaucoup de temps pour persuader l'adversaire de les rejoindre, on a des combats chorégraphiés sur de la musique épique, une cause juste à défendre avec à sa tête une princesse, un tyran surpuissant qui à l'issue du combat final rachètera son âme, et même un vrai parcours de shonen avec le jeune protagoniste qui se révèle être le combattant le plus prometteur de sa génération et énferme en lui un immense pouvoir qui va sans cesse repousser les limites de ses capacités.
Après le soucis c'est que Seiya (le manga et la série) c'est long. Que Starwars (retrospectivement) a eu une saga mais qu'il fallait déjà un film qui se tiennent à la base. Que Star wars c'est surtout l'histoire d'un chevalier jedi qui va se battre, alors que les chevaliers du zodiaque c'est surtout l'histoire des 5 principaux chevaliers de bronze (sans parler d'une introduction potable aux chevaliers suivit de l'arc tournois etc.)
Bref, beaucoup de contraintes pour faire un film qui se tienne avant d'envisager une saga (surtout si le grand pop s'en mêle).
Perso je pense que Netflix a raison, le meilleur format pour les adaptations de manga shonen nekketsu en live action c'est largement le format série. Les mangas (nekketsu) sont pensés pour avoir ce côté suspense est allongé utilisé régulièrement en série mais dispensable en film. Ca fonctionne avec Nicky Larson car il y a un format enquête (ça fonctionnerait également avec détective Conan par exemple) ou Death Note qui est "relativement" court.
Mais dès qu'on dépasse la dizaine de tomes à adapter avec une multiplication de personnages c'est juste impossible à contracter sans faire forcément plus de déçu que d'heureux.
Parce qu'en vrai le film a viré le côté camaraderie pour des contraintes techniques de temps d'écran et d'exposition de personnages, mais il a (mal) essayé de rendre le côté Seiya se relève toujours et à repris la thématique "combat contre des dieux" qui symbolise tout l'arc sanctuaire. Tout en détournant des thématiques du manga pour faire une histoire originale (danger des chevaliers, dieux à affronter avec Poseidon et Hadès, chevaliers noir, utilisation de l'armure d'or totalement négligée dans le manga). D'autant que finalement le côté familial (père et mère qui luttent pour l'avenir de leur fille) est à la fois un clin d'oeil à la mythologie et à l'histoire des chevaliers qui sont tous frère à la base.
Bref, une autre approche pas forcément honteuse (certains perso sont clairement mieux travaillé ici que dans le manga d'origine, notamment Athéna).
Or tout le monde tombe dessus disant que c'est une trahison (alors que selon moi et contrairement à db evolution ce n'est absolument pas le cas) à la moindre différence par rapport au manga/à l'animé.
Bref pas un bon film pour autant mais difficile d'envisager une bonne adaptation, et plus encore une adaptation qui saurait satisfaire son public sur ce type de manga (ou alors il faudrait un arc court, ça serait jouable pour Naruto sur les 5-6 premiers tomes par exemple) mais pour Seiya, comme pour Dragon Ball, ça me semble très compliqué à l'heure actuelle.
@@ruushio3137 Je pense que c'est faisable en reprenant justement le schéma Star Wars ou Matrix, c'est à dire faire un premier film avec son propre arc, où quelque chose est accompli au bout du premier film sans que tout soit résolu, et après le succès du premier on a carte blanche pour réaliser les suites.
La meilleure solution à mon sens c'est que le premier film parle de l'apprentissage de Seiya (focus sur le protagoniste) puis le tournoi galactique (découverte d'un monde plus vaste) et le vol de l'armure d'or (accomplissement du credo du héros qui ramène Ikki à la raison)
Libre alors de faire 2 autres films :
- le 2 aborderait les chevaliers d'argent et pourrait s'achever sur le cliffhanger de Athéna qui se fait frapper par la flèche, et le 3 serait l'arc du sanctuaire
- autre solution, le 2 serait directement l'arc du sanctuaire et le 3 tu peux partir dans la direction que tu veux : asgard+poseidon, hades, une histoire inédite écrite par kurumada exprès pour le film...
Enfin, ce n'est que du fantasme, mais c'est tout à fait faisable, dans un esprit Star Wars ou Matrix.
Après en y réfléchissant les Avengers c'est aussi complètement les Chevaliers du Zodiaque, mais là ça fait appel à un autre procédé qui je pense fonctionnerait moins pour Saint Seiya (chaque chevalier n'a pas besoin de son propre film pour être introduit ensuite dans un film de rassemblement, et pas sûr qu'un film solo sur Hyoga ou Shiryu attire les foules)
@ Je comprends l'idée mais selon moi c'est difficilement envisageable dans un film unique sans se couper immédiatement de toute personne qui n'a pas vu/lu le manga.
Déjà difficile en étant respectueux de l'oeuvre d'origine de finir un film sur le tournois galactique sans le terminer sur un énorme cliffangher. Donc effectivement on est obligé de rajouter l'arc chevalier noir/ikki.
Finalement l'apprentissage de Seiya on l'a dans ce film (on apprécie ou pas mais ça a une fidélité relative par rapport au manga, qui de toute façon est un peu wtf et se redcon tout le temps).
Ca me semble très compliqué de réussir à introduire tout les personnages (la force du manga) dans une seconde partie de film (tournois galactique) avant d'enchainer direct avec le combat vs chevalier noir et Ikki sans rendre le tout hyper rushé et incompréhensible pour le grand public.
Pour faire bien il faut introduire l'univers de manière potable (2-3 min) introduire Seiya proprement, ses enjeux, sa soeur, (doublement ac Marine, et Cassios et l'autre) l'entrainement et la baston pour l'armure (min 30 min). Explication chevalier dispersé. Rassemblement par Athéna (min 10 min).
Différents combats avec le background des chevaliers importants (via flashback certainement ou de manière plus subtile).
Difficile de faire moins de 40 min si on veux respecter chaque perso (et on a introduit pléthore de personnages et finit de se concentré sur Seiya uniquement, pour comparer, dans les films de boxe notamment on se concentre généralement sur deux personnages pour ne pas multiplier les enjeux et garder le spectateur concentré).
Ensuite arrivée d'Ikki (introduit au préalable), il se barre avec l'armure d'or.
Combat vs chevalier noir (encore une fois si on veux être respectueux difficile de ne pas faire au moins 30 min pour tout les combats). Mais du coup ça fait redite (encore de la baston, encore les mêmes chevaliers et la en plus ils affrontent leurs miroirs). Combat final vs Ikki (difficile de pas faire au moins 20 min pour finir en apothéose).
Du coup on a minimum 2h de film avec 75% de baston entre plein de personnages différents introduit via le film, dont une partie (les chevaliers noirs) sortent de nulle part.
Du coup pour le coup exit la tension mythologique à part au début du film (pas le temps et pas dans le scénar), et un enchainement de baston pour l'armure d'or de on sait pas à quoi elle sert (et à priori Athéna non plus? dans le manga pas très clair cette partie qui sera utilisée bcp plus tard).
Pour comparer à Star wars (dont je déteste le premier film, enfin le 4 rétrospectivement) Luke passe qd même bcp plus de temps seul à s'entrainer, et ne passe pas son temps à se bastonner, puis par à l'aventure, finalement l'apprentissage de la force n'est qu'une étape sur son chemin d'élu. Même dans Matrix, Neo a un seul véritable ennemi dans le film, les autres sont finalement secondaires.
Après oui, une telle version fonctionnerait pour les fans (et n'aurait, selon moi, aucune chance de séduire ceux qui ne sont pas des connaisseurs de la saga).
Et quitte à devoir faire des séries de film pour que ça soit cohérent et lisible autant faire directement une série.
Je m'explique rapidement :
Episode 1: lore, Seiya, rivalité avec Cassios, entrainement, cosmos, finit soit en cliffangher sur l'affrontement soit sur l'obtention de l'armure.
Episode 2 : Contact d'Athéna, rassemblement des chevaliers, Seiya décide de combattre pour tenter de retrouver sa soeur, début du tournois galactique (avec des tours random, Sieya qui oneshot)
Episode 3 : Plus de détails sur les différents chevaliers (on se focalise principalement sur Hyoga/Shiryu et Shun via des flashback dans leur combat), combat Seiya/Shiryu en deuxième partie
.
Episode 4:
Ikki qui vole l'armure et le début de la poursuite, avec une défaite des héros fatigués (nécessaire à ajouter je pense pour le bien de la série) . Explication sur les armures qui suite à cette défaite doivent être réparées. On apprend également qu'Athéna avait caché une partie de l'armure.
Episode 5: Arc réparation des armure (visite au grand maitre et à Mu) dans le même temps Athéna reçoit un message de duel de la part d'Ikki et des chevaliers noirs pour l'armure d'or.
Episode 6 : Seiya part sans armure et la récupère au moment critique de son combat vs chevalier noir. On apprend le "sacrifice" de Shiryu. Début des affrontements.
Episode 7: Suite des combats vs chevaliers noirs.
Episode 8: Conclusion avec le combat contre Ikki, ou on en apprend plus sur le phenix en début d'épisode et qui ouvre sur la suite.
Désolé pour le pavé, mais on aurait à la fois plus de temps pour respecter chacun des arcs, s'attarder sur les personnages. Donner du suspense avec les multiples cliffangher de l'histoire et finir la série en apothéose. Et ça permettrait surtout de passer plus de temps sur les transitions, l'arc des armures à réparer, l'entrainement de Seiya, Marine, Seiya qui hésite à participer au tournois, les enjeux pour chaque chevalier.
Enfin voilà ^^
@@ruushio3137 je pense pas qu'il faille choisir entre baston et développement de personnages, si tu regardes Mad Max Fury Road par exemple, tu réalises qu'on peut parfaitement faire les deux en même temps : les personnages sont (en grande partie) développés via les scènes d'action.
Oui l'exemple que je donne ferait un film de 2 heures, ce qui est dans les standards des blockbusters actuels.
Et franchement y a moyen de raccourcir aussi certains duels, l'important étant de mettre en avant les 4 qui partiront en quête de l'armure d'or (on s'en fout de Jabu, Ichi ou je sais plus comment ils s'appellent).
Et ce développement tu le fais via les combats (regarde les films d'arts martiaux style Le Grand Tournoi ou Bloodsport avec Van Damme, les combats durent pas 2 minutes et t'es quand même pris dedans) ; on peut même jouer avec l'abus de flashback dans la série avec des effets de mise en scène, par exemple le personnage lance une attaque durant le tournoi, soudain il la rate parce-qu'en fait on a fait un cut sur lui plus jeune pendant son entraînement, ça dure 30 secondes, puis à la fin du flashback on sent que cette fois il va réussir son attaque et boum, retour dans le combat du présent et son attaque pulvérise l'adversaire. C'est un exemple de mise en scène parmi d'autres bien sûr.
Mais ça implique d'engager au scénar et à la réal de véritables cinéastes.
Les seuls qui ont réussi à porter du manga à l'écran (hormis Lachau avec Nicky Larson qui est un cas à part) c'est Christophe Gans avec Crying Freeman et les Wachowski avec Speed Racer.
Bref, il faut des fans de manga qui soient de bons cinéastes, mais dont la cultre manga fait partie integrante de leur ADN, sinon ils passent à côté de l'esprit de l'œuvre d'origine.
@ Je suis d'accord sur le principe. Mais tout les films que tu cites n'ont pas autant de perso principaux et d'antagonistes à développer.
Or, tu es littéralement obligé si tu veux rendre le tout cohérent.
Bien sur que tu peux faire du build up de personnage via le combat, surtout en terme de caractère, mais pour qu'on s'attache aux chevaliers de bronze principaux en vu du final tu es obligé de faire du background et de raconter leur histoire. Tu ne peux pas le faire uniquement par le combat. Et si tu le fais trop rapidement on a une impression de surenchère inutile et de patos.
Après tu peux être inventif, passer par d'autres chevalier, ou juste faire une phrase pour laisser le reste en suspens (ou trouver un systéme à la spiderverse qui présente des nouveaux spiderman, et qui serait propre à l'univers de saint seiya).
Je dis pas que tu ne peux pas faire de tournois, je dis que tu ne peux pas faire de tournois rapidement tout en dvpant plusieurs personnages avant de refaire une grosse baston (un peu format tournois malgré tout même si c'est en extérieur) dans le final. Sur la durée d'un film ça fait clairement redite.
Par exemple dans la durée même du film hypothétique Seiya galère sur 3 (voir 4) combats différents qu'il gagne tous grâce à force de sa tenacité. Ca fait peut-être bcp sur deux heures. L'œuvre originale n'a pas été faite pour que ses passages soit dévorés d'une traite sans recul et traitement du reste.
Bref, je vois pas l'intérêt de faire un film qui serait fidèle. Le scénario ne s'y prête pas vraiment, et serait bcp plus efficace raconté autrement. Ca imposerait énormément de choix compliqués de mise en scène et de mise en avant de personnages au détriment du récit, ou de la baston ou l'inverse. Bref, bcp d'élèments qu'ils seraient difficile de concilier pour un faire un bon film et le rendrait regardable par le grand public.
En plus qu'est ce que va raconter le film? De la camaraderie? Mais les persos se connaissent à peine et n'ont pas (encore) le tmps de tisser des liens, surtout si on accélère le tout, on aurait la même impression que pour Athena et Seiya dans ce film mais x 100. Pour le coup le choix de ce film là (ce choix la, et pas la façon dont ils l'ont fait, ou le film global, mais spécifiquement ce choix) de placer l'enjeux du film sur Seiya qui devient digne de son armure me semble une histoire à la fois plus simple et plus efficace à comprendre, ainsi qu'une vraie conclusion autre que scénaristique pour le personnage.
Seiya a appris quoi de plus après avoir battu Ikki dans le manga d'origine? C'est plus le côté camaraderie et don de soit qui est important, mais dans un film ou tout a été rushé, il connait les autres chevaliers depuis 30 min, et a pas été avec eux pendant 95% du temps. Ou alors on reprend le fait qu'il soit tous (demi) frères pour jouer sur le coté famille. Mais ca reste alambiqué quand même.
J'espère qu'on aura droit à une critique sur les gardiens de la galaxie 3, qui est vraiment très bon :)
1 min 30 et déjà ça s'enflamme ! chic, chic, chic : j'aime quand les review de films des frères Greniers commence comme ça, ça annonce que du bon ! :D
J’ai pas encore écouter la vidéo mais sachez que j’attend avec impatience le hors sujet qu’il y aura dessu😂
Merci pour cette critique et cette franche rigolade, je ne peux plus voir des adaptations catastrophiques, mon médecin m'a prescrit un arrêt longue durée depuis le massacre du seigneur des anneaux par Amazone.
Vous pourriez refaire la vidéo mais dans l'ordre ? 😂 Je ne voulais pas voir le film mais j'attendais votre vidéo spoil pour me faire une idée. Mais vous êtes parti dans tout les sens mdr
Mdr! Je vous suis et vous respecte depuis toujours mais là j'ai énormément de respect pour être allé voir ça! J'ai vu la b.a sans savoir qu'un film saint seiya sortait et j'ai vu un dragon ballon evolution avec un shredder en guise de Seiya. Je suis fan depuis tjr de la licence et n'irais jamais voir ça mais pour le coup, j'ai regardé toute votre vidéo et vous m'avez fait trop rire! Du coup, limite je regarderais bien ça avec un pote un soir à moitié bourré pour me bidonner... Merci a vous!🙏
C'est moi ou la critique sur One Piece a mal vieilli?
Coucou Seb ! Dans la vidéo je t'entends utiliser le terme "clone numérique". Dans l'industrie VFX on utilise souvent le terme digi double, pour double digital ! Merci pour cette critique 😊
Un double de doigt ? 🤔
Seb... j'adore ton imitation de Ikki (Animé VF) ♥
Excellente la vidéo 😂😂! Dans la bande annonce officiel du film sur UA-cam il y a un commentaire : super il va y avoir une vidéo du club JDG 😂😂😂
Seb: "Dans dragon ball, le président c'est un chien"
Pas que dans dragon ball, c'est une vérité un peu partout XD
J'attends avec impatience le JDG hors-série sur ce film !
Ils vont faire un copié collé dunHS dB Évolution 😂
Ace niveau ça semble avoir été un sacrifice considérable pour faire cette critique merci à vous
je viens de penser que ce serait vraiment sympas en début de vidéo de critique d'avoir une première partie sur vos attentes (filmé avant d'avoir vu le film)
Oui ce n’est pas une mauvaise idée une analyse de la bande-annonce peut-être avec leurs avis, leurs théories en debut de vidéo
Et finalement tout le monde a aimé one piece !! :D
Nope
Critique légendaire 😂
Une bonne bouse intersidérale 🎉
La boucle est bouclée.
Mais j’ai ri😂😂😂😂😂😂 J’en peux plus,vous êtes trop fort
Je m'attendais à voir la critique des gardiens de la galaxie 3 avant celle-là 😅
J'espère qu'il y aura un hors sujet sur ce film plus tard. Il y a du matériel.
Pourquoi vous n'avez pas fais la critique des Gardiens de la Galaxie 3 ? Je l'attendais à sa sortie !
Parce qu'il est pas bon, et vide
Ça serait sympa d’avoir en début de vidéo un peu vos attentes par rapport au film avant de l’avoir vu pour ensuite faire les transitions avec après
J'imagine que nous sommes beaucoup à attendre ce genre de films/séries (dragon ball, death note, les chevaliers du zodiaque, et bientôt one piece) juste pour l'épisode Critique du Bazar. XD
Tu avais tort pour one piece 😜
Mais tellement. Fred est obtus. Il est toujours à côté de ses pompes. C'est incroyable.
Merci de vous être risqué pour nous 😂
En français ? 😭
J’attendais de voir apparaître ce format depuis quelques temps mais pour les gardiens 3 😭
Je n ai pas voulu lire les critiques avant d aller le voir et franchement vous avez entièrement raison
Je comprends pas...
Franchement.
Si y avait pas le logo "Knights of Zodiac", personne saurait de quel film il s'agit 😂
Fallait soit poser ses couilles sur la table et dire "C'est une œuvre dérivé de la licence Saint Seiya, mais qui racontera une nouvelle histoire avec de nouveaux protagonistes."
Et là on se serait pas plein. On se serait dit "OK donc le contrat c'est ça."
SAUF QUE ! Le studio et les pages Facebook ayant fait la promotion du film n'ont pas arrêté de dire que c'était à destination des Américains et des Latinos.
Donc quoi ? Ils sont tous cons là-bas et on peut leur refourguer de la merde ?
L'animé ça fait 20ans qu'il est disponible là-bas. Ils ont pas découvert la licence avec la série Netflix de 2019 😂
Le mieux ça aurait été de placer ça au 10ème siècle vu le look des armures. On sait qu'elles ont évolué avec le temps.
Ça aurait été plus crédible vu le look des armures.
Ou alors vous adaptez l'arc Galaxian War et Black Saint de façon fidèle avec les mêmes putain d'armure.
Et pour les armes à feu. Dans Épisode G y en a. Y a même des tanks mais c'est aussi efficace qu'une brise rafraîchissante au réveil.
Y a 60 millions de dollars dans ce projet.
Kenshin le vagabond de 2012 a couté 10 million et en a rapporté 37 millions.
Le second sorti en 2014 a couté 30 millions et en a rapporté 52 millions.
Le troisième sorti la même année a couté la même chose et en a rapporté 40 millions.
Les personnages sont fidèles à l'œuvre, les combats incroyables et en plus ça a fait un carton auprès des fans.
On peut adapter un manga et réussir. Mais faut soit avoir de l'imagination, soit se donner le défi de rester fidèles et de rendre ça encore plus incroyable.
Et là on a ni l'un, ni l'autre 😅
Pour vous dire à quel point c'est un échec. Les différents réseaux sociaux mettaient beaucoup en avant les sites comme Rotten Tomatos qui montrait 80% de positif côté spectateur et 18% niveau journaliste.
Puis le côté journaliste a augmenté jusqu'à 28% et le côté spectateurs a diminué jusqu'à 70% et les sites ont bizarrement commencé à arrêter de faire des publications de ce genre.
Aujourd'hui le score c'est 23% côté journaliste et 62% côté spectateur.
Et le film vient de sortir chez nous.
Les scores chutent parce que le film est un échec qui finira dans la case Dragon Ball Evolution et Death Note (Netflix).
Et ça me fent le cœur parce que je suis fan de cette licence et de Lost Canvas qui est une vraie œuvre digne de la licence à laquelle elle appartient 🥰
Trop long, pas lu , flop
A chaque film lamentable on peut compter sur le chef otaku et le bazar du grenier pour de bonnes barres
Je confirme il ne reste pas longtemps aux cinéma. Dans celui à côté de chez moi il est resté seulement 2 semaine et c’est pas étonnant car j’ai été le voir la semaine de sa sortie et nous étions seulement 5 personnes dans la salle.
C'est l'occasion où jamais de faire un Hors Série sur Saint Seya avec ce Film, le précédent en 3D (LE CHEVALIER DU CANCER !) et parler des jeux vidéo... L'épisode que vous avez toujours eu envie de refaire. J'adorerais voir ça.
j'attends une IA suffisamment puissante pour nous pondre des live action de nos animes préférés digne de ce nom!
on a vraiment besoin de live action pour les animes ? Je pense pas honnêtement... cest comme si t 'essayais de remplacer la peinture par la photo et que tu disais "ben la joconde ou la photo de jacqueline cest pareil mec". Cest pour ça que j'ai jamais aimé les films DC comics ect
Salut excellente vidéo j'adore vos critiques, mais pourquoi ne pas en faire une sur les gardiens de la galaxie vol 3 ?
Par contre, à quel moment y'a des Temples flottant dans les airs dans Saint Seiya ?
Je l'attendais celle là merci pour la franche rigolade
J'espérais votre critique !
Merci de nous avoir confirmé tout ce qu'on s'était tous dit en voyant la BA. J'ai eu une vague de cringe rien qu'en vous écoutant expliquer le scénario. Quand est-ce qu'on va réserver exclusivement les adaptations manga au monde de l'anime ? Sérieux, le pire c'est qu'à défaut d'être des réussites cinématographiques, leurs existences ne sont même pas justifiables par une réussite commerciale vu que tout le monde voit à quel point ça ne marche jamais.
En vrai je serais curieux de voir les adaptations live dans une dizaine d'année. Quand on voit les films de Super-hero, on sait qu'ils peuvent le faire, le combat de Superman dans Man of Steel c'est du DBZ et le film à 10 ans. Le problème c'est l'esprit, ils font des trucs très super-héro, genre Goku bolossé comme Peter Parker pour rassurer les producteurs. Quand ils auront les réals assez influents pour imposer leur visions on aura peut-être des bons films. Faut pas oublier qu'au US les enfants ont commencé à vraiment bouffé des animés qu'au début des années 2000, avant c'était vraiment un public de niche. Dans 10 ans c'est gens là auront 40 ans (et moi aussi 😭) et ils respecteront plus le matériaux de base et alors on verra.
Merci pour ce débriefing sur le film Le chevalier du Zodiaque cela m'évite d'allez gaspiller 12 euro pour une place de cinéma
pour un navet comme je l'avais penser dommage pour Marco Dacasco qui est un acteur que j'apprécie