Čim jekruh i vino u pitanju naravno da je simbolika kao i mnogo drugih događanja u Bibliji bit je da se sjetimo često što je Isus(Ješua)učinio za nas i da ga slavimo Aleluja Amen.Budimo ponizni pred njim
Ovo je cista istina svaka cast sinkocista simbolika Xristovo telo je ljubav medju xriscanima a krv sila i snaga i svetlost istina sile Njegove Reci prosto a istinito
Što znaci po vama da je nešto SAMO SIMBOLIČKI? Kad se dvoje vjenčaju je li to samo simbolički (neke riječi, prsten, obred...) ili se pod tim simbolima događa nešto stvarno? Ako jedan od njih sutra kaže "ono jučer je bilo samo simbolički" kakav smisao simboli onda uopće imaju? Zašto su za Pavla (1Kor 11,23s) oni koji jedu i piju euharistiju nedostojno (ako je to SAMO simbol) krivci tijela i krvi Gospodnje? Kaže čak da sud svoj jede i pije TKO NE RAZLIKUJE TIJELA? Zašto ako je to SAMO simbolički. Što znaci onda to SAMO simbolički? Također se pitam zašto riječ DUHOVNO razumijete kao simbolički tj. SAMO simbolički?
@@psalmi5648 Da naša tela su beskorisna i mrtva ako nisu Duhom oživljena. Ali moramo i znati da Hristos ovde ne misli na svoje Telo u kojem "obitava punoća božanstva" Kol. 2,9 (zar ste stvarno pomislili da Hristos za svoje Telo govori da je bezvredno? ) nego na njihov način razumevanja Njegovih reči koje je sve u materijalnim/telesnim kategorijama. Zašto preskačete prethodni stih? Iz njega se može shvatiti da Božije delovanje među nama moramo prihvatiti verom, a ne običnim racionalizovanjem ili nama prihvatljivim simbolizmom. Hristos se jeste vazne u telu na Nebo. Da li je za to dovoljno razumeti fiziku materije i fiziologiju ljudskog tela ili je to ipak nedokučivo našem umu ili kako kažemo u Crkvi - Tajna. Tako je isto i sa Svetim Pričešćem - Krv i Telo Hristova - pravo jelo i pravo piće - kako - to je našem telesnom umu Tajna, ali primamo verom. Ap. Pavle ne citira Jevanđelja 1.Kor.11, 23-30, nego pominje nešto što je primio od Hrista, a što je Crkva radila prema Hristovoj zapovesti pre nego je Novi Zavet uopšte bio napisan, a kamoli kanonizovan.
U katoličkoj vjeri Bibliju ispravno tumače bibličari, teolozi.Isus je Bog.Isus je druga božanska Osoba.Bibčija i Novi zavjet su Riječ Božja.U Njegovo Ime ištitote i dat će vam se.
Pa kaže to zato da se ne opijamo i ne žderemo nego samo da se prisjetimo sa poštovanjem jer inače je nedostojno! Treba neki red postojati u tome. I zato navodi da pijemo i jedemo prije nego što odemo na tu večeru.
Krist je stijena! To je simbolički rečeno jer kad bi bilo doslovno onda bi neka stijena na nekoj lokaciji bila Krist, što ima sličnosti sa poganskim štovanjem materije. Ako neko kaže: "Za mene je Krist stijena, to nije samo simbolika!" i to opet samo naglašava važnost simbolike a ne doslovnost iste. Zločesto je kad se fakt o simbolici koristi za omalovažavanje argumenata s kojima se ne slažete. Mantranje, čarobiranje, ritualiziranje NIJE kršćanstvo nego je suština u promjeni tj. oživljavanju čovjekovog duha i prihvaćanju osobnog Spasitelja, Boga Isusa Krista! Isus nije ritualizirao, nije mantrao do te njere da su ga pred kraj njegovog poslanja pitali kako se treba moliti?! Sa neizrecivo inteligentnim Bogom se komunicira izravno, iskreno i inteligentno. Čarobnjaštvo i ritualiziranje vodi u manipulaciju i poganštinu, drugim riječima u lažnu duhovnost. Nevezano, vjerujem da Isus ima svoje ljude tamo gdje se najmanje nadamo. U Sodomi je imao Lota! Toliko se doktrinarno naizgled razlikujemo a ipak Isus je uspijevao u kratkom obraćanju spasiti duše ne imajući godine teoloških rasprava na raspolaganju. To meni znači da su Isusove riječi dovoljne onakve kako su zapisane, kako ih god svako od nas doživio i razumio. Ako nekom to nije dovoljno onda nije problem u umu nego u kičmi, ne može se pokloniti Bogu da bude skroz jasno!
Ivan 6,52: Židovi se nato među sobom prepirahu: "Kako nam ovaj može dati tijelo svoje za jelo? Reče im stoga Isus: "Zaista, zaista, kažem vam: ako ne jedete tijela Sina Čovječjega i ne pijete krvi njegove, nemate života u sebi! Ivan 6,55: Tijelo je moje jelo istinsko, krv je moja piće istinsko. Tko jede moje tijelo i pije moju krv, u meni ostaje i ja u njemu. Ivan 6,60: Mnogi od njegovih učenika čuvši to rekoše: "Tvrda je to besjeda! Tko je može slušati? Ivan 6,66: Otada mnogi učenici odstupiše, više nisu išli s njime. Ovdje je očigledno da su svi prisutni shvatili da se radi o doslovnom blagovanju tijela i krvi. Postoje i razne pojave po svijetu gdje se hostija pretvorila u srčano tkivo. To naravno treba uzeti s rezervom, ali svejedno kod ovakvih tema treba i tu pojavu istražiti.
pa stvarno tumacis kao za djecu!!!!!!! Ja kad idem nedeljom u crkvu na misu jedva cekam da uzmem Isusovo tijdloos !!! Onda Sam potpuna !!!!! naravno da je to kruh i vino Ali to SIMBOLIZIRA ISUSA!!!! Pa to je svakom jasno!!!!!! A I to , ISUS je BOG i moze biti svagdje i svuda u istom trenutku!!!!
Evanđelje nam otkriva da riječ postala tijelo , a Krist je riječ Božja. Kada Krist kaže da tko ne bude jeo njegovo tijelo neće imati život u sebi ; on zapravo kaže da tko se ne bude hranio duhovnom hranom , rječiju Božjom , taj neće imati život u sebi . Riječ Božja se do današnjih dana prenosi kroz sveto pismo , i za svakog iskrenog kršćanina Biblija je riječ božja ! Ona je tijelo Kristovo kojim mi trebamo duhovno da se hranimo. Krist za vrijeme tajne večere lomi kruh i daje učenicima govoreći : uzmite , jedite , ovo je tijelo moje . Kruh je hrana i dajući im kruh Krist je rekao da je njegovo tijelo hrana , duhovna hrana . Jer kruh ja tjelesna hrana a njegovo tijelo , riječ Božja je duhovna hrana . Krist riječ Božja je kruh života a rođen je u Betlehemu . A Betlehem znači kuća kruha ili pekara...Kakva simbolika..
Ti si tu sve izokrenuo. Po tvome ispada da je Isus mislio na Bibliju kad je govorio o svom tijelu. Isus Krist je sam živa riječ. Nema potrebe da iproviziraš.
@@ivanmijatovic3564Isus je rekao "Uzmite, jedite ovo je tijelo moje, uzmite pijte, ovo je krv moja"!Kruh i vino po Njegovim riječima, a kasnije svećenikovim riječima, postaju sveto tijelo i sveta krv.Nedvosmisleno.Mpć svete ispovijedi i svete pričesti znaju oni koji to čine.Ona je stvarna koliko i naša vjera Kristovim riječima i Obećanjima."Tko bude jeo tijelo moje i pio krv moju, imat će život vječni."
Tako je je.Konacno neko ko ima Duha u sebi i kaze pravo objasnjenje.Svaka cast brate.Da dopunim bibliski literalni princip koji na nekoliko mjesta u Bibliji kaze da treba jesti knjigu....pojedi knjigu....Jesti knjigu znaci prihvatiti njeno ucenje ,tako je i Isus metaforicki rekao da jedu njegovo tijelo.Nista nisu svatili jer su bez duha,vecina.
@@ciro79 Ahh, šta nam napriča... Ja sam kruh života (usp. Ivan 6:35). Zatim pojašnjava, Ja sam kruh živi koji je s neba sišao. Tko bude jeo od ovoga kruha, živjet će uvijeke. Kruh koji ću ja dati tijelo je moje - za život svijeta" (usp. Iv 6:51). Zbog toga su ga mnogi učenici napustili. Ipak, Isus nije bio spreman relativirati svoju izjavu. Naprotiv, on pita i dvanaestoricu svojih apostola: ,,Želite li i vi otići? (usp. Ivana 6:67), to jest, on čini istinitost ovih riječi pitanjem odluke, zahtijevao je vjeru od onih koji su mu pripadali. U Ivanu 6:63, Isus govori o samom tjelesnom razmišljanju onih koji su ga slušali, što ih je dovelo do toga da ne vjeruju njegovim euharistijskim riječima u Ivanu 6:53-56. Prema Ivanovu evanđelju 6:60, citat: Mnogi od njegovih učenika čuvši to rekoše: "Tvrda je to besjeda! Tko je može slušati?" Protestanti također ovaj Isusov govor smatraju tvrdim, zbog čega su se dosjetili svega da ga nekako potkopaju i unište. Njihova dosjetljivost dovela ih je do toga da su ponizili Kristovo tijelo i njegovu otkupiteljsku žrtvu i tako ih učinili ništavnim i beskorisnim. Sve su to samo bezvrijedne protestantske filozofije. One su izmišljene, nebiblijske i besmislene. Vi ste ovi iz Ivan 6:60 kojima je ovo tvrd govor i koji ste također iz istog razloga kao i oni napustili Isusa. Da bi vaše protestantske tvrdnje bile istinite, morali bi ste ismijati i poništiti čitavu povijest Crkve. IGNACIJE ANTIOHIJSKI - SMIRNJANIMA VII. 1. Izbjegavaju euharistiju i molitve jer ne priznaju da je euharistija tijelo našega Spasitelja Isusa Krista koje je za naše grijehe umrlo i koje je Otac u svojoj dobroti uskrisio. Oni koji osporavaju Božji dar umrijet će kao svađalice. IGNACIJE je bio učenik apostola Petra. Apostol Petar ga je zaredio za biskupa Antiohije. Umro mučeničkom smrću oko 110 godine. ISUSOVE RIJEČI: Tko jede moje tijelo i pije moju krv, u meni ostaje i ja u njemu. Ivan 5,56 JUSTIN MUČENIK: Ovu hranu nazivamo euharistijom i nikome drugom nije dopušteno sudjelovati u njoj, osim onome tko vjeruje da je naše učenje istinito i koji je opran u pranju koje je za oproštenje grijeha i za ponovno rođenje [tj. krštenje] i stoga živi kako je Krist naredio. Jer ovo ne primamo kao običan kruh ni obično piće; ali budući da je Isus Krist naš Spasitelj bio utjelovljen Božjom riječju i imao je i tijelo i krv za naše spasenje, tako je također, kao što smo poučeni, hrana koja je pretvorena u euharistiju euharistijskom molitvom koju je on postavio, i čijom se promjenom hrani naša krv i tijelo, jest i tijelo i krv tog utjelovljenog Isusa" (Prva apologija 66 [AD 151]). Uostalom, sve jedan protestantski nakuk je nebiblijski.
Kažete da Isus nemože biti prisutan svugdje u isto vrijeme, pa brate Isus je Bog i On Može biti Svugdje Prisutan jer je Bog Bog je Svemoći Bog I Zato Može biti Svugdje Prisutan jer je Svemogući i pošto je Svemogući To Ti je Jasno da Može biti u isto vrijeme Svugdje Prisutan, A i ti brete malo prije reče da je ISUS Bog I to je Istina što si rekao, pa kako onda možeš reći Da Isus ne može biti U isto vrijeme svugdje Prisutan? Neka tebe i mene i sve Nas Dragi Bog Isus KRIST Prosvijetli svojim Presvetim Duhom da nam svima bude Bolje i da budemo pravi vjernici Isusovim i Božijim Očima. Lp i Božiji Blagoslov Svima Svima Svima ❤❤❤😪🙏💖🕍💔🙋♀️💝🙋♀️🙏🕍🤦♀️💝🙏🙋♀️💖🙋♀️🙏
A zaboravili ste da Isus prije zadnje večere kaže : " ja sam kruh života...ko jede od toga kruha ima život vječni... . A bez tanssubstinacije jedli bi običan kruh koji nebi imao nikakav učinak.... A što se tiče reči :" to činite meni na spomen..." u aramejskom jeziku izraz sječati ili spominjati se značio je sjedinjavati se sa tim ,a bistvo euharistije je sjedinjavati se sa Isusom,da bi imali u sebi božji život. U suprotnom smislu euharistija nebi imala nikakav smisao! PA KO TO MOŽE SHVATITI NJEMU JE NA BLAGOR,A KO NE MOŽE NIJE MU DANO, no možda če se mu dati u bodučnosti. Bog s vama!
Ako mislite da Hristos nije sveprisutan kako verujete uopšte da je Bog? "I evo, ja sam s vama u sve dane do svršetka svijeta" (Mt 28: 20). ,,Gdje su dvojica ili trojica sabrana u moje ime, tu sam i ja među njima" (Mt 18,20). Sad kad smo zaključili da po Vama Hristos nije sveprisutni Bog, šta dalje možete da ponudite u bilo kakvom ličnom tumačenju Biblije iako Vi uporno menjate teze pa tvrdite da Biblija podržava vaša lična mišljenja. Vidite li koliko je besmisleno kad čovek po svom umovanju pokušava da smesti Boga u svoj nivo razmišljanja, dođemo do zaključka da Bog nije sveprisutan jer polazite od Vam poznate činjenice da Vi niste sveprisutni. Ali Bog je van naših spoznajnih kapaciteta i treba se smiriti/poniziti/isprazniti od sebe da bi dopustili Bogu da se useli u nas. Pošto ne verujete u Hristovu sveprisutnost, onda nema razloga da verujete da se ove reči odnose na Vas. "Ako me tko ljubi, moju će riječ čuvati, i Otac moj ljubit će njega, k njemu ćemo doći i kod njega se nastaniti" (Iv 14,23)
@mirisdunava Dobar dan i Božji blagoslov Vam želim. Želite li reći da ako se ne vjeruje da je Krist u hostiji da zapravo onda ne vjeruje u njegovu sveprisutnost?
@@martingrubanovic4689 Kažem da, ukoliko verujete da je Bog svemoćan, sveznajući i sveprisutan i ako verujete da je Hristos Bog onda nema razloga da tvrdite (kao Vi u ovom videu) da je nemoguće da bude bilo gde bilo kada jer za Njega ne važe zakonitosti vremena, prostora i materije, nego naprotiv, on je kroz blagodatne energije Božije dostupan nama bilo gde i bilo kada, naravno po volji Njegovoj. A volja Njegova je bila da nam bude i fizički dostupan kroz blagodatnim energijama obožen hleb i vino. Zašto hleb i vino, zašto ne neki drugi jestivi proizvod? Zato što je i za hleb i za vino potrebno da prođe skoro celi godišnji ciklus rasta i razvoja, vršidba, berba, pa skoro potpune dezintegracije plodova koji sazriju, kroz mlevenje, muljanje, mešenje, pečenje, pretakanje, zrenje da bi se dobio gotov proizvod - hleb i vino. U tome učestvuje puno ljudi i Bog. Puno ljudskog truda i blagoslov Božiji. Hleb za hranu i održavanje života, a vino "veseli srce čoveku". To je prepuno simbolike i tu možete da tražite simbole do mile volje i da se naslađujete premudrošću Tvorca. A reči u Jovanu 6, nema potrebe da se tumače, kad su ih i mnogi učenici doslovno shvatili i otišli od njega. "6:48 Ja sam Hleb života. 6:49 Očevi vaši jedoše manu u pustinji, i pomreše. 6:50 Ovo je hleb koji silazi s neba: da koji od Njega jede ne umre. 6:51 Ja sam hleb živi koji siđe s neba; koji jede od ovog hleba živeće vavek; i hleb koji ću ja dati telo je moje, koje ću dati za život sveta. 6:52 A Jevreji se prepirahu među sobom govoreći: Kako može ovaj dati nama telo svoje da jedemo? 6:53 A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem: ako ne jedete telo Sina čovečijeg i ne pijete krv Njegovu, nećete imati života u sebi. 6:54 Koji jede moje telo i pije moju krv ima život večni, i ja ću ga vaskrsnuti u poslednji dan: 6:55 Jer je telo moje pravo jelo i krv moja pravo piće. 6:56 Koji jede moje telo i pije moju krv stoji u meni i ja u njemu. 6:57 Kao što me posla živi Otac, i ja živim Oca radi; i koji jede mene i on će živeti mene radi. 6:58 Ovo je hleb koji siđe s neba: ne kao što vaši očevi jedoše manu, i pomreše; koji jede hleb ovaj živeće vavek." Pozdrav!
Tužna sam kad vidim kako se vrag bori svim silama da nas kršćane razdvoji, a mi mu dozvoljavamo jer pridajemo važnost malim stvarima koje su nebitne za vjeru u Isusa Krista. Glavna misao nam je "Tko je u pravu". Zahvaljujem Bogu što me stavio van tih kalupa i molim za svih koji su u tim istim kalupima. Kad shvatimo da nam samo treba ljubav Boga i Isusa Krista simboličnost i doslovnost padaju u vodu. Volimo misliti da znamo, a vjerujem da ne znamo ništa. Lp
Draga Daria, puno hvala na komentaru. Slazemo se s vama u neku ruku. Ono sto je nama tuzno jest to da ljudi ne poznaju pravi Bozji karakter sto onda rezultira da onaj Isus u koga oni vjeruju nije Isus iz Biblije. Na primjer, vjeruju u spasenje djelima, ili vjecno mucenje u paklu, ili ne drzanje 10 Bozjih zapovijedi. Samim time imaju krivu sliku o Isusu. S druge strane, imamo i primjere gdje ljudi naglasavaju samo Kristovu ljubav, sto je super i s time se slazemo, no s jednim dodatkom. Osim sto je Bog ljubav, Bog je i pravda. Sto znaci da dolazi sud i da ce nepravednici platiti kaznu za dvoja nedjela. Zbog toga smo i pokrenuli ovaj kanal. Zelimo da sto vise ljudi spozna pravi biblijski karakter Boga. Iako vam se cini da je ovo sitnica, bila euharistija simbolicna ili doslovna, ipak to odredjuje u kakvog Boga vjerujemo. Ako je doslovna, znaci vjerujemo u spasenje djelima, sto nije ono sto Biblija uci. Nadam se da sad razumijete bolje nas cilj. Bozji blagoslov vam zelimo 🙏
Ako smijem pitati što biste napravili da Vam Bog pokaže da je neki dio Biblije prezentiran na način drukčiji od onoga što je On mislio i želio? Pri tom mislim da se takva greška nije dogodila namjerno već slučajno od strane čovjeka. Unaprijed hvala i svako dobro i Vama
Nažalost nemam veliko znanje o protestantizmu, ali sam uvijek okrenuta novim i smislenim učenjima. Jedino što je apsolutno na ovom svijetu je Bog, a čovjek je samo jedno malo biće koje misli da zna. Kao što je jedan pjesnik rekao; krhko je naše znanje...
@@dariajelenic4983 je li nam se nas sadrzaj na kanalu cini biblijski smislen? Mozete nam se javiti i na mail ako imate kakvih pitanja ili biste mozda zeljeli popricati 🙏😊
U redu - ali moramo znat da je Biblija duhovna knjiga i da odgovor imamo nekoliko stihova kasnije. Ivan 6,63"Duh je onaj koji oživljuje, tijelo ne koristi ništa. Riječi koje sam vam govorio duh su i život su.
@@psalmi5648 Ti ne samo da griješiš s ovakvim razumijevanjem Biblije, nego nažalost iz ne znanja ili iz oholosti Krista činiš lažljivcem. Razmisli malo bolje o ovome što ću ti napisati: Ivan 6,53-56 - Euharistija: Kristovo tijelo nije od koristi? Jesi li siguran da Kristovo tijelo ne korist? Isus Krist je rekao prisutnim Židovima i svojim učenicima: „Zaista, zaista, kažem vam, ako ne jedete tijela Sina Čovječjega i ne pijete krvi njegove, nemate života u sebi. Tko jede moje tijelo i pije moju krv, ima život vječni i ja ću ga uskrisiti u posljednji dan. Jer tijelo je moje jelo istinsko, a krv je moja piće istinsko. Tko jede moje tijelo i pije krv moju, u meni ostaje i ja u njemu.” (Ivan 6,53-56) Šta ti ovdje činiš? Ti jednostavno suprostavljaš Isusove riječi iz (Ivana 6,53-56) njegovim sljedećim riječima iz (Ivana 6,63): ,,tijelo ne koristi ništa." Sad se moraš odlučit, ili koristi ili ne kirist? 1. Isus ne proturječi sam sebi, ali protestanti mu to ovdje niječu. 2. Kada Isusovo tijelo ne bi bilo od koristi, proturječilo bi njegovim riječima u Ivanu 6:53-56, prema kojima je rekao da je njegovo tijelo potrebno za postizanje vječnog života: Citat: "Tko god jede moje tijelo i pije moju krv, ima život vječni, i ja ću ga uskrisiti u posljednji dan.” Dakle, ono što vi protestanti tvrdite nije istina! Ono što je Isus Krist rekao je istina! 3. Nije Isus taj koji u Ivanu 6:63 kaže da njegovo tijelo nije od koristi, nego to kažete vi protestanti. Dok Isus kaže da je tijelo beskorisno, vi kažete da je NJEGOVO tijelo beskorisno. Isus kaže "tijelo" a vi mu u njegova usta dodajete riječi "MOJE tijelo." Dakle, Isus ovdje ne kaže: "moje tijelo ne koristi", nego kaže: "tijelo ne koristi." Ne znam zašto mu proturječeite. 4. Da se Isus u Ivanu 6,63 htio pozvati na svoje tijelo spomenuto u Ivanu 6:53-56, on bi ovdje također morao pomenuti i svoju krvi, budući da on u Ivanu 6:53-56 također govori i o svojoj krvi, što on nije učinio. U Ivanu 6:63 on uopće ne spominje svoje tijelo o kojem je govorio u Ivanu 6:53-56. Budući da prema Ivanu 6:53-56, njegovo tijelo, kao i njegova krv, daju vječni život. Zato Isus u Ivanu 6:63 ne kaže "moje tijelo nije od koristi", nego kaže: "tijelo ne koristi ništa." Da je drugačije, to bi značilo da bi za postizanje vječnog života bilo neophodno samo piti Kristovu krv, ali ne i jesti njegovo tijelo, što bi opet bilo kontradiktorno s Ivanom 6,53-56, prema kojem je za postizanje vječnog života potrebno piti Kristovu krv i jesti (blagovati) njegovo tijelo. 5. Protestantsko krivovjerje da Isusovo tijelo ne bi bilo od koristi poriče otkupljenje koje se dogodilo na Golgoti kroz Isusovo tijelo, iu ovom kontekstu Heb 10,20, gdje se kaže da je Kristovo tijelo zastor kroz koje nam se otvara put u kraljevstvo nebesko. Bez Isusova tijela nema spasenja ni puta u kraljevstvo nebesko! Ono što vi protestanti ovdje konstruirate je potpuno antikršćansko učenje koje grdi, negira i poriče Kristovo otkupljenje i žrtvu na križu! 6. Zanimljivo je, kada protestanti čitaju Rimljane 12:1 vjeruju da su njihova vlastita tijela korisna, dok za Kristovo tijelo izjavljuju da je beskorisno, čime se postavljaju i uzdižu iznad Isusa Krista. Ne koristi Kristovo tijelo, nego sad koristi njihovo vlastito tijelo da ga prinesu za žrtvu, svetu! Kao što vidiš dotično protestantsko učenje ponižava i strahovito vrijeđa Isusa Krista te grdi i niječe spasenje postignuto na Golgoti. Hoću reći: po Duhu živite pa nećete ugađati požudi tijela! Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne činite što hoćete. Galaćanima 5,16-17 Da, oni koji žive po tijelu, teže za onim što je tjelesno; a koji po Duhu, za onim što je Duhovo: težnja je tijela smrt, a težnja Duha život i mir. Rimljanima 8,5-6 U Novom zavjetu simbol tijela često se koristi za označavanje ljudske prirode za razliku od Duha ili duhovne dimenzije života. Tijelo simbolizira zemaljsku, grešnu i prolaznu stranu čovjeka, koja je podložna iskušenjima i željama. Suprotstavlja se duhu koji teži Božjoj volji i putovima. U Ivanu 6,63 Isus se poziva na vrlo tjelesno razmišljanje onih koji su slušali, što ih je navelo da ne vjeruju njegovim euharistijskim riječima u Ivanu 6,53-56 i, nakon Ivana 6,60, rekli su: ,,Tvrda je to besjeda! Tko je može slušati?" I protestanti su tjelesni, zato im je ovaj Isusov govor grub, zato i smišljaju svašta kako bi ga nekako potkopali i uništili, kao što i vidmo, rezultira uzdizanjem vlastitog tijela, a ponižavanjem i poništavanjem važnosti Kristova tijela i njegove otkupiteljske žrtve na križu. Ovo sad govorim katolicima i pravoslavnim: Ne dopustite da vas sve te isprazne protestantske filozofije zbune. Izmišljene su, nebiblijske i besmislene! Prijatelju, želim ti da se obratiš i povjeruješ istinsko evanđelje kojeg ćeš naći u prvom redu u Katoličkoj Crkvi, kao i u Pravoslavnoj.
@@psalmi5648Da naša tela su beskorisna i mrtva ako nisu Duhom oživljena. Ali moramo i znati da Hristos ovde ne misli na svoje Telo u kojem "obitava punoća božanstva" Kol. 2,9 (zar ste stvarno pomislili da Hristos za svoje Telo govori da je bezvredno? ) nego na njihov način razumevanja Njegovih reči koje je sve u materijalnim/telesnim kategorijama. Zašto preskačete prethodni stih? Iz njega se može shvatiti da Božije delovanje među nama moramo prihvatiti verom, a ne običnim racionalizovanjem ili nama prihvatljivim simbolizmom. Hristos se jeste vazne u telu na Nebo. Da li je za to dovoljno razumeti fiziku materije i fiziologiju ljudskog tela ili je to ipak nedokučivo našem umu ili kako kažemo u Crkvi - Tajna. Tako je isto i sa Svetim Pričešćem - Krv i Telo Hristova - pravo jelo i pravo piće - kako - to je našem telesnom umu Tajna, ali primamo verom. Ap. Pavle ne citira Jevanđelja 1.Kor.11, 23-30, nego pominje nešto što je primio od Hrista, a što je Crkva radila prema Hristovoj zapovesti pre nego je Novi Zavet uopšte bio napisan, a kamoli kanonizovan.
@@ivanmijatovic3564Odlično rasuđivanje. Hvala za ovako opširan odgovor, jer puno može da se nauči. Uvek se obradujem kad u pisanju prepoznam koliko nečije srce gori za Hrista, jer nije potaknut na pisanje da bi branio svoje mišljenje, nego Istinu. Svako dobro, brate!
Vi imate slobodu vjerovati kako hocete a ja vjerujem u nauk katoličke crkve i sretna sam kad blagujem tijelo Kristovo jer za mene je euharistija živi Isus.
Pozdrav. Isus se i prije utjelovljenja pojavljivao u Starom Zavjetu kao Andjeo saveza. Ljudi su ga mogli dodirnuti no to je bilo materijalizirano tijelo za tu prigodu. Kakvo tijelo je imao prije utjelovljenja nije otkriveno i stoga ne znamo.
Najbitnije sto je Isus rekao je ovo...Ivan 6,60-69 . Riječi koje sam vam govorio duh su i život su." .Da dopunim Bibliski literalni princip koji na nekoliko mjesta u Bibliji kaze da treba jesti knjigu...."pojedi knjigu"....Jesti knjigu znaci prihvatiti njeno ucenje ,tako je i Isus metaforicki rekao da "jedu njegovo tijelo", što znaci da se drze njegova nauka..
Vezano uz vasu opasku na 7.19 min zašto Isus spominje rod trsov ako je to njegova krv… zamolio sam Duha Svetog da mi rastumači jer priznajem ne poznam pismo kao vi i u istom trenutku ovo mi dođe …”U ono vrijeme: Reče Isus svojim učenicima: »Ja sam istinski trs,…” Iv 15,1-8….
Lijepo. No, to ne objasnjava zasto i dalje sadrzaj case imenuje rodom trsovim ako se pretvorilo u krv. Plus Isus nije doslovno trs. Jasno je da mislio da je on istinski izvor na kojemu ljudi mogu prezivjeti bas kao mladice na trsu. Ali ako supstanca unutar case postaje neka druga, onda nema smisla reci da je i dalje stara supstanca, a nije, zar ne?
Ne morate da se pravdate... Istina rijetko kada izaziva dijalog. Da je dijalog cilj, Isus bi preživo krst i nastavio bi beskonačne dijaloge sa farisejima a mi bi svi bili izgubljeni.
Mudrovanje bez Duha, potpuno izvan Tradicije. Sveta Misa nije novo žrtvovanje Krista već uprisutnjenje jedinstvene golgotske žrtve. Kao što kažete o drugima, zapravo vi iznosite gomilu logičkih besmislica.
Pozdrav, nismo jehovini svjedoci. Sto se tice vina, mozemo postavit protupitanje: gdje stoji da je vino alkoholno? Jel to zakljucujemo zbog naseg danasnjeg shvacanja bez da pogledamo povijesni kontekst i znacenje te rijeci?
@@josipmijatovic5518 nešto sam pročitao o tome , izgleda mi krajnje složeno i skupo , ljudi hoće alkohol , sada imamo hladnjače i ne znam da netko radi sok od grožđa, baš bih ga volio kušati, pozdrav
Uzimanje "tijela" i "krvi" Kristove nije nikakva nauka koja bi uzimala kao nauka kao i mnoge riječi iz Evanđelja.Tu nema nikakve nauke,učenja ili filozofije o Bogu,Bitku,duši...
Svi ovi komentari su bezvezni kao i ovaj lik vi nemate pojma sta je euharistija svi ste jadni ,covjece ti si fanatik bolje da ne tumacis nesto za sto ces debelo odgovarat
Isus je živ u euharistiji... svaki dan sam na Sv. Misi i primam pričest.... Osjećam veliku snagu i zaštitu 🙏 Naš Bog je silan i moćan! Veliko je to otajstvo. Sv. Padre Pio je bio čovjek od euharistije i nosio je Svete Rane Isusove 50 godina. Za euharistiju je rekao da bi lakše zemalja jedan dan bez sunca nego bez euharistije i Sv Mise...
U Sv. Pismu piše da tko nema duha Božjega taj nije njegov! Dalje piše isto tako da će ustati mnogi lažni antikristi u posljednjim vremenima... trebamo se truditi biti Božji narod. Trebaju nam sakramenti katoličke crkve, molitva, post, Duh Sveti, Gospa, sv. Josip, naši anđeli čuvari kao i sv. Mihael arkanđeo itd... da bi zadržali vjeru u Boga Oca, Boga Sina, Boga Duha Svetoga... Naš Bog je Presveto TROJSTVO! @@slavonac7995
Da da samo vi tako nastavite sveti ovaj sveti onaj a Isus nam jasno i glasno kaže u Sv.Pismu nikoga ne zovite svetim na zemlji samo je Svet naš Otac Nebeski mir Božji sa svima vama i poručila bih vam da molite milost od Boga da vam pošalje svoga Duha Svetoga da vas uputi u pravednost Božju tek čete tada shvatiti šta prića Isus u Evanđelju amen!
@@zoricarodic2090 To Isus nigde nije rekao. Naprotiv, na mnogim mestima u Pismu se ljudi, proroci, anđeli nazivaju svetim. Čudno da nikad niste nešto tako očito pročitali, nego vrtite neku priču koju ste ocito negde čuli ali nikada niste proverili. Budući da očito ne poznajete Pismo, jer iznosite reči koje ne postoje u Pismu vi svakako nemate Duha Svetog u sebi, pa ga kao takvi ne možete prizvati ni na druge.
Ovo je pojednostavljeno neoprotestantsko tumačenje. Prepuno racionalzma, a vera je supraracionalna, no nije iracionalna. Pominjanjenje reči "komemoracija" je čak i neumesno. Moglo bi se shvatiti kao "parastos" Hristu, a sam Gospod veli: "I evo, ja sam sa vama do svršetka sveta". Pa, što onda kritikujete rimokatolike zbog njihovog "Vicarius Dei", tj. Rimskoga pape, koji "menja" Hrista u odsustvu, kada i vi ne verujete da je u toku službe Hristos tu, sa nama i među nama. Ne mora doći do transsupstancijacije, a ipak možemo verovati da je Gospod svuda, pa i u evharistijskim darovima, na način koji mi ne moramo racionalno da shvatimo. Kontradikcija je poricati njegovo duhovno prisustvo na službi koju vršimo Njemu i Trojici, u Duhu Svetome. Vi ste, očigledno, adventisti Sedmoga dana, čim pominjete grožđani sok. Da li se napiše na svadbi u Kani oni silni ljudi od nefermentisanog grožđanog soka? Da zaključim, po ovome pitanju: "We agree that we disagree", a što se Subote tiče, tu smo na istoj talasnoj dužini. Dr Goran Z. Golubović, pastor Baptističke crkve Sedmoga dana. Gospod sa vama.
Hvala vam❤
Slava Bogu ❤️
Hvala Vam na ovom objašnjenju, hvala dragom Bogu što Vas vodi 🙏
Slava Bogu 🙏 hvala i vama na podršci!
Čim jekruh i vino u pitanju naravno da je simbolika kao i mnogo drugih događanja u Bibliji bit je da se sjetimo često što je Isus(Ješua)učinio za nas i da ga slavimo Aleluja Amen.Budimo ponizni pred njim
Hvala.
Božji blagoslov
Neka vas Gospod cuva 🙏
Hvala Bogu za ovu istinu.
Bozji blagoslov vam zelimo 🙏
Ovo je cista istina svaka cast sinkocista simbolika Xristovo telo je ljubav medju xriscanima a krv sila i snaga i svetlost istina sile Njegove Reci prosto a istinito
Što znaci po vama da je nešto SAMO SIMBOLIČKI? Kad se dvoje vjenčaju je li to samo simbolički (neke riječi, prsten, obred...) ili se pod tim simbolima događa nešto stvarno? Ako jedan od njih sutra kaže "ono jučer je bilo samo simbolički" kakav smisao simboli onda uopće imaju?
Zašto su za Pavla (1Kor 11,23s) oni koji jedu i piju euharistiju nedostojno (ako je to SAMO simbol) krivci tijela i krvi Gospodnje? Kaže čak da sud svoj jede i pije TKO NE RAZLIKUJE TIJELA? Zašto ako je to SAMO simbolički. Što znaci onda to SAMO simbolički? Također se pitam zašto riječ DUHOVNO razumijete kao simbolički tj. SAMO simbolički?
Ivan 6,63"Duh je onaj koji oživljuje, tijelo ne koristi ništa. Riječi koje sam vam govorio duh su i život su.
@@psalmi5648 Da naša tela su beskorisna i mrtva ako nisu Duhom oživljena. Ali moramo i znati da Hristos ovde ne misli na svoje Telo u kojem "obitava punoća božanstva" Kol. 2,9 (zar ste stvarno pomislili da Hristos za svoje Telo govori da je bezvredno? ) nego na njihov način razumevanja Njegovih reči koje je sve u materijalnim/telesnim kategorijama. Zašto preskačete prethodni stih?
Iz njega se može shvatiti da Božije delovanje među nama moramo prihvatiti verom, a ne običnim racionalizovanjem ili nama prihvatljivim simbolizmom. Hristos se jeste vazne u telu na Nebo. Da li je za to dovoljno razumeti fiziku materije i fiziologiju ljudskog tela ili je to ipak nedokučivo našem umu ili kako kažemo u Crkvi - Tajna.
Tako je isto i sa Svetim Pričešćem - Krv i Telo Hristova - pravo jelo i pravo piće - kako - to je našem telesnom umu Tajna, ali primamo verom.
Ap. Pavle ne citira Jevanđelja 1.Kor.11, 23-30, nego pominje nešto što je primio od Hrista, a što je Crkva radila prema Hristovoj zapovesti pre nego je Novi Zavet uopšte bio napisan, a kamoli kanonizovan.
U katoličkoj vjeri Bibliju ispravno tumače bibličari, teolozi.Isus je Bog.Isus je druga božanska Osoba.Bibčija i Novi zavjet su Riječ Božja.U Njegovo Ime ištitote i dat će vam se.
Pa kaže to zato da se ne opijamo i ne žderemo nego samo da se prisjetimo sa poštovanjem jer inače je nedostojno! Treba neki red postojati u tome. I zato navodi da pijemo i jedemo prije nego što odemo na tu večeru.
Krist je stijena! To je simbolički rečeno jer kad bi bilo doslovno onda bi neka stijena na nekoj lokaciji bila Krist, što ima sličnosti sa poganskim štovanjem materije. Ako neko kaže: "Za mene je Krist stijena, to nije samo simbolika!" i to opet samo naglašava važnost simbolike a ne doslovnost iste. Zločesto je kad se fakt o simbolici koristi za omalovažavanje argumenata s kojima se ne slažete. Mantranje, čarobiranje, ritualiziranje NIJE kršćanstvo nego je suština u promjeni tj. oživljavanju čovjekovog duha i prihvaćanju osobnog Spasitelja, Boga Isusa Krista! Isus nije ritualizirao, nije mantrao do te njere da su ga pred kraj njegovog poslanja pitali kako se treba moliti?! Sa neizrecivo inteligentnim Bogom se komunicira izravno, iskreno i inteligentno. Čarobnjaštvo i ritualiziranje vodi u manipulaciju i poganštinu, drugim riječima u lažnu duhovnost. Nevezano, vjerujem da Isus ima svoje ljude tamo gdje se najmanje nadamo. U Sodomi je imao Lota! Toliko se doktrinarno naizgled razlikujemo a ipak Isus je uspijevao u kratkom obraćanju spasiti duše ne imajući godine teoloških rasprava na raspolaganju. To meni znači da su Isusove riječi dovoljne onakve kako su zapisane, kako ih god svako od nas doživio i razumio. Ako nekom to nije dovoljno onda nije problem u umu nego u kičmi, ne može se pokloniti Bogu da bude skroz jasno!
Kruh predstavlja kruh života koji dolazi s neba, a vino predstavlja živu istinu, u prevodu ljubav prema Isusu Kristu i zivoj rjeci koju nam je dao
Ivan 6,52:
Židovi se nato među sobom prepirahu: "Kako nam ovaj može dati tijelo svoje za jelo?
Reče im stoga Isus: "Zaista, zaista, kažem vam: ako ne jedete tijela Sina Čovječjega i ne pijete krvi njegove, nemate života u sebi!
Ivan 6,55:
Tijelo je moje jelo istinsko, krv je moja piće istinsko. Tko jede moje tijelo i pije moju krv, u meni ostaje i ja u njemu.
Ivan 6,60:
Mnogi od njegovih učenika čuvši to rekoše: "Tvrda je to besjeda! Tko je može slušati?
Ivan 6,66:
Otada mnogi učenici odstupiše, više nisu išli s njime.
Ovdje je očigledno da su svi prisutni shvatili da se radi o doslovnom blagovanju tijela i krvi.
Postoje i razne pojave po svijetu gdje se hostija pretvorila u srčano tkivo. To naravno treba uzeti s rezervom, ali svejedno kod ovakvih tema treba i tu pojavu istražiti.
pa stvarno tumacis kao za djecu!!!!!!! Ja kad idem nedeljom u crkvu na misu jedva cekam da uzmem Isusovo tijdloos !!! Onda Sam potpuna !!!!! naravno da je to kruh i vino Ali to SIMBOLIZIRA ISUSA!!!! Pa to je svakom jasno!!!!!! A I to , ISUS je BOG i moze biti svagdje i svuda u istom trenutku!!!!
Evanđelje nam otkriva da riječ postala tijelo , a Krist je riječ Božja.
Kada Krist kaže da tko ne bude jeo njegovo tijelo neće imati život u sebi ; on zapravo kaže da tko se ne bude hranio duhovnom hranom , rječiju Božjom , taj neće imati život u sebi .
Riječ Božja se do današnjih dana prenosi kroz sveto pismo , i za svakog iskrenog kršćanina Biblija je riječ božja !
Ona je tijelo Kristovo kojim mi trebamo duhovno da se hranimo.
Krist za vrijeme tajne večere lomi kruh i daje učenicima govoreći : uzmite , jedite , ovo je tijelo moje .
Kruh je hrana i dajući im kruh Krist je rekao da je njegovo tijelo hrana , duhovna hrana .
Jer kruh ja tjelesna hrana a njegovo tijelo , riječ Božja je duhovna hrana .
Krist riječ Božja je kruh života a rođen je u Betlehemu .
A Betlehem znači kuća kruha ili pekara...Kakva simbolika..
Ti si tu sve izokrenuo. Po tvome ispada da je Isus mislio na Bibliju kad je govorio o svom tijelu. Isus Krist je sam živa riječ. Nema potrebe da iproviziraš.
@@ivanmijatovic3564Isus je rekao "Uzmite, jedite ovo je tijelo moje, uzmite pijte, ovo je krv moja"!Kruh i vino po Njegovim riječima, a kasnije svećenikovim riječima, postaju sveto tijelo i sveta krv.Nedvosmisleno.Mpć svete ispovijedi i svete pričesti znaju oni koji to čine.Ona je stvarna koliko i naša vjera Kristovim riječima i Obećanjima."Tko bude jeo tijelo moje i pio krv moju, imat će život vječni."
Tako je je.Konacno neko ko ima Duha u sebi i kaze pravo objasnjenje.Svaka cast brate.Da dopunim bibliski literalni princip koji na nekoliko mjesta u Bibliji kaze da treba jesti knjigu....pojedi knjigu....Jesti knjigu znaci prihvatiti njeno ucenje ,tako je i Isus metaforicki rekao da jedu njegovo tijelo.Nista nisu svatili jer su bez duha,vecina.
@@ciro79 Ahh, šta nam napriča...
Ja sam kruh života (usp. Ivan 6:35). Zatim pojašnjava, Ja sam kruh živi koji je s neba sišao. Tko bude jeo od ovoga kruha, živjet će uvijeke. Kruh koji ću ja dati tijelo je moje - za život svijeta" (usp. Iv 6:51). Zbog toga su ga mnogi učenici napustili. Ipak, Isus nije bio spreman relativirati svoju izjavu. Naprotiv, on pita i dvanaestoricu svojih apostola: ,,Želite li i vi otići? (usp. Ivana 6:67), to jest, on čini istinitost ovih riječi pitanjem odluke, zahtijevao je vjeru od onih koji su mu pripadali.
U Ivanu 6:63, Isus govori o samom tjelesnom razmišljanju onih koji su ga slušali, što ih je dovelo do toga da ne vjeruju njegovim euharistijskim riječima u Ivanu 6:53-56. Prema Ivanovu evanđelju 6:60, citat: Mnogi od njegovih učenika čuvši to rekoše: "Tvrda je to besjeda! Tko je može slušati?"
Protestanti također ovaj Isusov govor smatraju tvrdim, zbog čega su se dosjetili svega da ga nekako potkopaju i unište. Njihova
dosjetljivost dovela ih je do toga da su ponizili Kristovo tijelo i njegovu otkupiteljsku žrtvu i tako ih učinili ništavnim i beskorisnim. Sve su to samo bezvrijedne protestantske filozofije. One su izmišljene, nebiblijske i besmislene.
Vi ste ovi iz Ivan 6:60 kojima je ovo tvrd govor i koji ste također iz istog razloga kao i oni napustili Isusa.
Da bi vaše protestantske tvrdnje bile istinite, morali bi ste ismijati i poništiti čitavu povijest Crkve.
IGNACIJE ANTIOHIJSKI - SMIRNJANIMA
VII. 1. Izbjegavaju euharistiju i molitve jer ne priznaju da je euharistija tijelo našega Spasitelja Isusa Krista koje je za naše grijehe umrlo i koje je Otac u svojoj dobroti uskrisio. Oni koji osporavaju Božji dar umrijet će kao svađalice.
IGNACIJE je bio učenik apostola Petra. Apostol Petar ga je zaredio za biskupa Antiohije. Umro mučeničkom smrću oko 110 godine.
ISUSOVE RIJEČI: Tko jede moje tijelo i pije moju krv, u meni ostaje i ja u njemu. Ivan 5,56
JUSTIN MUČENIK: Ovu hranu nazivamo euharistijom i nikome drugom nije dopušteno sudjelovati u njoj, osim onome tko vjeruje da je naše učenje istinito i koji je opran u pranju koje je za oproštenje grijeha i za ponovno rođenje [tj. krštenje] i stoga živi kako je Krist naredio. Jer ovo ne primamo kao običan kruh ni obično piće; ali budući da je Isus Krist naš Spasitelj bio utjelovljen Božjom riječju i imao je i tijelo i krv za naše spasenje, tako je također, kao što smo poučeni, hrana koja je pretvorena u euharistiju euharistijskom molitvom koju je on postavio, i čijom se promjenom hrani naša krv i tijelo, jest i tijelo i krv tog utjelovljenog Isusa" (Prva apologija 66 [AD 151]).
Uostalom, sve jedan protestantski nakuk je nebiblijski.
Kažete da Isus nemože biti prisutan svugdje u isto vrijeme, pa brate Isus je Bog i On Može biti Svugdje Prisutan jer je Bog Bog je Svemoći Bog I Zato Može biti Svugdje Prisutan jer je Svemogući i pošto je Svemogući To Ti je Jasno da Može biti u isto vrijeme Svugdje Prisutan, A i ti brete malo prije reče da je ISUS Bog I to je Istina što si rekao, pa kako onda možeš reći Da Isus ne može biti U isto vrijeme svugdje Prisutan? Neka tebe i mene i sve Nas Dragi Bog Isus KRIST Prosvijetli svojim Presvetim Duhom da nam svima bude Bolje i da budemo pravi vjernici Isusovim i Božijim Očima. Lp i Božiji Blagoslov Svima Svima Svima ❤❤❤😪🙏💖🕍💔🙋♀️💝🙋♀️🙏🕍🤦♀️💝🙏🙋♀️💖🙋♀️🙏
Hvala dragi brate 🙏❤️
Pozdrav Anka 🙏😊
A zaboravili ste da Isus prije zadnje večere kaže : " ja sam kruh života...ko jede od toga kruha ima život vječni... . A bez tanssubstinacije jedli bi običan kruh koji nebi imao nikakav učinak....
A što se tiče reči :" to činite meni na spomen..." u aramejskom jeziku izraz sječati ili spominjati se značio je sjedinjavati se sa tim ,a bistvo euharistije je sjedinjavati se sa Isusom,da bi imali u sebi božji život. U suprotnom smislu euharistija nebi imala nikakav smisao! PA KO TO MOŽE SHVATITI NJEMU JE NA BLAGOR,A KO NE MOŽE NIJE MU DANO, no možda če se mu dati u bodučnosti. Bog s vama!
To je spomen čin preko kojeg ako uzimamo s pravom nakanom i vjerom dobivamo blagoslov.
Kako ovaj video nisam pogledao???
Želim vam Božji blagoslov,i svaka vam čast na radu ovog UA-cam kanala!!!
Slava Bogu, eto promaklo vam 😋❤️🙏
Odlično tumačenje. Jasno svakome zdravom razumu.hvala
Hvala na ohrabrenju 🙏❤️ slava Bogu!
Drago mi je,da sve više osoba prepoznaju prave biblijske istine.
Hvala na podrsci 🙏 slava Bogu na tome! Cilj nam je da istina dodje do sto vise ljudi😊
Ako mislite da Hristos nije sveprisutan kako verujete uopšte da je Bog?
"I evo, ja sam s vama u sve dane do svršetka svijeta" (Mt 28: 20).
,,Gdje su dvojica ili trojica sabrana u moje ime, tu sam i ja među njima" (Mt 18,20).
Sad kad smo zaključili da po Vama Hristos nije sveprisutni Bog, šta dalje možete da ponudite u bilo kakvom ličnom tumačenju Biblije iako Vi uporno menjate teze pa tvrdite da Biblija podržava vaša lična mišljenja.
Vidite li koliko je besmisleno kad čovek po svom umovanju pokušava da smesti Boga u svoj nivo razmišljanja, dođemo do zaključka da Bog nije sveprisutan jer polazite od Vam poznate činjenice da Vi niste sveprisutni. Ali Bog je van naših spoznajnih kapaciteta i treba se smiriti/poniziti/isprazniti od sebe da bi dopustili Bogu da se useli u nas.
Pošto ne verujete u Hristovu sveprisutnost, onda nema razloga da verujete da se ove reči odnose na Vas.
"Ako me tko ljubi, moju će riječ čuvati, i Otac moj ljubit će njega, k njemu ćemo doći i kod njega se nastaniti" (Iv 14,23)
@mirisdunava Dobar dan i Božji blagoslov Vam želim. Želite li reći da ako se ne vjeruje da je Krist u hostiji da zapravo onda ne vjeruje u njegovu sveprisutnost?
@@martingrubanovic4689 Kažem da, ukoliko verujete da je Bog svemoćan, sveznajući i sveprisutan i ako verujete da je Hristos Bog onda nema razloga da tvrdite (kao Vi u ovom videu) da je nemoguće da bude bilo gde bilo kada jer za Njega ne važe zakonitosti vremena, prostora i materije, nego naprotiv, on je kroz blagodatne energije Božije dostupan nama bilo gde i bilo kada, naravno po volji Njegovoj. A volja Njegova je bila da nam bude i fizički dostupan kroz blagodatnim energijama obožen hleb i vino. Zašto hleb i vino, zašto ne neki drugi jestivi proizvod? Zato što je i za hleb i za vino potrebno da prođe skoro celi godišnji ciklus rasta i razvoja, vršidba, berba, pa skoro potpune dezintegracije plodova koji sazriju, kroz mlevenje, muljanje, mešenje, pečenje, pretakanje, zrenje da bi se dobio gotov proizvod - hleb i vino. U tome učestvuje puno ljudi i Bog. Puno ljudskog truda i blagoslov Božiji. Hleb za hranu i održavanje života, a vino "veseli srce čoveku". To je prepuno simbolike i tu možete da tražite simbole do mile volje i da se naslađujete premudrošću Tvorca.
A reči u Jovanu 6, nema potrebe da se tumače, kad su ih i mnogi učenici doslovno shvatili i otišli od njega.
"6:48 Ja sam Hleb života.
6:49 Očevi vaši jedoše manu u pustinji, i pomreše.
6:50 Ovo je hleb koji silazi s neba: da koji od Njega jede ne umre.
6:51 Ja sam hleb živi koji siđe s neba; koji jede od ovog hleba živeće vavek; i hleb koji ću ja dati telo je moje, koje ću dati za život sveta.
6:52 A Jevreji se prepirahu među sobom govoreći: Kako može ovaj dati nama telo svoje da jedemo?
6:53 A Isus im reče: Zaista, zaista vam kažem: ako ne jedete telo Sina čovečijeg i ne pijete krv Njegovu, nećete imati života u sebi.
6:54 Koji jede moje telo i pije moju krv ima život večni, i ja ću ga vaskrsnuti u poslednji dan:
6:55 Jer je telo moje pravo jelo i krv moja pravo piće.
6:56 Koji jede moje telo i pije moju krv stoji u meni i ja u njemu.
6:57 Kao što me posla živi Otac, i ja živim Oca radi; i koji jede mene i on će živeti mene radi.
6:58 Ovo je hleb koji siđe s neba: ne kao što vaši očevi jedoše manu, i pomreše; koji jede hleb ovaj živeće vavek."
Pozdrav!
Tužna sam kad vidim kako se vrag bori svim silama da nas kršćane razdvoji, a mi mu dozvoljavamo jer pridajemo važnost malim stvarima koje su nebitne za vjeru u Isusa Krista. Glavna misao nam je "Tko je u pravu". Zahvaljujem Bogu što me stavio van tih kalupa i molim za svih koji su u tim istim kalupima. Kad shvatimo da nam samo treba ljubav Boga i Isusa Krista simboličnost i doslovnost padaju u vodu. Volimo misliti da znamo, a vjerujem da ne znamo ništa. Lp
Draga Daria, puno hvala na komentaru. Slazemo se s vama u neku ruku. Ono sto je nama tuzno jest to da ljudi ne poznaju pravi Bozji karakter sto onda rezultira da onaj Isus u koga oni vjeruju nije Isus iz Biblije. Na primjer, vjeruju u spasenje djelima, ili vjecno mucenje u paklu, ili ne drzanje 10 Bozjih zapovijedi. Samim time imaju krivu sliku o Isusu. S druge strane, imamo i primjere gdje ljudi naglasavaju samo Kristovu ljubav, sto je super i s time se slazemo, no s jednim dodatkom. Osim sto je Bog ljubav, Bog je i pravda. Sto znaci da dolazi sud i da ce nepravednici platiti kaznu za dvoja nedjela. Zbog toga smo i pokrenuli ovaj kanal. Zelimo da sto vise ljudi spozna pravi biblijski karakter Boga. Iako vam se cini da je ovo sitnica, bila euharistija simbolicna ili doslovna, ipak to odredjuje u kakvog Boga vjerujemo. Ako je doslovna, znaci vjerujemo u spasenje djelima, sto nije ono sto Biblija uci. Nadam se da sad razumijete bolje nas cilj.
Bozji blagoslov vam zelimo 🙏
Ako smijem pitati što biste napravili da Vam Bog pokaže da je neki dio Biblije prezentiran na način drukčiji od onoga što je On mislio i želio? Pri tom mislim da se takva greška nije dogodila namjerno već slučajno od strane čovjeka. Unaprijed hvala i svako dobro i Vama
@@dariajelenic4983 Bozji blagoslov vam zelimo, hvala na javljanju! Prihvatili bi to naravno 🙏 tako je u biti i nastao protestantizam, zar ne? 😊
Nažalost nemam veliko znanje o protestantizmu, ali sam uvijek okrenuta novim i smislenim učenjima. Jedino što je apsolutno na ovom svijetu je Bog, a čovjek je samo jedno malo biće koje misli da zna. Kao što je jedan pjesnik rekao; krhko je naše znanje...
@@dariajelenic4983 je li nam se nas sadrzaj na kanalu cini biblijski smislen?
Mozete nam se javiti i na mail ako imate kakvih pitanja ili biste mozda zeljeli popricati 🙏😊
🙏🙏🙏💕
❤️🙏
Amen.💓✝️💓
Slava Bogu!
Treba najprije dobro proučiti katolički nauk (i ne samo katolički!) o euharistiji pa ga onda komentirati.
Ako je rekao da je njegovo tijelo i da to učenici čine njemu na spomen sve dok on ponovno ne dođe, onda je to njegovo tijelo sve dok ponovno ne dođe.
U redu - ali moramo znat da je Biblija duhovna knjiga i da odgovor imamo nekoliko stihova kasnije.
Ivan 6,63"Duh je onaj koji oživljuje, tijelo ne koristi ništa. Riječi koje sam vam govorio duh su i život su.
@@psalmi5648
Ti ne samo da griješiš s ovakvim razumijevanjem Biblije, nego nažalost iz ne znanja ili iz oholosti Krista činiš lažljivcem. Razmisli malo bolje o ovome što ću ti napisati:
Ivan 6,53-56 - Euharistija: Kristovo tijelo nije od koristi?
Jesi li siguran da Kristovo tijelo ne korist?
Isus Krist je rekao prisutnim Židovima i svojim učenicima:
„Zaista, zaista, kažem vam, ako ne jedete tijela Sina Čovječjega i ne pijete krvi njegove, nemate života u sebi. Tko jede moje tijelo i pije moju krv, ima život vječni i ja ću ga uskrisiti u posljednji dan. Jer tijelo je moje jelo istinsko, a krv je moja piće istinsko. Tko jede moje tijelo i pije krv moju, u meni ostaje i ja u njemu.” (Ivan 6,53-56)
Šta ti ovdje činiš? Ti jednostavno suprostavljaš Isusove riječi iz (Ivana 6,53-56) njegovim sljedećim riječima iz (Ivana 6,63): ,,tijelo ne koristi ništa." Sad se moraš odlučit, ili koristi ili ne kirist?
1. Isus ne proturječi sam sebi, ali protestanti mu to ovdje niječu.
2. Kada Isusovo tijelo ne bi bilo od koristi, proturječilo bi njegovim riječima u Ivanu 6:53-56, prema kojima je rekao da je njegovo tijelo potrebno za postizanje vječnog života: Citat: "Tko god jede moje tijelo i pije moju krv, ima život vječni, i ja ću ga uskrisiti u posljednji dan.” Dakle, ono što vi protestanti tvrdite nije istina! Ono što je Isus Krist rekao je istina!
3. Nije Isus taj koji u Ivanu 6:63 kaže da njegovo tijelo nije od koristi, nego to kažete vi protestanti. Dok Isus kaže da je tijelo beskorisno, vi kažete da je NJEGOVO tijelo beskorisno. Isus kaže "tijelo" a vi mu u njegova usta dodajete riječi "MOJE tijelo." Dakle, Isus ovdje ne kaže: "moje tijelo ne koristi", nego kaže: "tijelo ne koristi." Ne znam zašto mu proturječeite.
4. Da se Isus u Ivanu 6,63 htio pozvati na svoje tijelo spomenuto u Ivanu 6:53-56, on bi ovdje također morao pomenuti i svoju krvi, budući da on u Ivanu 6:53-56 također govori i o svojoj krvi, što on nije učinio. U Ivanu 6:63 on uopće ne spominje svoje tijelo o kojem je govorio u Ivanu 6:53-56. Budući da prema Ivanu 6:53-56, njegovo tijelo, kao i njegova krv, daju vječni život. Zato Isus u Ivanu 6:63 ne kaže "moje tijelo nije od koristi", nego kaže: "tijelo ne koristi ništa." Da je drugačije, to bi značilo da bi za postizanje vječnog života bilo neophodno samo piti Kristovu krv, ali ne i jesti njegovo tijelo, što bi opet bilo kontradiktorno s Ivanom 6,53-56, prema kojem je za postizanje vječnog života potrebno piti Kristovu krv i jesti (blagovati) njegovo tijelo.
5. Protestantsko krivovjerje da Isusovo tijelo ne bi bilo od koristi poriče otkupljenje koje se dogodilo na Golgoti kroz Isusovo tijelo, iu ovom kontekstu Heb 10,20, gdje se kaže da je Kristovo tijelo zastor kroz koje nam se otvara put u kraljevstvo nebesko. Bez Isusova tijela nema spasenja ni puta u kraljevstvo nebesko! Ono što vi protestanti ovdje konstruirate je potpuno antikršćansko učenje koje grdi, negira i poriče Kristovo otkupljenje i žrtvu na križu!
6. Zanimljivo je, kada protestanti čitaju Rimljane 12:1 vjeruju da su njihova vlastita tijela korisna, dok za Kristovo tijelo izjavljuju da je beskorisno, čime se postavljaju i uzdižu iznad Isusa Krista. Ne koristi Kristovo tijelo, nego sad koristi njihovo vlastito tijelo da ga prinesu za žrtvu, svetu!
Kao što vidiš dotično protestantsko učenje ponižava i strahovito vrijeđa Isusa Krista te grdi i niječe spasenje postignuto na Golgoti.
Hoću reći: po Duhu živite pa nećete ugađati požudi tijela! Jer tijelo žudi protiv Duha, a Duh protiv tijela. Doista, to se jedno drugomu protivi da ne činite što hoćete.
Galaćanima 5,16-17
Da, oni koji žive po tijelu, teže za onim što je tjelesno; a koji po Duhu, za onim što je Duhovo: težnja je tijela smrt, a težnja Duha život i mir.
Rimljanima 8,5-6
U Novom zavjetu simbol tijela često se koristi za označavanje ljudske prirode za razliku od Duha ili duhovne dimenzije života. Tijelo simbolizira zemaljsku, grešnu i prolaznu stranu čovjeka, koja je podložna iskušenjima i željama. Suprotstavlja se duhu koji teži Božjoj volji i putovima. U Ivanu 6,63 Isus se poziva na vrlo tjelesno razmišljanje onih koji su slušali, što ih je navelo da ne vjeruju njegovim euharistijskim riječima u Ivanu 6,53-56 i, nakon Ivana 6,60, rekli su: ,,Tvrda je to besjeda! Tko je može slušati?"
I protestanti su tjelesni, zato im je ovaj Isusov govor grub, zato i smišljaju svašta kako bi ga nekako potkopali i uništili, kao što i vidmo, rezultira uzdizanjem vlastitog tijela, a ponižavanjem i poništavanjem važnosti Kristova tijela i njegove otkupiteljske žrtve na križu.
Ovo sad govorim katolicima i pravoslavnim:
Ne dopustite da vas sve te isprazne protestantske filozofije zbune. Izmišljene su, nebiblijske i besmislene!
Prijatelju, želim ti da se obratiš i povjeruješ istinsko evanđelje kojeg ćeš naći u prvom redu u Katoličkoj Crkvi, kao i u Pravoslavnoj.
@@psalmi5648Da naša tela su beskorisna i mrtva ako nisu Duhom oživljena. Ali moramo i znati da Hristos ovde ne misli na svoje Telo u kojem "obitava punoća božanstva" Kol. 2,9 (zar ste stvarno pomislili da Hristos za svoje Telo govori da je bezvredno? ) nego na njihov način razumevanja Njegovih reči koje je sve u materijalnim/telesnim kategorijama. Zašto preskačete prethodni stih?
Iz njega se može shvatiti da Božije delovanje među nama moramo prihvatiti verom, a ne običnim racionalizovanjem ili nama prihvatljivim simbolizmom. Hristos se jeste vazne u telu na Nebo. Da li je za to dovoljno razumeti fiziku materije i fiziologiju ljudskog tela ili je to ipak nedokučivo našem umu ili kako kažemo u Crkvi - Tajna.
Tako je isto i sa Svetim Pričešćem - Krv i Telo Hristova - pravo jelo i pravo piće - kako - to je našem telesnom umu Tajna, ali primamo verom.
Ap. Pavle ne citira Jevanđelja 1.Kor.11, 23-30, nego pominje nešto što je primio od Hrista, a što je Crkva radila prema Hristovoj zapovesti pre nego je Novi Zavet uopšte bio napisan, a kamoli kanonizovan.
@@ivanmijatovic3564Odlično rasuđivanje. Hvala za ovako opširan odgovor, jer puno može da se nauči. Uvek se obradujem kad u pisanju prepoznam koliko nečije srce gori za Hrista, jer nije potaknut na pisanje da bi branio svoje mišljenje, nego Istinu. Svako dobro, brate!
@@mirisdunava Hvala prijatelju. Samo, ja ne vidim svoj komentar. Dva puta sam ga poslao, ali ne vidim ga.
Euharistija = Živi ISUS KRIST! Ja se nebi usudio reci da je to simbolično…..pozz
Vi imate slobodu vjerovati kako hocete a ja vjerujem u nauk katoličke crkve i sretna sam kad blagujem tijelo Kristovo jer za mene je euharistija živi Isus.
Ve sledam od Makedonija
Pozdrav 🙏
Da li su na svadbi u Kani kad je Isus pretvorio vodu u vino pili i dalje vodu ili vino? Možda je i to bila samo simbolika...
Kakva simbolika, Hanibal Lektor to najbolje razume
Pa naravno da nije Isus je dizao iz mrtvih pa što nebi vodu pretvorio u vino
Hvala ti na tvom izlaganju.🙏❤️ sve nas zanima istina i samo istina. 🙏❤️
Slava Bogu! Hvala vam draga Slavice na ohrabrenju 🙏❤️
Ako je Hrist uzeo fizicko tjelo i tako se vazneo, znaci li to da prije rodjenja "kao covjek" Hrist nije imao fizicko tjelo?
Pozdrav. Isus se i prije utjelovljenja pojavljivao u Starom Zavjetu kao Andjeo saveza. Ljudi su ga mogli dodirnuti no to je bilo materijalizirano tijelo za tu prigodu. Kakvo tijelo je imao prije utjelovljenja nije otkriveno i stoga ne znamo.
Bb🙏😇❤️
Bozji blagoslov 🙏😊
Smijesno 😂
Najbitnije sto je Isus rekao je ovo...Ivan 6,60-69
. Riječi koje sam vam govorio duh su i život su."
.Da dopunim Bibliski literalni princip koji na nekoliko mjesta u Bibliji kaze da treba jesti knjigu...."pojedi knjigu"....Jesti knjigu znaci prihvatiti njeno ucenje ,tako je i Isus metaforicki rekao da "jedu njegovo tijelo", što znaci da se drze njegova nauka..
Tako je 🙏😊
Cista Simbolika.
Vezano uz vasu opasku na 7.19 min zašto Isus spominje rod trsov ako je to njegova krv… zamolio sam Duha Svetog da mi rastumači jer priznajem ne poznam pismo kao vi i u istom trenutku ovo mi dođe …”U ono vrijeme: Reče Isus svojim učenicima: »Ja sam istinski trs,…” Iv 15,1-8….
Lijepo. No, to ne objasnjava zasto i dalje sadrzaj case imenuje rodom trsovim ako se pretvorilo u krv. Plus Isus nije doslovno trs. Jasno je da mislio da je on istinski izvor na kojemu ljudi mogu prezivjeti bas kao mladice na trsu. Ali ako supstanca unutar case postaje neka druga, onda nema smisla reci da je i dalje stara supstanca, a nije, zar ne?
Ne morate da se pravdate... Istina rijetko kada izaziva dijalog. Da je dijalog cilj, Isus bi preživo krst i nastavio bi beskonačne dijaloge sa farisejima a mi bi svi bili izgubljeni.
Koliko ima dokaza kada se euharistije pretvore u živo tkivo❤. Bogu je sve moguće. Amen
Mudrovanje bez Duha, potpuno izvan Tradicije. Sveta Misa nije novo žrtvovanje Krista već uprisutnjenje jedinstvene golgotske žrtve. Kao što kažete o drugima, zapravo vi iznosite gomilu logičkih besmislica.
@DrazenBusicTV Dobar dan i Božji blagoslov Vam želim. Zašto mislite da udruje bez Duha?
Млад човек, али добар теолог.
Bogu hvala! 🙏
Koja je poanta ovog videa? Dali bi netko bio dobar pa mi ukratko objasnio?
jeste li vi Jehovini svedoci ? jer gde stoji da je vino bezalkoholno ?
Pozdrav, nismo jehovini svjedoci. Sto se tice vina, mozemo postavit protupitanje: gdje stoji da je vino alkoholno? Jel to zakljucujemo zbog naseg danasnjeg shvacanja bez da pogledamo povijesni kontekst i znacenje te rijeci?
@@josipmijatovic5518 a gdje se čuvalo to vino da ne fermentira , naći će se objašnjenje i za to❤
@@EmilGrga Povijesni spisi vec odavna svjedoce o nacinima cuvanja koja su poznata ljudima.
@@josipmijatovic5518 ne znam je li Knjiga Sirahova spada u kanon , ali Sirah kaže kakav bi to bio život bez vina
@@josipmijatovic5518 nešto sam pročitao o tome , izgleda mi krajnje složeno i skupo , ljudi hoće alkohol , sada imamo hladnjače i ne znam da netko radi sok od grožđa, baš bih ga volio kušati, pozdrav
Uzimanje "tijela" i "krvi" Kristove nije nikakva nauka koja bi uzimala kao nauka kao i mnoge riječi iz Evanđelja.Tu nema nikakve nauke,učenja ili filozofije o Bogu,Bitku,duši...
Bilo simbolično,bilo doslovno bezvezno je i besmisleno.
Svi ovi komentari su bezvezni kao i ovaj lik vi nemate pojma sta je euharistija svi ste jadni ,covjece ti si fanatik bolje da ne tumacis nesto za sto ces debelo odgovarat
Isus je živ u euharistiji... svaki dan sam na Sv. Misi i primam pričest.... Osjećam veliku snagu i zaštitu 🙏 Naš Bog je silan i moćan! Veliko je to otajstvo. Sv. Padre Pio je bio čovjek od euharistije i nosio je Svete Rane Isusove 50 godina. Za euharistiju je rekao da bi lakše zemalja jedan dan bez sunca nego bez euharistije i Sv Mise...
@@hitsmusic8799Tocno. Amen. 🙏🏼
U Sv. Pismu piše da tko nema duha Božjega taj nije njegov! Dalje piše isto tako da će ustati mnogi lažni antikristi u posljednjim vremenima... trebamo se truditi biti Božji narod. Trebaju nam sakramenti katoličke crkve, molitva, post, Duh Sveti, Gospa, sv. Josip, naši anđeli čuvari kao i sv. Mihael arkanđeo itd... da bi zadržali vjeru u Boga Oca, Boga Sina, Boga Duha Svetoga... Naš Bog je Presveto TROJSTVO! @@slavonac7995
Da da samo vi tako nastavite sveti ovaj sveti onaj a Isus nam jasno i glasno kaže u Sv.Pismu nikoga ne zovite svetim na zemlji samo je Svet naš Otac Nebeski mir Božji sa svima vama i poručila bih vam da molite milost od Boga da vam pošalje svoga Duha Svetoga da vas uputi u pravednost Božju tek čete tada shvatiti šta prića Isus u Evanđelju amen!
@@zoricarodic2090 To Isus nigde nije rekao. Naprotiv, na mnogim mestima u Pismu se ljudi, proroci, anđeli nazivaju svetim. Čudno da nikad niste nešto tako očito pročitali, nego vrtite neku priču koju ste ocito negde čuli ali nikada niste proverili. Budući da očito ne poznajete Pismo, jer iznosite reči koje ne postoje u Pismu vi svakako nemate Duha Svetog u sebi, pa ga kao takvi ne možete prizvati ni na druge.
Ovo je pojednostavljeno neoprotestantsko tumačenje. Prepuno racionalzma, a vera je supraracionalna, no nije iracionalna. Pominjanjenje reči "komemoracija" je čak i neumesno. Moglo bi se shvatiti kao "parastos" Hristu, a sam Gospod veli: "I evo, ja sam sa vama do svršetka sveta". Pa, što onda kritikujete rimokatolike zbog njihovog "Vicarius Dei", tj. Rimskoga pape, koji "menja" Hrista u odsustvu, kada i vi ne verujete da je u toku službe Hristos tu, sa nama i među nama. Ne mora doći do transsupstancijacije, a ipak možemo verovati da je Gospod svuda, pa i u evharistijskim darovima, na način koji mi ne moramo racionalno da shvatimo. Kontradikcija je poricati njegovo duhovno prisustvo na službi koju vršimo Njemu i Trojici, u Duhu Svetome. Vi ste, očigledno, adventisti Sedmoga dana, čim pominjete grožđani sok. Da li se napiše na svadbi u Kani oni silni ljudi od nefermentisanog grožđanog soka? Da zaključim, po ovome pitanju: "We agree that we disagree", a što se Subote tiče, tu smo na istoj talasnoj dužini. Dr Goran Z. Golubović, pastor Baptističke crkve Sedmoga dana. Gospod sa vama.
Javite nam se slobodno na mail. Lako odgovorim na sve navedeno.😊
Bože oprosti mu..ne zna što cini/govori.
Da ne povjeruješ koliko na rubu bogohuljenja
Pozdrav. Sto vam je tocno bogohuljenje u videu?
Bas se covek nalupeta gluposti😅
Da, znamo, zato smo i napravili ovaj video da ljudi prepoznaju sto Biblija naucava 🙏
Kako manipulativno iznosis dijelove iz Biblije, nesto je dolovno, a nesto nije doslovno za razumijeti, uistinu si smijesan!