Mit "Pump and Roll" gegen Waldbrand: Feuerwehr übt sich in effizienterer Lösch-Technik | BR24
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- Опубліковано 24 сер 2022
- Thorsten Sprenger ist seit mehr als 20 Jahren bei der Freiwilligen Feuerwehr in Nürnberg aktiv und Experte auf dem Gebiet der Waldbrand-Bekämpfung. Zusammen mit seinen Kollegen bildet er Feuerwehrler in ganz Deutschland aus - auch in "Pump and Roll", einer Technik, mit der gelöscht werden kann, ohne viele Schläuche verlegen zu müssen.
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Respekt an die Ehrenämtler! Danke für euren/ihren Einsatz für die Gemeinschaft!
Respekt auch an @fire, dass sie sich so tatkräftig hier engagieren und die FFWs mit ausbildden.
Respekt vor den Feuerwehren und danke, dass Leute sich für deren Updates engagieren.
Schön zu sehn . Bei uns kommt meistens gleich jemand mim Grubber 😅
Bei Feldern gut möglich. Aber nicht jeder Flächenbrand ist auf Feldern und im relativ gut geeigneten Gelände
@@mosch1811 stimmt aber Felder Wießen oder auch Waldstücke die gerodet wurden gehen schon , auch bei Ballen oder Geräte Bränden auf solchen Flächen wichti is nu keine zu großen Geräte. Und Viele Güllefässer mit sprüh Ausbringung oder Bodenschlitzer um den Boden Naß zu machen. Ach es gibt so viele Möglichkeiten 🤔🤔🤔
So haben wir das in Frankreich(Bretagne)schon in den 1980ger Jahren gemacht.
Nur mit einem GMC 3 Achser Baujahr 1943 der bei der Landung"vergessen"wurde.
Da war ein 5000 Liter Milchtank aufgesetzt worden und gepumpt wurde mit der
TS.Es gab 2 Schlauchhaspeln,eine mit festen Schauch(Schnellangriff)und eine mit Rollschläuchen
beide mit D Durchmesser zu vergleichen.
Exakt und vor allem sind da oftmals die alten Fahrzeuge besser als die Neuen mit all der Elektronik und den vielen "Features". Bei Wald-und Flächenbrandbekämpfung ist einfacher und robuster oftmals besser als der "neue Kram"
Danke für den Beitrag und an die ehrenamtlichen Helfer der Feuerwehr
Geht aber leider nicht bei allen Autos, da bei manchen älteren Fahrzeugen nur die Pumpe läuft, wenn das Auto steht. Diese sind aneinander gekoppelt und lassen das Fahren und gleichzeitige Pumpen nicht zu. Neuere Autos oder welche mit tragbaren Pumpen können das aber natürlich.
Ich kenne sogut wie keine Fahrzeuge bei denen dies nicht funktioniert. Da die meisten Fahrzeuge über einem elektrisch Zuschaltbaren Nebenantrieb verfügen muss hierfür meist über den Notbetrieb eingekuppelt werden...
@@T.Ka. Ja neuere Fahrzeuge können das eigentlich alle. Aber bei der freiwilligen Feuerwehr gibt ja öfters auch mal Fahrzeuge die über 10 oder 15 Jahre alt sind. Und bei denen funktioniert das dann leider nicht, weil nur die Pumpe oder das Fahrzeug betrieben werden kann.
Außerdem gibt es auch viele Freiwillige Feuerwehren mit Autos ohne Wassertank, auch die können das nicht machen. Das ist allerdings dann wieder was anderes.
15 Jahre... gnihihihi.... bei uns wurde grade eines ausgetauscht das 40 Jahre alt war....
Auch mit solchen Fahrzeugen geht das: Du nimmst eine 30m D Leitung und ein "zweiter" Maschinist bedient die Pumpe hinten. Der Angriffstrupp legt zügig Wegstrecke hinter sich bis die Schlauchleitung aufgebraucht ist. Dann kuppelt der Maschinist hinten die Pumpe wieder aus und der erste Maschinist, der im Fahrzeug sitzt, fährt das Fahrzeug wieder 30-60m (je nach Gegebenheit) wieder vor. Dann wird wieder hinten die Pumpe eingekuppelt und der Angriffstrupp kann wieder mit dem Strahlrohr weiter vor gehen. Geht auch mit nur einem Maschinisten, aber dann muss er ständig vor und zurück gehen um das Fahrzeug zu fahren und die Pumpe ein-/auskuppeln.
@@luckyluke995 Wenn ein Fahrzeug eine Pumpe oder ähnliches eingebaut hat hat es immer einen Nebenantrieb.
danke für euren dienst
Das TLF 16 W50 GMK wurde in den 80er /90er Jahren gebaut, am heck gab es einen Kasten mit D-Schlauch sowie Strahlrohr da war das "Fahren und Löschen" schon Standard ebenso wurde an feuerfeste Leitungen unter dem Fahreug gedacht und heute werden Mercedes Tanker mit Kunststoff-Kraftstoffleitungen in Dienst gestellt🤦🏼♂️
Genau diesen Kommentar hab ich gesucht!
@@MalteAdam inwiefern?
Das sind Wahre Helden !!!
Weil sie Brände löschen sind sie keine Helden... Das ist ihr Job. Sonst wäre jeder ein Held der seine Arbeit macht. Das Wort Held wird viel zu Inflationär benutzt.
Klasse
Ich mag Rock and Roll!
Endlich wird das in Deutschland angewandt, was hier in Spanien schon seit Jahren üblich ist. Vor allem die dünneren Schläuche und der besonnene Einsatz von Wasser bringt mehr, als einfach drauf "los zu gießen"
Meist sind die pump and rol funktion schon eingebaut nur mss ein häckchen in bordcomputer gemacht werden und das soll über 400 euro kosten. Das kann ich nicht verstehen
Dieses "Pumpen und Fahren" mit den dünnen D-Schläuchen praktizieren wir in unserer FFw seit gut 5 Jahren. Wir hatten bei uns vor einigen Wochen einen Stoppelbrand. Da hat ein Bauer um den Brand einen Streifen von ca. 4m gepflügt, hat das Feuer gebremst, aber nicht aufgehalten. Da finde ich diese kleinen Furchen einfach nur nutzlos. Viel Personal, keinen Nutzen und Erfolg.
Viele Grüße aus Sachsen
Unser TLF-S (aus dem Video) is leider eines der wenigen Fahrzeuge die wir in Bamberg haben, die Pump & Roll können...
Wundstreifen sind die kleinste Form der Brandschneisen.
Seit 2010 baut Rosenbauer in fast alle MAN Löschfahrzeuge Pump and Roll....
Pump and roll beschreibt lediglich die Funktion eines Fahrzeuges während dem fahren Wasser abgeben zu können
Wir wissen doch alle: Wenn es aus den USA kommt: WOOOW, toll, so fortschrittlich! Wobei, wenn ich mir deren Helme und Fahrzeuge so anschaue, muss sich die europäische Feuerwehr nichts vormachen lassen.
@@RoadsFranconia gut, wenn man sich die Suppenschüsseln und Uraltfahrzeuge mancher Wehren hierzulande anschaue, dann sind die auch nicht unbedingt das hervorragende Aushängeschild lol
@@EnjoyFirefighting Dass du ein Fan von US-Feuerwehren bist ist bekannt. Du kommentierst ja unter fast jedem Video das Blaulicht beinhaltet und alles deutsche/europäische ist scheiße. Dein Kanalnamen verrät ja auch: Im Prinzip sollte das deutsche Rettungswesen sich an US-Normen anlehnen. Frage: Warum bist du dann noch in so einem unterentwickeltem 3te Welt-Land Bürger? Ich sage dir: Die Fahrzeuge hier mögen zwar alt sein, aber die Taktiken die wir hier fahren sind mit Sicherheit nicht auf "Selbstmörder stirbt als Held" ausgerichtet. Und wenn ich mir diese alten Lederhelme, die überdimensionierten, mit Blaulicht zugekleisterten, aber ansonsten technisch unausgereiften Fahrzeuge anschaue, dann muss ich sagen: Europa macht es besser. Tut mir Leid! Die Amis müssen selbst ihre Blinker als Pfeile kennzeichnen damit der gemeine Autofahrer (der vorher nicht einen Epilleptischen Anfall bekommen hat) ihn als solchen erkennt, vor allem wenn alle Farben im Spiel sind. Alles ist erlaubt in denn geilen, tollen, sexy USA. Und wie die Wail and Yelp und allen anderen Spielarten der Signalisation wirken, sieht man ja regelmäßig in NYC. Martinshorn forever. wenn natürlich auch "Beat it " von Michael Jackson als SoSig zulässig ist, dann sag ich als Bürger Manhattans auch: "Wisster was: Ihr rettet Leben, aber ich fahr anne Seite wenn ick kann und will!". Neuste Erfindung ist doch der Rumbler, Dumbler?, Humbler? Gumbler? Bumbler?... mit Martinshorn wäre das nicht passiert. Das dringt durch Mark und Bein. Deine Absichten in allen Ehren. Wir alle haben Backdraft gesehen, aber effizient ist das US-System nicht (und das sagen selbst viele Amis!). Das mussten selbst die Brandopfer nach Rammstein merken. " Ups, Der is zu 90% verbrannt, egal, ab in den Heli! Leben gerettet wird später, falls noch möglich!"
@@RoadsFranconia Das ist amüsant ... inwiefern wäre das bekannt? Ich bin nämlich alles andere als ein Fan von den US-Amerikanischen Feuerwehrfahrzeugen. Das einzige was mir bei denen ab und zu gefällt ist die Optik, da hörts aber schon auf. Weder von der Auslegung, Fahrzeugkonzept und Technik noch von der Ausstattung usw gefallen mir die. Wirf mir bitte nichts vor was schlichtweg nicht zurifft.
Wüsstest du über mich bescheid, dann wüsstest du dass ich weder die US-Amerikanischen noch die Deutschen Fahrzeuge und Taktiken bevorzuge.
Martinshorn vorever? Das riecht ja glatt nach nem Pressluft-Fanboy, wenn ich dann auch mal eine Unterstellung an den Mann bringen darf? :D
Ich hab u.a. Pressluft aufm Auto und nutze es so gut wie nie, warum? Weil falsch eingebaut, dadurch scheiß Warnwirkung und hoher Wartungsaufwand. Pressluft ist gut, keine Frage, zumindest solange es richtig verbaut ist - was bei uns definitiv nicht der Fall ist
@@EnjoyFirefighting Naja, ich verfolge deine "Kommentatoren"-Historie schon sehr lange, und alles europäische ist dir doch zuwider... sorry, aber du hast schon sehr oft bewiesen: So wie es die Deutschen machen, isses Mist. Was die Amis machen, ist erste Klasse. Nur Rettungsgassen werden z.B. auf deutschen Autobahnen all den Unkenrufen zum Trotz besser gebildet als in den USA. Hat auch was damit zu tun, dass Bildung und "common sense" (Wir-gefühl) ausgeprägter ist in Europa. In den USA ist sich jeder selbst der nächste. Schau dir doch mal US-Dashcamvideos an: Nach einem verheerendem Unfall: Die meisten umschiffen das Geschehen. Zeichen einer entsolidarisierten Gesellschafrt. Das kann In D auch passieren, aber nicht in der Intensität. Siehe Ahrtal, da wurde geholfen, gespendet, hingefahren.
Bei 0:25 hat aber einer gesoffen 🤔
Hatte die Debatte, dass man heute die Fahrzeuge mit Paketdienst-Sommerbereifung ausstattet, obwohl wir bei der Feuerwehr doch dann kommen sollen, wenn ggf. auch die Infrastruktur im Ärmel ist.
Wer auf Feld- und Waldwegen nicht nur hin, sondern auch weg kommen will, der miss doch einfach nur bei denen schauen, die dort beruflich unterwegs sind!
Als Argument weiter an der Slickbereifung festzuhalten bekam ich die Aussage: "95% der Zeit sind eir auf der Straße!"...
Es gibt heutzutage einige Hersteller mit Geländebereifung im Angebot, ist kein Problem solche bei der Beschaffung zu bestellen.
Allerdings macht die Bereifung noch lange nicht aus einem TSF-W einen Unimog!
So ne Art "Schneeketten" oder ein Offroad-Gummiband über die Reifen ziehen bevor man ins Gelände ausrückt wäre Mal ne Idee
@X_HANN3S_X, das ist so nicht wahr. Es gibt schon länger recht grobstollige Winterbereifungen, die einen guten Kompromiss stellen.
Kennst du die Brandrede von Wehrleiter Tobias Lussi zum Ahrtal? Als er davon berichtet, dass sich die Steine zwischen den Reifen verkeilen? Genau da liegt das Problem bei Zwillingsreifen und ihre größte Schwachstelle.
@X_HANN3S_X, weißt du, hin können wir das Tempo bestimmen, zurück aber, gibt die Situation vor wie eilig wir das haben. Eigen-, vor Fremdschutz. Überall wo ich hinkomme, will ich auch weg kommen.
@@Christoph-Wilhelm_Rieckmann bin selbst im Rettungsdienst. Bestes Beispiel ist unser NEF: es hat nur Straßenbereifung und es ist auch was Bodenfreiheit und Böschungswinkel angeht nichtmal schlechtwegetauglich. Jetzt war ich in den letzten 5 Jahren doch tatsächlich 2 (!) mal auf nem guten Schotterweg unterwegs, und das wo ich hier draußen aufm Land arbeite. Es brauchts eben tatsächlich i.d.R. nicht, zumindest nicht dass jedes Fahrzeug schlechtwegetauglich oder gar geländetauglich ausgestattet ist
Pump and roll machen wir bestimmt seid 30Jahren schon.
Oh mei…😂😂😂
Unser TLF von 1996 kann Pump and Roll, ist jetzt nichts großartig neues
Leider gibt es da wieder einmal ein paar Probleme, die eine Feuerwehr teilweise nicht selber lösen kann.
- Pump and Roll… Das können fast nur neue Fahrzeuge und diese Option kostet richtig Geld, da das Getriebe vom Fahrzeug ein wenig vom Standard abweicht.
- Die Ausrüstung muss teilweise erstmal gekauft werden. Das kostet Geld und man muss da auch wieder schauen, wie man es zum Einsatzort bekommt.
- Ausbildung, die Jungs in Gelb sind absolut SUPER.
Sie zeigen, das wir nicht immer Super-Tanker brauchen… sondern mit einfachen Mitteln dieses oft schneller lösen können.
Problem hier auch wieder das Geld. So ein Ausbildungsdienst kostet richtig Geld, da die Kollegen das nicht umsonst machen (verständlich und 👍🏻 okay). Leider können sich auch das wieder nur Gemeinden leisten, die gute Steuereinnahmen haben.
Das System Feuerwehr gehört man ein wenig umgebaut…
Den Enkeln einen Schuldenfreien Staatshaushalt hinterlassen gibt es eben nicht umsonst... gut und die müssen dann vielleicht ein teures Flurpflege- und Aufforstungssondervermögen beschließen.
Aber hier und jetzt hat eben die "schwarze null" Priorität.
ist halt immer eine Frage wie die Fahrzeuge, egal ob alt oder neu, konzipiert wurden und wie weit man dabei gedacht hat. An sich war es etwas, das auch bereits Feuerwehrfahrzeuge aus der DDR konnten
Bei uns ist das genauso. Die Standard lf's haben kein Pump and Roll. Wozu auch🤷🏽♂️ das mit wenig Wasser üben wir auch. Es hat sich vom Konzept her auch einiges geändert. Zb Schläuche über lange Wegstrecken wird eigentlich nicht so gern genutzt. Dann lieber Pendelverkehr mit tlf4000 bzw es werden kreis weit nachalamiert. Und das finde ich auch gut organisiert. Es muss keine kleinste Stadt alles haben sondern bei Großbranden nachalamieren.
Was soll den so ein kleiner Streifen bringen ? Da fliegen doch die Funken locker rüber und der Brand geht weiter, außerdem will ich das mal sehen wie die Feuerwehrleute da auf trockenen steinharten Boden rumhacken, da sind die doch nach einer halben Stunde völlig aus der Puste, da sind doch die guten alten Feuerpatschen sinnvoller.
Wenn einfach strukturierte Bordstein-Kommandanten ihre grenzdebilen Fachvorträge halten...
Feuerpatsche und solche Streifen sind zwei völlig verschiedene Dinge. Solche Streifen bereitet man vor um das Feuer einzubremsen, um dann mit Feuerpatsche und Wasser dort einzugreifen wo die Flammen überspringen.
effizent ist ein Pflug!
Man könnte sich sicherlich auch nebenbei überlegen, ob man vielleicht ein kleines 🐛fahrzeug entwickelt, welches mit einem daran befestigten Pflug und vielleicht kurzes Schnittwerk ausgestattet ist, welches man wie mach LKW einen Stapler, am Heck einer Feuerwehr Felicitas befestigt.
Pump and Roll ist sehr verbreitet in Deutschland und diese Technik gibt es bestimmt schon mehrere Jahrzehnte , dass ist eigentlich auch DIE Technik wenn es um das Thema Flächenbrand geht.
DIE Technik bei Flächenbränden ist ein Schlepper mit Grubber dran. Zuerst ausenherum und wenn nur noch kleine Glutnester da sind die gesamte Fläche
@@raphaelkerler6865 Tja dann hätten wir wenigstens unsere ruhe✌👍😂
@@raphaelkerler6865 Wenn dies nur jeder Bauer machen würde.
@@paxundpeace9970 das ist häufig vorallem ein Komunikationsproblem. Ruf einen Bauern an und frag ihn, ob er helfen könnte. Macht er dann sicher....
Sorry, aber das Pump& Roll Verfahren sollte schon seit einigen Jahren wirklich zur Standart-Ausbildung der Feuerwehr gehören...
tut es aber nicht wie man sieht. Und jetzt?
@@Seba557 Sinnloser Kommentar!
@@T.Ka. So wie deiner
@seba und jetzt wissen wir das du lange weile hast um diesen unnötigen Kommentar zu schreiben.Und nur so aber ich bin genauso gelangweilt wie du und schreibe den in dein Augen unnötigen Kommentar 🤨
@@yannickalbrecht646 unnötig ist, obwohl der Bericht zeigt, dass nicht alle Feuerwache diese Technik kennen, klugscheißerisch zu behaupten dies sei Standard und jeder müsste die schon kennen
Schön zu wissen, dass die Feuerwehr nicht die effizienteste Löschtechnik anwendet!!!
Warum? Viel effizienter kann man mit wenig Wasser gar nicht löschen. Man versprüht wenig Wasser, kann gleichzeitig aber eine längere Strecke löschen.
@@EinfachFredhaftGaming mmh ja das ist durchaus möglich. Dann habe ich es falsch verstanden.
Deutschland ist allgemein sehr rückständig was die Flächenbrandbekämpfung angeht! Ich vergleiche es einfach mal mit Südeuropa und damit meine ich keine Löschflugzeuge.
Alarmierungszeit der vorhandenen Hubschrauber, Ausrüstung mit geeigneter Kleidung, Handwerkszeug, entsprechender Schläuche und Armarturen, Techniken und Taktiken, ... usw
@@markodassler weil es ein bisher nicht so großes Thema war, weil die Anzahl und das Ausmaß solcher Einsätze bislang eher überschaubar war und erst in den letzten Jahren der Bedarf sich drastisch verändert hat. Da muss man sich dann auch erstmal anpassen was Ausstattung und Einsatztaktik angeht.
Ist genauso wie dass die Einsatzorganisationen nicht unbedingt für harte Winter gewappnet sind, und erst wenn sich jetzt Jahre lang in Folge so richtig heftige Winter einpendeln würden, dann würde man schauen wie man die Technik anpasst
Ja, weil man in Deutschland nur sparen sparen sparen muss
Ach Bubele, wolltest du kleiner Blubber-Frosch auch mal was sagen.
Hast du feini feini gemacht Bubele.
hm die scheinen wohl genug wasser zu haben
Tja, das bayerische Feuerwehrsystem ist halt extrem Rückständig, egal ob Taktik, Ausrüstung oder Einstellung. Bei uns gibt es Pump and Roll schon seit Jahrzehnten in jedem Fahrzeug. Hier zeigen die Nichtswisser vom Bezahlfernsehen mal wieder ihre ganze Qualität.
in jedem Fahrzeug? soso ... welche Feuerwehr ist das denn bitte?
Ich darf auch anmerken, dass Bayern nicht so eine Trockenholzwüste wie beispielsweise Brandenburg ist und Wald- und Flächenbrände seltener und kleiner ausfallen
Pump and Roll
Blödsinn der Bericht,diese Taktik wurde schon zu DDR Zeiten angewendet
Es gibt ja Löschflugzeuge, die kommen allerdings immer zum Einsatz wenn es schon fast zu spät ist. Warum benutzt man solche Flugzeuge nicht um Felder und Wälder in einer trockenen Periode zu bewässern? Damit die Wälder einfach feucht sind und es gar nicht erst zu einem Waldbrand kommt. Klar man kann ja nicht alle Wälder bewässern, aber vllt die Wälder die besonders schwierig zum löschen wären. - die Idee kam mir gerade nur und es hat bestimmt einen Grund weshalb man es nicht macht.
Weil das praktisch nicht umsetzbar ist. Das würde enorm viel Wasser verbrauchen (was wir nicht haben) sehr viele Flugzeuge (die es nicht gibt) sehr viel Kerosin und Manpower kosten (wer soll das bezahlen?) Und nichts bringen da bei den Temperaturen das Wasser innerhalb weniger Stunden an der Oberfläche verdunsten würde
In Deutschland gibt es keine Löschflugzeuge in öffentlicher Hand.
@@danielremiger83 das wichtige wäre diese schnell im Einsatz zu haben. Dann müssen diese auch sofort alarmiert und angefordert werden können.
@@Thommpsen warum muss immer alles in öffentlicher Hand sein? Die Südeuropäer und auch die Amerikaner beweisen aus meiner Sicht sehr gut das auch Privateunternehmen sehr gut Feuer löschen können! Bestes Beispiel DiBuKa mit ihrer Spezial Technik, oder auch in der Sächsischen Schweiz wurden Hubschrauber mit Außenlastbehältern eingesetzt welche von Privaten Piloten geflogen wurden! Einige Gemeinden haben mit privaten Hubschrauber betreibern Verträge abgeschlossen! Da sind die definitiv schneller da als JEDER Polizeihubschrauber! Warum soll man da nicht auch Flugzeuge von der Deutschen Löschflugzeugstaffel in anspruch nehmen? Die werden fast ausschließlich nur von Südeuropäischen Ländern gebucht! Weil so gut wie kein Einsatzleiter oder sonstiger Entscheidungsträger weiß das es diese Flugzeuge in Deutschland gibt!
@@paxundpeace9970 hä? Was?
Wie oft gibt es denn noch Werbung für @ Fire? . Warum muss das alles in Englisch sein? und warum verdammt nochmal schaffen es die eigenen Feuerwehren es nicht selbst neue Techniken zu entwickeln? Wofür ist der überbezahlte Wasserkopf bei der Feuerwehr denn überhaupt da?
Warum das Rad neu erfinden wenn man genauso gut (oder sogar besser) von anderen lernen kann.
Und wer ist da bitte überbezahlt??? Die allermeisten Feuerwehrleute machen das EHRENAMTLICH! Kannst ja die überbezahlte Feuerwehr gerne wieder wegschicken wenn’s es bei dir mal brennt…
@@wastl1238 Was verstehst du am Wasserkopf nicht? Es ist schon traurig das wir so viele unbezahlte Feuerwehrleute haben die ihr Leben riskieren.
@Fire ist viel im Ausland unterwegs und sammelt dort viele Erfahrungen. Diese Leute können Waldbrandbekämpfung einfach.
Bei der Waldbrandbekämpfung kommt vieles aus Amerika und Ausland. Deswegen sind viele Begriffe dort Englisch. Wenn man im Ausland ist verstehen die Fire halt mehr als Feuer
Das ist deren Name.
@fire ist eine Organisation mit sehr viel Erfahrung und die Feuerwehren freuen sich um Unterstützung wie diese.