【緊急対談】また禁止!? 強すぎるサルについて MTG Ragavan talk

[@Tomohappy1]

絶妙か、絶望か。
未来は分かりませんが、分かりやすくトキメイいてて話したくなるようなカードが出たこと自体はハッピーです☆
ワクワクするのでとりあえず沢山体験しようと思います^^

[@畔取雅也-y4y]

軽めの除去と生物が 多く入っていといえばurデルバーでラガバンはurデルバーと相性がいいから環境がurデルバー1択になりそう（てかmoの大会でurデルバー4割になっている。）状況が続けば禁止ですね。

[@anaheimmechatronics564]

ヤソの真顔の表情から感情を読めるようになった

[@anaheimmechatronics564]

ヤソと話してるトモハッピー氏が一番楽しそうな表情してるし、ヤソも同じ。ヤソをずっとゲストに呼んで欲しい。

[@tera9590]

今、改めてこの動画を見るとヤソプロは当然ながら、ハッピー氏もかなり鋭い事を言っているように感じる。

[@moxsapphire1]

今のMTGの一番の問題は、、、ちょっと強そうなカードが出たときに、「禁止になるかも」って話が出る事自体が問題かと。
完全にMoMa時代のウルザ期といっしょ。

[@ゴブリン-r5q]

将棋も実はメタゲームっぽい環境の変化が結構あるんだけど、その話はここではしなくていいか…

[@taka003300]

20年以上前にプレイしてた身からすると赤の1マナ2/1って時点で強いと思ってしまう

[@Kuroyagi000]

レガシーだとラガバンは早々に禁止されそうに見えるなぁ…
返しに除去できなければほぼ負け確定するカードが1マナで出てくるのは流石にヤバい。赤いデッキだと入れる理由じゃなく入れない理由が必要になるカードだし

[@あおい-t4d2f]

でも禁止されてこそのウルザズサーガよ

[@pa-bv9hs]

また禁止になるかもと思ったら…欲しいは欲しいけど様子見しちゃう
禁止にならなくて高騰したら後悔、買った後で禁止くらっても後悔

[@dvorak107]

一番好きなクリーチャー知ってる? で、当てちゃうのすごい🤣

[@山下仁士-y1q]

つくづく動画的にすごくいいコンビだと思う

[@wish1607]

人気のカードを禁止にするより、別のカードでフォローするのが吉

[@Kaguya_Ba]

とがこっちみてる

[@ささき-b7r]

発売数日で禁止疑われるのは近年のMTG問題だと思ってないのかWotC

[@mugimugi004]

このお猿さんは言ってる間に禁止やろな。。。今のうちに当てて売り切るのが良さそう
ウルザの物語の方が確かにヤバそう、あと悲嘆と儚い存在の組合せは1ターン目は辞めていただきたい

[@dai13644]

新弾の度に二人で新カードを語る動画を出してほしいです！
今までで１番好きな企画でした！

[@ソルちゃん-h7v]

もだほらのおかげで絶対に手に入らないだろうなって思ってたフェッチ手に入れられてモダン集める事が出来た

[@wasa-b2133]

MTG史上最も壊れたセットと名高いウルザズ・サーガはカード化してもご覧の通り…

[@AS-ws9wn]

ラガバンが禁止なならないとアルカニストが禁止になった理由が分からなくなる

[@jupiter3654]

ウーロしかり、ビー玉しかり書いてあることがやばすぎる。だめでしょ。

[@inu-to-neko]

この動画どっちが正しいかはもうちょっと先だね
ただシングル１万以上するカードをすぐに禁止にされると萎える人は多そうだが

[@Kuroyagi000]

モダン用のセットのカードがレガシー以下で禁止されて文句言う人はそんなにいないと思うけどね
モダンではラガバンのカードパワーかなり適正寄りだと思うし禁止もないだろうし
ただウルザズサーガはプレイデザインチームの人がはっきり調整ミスしましたって明言してるからモダンでもヤバそう

[@hanon-otogi]

その能力
サバンナライオンが見たらどう思うでしょう

[@norisukesam]

既にめちゃくちゃ値崩れしてるけど、こっからまた上がることありそう

[@プクリン-l3r]

アルカニストと似てるところあるから、レガシー禁止はワンチャンありそう。

[@畔取雅也-y4y]

デルバー究極体は秘儀術師・ラガバン・オーコ・レン６は絶対に入るね。

[@畔取雅也-y4y]

@@unblue3591 　生物枠はデルバー・秘儀術師・ラガバン・ドラゴンの怒りの媒介者だと思う。

[@Kuroyagi000]

禁止考慮しないならデルバー抜いて死儀礼inだと思う
今の時点でデルバーデッキ最弱のカードはデルバーになってるレベルだし

[@畔取雅也-y4y]

@@Kuroyagi000　ドラゴンの怒りの媒介者と喧嘩しやすいからな死儀礼は安定した緑マナ出せるが。

[@つるくみちゃんねる]

どうして、リリース前に禁止なるって分からないんですかね？
この状態が続けばユーザは離れて行っちゃいます

[@Stickman0322]

コンボ殺し過ぎや。特定のカード追放して蓋されたら金太郎飴的なフェアデッキしか勝てない。

[@畔取雅也-y4y]

コンボに強いurデルバーがラガバンのせいでさらにコンボに強くなりそして動画で語ったラガバンに強い要素が多いデッキがあろうことかurデルバーという。

[@HH-fv6ci]

ラガバン is banned 略して、ラガBAN

[@キタキツネ-d5p]

だれうま

[@さん梅納豆]

モダンより何よりレガシーで明らかにおかしい強さなのがなぁ
なぜ1/2/1のサイズで残れば残るほどアド差が開き続けるのかって…
MH1もそうだけどモダン以下は禁止で調整すればいいとは言え、流石にもう少し緩やかな調整をしてもいいんじゃないのかな

[@あっさん-w4p]

ラガバンも義賊も、最近の赤が手に入れたデッキトップ泥棒能力が…嫌いだ……ずるいのと不快だから………負ける方が悪いけど…

[@まつきん-h6i]

アルカニスト禁止になるならラガバンも禁止でしょ
デルバーが強くなりすぎる

[@poddop915]

1マナ除去がよく使われていて許されるのなら死儀礼のシャーマンだって許されていいはずです。
後下環境での疑似マナ加速は非常に危険な感じがします。

[@yukimidaifuku357]

イラストが神話っぽくないのが好きなんだよなぁ。一年位は使わせて欲しいなあ

[@ゴリラノヴィッチ]

(レガシー禁止が)見える見える…

[@mio_ArcaneEma]

ラガバン最初見た時「これ禁止になるほどか？」って何となく思った理由を全てトモハッピーさんが代弁してくれた。相手するデッキにアレンジを加えちゃうって部分です。

[@乙姫ちゃん]

思考の監視者1ターン目打てないからと言ってたけど
0コスファクトめっちゃ置いたらギリ出せない？

[@mangepon]

左遷の座オムナス「呼ばれた気がした」

[@ししゃも-l7c]

マナが出るエッジウォールの亭主みたいな感じなのかな

[@インド象-e3m]

動画撮るタイミングが初動過ぎたのかもしれないけど晴れる屋でも参考価格7500円だから話が盛られてる感は出ちゃってますね。瞬唱クラスの存在にはなりそうですが

[@kaisa-r6q]

すごく面白い対談でした！トモハッピーさんの禁止になるんじゃないかという意見もプレイヤーとしてよくわかりますし、
やそさんがそれに対して論理的に意見を交わしてるのが面白かったです

[@ハゲだがアフロにしたかった]

モダン始めたいからフェッチ買いたいけどお金が続かない…😞💦

[@Arithgawa07]

ちなみにちょっとマニアックだけどパウパーだとストームでリス出すやつが禁止危うい…

[@なくる-j8t]

最近の、壊れ→禁止の雑な流れ嫌ですね…
海外でもラガバン既に50ドル割ってるのは流石にどうかと。。。

[@user-hagurin]

対抗色はやってたけど友好色はない

[@さん梅納豆]

あとまあ何よりサーガの方が先だよなぁ…
土地なのが悪すぎるし確実にアドバンテージに繋がるしシルバーバレットにもコンボ系成立にも使えるし

[@bochitaidamezettai]

これもそうですけど白のアンコの虹色の終焉も中々

[@junichi2025]

ただ虹色終焉ないと1ターン目虚空杯エンドがド安定過ぎてな

[@Sansaiji000]

ウルザの物語禁止にならなければなんでもいいやwやっとこ親和モダンで出きるようになったし

[@瑞希安藤-i4q]

ヤソさんの言う通りラガバンはすぐには禁止にはならないと思うかな
トップメタになったら禁止にはなるだろうけど
ラガバンより先にウルザの物語が禁止になりそうな予感

[@ラフ-n1q]

一つの議題を巡って賢者達が討論するのって良いです。nhkで真剣１０代シャベリバって言う番組があって好きだったんですが、このチャンネルでもそう言った識者が集まって一つのテーマを討論する企画があったら、絶対楽しいと思います。

[@KaZu-rp2ho]

相手の環境を破壊するデッキじゃないからすぐに禁止になる可能性はそこまでか
ヤソさんの意見ありがたい

[@summer_shade361]

デュエマ勢の僕がこの解説を聞いた時、あ、デドダムだって感じました

[@azalea_no_saku]

ギリギリ許される派です（笑）
トモハッピーさんがコメントひとつひとつ読まれてると思うとすごい…！

[@ミッチー-m6t]

ホガークより早く禁止になったりしてw

[@祐介高木-e9o]

自分はあまり感心しない派です。
新しいギミックで強すぎてしまったのは仕方ないと思いますが、今回のは書いてあることがめちゃくちゃですからね。
ウルザズサーガ然り。

[@toumatakase_spacebattlesihp]

1/1でよかった説はある

[@思考囲われ]

モダンでは絶対禁止になりませんね。実は果敢ハッピーセットを脱却する良カード説

[@きのこモアイ-s9l]

トモハッピーさん、ヤソさんみたいなトッププロのカード評価は参考になるし、もっと聞きたい

[@documentnotfound2784]

動画投稿お疲れ様です。ラガバンやウルザズサーガの件、みんな気になってるところだと思うので、日本のmtg第一人者であるお二人のご意見が聞けて非常に嬉しかったです。
これからも動画楽しみにしています。

[@ガッシー-f1k]

これだけ言っておきます：
ウルザの物語は絶対禁止になる

[@大吉マーク座員]

トモハッピーディープアワーすきなんや
使ってるとこ見たことないけど

[@nagisakaworu253]

こういう対談面白いですね！対戦楽しみにしてます！

[@kota9123]

マナがでなければ許せる

[@スルメだいふく]

レガシーだと簡単にメタられた上にさらに強いデッキが出てきたから禁止はまだないなー。ウーロのが先

[@抹茶-m9p]

統率者でウルザの物語ほぼ必須パーツになりそうで怖い。そもそもめっちゃ高いやん。しかもEDH勢がめっちゃ買い求めたら更に高騰するに決まっとるやん！

[@ura324]

禁止は少なくともモダンではありえないかな
強いけど赤を使うならとりあえず４積みみたいなカードではないし
アタッカーとしてもアド取りとしてもどっちつかずで最終的にデッキから抜けてくカードだと思う

[@kapikapi1412]

伝説なので4枚は事故るかもというリスクはあるかも

[@kzhrhsi4086]

ラガバンくんてカーリ・ゼヴさんと一緒にいる子でしたっけ？
トモハッピーさんのもみあげとお髭がつながってるの、髪型と相まってワイルドでよき(*´-`)

[@ラムカヲ]

モダンの大会が増えればなぁ…

[@deadlydeadlydead]

サルはまず統率者で禁止ですかね。
悲嘆は許して・・・。

[@sadfsdafsdfasdfasdfs]

ウルザの土地は土地のくせにやりすぎ

[@user-808]

伝説なのがせめてもの救い？

[@MSA0011YEXT]

伝説で、ダブついても着地されたら延々アド取られちゃうから、あまりデメリットでないと思います

[@パシフィコ横山]

MTGの動画で他ゲーの話するのあれかもだけど遊戯王やってるから「針を～」と言われると別の奴が浮かんじゃうな

[@最高工匠卿ウルザ]

ラガバン、猿、例の過ち、うっ、頭が

[@パシフィコ横山]

@@最高工匠卿ウルザ
何のことを言っているのか記憶にないのでわからないのですが、こういう風にカードの話で盛り上がれるなんて最高のエンタメですね...　エンタメ、サル、うっ、僕も頭が

[@板まさ]

ヤソ、、、最近なんかかわいくなったと思ったら予想レベルは低いままなんですね。猿は確実にダメよ、あと置き補充ね