Jude 6 (KJV) 6 And the angels which kept not their first estate, but left their own habitation, he hath reserved in everlasting chains under darkness unto the judgment of the great day. 2 Peter 2:4 (KJV) For if God spared not the angels that sinned, but cast them down to hell, and delivered them into chains of darkness, to be reserved unto judgment; Iz ovih stihova vidimo da pakao traje vječno. "everlasting chains" u prijevodu "vječni okovi"
@@ZdravNaukKJV Drago mi je što si naveo stihove iz poglavlja knjiga koja dokazuju da Biblija uči uništenje (a ne vječno življenje u patnji) kao konačnu kaznu nepravednika. Niti jedan od ovih navedenih stihova ne govore niti o ljudima niti o njihovoj konačnoj kazni već o privremenom prebivalištu palih anđela do konačnog suda. Kako bi ispravno mogao razlikovati pojam pakla i ostale pojmove koje ljudi miješaju s istim preporučujem ti da odgledaš Goranov video od prije nekoliko mjeseci i sigurno će ti biti jasnije i ne bi trebao više ponavljat ovakve greške, evo linka: ua-cam.com/video/8oKwMRp2Trg/v-deo.html). Dakle ovdje se ne govori o paklu (geenna) već o Tartaru (tartaroó) koji Biblija opisuje kao tamno mjesto gdje su pali anđeli u lancima i čekaju sud. Nigdje nema govora niti o mukama niti o vatri. Pojam „vječni okovi“ ne moraju nužno značiti da će oni tamo boraviti vječno kao što imamo brojne primjere u Pismu gdje se vidi da pojam „vječno“ ne znači zauvijek i bez prestanka u našem smislu te riječi. Npr. Hebrejima 6:2 se spominje vječni sud iako znamo da sud nije vječan, u Hebrejima 9:12 stoji „vječno otkupljenje“ ma da znamo da se nećemo vječno otkupljivati nego smo otkupljeni jednom za vječnost. Također nam i sami oganj koji se u Bibliji opisuje kao neugasivi pokazuje da neće vječno gorjeti i spaljivati npr. šumu iz Ezekiela 20:47-48. Dakle piše jasno da čekaju sud i kaznu (koja je uništenje). No pogledaj samo jedan stih nakon Jude 6: „kao što Sodoma i Gomora i gradovi oko njih, koji su se na njima sličan način odali bludu i pošli za drugim tijelom, stoje za primjer ispaštajući kaznu ognja vječnoga.“. Pošto si naveo i 2. Petrovu 2:4 pogledaj što piše samo dva stiha nakon: „i gradove Sodomu i Gomoru u pepeo pretvori, propašću osudi i za primjer budućim bezbožnicima postavi;“. Dakle znamo i vidimo da su Sodoma i Gomora gradovi koji su uništeni vječnim ognjem, ognjem koji spaljuje i uništava. Zašto je on „vječni“? Pa zato što dolazi od Boga koji je vječan no to ne znači da će to što je spaljivano tim ognjem egzistirat vječno. Npr. kad baciš suhi list u Vječnu vatru u Sarajevu taj list neće automatski postat vječan, izgorjet će a vatra će ostati. Vidimo da je King James, koji ti je toliko drag, loše preveo riječ „tartaroó“ jer je preveo u „pakao“ što je netočno jer je „geenna“ pakao, a „tartaroó“ je Tartar. Dakle dva potpuno različita pojma, Tartar je privremeno mjesto za pale anđele kao što je Had ili Šeol privremeno mjesto za ljude u kojem btw nema muka dok pakao dolazi tek nakon suda tako da ti argument ni vremenski ne pije vodu. Podsjećam te da pogledaš Goranov video kojeg sam stavio gore u prvom dijelu komentara za bolje shvaćanje grčkih termina za određena mjesta nakon smrti. Tako da pakao ne traje vječno i stihovi koje sam naveo iz istih poglavlja kao i ti dokazuju kakva je priroda te vječne vatre u koju su bačeni ljudi, a to je spaljivanje i uništenje. „nego neko strašno iščekivanje suda i bijesni oganj koji će proždrijeti protivnike.“ (Hebrejima 10:27) „»Jer, evo, dolazi dan, bukti poput peći, kad će svi oholi i svi koji zlo čine biti slama. I taj će ih dan koji dolazi spaliti«, veli GOSPOD Nad Vojskama, »da im neće ostati ni korijena ni grančice.“ (Malahija 4:1) „Njemu je vijača u ruci njegovoj; i pročistit će gumno svoje i skupiti žito svoje u žitnicu, a pljevu spaliti ognjem neugasivim.«“ (Matej 3:12) "Jer naš je Bog oganj koji proždire." (Hebrejima 12:29) Riječ koja se u Mateju 3:12 koristi za spaliti je grčka riječ „katakaio“ koja znači spaliti, proždrijeti u cijelosti. Plaća grijeha je smrt, a ne vječni život u vatri. Zato je Isus i dao svoj život za nas i umro da mi ne umremo za vječnost.
@@ZdravNaukKJV Drago mi je što si naveo stihove iz poglavlja knjiga koja dokazuju da Biblija uči uništenje (a ne vječno življenje u patnji) kao konačnu kaznu nepravednika. Niti jedan od ovih navedenih stihova ne govore niti o ljudima niti o njihovoj konačnoj kazni već o privremenom prebivalištu palih anđela do konačnog suda. Kako bi ispravno mogao razlikovati pojam pakla i ostale pojmove koje ljudi miješaju s istim preporučujem ti da odgledaš Goranov video od prije nekoliko mjeseci i sigurno će ti biti jasnije i ne bi trebao više ponavljat ovakve greške, evo linka: ua-cam.com/video/8oKwMRp2Trg/v-deo.html). Dakle ovdje se ne govori o paklu (geenna) već o Tartaru (tartaroó) koji Biblija opisuje kao tamno mjesto gdje su pali anđeli u lancima i čekaju sud. Nigdje nema govora niti o mukama niti o vatri. Pojam „vječni okovi“ ne moraju nužno značiti da će oni tamo boraviti vječno kao što imamo brojne primjere u Pismu gdje se vidi da pojam „vječno“ ne znači zauvijek i bez prestanka u našem smislu te riječi. Npr. Hebrejima 6:2 se spominje vječni sud iako znamo da sud nije vječan, u Hebrejima 9:12 stoji „vječno otkupljenje“ ma da znamo da se nećemo vječno otkupljivati nego smo otkupljeni jednom za vječnost. Također nam i sami oganj koji se u Bibliji opisuje kao neugasivi pokazuje da neće vječno gorjeti i spaljivati npr. šumu iz Ezekiela 20:47-48. Dakle piše jasno da čekaju sud i kaznu (koja je uništenje). No pogledaj samo jedan stih nakon Jude 6: „kao što Sodoma i Gomora i gradovi oko njih, koji su se na njima sličan način odali bludu i pošli za drugim tijelom, stoje za primjer ispaštajući kaznu ognja vječnoga.“. Pošto si naveo i 2. Petrovu 2:4 pogledaj što piše samo dva stiha nakon: „i gradove Sodomu i Gomoru u pepeo pretvori, propašću osudi i za primjer budućim bezbožnicima postavi;“. Dakle znamo i vidimo da su Sodoma i Gomora gradovi koji su uništeni vječnim ognjem, ognjem koji spaljuje i uništava. Zašto je on „vječni“? Pa zato što dolazi od Boga koji je vječan no to ne znači da će to što je spaljivano tim ognjem egzistirat vječno. Npr. kad baciš suhi list u Vječnu vatru u Sarajevu taj list neće automatski postat vječan, izgorjet će a vatra će ostati. Vidimo da je King James, koji ti je toliko drag, loše preveo riječ „tartaroó“ jer je preveo u „pakao“ što je netočno jer je „geenna“ pakao, a „tartaroó“ je Tartar. Dakle dva potpuno različita pojma, Tartar je privremeno mjesto za pale anđele kao što je Had ili Šeol privremeno mjesto za ljude u kojem btw nema muka dok pakao dolazi tek nakon suda tako da ti argument ni vremenski ne pije vodu. Podsjećam te da pogledaš Goranov video kojeg sam stavio gore u prvom dijelu komentara za bolje shvaćanje grčkih termina za određena mjesta nakon smrti. Tako da pakao ne traje vječno i stihovi koje sam naveo iz istih poglavlja kao i ti dokazuju kakva je priroda te vječne vatre u koju su bačeni ljudi, a to je spaljivanje i uništenje. „nego neko strašno iščekivanje suda i bijesni oganj koji će proždrijeti protivnike.“ (Hebrejima 10:27) „»Jer, evo, dolazi dan, bukti poput peći, kad će svi oholi i svi koji zlo čine biti slama. I taj će ih dan koji dolazi spaliti«, veli GOSPOD Nad Vojskama, »da im neće ostati ni korijena ni grančice.“ (Malahija 4:1) „Njemu je vijača u ruci njegovoj; i pročistit će gumno svoje i skupiti žito svoje u žitnicu, a pljevu spaliti ognjem neugasivim.«“ (Matej 3:12) "Jer naš je Bog oganj koji proždire." (Hebrejima 12:29) Riječ koja se u Mateju 3:12 koristi za spaliti je grčka riječ „katakaio“ koja znači spaliti, proždrijeti u cijelosti. Plaća grijeha je smrt, a ne vječni život u vatri. Zato je Isus i dao svoj život za nas i umro da mi ne umremo za vječnost.
Custo zastrasivanje sa globalistickom religijom. Ko je Bog tu? Rockefellerovi ili Rothschildovi? :) Pa papa ih je ljubio u ruku i ima to na UA-cam da se vidi,pa zato pitam :)
Hvala Bogu na tome, a i vama na ohrabrenju 🙏 Sto se tice Ellen White imat cemo video i o njoj, ali nazalost ne stignemo sve tako brzo pripremit i obraditi. Tako da vam saljem ovo predavanje koje sve objasnjava u detalje. ua-cam.com/video/E7q1cnsL2iI/v-deo.htmlsi=Vy_njCYScm2hKFO_
Meni jednostavno nije bilo logicno da bi bila vječna patnja,jer bog je Pravedan a to nije pravedno ,jer nisu svi isto sagriješili. Ali odlično objašnjeno. Božji blagoslov
Pa ako je Isus rekao u vječni oganj onda je vjecno to.i vječni Jeruzalem nebeski Raj onda je vječno.gore se ne umire nego se zivi uviki ili u vječni raj ili u vječni pakaooo.e, sad neko direktno ide u raj posle smrti .kao Dizma desni razbojnik Isus mu kaze jos danas CES biti s mnom u raju ..naravno da prija otkupljenja nije bilo moguće uci otići u raj dok Isus spasitelj i otkupitelj nije otvorio vrata Raja....
@IvanArapovic-jt8ds Pojasnili smo sve u videu, ako niste pogledali, pogledajte. Gdje u Bibliji nalazite nauk o čistilištu? Inače ovo s razbojnikom smo objasnili u video Gdje je raj? pa pogledajte.
@@zaboravljenaistina Pa ja ne govorim da postoji čistilište,nego da jednostavno nije logicno da bi pakao trajao vječno. Bog je Pravedan. A to nebi bilo pravedno. Očito vas previše katolika napada pa se branite i kad netko misli kao i vi tj.kako nas Biblija uči. Božji blagoslov
Tako je 🙏 Galaćanima 1:8-9 8 Ali i kad bismo vam mi, ili kad bi vam anđeo s neba navješćivao evanđelje mimo onoga koje vam navijestismo, neka je proklet! 9 Kao što već rekosmo, i sad opet kažem: ako vam tko navješćuje evanđelje mimo onoga koje primiste, neka je proklet.
@@zaboravljenaistina DA.. I to evandjelje o kojem govore Galatima 1:8 nije nikada govorilo da je Isus Svemoguci Bog. A zasto vi onda to naucavate da je Isus Bog?? Propovedate neko drugo evandjelje?
Draga deco Bozja,za svaku pohvalu je vaš trud za pobedu ISTINE,JER ISTINA JE SAMO JEDNA.ISUS ,PUT,ISTINA I ŽIVOT.JV.18 --37. "TADA MU PILAT REČE:DAKLE IPAK SI CAR"! AISUS MU ODGOVORI:"TAKO JE KAO STO KAŽEŠ:CAR SAM.JA SAM SE ZA OVO RODIO,I ZA OVO DOŠAO NA SVET :DA SVEDOČIM ZA ISTINU.KO GOD JE OD ISTINE SLUŠA MOJ GLAS." 38JV."ŠTA JE ISTINA?" RECE MU PILAT?. ONDA SLEDI AGONIJA RASPECA,NEIZRECIVE PATNJE I BOLA JER OTAC I DUH NE DELUJU ,ČOVEK ISUS MORAO JE PATITI I PLATITI OTKUP ZA CELO ČOVECANSTVO!!! ZATO JE IZGOVORIO "ÒČE MOJ ÒČE ZAŠTO SI ME OSTAVIO?" "SVRŠENO JE!".ZNAČI KRVARIO ZA NAS SVE LJUDE IZ LJUBAVI ,OTKUPIO SVE,POBEDIO SOTONU I SILE ZLA,SMRT,RASTERETIO LJUDE ,RAZORIO DELA ĐAVOLA ISCELIO ;NA DRVO KRSTA PONEO SVA LJUDSKA PROKLETSTVA,BEZAKONJA ,PATNJE ,MUKE ,BOLI DA UMREVŠI GRESIMA ŽIVIMO ZA PRAVEDNOST,NJEGOVE NAS RANE ISCELIŠE 1PET.2--24. U NEPOSLUŠNOSTI REČI,U ZIVOTU NELJUBAVI LJUDI SU NA ZEMLJI OD ŽIVOTA SVOJOM KRIVICOM STVORILI PAKAO ,TO I VRAPCI SA GRANA VIDE. PAKAO U ONOSTRANOM BICE ODGOJNO POPRAVNA KAZNA ,JER DELA IDU ZA NAMA IODVAJAJU NAS OD OCA SVETLOSTI,OD KRALJEVSTVA SVETLA,OD BOŽJEG ZIVOTA.BICE PUNO ,PUNO TEZE NEGO DA SMO NA ZEMALJSKOJ STAZI ZVALI ISUSA ,PRIZNALI GA PREDALI MU ZIVOT,POKAJALI SE,PREKLINJALI ZA OPROSTENJE I SPASENJE. ALI,ALI KO ISUSA PRIZIVA I U ONOSTRANOMI PREKLINJEZA OPROSTENJE ,MILOST I POMOC ,GOSPOD LJUBAV,ISTINA I MILOST OTVORICE MU VRATA KRALJEVSTVA SVETLA.DUŠA NE UMIRE,MATERIJA JE NEUNIŠTIVA.DOKTRINA O VECNOJ KAZNI I PROKLETSTVU JE NEISTINITA,APSOLUTNO NEISTINITA.LJUBAV GLEDA U SRCE I PROBICE I NAJGUŠCU TAMU U ŽIVOTU COVEKA DA BI MU POMOGAO I SPASAO GA. 8:19
2PET.3--9 " NE ODUGOVLAČI GOSPOD SA OBECANJEM,KAO STO NEKI MISLE,NEGO JE STRPLJIV PREMA VAMA POŠTO NE ŽELI DA IKO PROPADNE,NEGO DA SE SVI POKAJU." GDE JE BIO ISUS TRI DANA POSLE RASPECA?? ZAR NIJE PROPOVEDAO DUHOVIMA U TAMNICI ZAR NIJE GOSPOD REKAO DA CE I MRTVI U GROBOVIMA ČUTI GLAS SINA ČOVECJEG- BOŽJEG??? ŽNAČI LJUBAV ZA SVE,CELU LJUDSKU RASU,ZA PROSLOST,SADAŠNJOST I BUDUČNOST!! VOLEO NAS JE VIŠE NEGO SEBE ISUS,INAČE NE BI IŠAO NA KRST !! DALI MI VOLIMO NJEGA DALI VOLIMO BLIŽNJEGA KAO SAMOGA SEBE KAKO NAM JE ZAPOVEĐENO??? PAKAOŽIVOTA NA ZEMLJI UZIMA SVOJ DANAK SVAKOG TRENA,LJUDI NISU SVESNI; IMAM 72 GOD.NE MOGU SEBI PRIUSTITI TEHNIKU,RADIM NA TELEFONU I IZVRŠAVAM DUŽNOSTI KOJE I NE BI TREBALA U OVIM PENZ.DANIMA.MOLITVE,MOLITVE ZASTUPNICKE,STAJANJE U PROCEPU ZA ŽIVOTE I DUŠE LJUDI ,PO AUTORITETU VERNIKA POLAŽUCI PRAVO NA DUŠE VOLJENIH U IME ISUSA HRISTA,ČIJE JE KRALJEVSTVO I SILA I MOČ I LAST U VEKE VEKOVA AMIN,AMIN.
OGANJ JE VJEČAN ,PAKAO JE VJECNA VATRA I MUČENJE A POSLIJE TOGA ZAVRŠIM U VJEČNOJ MUCI VATRENOG JEZERA .SAMI SEBE OSUĐUJEMO NA TO , BOG TOBNE ŽELI ALI NE VOLI GRIJEHE. STOGA SAMI SEBI SMO KRIVI
@@zaboravljenaistina Nas, baptiste Sedmoga dana, i vašu crkvu vezuje poštovanje četvrte Božje zapovesti. Učenje o istražnom sudu, stanju mrtvih, čistoj i nečistoj hrani, zabrani konzumiranja makar i najmanjih količina alkohola itd. - specifično su adventistička. Međutim, Subota je čvrst most među svim sabatarijanskim crkvama, te neopoziva biblijska doktrina. Gospod sa Vama i svako dobro Vam želim.
Jude 6 (KJV) 6 And the angels which kept not their first estate, but left their own habitation, he hath reserved in everlasting chains under darkness unto the judgment of the great day. 2 Peter 2:4 (KJV) For if God spared not the angels that sinned, but cast them down to hell, and delivered them into chains of darkness, to be reserved unto judgment; Iz ovih stihova vidimo da pakao traje vječno. "everlasting chains" u prijevodu "vječni okovi"
Drago mi je što si naveo stihove iz poglavlja knjiga koja dokazuju da Biblija uči uništenje (a ne vječno življenje u patnji) kao konačnu kaznu nepravednika. Niti jedan od ovih navedenih stihova ne govore niti o ljudima niti o njihovoj konačnoj kazni već o privremenom prebivalištu palih anđela do konačnog suda. Kako bi ispravno mogao razlikovati pojam pakla i ostale pojmove koje ljudi miješaju s istim preporučujem ti da odgledaš Goranov video od prije nekoliko mjeseci i sigurno će ti biti jasnije i ne bi trebao više ponavljat ovakve greške, evo linka: ua-cam.com/video/8oKwMRp2Trg/v-deo.html). Dakle ovdje se ne govori o paklu (geenna) već o Tartaru (tartaroó) koji Biblija opisuje kao tamno mjesto gdje su pali anđeli u lancima i čekaju sud. Nigdje nema govora niti o mukama niti o vatri. Pojam „vječni okovi“ ne moraju nužno značiti da će oni tamo boraviti vječno kao što imamo brojne primjere u Pismu gdje se vidi da pojam „vječno“ ne znači zauvijek i bez prestanka u našem smislu te riječi. Npr. Hebrejima 6:2 se spominje vječni sud iako znamo da sud nije vječan, u Hebrejima 9:12 stoji „vječno otkupljenje“ ma da znamo da se nećemo vječno otkupljivati nego smo otkupljeni jednom za vječnost. Također nam i sami oganj koji se u Bibliji opisuje kao neugasivi pokazuje da neće vječno gorjeti i spaljivati npr. šumu iz Ezekiela 20:47-48. Dakle piše jasno da čekaju sud i kaznu (koja je uništenje). No pogledaj samo jedan stih nakon Jude 6: „kao što Sodoma i Gomora i gradovi oko njih, koji su se na njima sličan način odali bludu i pošli za drugim tijelom, stoje za primjer ispaštajući kaznu ognja vječnoga.“. Pošto si naveo i 2. Petrovu 2:4 pogledaj što piše samo dva stiha nakon: „i gradove Sodomu i Gomoru u pepeo pretvori, propašću osudi i za primjer budućim bezbožnicima postavi;“. Dakle znamo i vidimo da su Sodoma i Gomora gradovi koji su uništeni vječnim ognjem, ognjem koji spaljuje i uništava. Zašto je on „vječni“? Pa zato što dolazi od Boga koji je vječan no to ne znači da će to što je spaljivano tim ognjem egzistirat vječno. Npr. kad baciš suhi list u Vječnu vatru u Sarajevu taj list neće automatski postat vječan, izgorjet će a vatra će ostati. Vidimo da je King James, koji ti je toliko drag, loše preveo riječ „tartaroó“ jer je preveo u „pakao“ što je netočno jer je „geenna“ pakao, a „tartaroó“ je Tartar. Dakle dva potpuno različita pojma, Tartar je privremeno mjesto za pale anđele kao što je Had ili Šeol privremeno mjesto za ljude u kojem btw nema muka dok pakao dolazi tek nakon suda tako da ti argument ni vremenski ne pije vodu. Podsjećam te da pogledaš Goranov video kojeg sam stavio gore u prvom dijelu komentara za bolje shvaćanje grčkih termina za određena mjesta nakon smrti. Tako da pakao ne traje vječno i stihovi koje sam naveo iz istih poglavlja kao i ti dokazuju kakva je priroda te vječne vatre u koju su bačeni ljudi, a to je spaljivanje i uništenje. „nego neko strašno iščekivanje suda i bijesni oganj koji će proždrijeti protivnike.“ (Hebrejima 10:27) „»Jer, evo, dolazi dan, bukti poput peći, kad će svi oholi i svi koji zlo čine biti slama. I taj će ih dan koji dolazi spaliti«, veli GOSPOD Nad Vojskama, »da im neće ostati ni korijena ni grančice.“ (Malahija 4:1) „Njemu je vijača u ruci njegovoj; i pročistit će gumno svoje i skupiti žito svoje u žitnicu, a pljevu spaliti ognjem neugasivim.«“ (Matej 3:12) "Jer naš je Bog oganj koji proždire." (Hebrejima 12:29) Riječ koja se u Mateju 3:12 koristi za spaliti je grčka riječ „katakaio“ koja znači spaliti, proždrijeti u cijelosti. Plaća grijeha je smrt, a ne vječni život u vatri. Zato je Isus i dao svoj život za nas i umro da mi ne umremo za vječnost.
Poštovani, zamolio bih Vas da pojasnite još nešto u vezi sa ovim što je ostalo nerazjašnjeno. Naime, kao što smo videli iz Malahije, oni koji naslede život večni (pravednici) će gaziti po pepelu onih koji su spaljeni. Međutim, ukoliko sotoni treba vekove vekova (jako dugo) da bude spaljen u pepeo, da li to onda znači da će pravednicima trebati vekove vekova (jako dugo) da naslede život i da gaze po njegovom pepelu?
Pozdrav, isprike na malom kašnjenju :) Jako dobro pitanje. Ne znam koliko ste upoznati sa Svetištem, ako jeste onda ćete ovo vrlo lako razumijeti. Znate kako su se prije Krista, žrtve prinosile svakodnevno radi oproštenja grijeha. Naravno, svaka žrtva bila je simbol Isusa Krista koji uzima grijehe i kaznu za njih na sebe. No, nakon što bi žrtve bile spaljene, taj pepeo koji dakle predstavlja uništenje grijeha, bio bi odlagan van dvorišta svetišta. Što u antitipu znači van grada, novog Jeruzalema. Levitski zakon 6:10-11 ...te iznese pepeo izvan tabora na čisto mjesto.... Znači na čistom mjestu (nova zemlja) bit će pepeo, simbol uništenog grijeha i grešnika. Baš kao što je ta slika u tipu predstavljala uništenje grijeha tako će i spašenima to biti potvrda Božjeg obećanja da grijeha više neće biti. Tako da to ne znači da će pravednima trebati jako dugo da naslijede život vječni, oni će ga naslijediti u trenutku čim Krist ponovno dođe. U tom trenutku pravednici primaju nagradu - život vječni.
Da li to što je ukinut Mojsijev zakon, uključujući i Deset zapovesti, znači da više ne važe nikakva moralna ograničenja? Ni u kom slučaju; mnoga moralna merila iz Deset zapovesti ponovljena su u nadahnutim knjigama grčkog dela Biblije. (Međutim, zakon o sabatu nije ponovljen.) Ali, bez obzira na to koliko je neki zakon dobar, bezakonja će biti sve dok grešne sklonosti dominiraju ljudskim željama. Međutim, što se tiče novog saveza, koji je zamenio savez Zakona, u Jevrejima 8:10 se kaže: „’Ovo je savez koji ću sklopiti s Izraelovim domom posle tih dana‘, kaže Jehova. ’Svoje zakone staviću u njihov um i upisaću ih u njihova srca. Biću njihov Bog, i oni će biti moj narod.‘“ Koliko su ti zakoni delotvorniji od onih koji su uklesani na kamenim pločama!Rimlj. 6:15-17: „Zar da grešimo zato što nismo pod zakonom nego pod nezasluženom dobrotom? Nipošto! Zar ne znate da ako se nekome dajete u ropstvo i obavezujete na poslušnost, robovi ste onoga koga slušate - bilo greha, koji vodi u smrt, bilo poslušnosti, koja vodi u pravednost? Ali hvala Bogu što ste, premda ste bili robovi greha, od srca postali poslušni onoj pouci kojoj ste bili predati.“ (Vidi i Galatima 5:18-24.)
Kada su Isusa pitali: „Učitelju, koja je najveća zapovest u Zakonu?“, da li je on izdvojio Deset zapovesti? Ne, on je rekao: „’Voli Jehovu, svog Boga, svim svojim srcem i svom svojom dušom i svim svojim umom.‘ To je najveća i prva zapovest. Druga, slična ovoj, jeste: ’Voli svog bližnjeg kao samog sebe.‘ Na ovim dvema zapovestima temelji se sav Zakon i Proroci“ (Mat. 22:35-40). Zar oni koji izdvajaju Deset zapovesti (P. zak. 5:6-21), govoreći da one važe za hrišćane dok drugi deo Zakona ne važi, u stvari ne odbacuju ono što je Isus izdvojio kao najveće zapovesti (kada je citirao P. zak. 6:5; Lev. 19:18)?
@@zaboravljenaistina Slažem se sa gornjim komentarom, ja to tumačim ovako...Yeshua je oživio Lazara. Uskrsnuće predstavlja i promjenu, kada je Yeshua uskrsnuo On se promijenio postao je nešto više nego što je bio, kada je bio "čovjek". A Lazar je ostao isti, nepromijenjen i dalje sa svojim slabostima i grešan. Eto tako to nekako ja tumačim, uskrsnuće predstavlja i promjenu u duhovnom..tako to ja vidim, što ne mora značiti da je tako.
Meksiko 1531godina nastaje slika žene zaogrnuta suncem mjesec joj pod nogama. Naša Gospa od Guadalupe tako je zovu u Meksiku danas. Vaše mišljenje bi mi mnogo značilo. Mir vama i lip pozdrav.
Ništa, bili mi spaljeni ili na prirodan način raspadnuti, to Bogu ne igra ulogu. Najbitnije je kakav smo karakter izgradili i jesmo li se pokajali za grijehe. Bog nas će nas lako stvoriti opet iz praha :)
@@Футболдлявсех-ж9ч proucavanjem Biblije. Bibilja samu sebe tumaci. Recimo zanima nas tema vjecne muke. Istrazimo sve reference na tu temu u Bibliji. Cesto pogledamo i izvorni grcki tekst, pogledamo sto su mislili reformatori i crkveni oci kroz povijest i tako. Naravno sve to uz molitvu i Bozju pomoc 🙏
martingrubanović Moram ovde da pošaljem duži komentar......Hvala na pitanju. Hteo bih da vas ispravim da ne možemo govoriti "Raselovo učenje" ili Raterfordovo učenje" ..nije to njihovo učenje i nisu oni tu bitni kao pojedinci. Tu je grupa bila izučavalaca Biblije..pa znate li da je Rasel na samom početku zajedno sa andventistima izučavao Bibliju? Hoću da kažem da su ti ljudi bili iskreni, iskreno su tražili istinu , proučavajući svaki stih, uporedjujući ga sa drugim biblijskim stihovima kako bi došli do ispravnih zaključaka. Naravno, u početku nisu najbolje razumevali neke stvari, ali su bili ponizni i prihvatali su vodjstvo Biblije kada su razumeli da treba da menjaju neke stvari. Na primer, krst je dugo bio na Stražarskoj kuli, a onda kada su razumeli da Isus nije ubijen na krstu, već na običnom uspravnom drvetu ili stubu i da je to paganski simbol boga Tamuza, oni su ga onda uklonili sa Stražarske kule . To je sve i normalno kada imamo u vidu da biblijska istina polako sve više i više svetli, to jest, ona se postepeno otkriva. To i piše u Bibliji, u Poslovicama 4:18:"Ali staza pravednih je kao blistava jutarnja svetlost koja sve jače svetli dok se potpuno ne razdani". Dakle, Jahve preko Isusa ne otkriva biblijsku istinu odjednom...kako bi sve odmah razumeli. To je i Isus rekao svojim učenicima u Jovan 16:12:"Još imam mnogo toga da vam kažem, ali sada to ne biste mogli da nosite". Slažem se sa vama kada kažete da ne treba da se uzdamo u pojedince, već u Božju reč, Bibliju, ali isto tako je Bog postavio "slugu", "vernog i razboritog roba " (Matej 24:45) preko koga on daje duhovnu hranu svima nama. Ako Bog ima poverenja u tog "roba' onda isto i mi treba da imamo poverenja. U Jevrejima 13:17 stoji:" Budite poslušni onima koji medju vama predvode i budite im podložni, jer oni brinu o vama kao oni koji će za to položiti račun."
@user-gs7rp1yo4s Dobar dan i Božji blagoslov Vam želim! Istina je da se istina otkriva postepeno odnosno da je progresivna, ali ne mogu se složiti s Vama da Bog daje laž umjesto istine. Čovjek ima tendenciju na trenutnu istinu, ako smatra da to nije dovoljno šta je dobio/otkriveno, dodati još "neotkrivenih informacija" odnosno laži jer ako nije istina onda je laž. Učenje ako ne dolazi od Boga onda nije Božja doktrina. Ako nije učenje od Boga onda je to učenje od te osobe. Pošto su Russellova i Ruterfordova učenja odbačena i dokazana lažnima onda su to njihova učenja jer Bog uči samo istinu. Bog ne djeluje na principu sada je sutra nije, nego samo ono što je već dao još više objašnjava ili nadopunjuje. Bog daje savršeno čistu istinu bez ikakvih primjesa. Opasno je oslanjati se na ljudsku mudrost i onda na tome raditi svoje temelje te na njima dalje razvijati doktrine. Još opasnije je reći da takvi ljudi koji još uvijek nemaju osnovne istine reći da su odabrani koji hrane ljude. Ne možemo mi drugima dati ono što mi nemamo. Pošto se stalno drastično mijenjaju gledišta takvi pojedinci nisu stabilni niti čvrsti u vjeri. Nemojmo pasti u zamku i braniti crkvu/zajednicu nego uvijek trebamo stati uz istinu.
@@martingrubanovic4689Dobar dan. Potvrdili ste da se istina postepeno, progresivno otkriva, a onda imate sasvim pogrešan rezon. Kako vi rezonujete onda bi smo tako rezonovali i o apostolima koji su imali pogrešna očekivanja u vezi Isusovog ponovnog dolaska. Oni su pitali Isusa:"...Gospode, hoćeš li sada obnoviti kraljevstvo u Izraelu?" I šta? Sad treba da zaključimo da su oni bili lažni proroci, jer su imali odredjeno gledište u vezi Isusa i kraljevstva? Ma dajte molim vas, ovaj vaš rezon u vezi Rasela i Raterforda uopšte nije ispravan. A da ja vas pitam, šta je istina za vas? Da je Isus Svemogući Bog? Da će ljudi otići na nebo i zemlja ostati bez ljudi 1000g.? Šta je za vas Božje kraljevstvo? Pogrešno verujete u ove stvari , jer te stvari nemaju temelja u Bibliji.
Dobar dan. Potvrdili ste da se istina postepeno, progresivno otkriva, a onda imate sasvim pogrešan rezon. Kako vi rezonujete onda bi smo tako rezonovali i o apostolima koji su imali pogrešna očekivanja u vezi Isusovog ponovnog dolaska. Oni su pitali Isusa:"...Gospode, hoćeš li sada obnoviti kraljevstvo u Izraelu?" I šta? Sad treba da zaključimo da su oni bili lažni proroci, jer su imali odredjeno gledište u vezi Isusa i kraljevstva? Ma dajte molim vas, ovaj vaš rezon u vezi Rasela i Raterforda uopšte nije ispravan. A da ja vas pitam, šta je istina za vas? Da je Isus Svemogući Bog? Da će ljudi otići na nebo i zemlja ostati bez ljudi 1000g.? Šta je za vas Božje kraljevstvo? Pogrešno verujete u ove stvari , jer te stvari nemaju temelja u Bibliji
@user-gs7rp1yo4s ja nisam rekao da zato što su oni vjerovali u nešto što nije istina da to nekoga čini lažnim prorokom... rekao sam da ako netko tvrdi da mu je dano otkrivenje od Boga, a uči suprotno od Božje rijeći onda je ta osoba lažni prorok. Apostoli su učitavali svoje ideje u Isusove rijeći i zbog toga su doživjeli veliki slom no kada su priznali grešku, ponizili se i fokusirali se na bitno, ono što im je dano da razumiju "sadasnju istinu", u potpunosti su odbacili te laži. Kula stražara od početka postavlja datume, te kada se niti jedan datum nije ispunio onda su došli do rješenja Isus je došao kao duh, nevidljiv je te vlada. Time očito negirajući jasne biblijske istine. I to se tako radi već skoro dva stoljeća. To sam uzeo samo za primjer. Sjetimo se apostoli nisu prilagodili svoje vjerovanje i dalje ustrajali u svojoj nebiblijskom vjerovanju nego su odbacili krive ideje...
@@martingrubanovic4689Prijatelju, vi površno poznajete noviju istoriju Jehovinih svedoka i zbog toga rezonujete na pogrešan način. Ja sam ovde jasno izneo šta je biblijska istina i kako ona otkriva da su vaša verovanja pogrešna....Biblija je sama to objasnila . Vi jednostavno, ne umete da objasnite šta je Božje kraljevstvo i kako će se na primer, ostvariti raj na zemlji. Ne priznajete "vernog i razboritog roba"(Matej 24:45) koga je njegov " gospodar" postavio da nam daje duhovnu hranu. A što je još gore, smatrate da je Isus Svemogući Bog, što je suludo i to vas svrstava medju katolike, pravoslavce i druge koji isto to rade. Zanemarujete Božje ime...ne koristite ga (Jovan 17:,6,26; Rimljanima 10:13) ....učestvujete u sakrivanju Božjeg imena kao i ostali što rade . Ne propovedate dobru vest o Božjem kraljevstvu kao što je Isus nama zapovedio.(Matej 10 glava Luka 10:1) Mnogo stvari ima koje pokazuju da vaša verovanja nemaju temelja u Bibliji i zato ja pre 30 godina nisam više hteo čitati vašu literaturu.
dobro a sta je sa luka 16 gde se govori o bagatasu i lazaru da li to znaci da je isus lagao kad je isprico tu pricu da li nam je isprico ne postojeci dogadjaj i pakao nije stvoren za ljude nego za sotonu i njegove andjele i bog je sve ucinio da se svi mogu spasiti dali to znaci da na zemlji nesme biti patnje jer bog je ljubav isus je mnogo govorio o paklu
Pozdrav, tu temu smo obradili u ovom videu ua-cam.com/video/3lvsn39YyTA/v-deo.html pa pogledajte. Iako je Bog ucinio sve za nas da se spasimo, to ne znaci da trenutno na ovoj zemlji gdje jos uvijek vlada grijeh, nece biti patnje. Znaci dokle god vlada grijeh, patnje ce biti. To i sam Isus potvrdjuje. I Sotona i njegovi i andjeli i svi ljudi koji nece biti spaseni ce biti unisteni ognjem. Jer grijeh nije vjecan, grijeh ce biti unisten. A posto oni nisu napustili grijeh, oni ce biti zajedno s grijehom unisteni.
Za sotonu i njegove sljedbenike...isto kao raj i vjecni Jeruzalem nebeski za Isusove sljedbenike...dva su tabora uvjek..ljevo ili desno dobro ili zlo....ljubav ili mrznja,itd..Isus jos kaze mali broj Ce se spasiti uska su vrata za raj kroz njih mači broj ide,a,Siroka su vrata gdje vode u propast vjecni...malo stado...
@@Maroje01 za nespasene nije, ali spasenima ce biti otkriveno sve, zasto netko je spasen, a zasto nije. Tako da ce se svi sloziti da je kazna pravedna.
Ako ne smatrate Bibliju kao autoritet, onda covjek moze biti bilo sto 😊. Mi smo osvjedoceni da je Biblija istinita i da je nadahnuta, da je ziva Bozja rijec. Na temelju toga, a i drugih dokaza, od DNK, do kompleksnosti naseg cijelog organizma, znamo da smo stvoreni. 🙏
Da li se na osnovu Isusovih reči može zaključiti da je Zakon podeljen na dva dela?Mat. 5:17, 21, 23, 27, 31, 38: „Ne mislite da sam došao da obezvredim Zakon ili Proroke. Nisam došao da obezvredim, nego da ispunim.“ Zapazi šta je Isus kasnije rekao: „Čuli ste da je starima rečeno: ’Ne ubij [Izl. 20:13; šesta od Deset zapovesti]‘... Ako, dakle, doneseš svoj dar na oltar [P. zak. 16:16, 17; nije deo Deset zapovesti]... Čuli ste da je bilo rečeno: ’Ne učini preljubu [Izl. 20:14; sedma od Deset zapovesti].‘ Osim toga, bilo je rečeno: ’Ko se razvede od svoje žene, neka joj da potvrdu o razvodu [P. zak. 24:1; nije deo Deset zapovesti].‘ Čuli ste da je bilo rečeno: ’Oko za oko i zub za zub [Izl. 21:23-25; nije deo Deset zapovesti].‘“ (Dakle, Isus je navodio Deset zapovesti zajedno s drugim delovima Zakona i nije pravio razliku među njima. Da li onda mi treba da ih razdvajamo?)
@@zaboravljenaistina Pozdrav! Ovi stihovi koje si naveo, plus Otkrivenje 14,9-11. Otkrivenje 20,14-15. Otkrivenje 21,8. govore da su muke vjecne. Ako Isus kaze: "neugasivi oganj" zar to nije vjecno? Ako Isus kaze: "Ovi ce otici u muku vjecnu, a pravednici u zivot vjecni." Ako ne postoje vjecne muke, po tumacenju adventista, u tom slucaju ne postoji niti zivot vjecni. "I dim se njihovih muka dize u vjeke vjekova i nemaju mira ni dan ni noc koji se klanjaju Zvijeri i njezinu kipu, te koji prime zig njezina imena." Otkrivenje 14,11 Ako ovdije u vjeke vjekova ne znaci vjecno u to slucaju: "Nece vise biti noci; i nece trebati svjetla od svjetiljke, ni svjetla od sunca, jer ce nad njima svijetliti Gospodin, Bog, i oni ce kraljevati u vjeke vjekova." Otkrivenje 22,5 takodjer ne znaci vjecno ili. Ako pise: Oboje ( lazni Proriok i Zvijer ) su zivi baceni u ognjeno jezero koje gori sumporom a potom pise da je djavo takodjer bacen u isto ognjeno i sumporno jezero i da ce biti muceni dan i noc u vjeke vjekova, ne znaci li to vjecno? Vas Adventiste vara rijec "druga smrt" zato vi vjerujete da nema vjecnih muka.
@MarkoGrgic-rn2li Pozdrav Marko, ne znam jeste li pogledali cijeli video, ali izraz "neugasivi oganj" smo detaljno objasnili, tako da to ponovno poslušajte. Inače, naveli ste samo tekstove što se tiče izraza "vijeke vjekova", no niste komentirali niti jedan drugi tekst koji govori da će svi nespašeni (uključujući i Sotonu i pale anđele) biti spaljeni i pretvoreni u pepeo. O kakvom je tu onda mučenju riječ, ako su svi uništeni u potpunosti? Molim vas da nam objasnite tekstove koje smo naveli koji jasno ukazuju na potpuno uništenje nespašenih. No, evo vam odgovor i na vaše stihove iz Otkrivenje 14. Izraz »i biće mučeni dan i noć u vek vekova« spominje se i u tekstu iz Otkrivenja 14,9-11. pa ćemo ga u vezi s tim tekstom objasniti. Simboli »zvijer«, »ikona zvjerina« i »žig zvijerin« također ukazuju na činjenicu da se ovdje radi o naročitoj grupi Božjih neprijatelja, koje čeka najstrašnija kazna. Zadržimo se na izrazu »i dim se njihovih muka diže u vjeke vjekova«. Je li ovaj tekst uistinu govori o vječnim mukama u paklu? Izraz »dim njihovih muka« je pjesnička figura koja se spominje i u Izaiji 34,10. Tu prorok Izaija proriče sudbinu Edoma, neprijatelja Božjeg naroda, i kaže: Ni noću ni danju gasit’ se neće, dovijeka će dim se njezin dizati; s koljena na koljeno pusta će ostajati, za vijeke vjekova nitko njome prolaziti neće. (Izaija 34,10) Prorok nije prorekao beskrajni oganj i vječni dim. To se vidi iz činjenice što poslije požara o kome se kaže da će se njegov dim dizati dovijeka, zemlja je ostala pusta, ali ipak nastanjena nekim životinjama i pticama. Izraz »dim će se dizati dovijeka« je pjesnička figura - hiperbola. O onima koji će biti kažnjeni smrću u »jezeru ognjenom« kaže se da neće imati mira »ni dan ni noć«. Značenje ovoga izraza je da za vrijeme podnošenja kazne, koja će trajati dok ne nastupi smrt, neće biti odmora od kazne. I ovaj izraz označava ograničeni period koji će imati svoj kraj. Nelogično je na simboličkim i pjesničkim izrazima koje smo naveli graditi nauku koja je suprotna jasnom učenju Božje riječi o kazni koja će stići sotonu i njegove sljedbenike. Kazna će biti primjerena počiniteljima zla. Pridjev vječan (grčki: oionios) može imati dva različita značenja: vječan po trajanju, ili vječan po posljedicama, ovisno o imenici ili riječi uz koju stoji. Uz imenicu Bog i božanske osobine pridjev vječan može značiti vječno trajanje. Uz ljude i ljudske osobine pridjev vječan uglavnom znači ograničeno trajanje, trajanje dok osoba živi. Bog će kazniti nepokajane grešnike, nakon njihovog uskrsnuća, i odrediti im kaznu u ognju ograničenog trajanja. Istina je da će Bog nepokajane grešnike uništiti vatrom, ali ta vatra i uništavanje neće trajati vječno nego jedno ograničeno vrijeme. Nepokajani će nakon uskrsnuća primiti svoju kaznu na zemlji: “Oni uziđoše na široku površinu zemlje i opkoliše tabor svetih - ljubljeni grad. Tada siđe vatra s neba i proguta ih.” (Otkrivenje 20,9) To će biti pakao o kojem Biblija govori. Vatra će uništiti i zle anđele i nepokajane ljude. „Pretvorih te na zemlji u pepeo... nestade zauvijek.“ (Izaija 14,13.14; Ezekiel 28,18.19) „Jer evo dan dolazi poput peći užaren; oholi i zlikovci bit će kao strnjika: dan koji se bliži spalit će ih - govori Jahve nad Vojskama - da im neće ostati ni korijena ni grančice.“ (Malahija 3,19) Neki će biti u trenutku uništeni a neki će patiti u vatri duže vrijeme, ali ne vječno. Svi će biti kažnjeni „po djelima njihovim“. Jedno od “teško razumljivih mjesta” u Bibliji je: “Ovi [nepokajani grešnici] će otići u muku vječnu, a pravednici u život vječni.” (Matej 25,46) Muka je vječna po posljedicama, a ne po trajanju. Točan smisao je: vječna kazna, kazna za vječnost, a ne vječno i nikad završeno kažnjavanje. Slično je u retku: “Postade [Krist] svima koji mu se pokoravaju uzrok vječnog spasenja.” (Hebrejima 5,9) Smisao je: vječno spašen ili spašen za vječnost, a ne u smislu: vječno spašavanje i nikad dovršeno spašavanje. U tom smislu je i vječna kazna ili kazna za vječnost, a ne u smislu: vječno kažnjavanje i nikad dovršeno kažnjavanje. Kad god se bilo koji biblijski redak tumači tako da se potkrepljuje tradicionalno vjerovanje o besmrtnosti duše i vječno mučenje u paklu, budimo svjesni da se na taj način omalovažava Božja savršena pravednost i da se Boga prikazuje osvetoljubivim mučiteljem, a ne pravednim Sucem. Dakle, uz ljudske osobe i ljudske osobine pridjev vječan označava ograničeno trajanje: dok osoba živi, dok ne umre. Treba ispravno razumjeti smisao „teških mjesta“ u Bibliji. Primjeri “teško razumljivih mjesta” u Bibliji: Primjer 1. “Možda je zato bio odijeljen od tebe na kratko vrijeme da ti bude povraćen zauvijek, ne više kao rob, nego više od roba, kao dragi brat.” (Filemonu 15) Apostol Pavao piše robovlasniku Filemonu da ljubazno primi svojeg bivšeg u međuvremenu odbjeglog roba Onezima, koji se, nakon što je postao kršćaninom, vraća svojem gospodaru “zauvijek” (vječno), to jest dok je živ, dok ne umre. Primjer 2: “Ispaštajući kaznu - vječni oganj - stoje za primjer Sodoma i Gomora...” (Juda 7) “Vječni oganj” koji se sručio na gradove Sodomu i Gomoru bio je vječan po posljedicama, a ne po trajanju. Kad su ova dva drevna grada bila spaljena, to jest kad su dobila odgovarajuću kaznu, oganj je prestao. Tamo se danas više ne dimi. Jako detaljno smo obradili mnoge tekstove u serijalu Kamo nakon smrti, pa pogledajte, ako vas zanima.
@@zaboravljenaistina Isus kaze: "Ovi ce otici u muku vjecnu, a pravednici u zivot vjecni." Matej 25,46 Po vasem misljenju, tj. ucenju adventista sto znaci rijec vjecno? Ja sam ucio u skoli da vjecno, znaci zauvjek. Ja bih samo zelio da vratite moj komentar, bez vaseg dodatnog komentara, da narod cita i razmislja. Sodoma i Gomora su spaljeni ali konacni sud nad stanovnicima Sodome i Gomore jos nije izvrsen. To ce se desiti na sudnji dan. Procitaj Matej 11,21-24 Lijep pozdrav
Mene interesuje dali je samo smrt dovoljna zlotvorima koji su zasluzni za patnju miliona ljudi..za patnju i unistavanje ove planete koju nam je Bog dao
Bog je apsolutna ljubav ali i apsolutna pravda. Tako da svakako možemo biti sigurno da kazna koja je pripremljena za sve nepravednike je sasvim dovoljna i pravedna. Najveća kazna za njih će biti što će oni svi shvatiti da su bili u krivu i priznat će da je Bog pravedan, a zatim će biti vječno uništeni.
U svijetu oko vas ima mnogo neopipljivih stvari pa se vjerovanje u njih uzima kao normalno, cak se niti ne preispituje :) Ali Biblija vam garantira jedno. A to je ako trazite, naci cete. Slobodno uzmite Bibliju, i recite otvoreno Bogu ako postojis, pokazi se. I vidjet cete da kroz neki period ce vas Bog osvjedociti. Bitno je samo da iskrena srca pristupite Bogu i citanju Biblije. Pocnite od Novog zavjeta. Lp i Bozji blagoslov ❤️🙏
Zaista puno truda ulažete da bi dokazali svoja tumacenja (koja nisu i Istina Pisma) , ali... Previđate najvažniju sitnicu - vaskrsla tela nisu više propadljiva, zato su muke večne. Adam je prvo umro duhovno, a tek posle 930 god. telesno, inače ispada da je Bog rekao neistinu da će u "taj čas umrijeti". Telesna smrt je odvajanje duše od tela. Pismo nam kaže da Aveljeva krv viče sa zemlje Bogu, a starozavetni čovek je verovao da je duša u krvi. Ko viče, ako više ne postoji? I duše zaklanih pod oltarom u Otkrivenju viču. A sam Gospod nam otkriva stvarnost Ada kad priča o bogatašu i Lazaru. Svi su i više nego svesni i prošlosti i sadašnjosti.
Objasnili smo sve kroz ostale videe. Inace Adam je umro (fizicki) i u onaj dan kad je uzeo plod. 2. Petrova 3:8 8 Ali ono jedno, ljubljeni, ne zaboravljajte: jedan je dan kod Gospodina kao tisuću godina, i tisuću godina kao jedan dan. Jedan dan Bogu je 1000 godina, zanimljivo je da nitko nije zivio dulje od 1000 godina. Inace zivot je u krvi to takodjer pise u Bibliji. Lev zakon 17:11, i isti taj izraz nefes vam se koristi za zivot, zivo bice, dusa ziva, itd.. sto sve ide nama u prilog. I neraspadljiva tijela dobivaju samo spaseni. Bozji blagoslov 🙏
@@zaboravljenaistina @zaboravljenaistina Znači, negde ste objasnili ste da je Hristovo vaskrslo telo smrtno, ako će po vaskrsenju opet biti smrti. Ako moze link za taj video? Velite, ide vama u prilog. Dobro ste to rekli. Ali to što bi tumacite da vam ide u prilog, to Pismo ne podržava, a nije ni istina. Pojmovi su viseznacni i kompleksni, a vi odaberete jedno značenje pa gradite priču. Adam nije biološki umro taj dan? Ne budite smešni. Dajte gde to piše da je Adam fizički umro taj dan kad je okusio plod? Za Gospoda vreme ne postoji jer je On van vremena i prostora. Ali mi ljudi imamo puno raznih aktivnosti u vremenu. Ako je Adam umro fizički taj dan, onda nema potomstvo i Vi i ja ne postojimo i ne dopisujemo se. Eto vidite do čega dovede tako nerazumno natezanje Pisma da bi se dokazao svoj stav po svaku cenu. Adam je, srećom po Vas i mene, poživeo dobrih 930. godina i ostavio potomke, te smo i mi mogli da se rodimo. Ali duhovno je umro čim je sagresio jer se odvojio od izvora besmrtnost. Jer i mi smo pozvani da prvo duhovno vaskrsnemo, a telesno kad dođe vreme za to. Ni ap. Pavle ni ap. Petar ne nameravaju da budu nesvesni kad napuste telo, nego ap. Petar veli da mu je Hristos javio da će ostaviti telo - ko će ostaviti telo, ako bez tela ne postoji ličnost? Interesantno je koliko se Vi ustvari borite za smrt i koliko ste opsednuti željom da dokažete da ne postoji Nebeska Crkva prvenaca, pravednika i anđela koja slavi Boga opisana u Otkrivenju. I umesto da žudite da budete u jedinstvu s njima vi koristite svoje darove, upinjući se da dokažete smrt čiju je državu Hristos razorio vaskrsenjem. Potpuno neverovatno. I to poređenje sna i smrti. Gde to piše da je san=nesvesno stanje? Post. 15, 12 - Avrama u tvrdom snu hvata strah i mrak veliki. Kako nesvestan to može da oseti? Ako može bez izbegavanja odgovora i navođenja citata koji nemaju veze sa pitanjem. Znam da nisam od one publike koja samo tapše i šalje srca, pa neću ni zameriti ako preskočite moja pitanja. Pozdrav!
Mi iznosimo sto stoji u pismu, a ne ono sto tradicija naucava (koja cesto nije u skladi s Pismo). Inace vjerujem da ste culi za pojam geografski Bog, sad je pitanje jeste li vi pravoslavac zbog toga ili ste iskreno proucili nauk crkve i usporedili ga s naukom Biblije i onda kroz osvjedocenje Svetoga Duha postali vjernik pravoslavne crkve. Bilo kako bilo, mi iznosimo bibljeske stihove i kroz druge biblijske stihove ih tumacimo. Za tijelo i Pavla, jos nismo uradili video, ali bit ce. Prvi video Sto je dusa (zvuk je losiji) ali ako niste pogledali pogledajte. I onda video o Duh, dah i dusa. Sam Isus naziva smrt snom. No kao sto rekoh, sve smo obradili, ako zelite gledajte, ako ne, nikome nista 🙏😊 Zanimljivo je sto vi tvrdite da mi svim silama pokusavamo nesto "nategnuti" i dokazati, to isto mozemo reci i za vas, tj za svakog tko se ne slaze i tvrdi svoje 😋 Tu onda neka zdrava diskusija prestaje.
@@zaboravljenaistina Kao i obično, ni jedan konkretan odgovor. Ali naravno, ne čudi me, jer i par hiljada drugih protestantskih grupica tvrdi da samo iznose istine Pisma i dijametralno su suprotne od vaših. Kako Vi znate da oni nisu u pravu? Malopre ste se pozvali na stih koji ste upotrebili za ljudsku perspektive, a on govori o Bozijoj perspektivi iz ne stvorene večnosti. Nije teško pogoditi da vam sigurno Duh Sveti nije došapnuo tako sjajnu ideju. Ne znam za izraz geografski Bog, ali znam da postojanje narodnih crkava nije protivno Pismu, jer je Gospod i poslao apostole da krštavaju narode. Moj narod još od 9.veka ima Pismo i bohosluzbene tekstove potekle od apostola na narodnom jeziku. Tako da se vrlo jasno istorijski može ispratiti koliko je Pismo sastavni dio našeg bogosluzbznog života. Ali eto, izgleda po vama, trebali smo čekati još jedno 10 vekova da nam Elen Vajt objasni da nismo znali u šta verujemo. Da, natežete Pismo, jer za sve ono što vi eksplicitno tvrdite postoje suprotne tvrdnje koje vi odbacite silom svog vlastitog autoriteta. Ap. Petar kaže da postoje mnoga nejasna mesta u Pavlovim poslanicama, ali nije upoznao vas na vreme da mu malo pojasnite. 🙂 Da, sasvim ozbiljno verujem i praktikujem veru, sve ono što su nam apostoli ostavili u jednoj svetoj, sabornoj i apostolskoj Crkvi do danas. I Pismo koje je Crkva prepoznala i odredila spise koji će činiti Novi Zavet. To je Crkva za koju je Hristos rekao da je vrata pakla neće nadvladati, a on je Istina. Inače i Pismo i Stari i Novi Zavet su samo deo zapisanog Predanja. I to piše u Pismu. Praktična vera i život u crkvi se predavao i uređivao usmeno, kako i navode sami apostoli u poslanicama Bogosluženje se razvilo iz sinagogalno i hramovnog bogosluženja. U Pismu ne piše da je Pismo stub i tvrđava istine, nego Crkva osnovana na Pedesetnicu. Pozdrav!
Ponovo ne mogu poslati komentar ovamo...... Da, slažem se sa vama da je to bila za Izraelce velika promena. Zapazite šta su neki tražili od apostola i starešina u Jerusalimu prema Delima apostolskim 15:5:" Treba ih obrezati i zapovediti im da se drže Mojsijevog Zakona". Da li možemo naći na ovom sastanku apostola i starešina da su oni zapovedili da se hrišćani drže Mojsijevog Zakona? Ne.. nigde to ne možemo naći. Dakle, apostoli su dobro razumeli kao i apostol Pavle, da hrišćani nisu više pod Zakonom. Zar vama nisu dovoljne smernice koji su hrišćani dobili preko Pavla?? I Jakov je govorio o uzvišenosti Hristovog zakona nad Mojsijevim zakonom kada je rekao:"Dakle, ako se držite kraljevskog zakona prema rečima iz Pisma:'Voli svog bližnjeg kao samog sebe ', dobro činite".(Jakovljeva 2:8)
@user-gs7rp1yo4s nisam siguran da ste vidjeli moj komentar pa ću još jednom postaviti pitanje. Biblija nikada ne potiće da se uzdamo u čovjeka nego u Njegovu Rijeć. Dar Svetoga Duha koji uvodi u svu istinu nije isključivo dat samo nekolicini nego za sve. Sveti Duh dijeli darove kako želi, ali Biblija je jasna po pitanju mudrosti odnosno spoznaje istine. (Jakov 1:5) Problemi sa oslanjanje na "prosvjetljene" pojedince vidimo u Bibliji, ali i u našem vremenu. Mnogi su primjeri u raznim denominacijama, ali dat ću primjer Jehovinih svjedoka. Sudac Joseph F. Rutherford je izmenio skoro sva učenja pastora Russella nakon njegove smrti. Za manje od deset godina promijenjeno je, prema procjenama, 148 točaka nauka, uključujući mnoge predviđene datume što su se pokazali pogrešnima. Ako su oba bili izabrani Božji robovi kako to da su njihova učenja suprotna jedna drugom? Tko je onda u pravu? Primjeri: - „Savršena tajna“ - od C.T. Russella Kula Stražara izdala 1917. godine. To je sedmi svezak studija Biblije ili niza „Milenijsko buđenje“ što je posthumno izdanje knjige. Joseph F. Rutherford ih je prodao na stotine tisuće u ranim dvadesetim godinama. (Isto se spominje u knjizi „Jehovini svjedoci u Božjoj namjeri“ 11-14 poglavlje, objavljena 1919. godine) knjiga je odbačena u potpunosti kasnije u svim detaljima i datumima. - od svog osnivanja Kula stražara je tvrdila da je Božji posrednik istine zato ako se drastično mijenjala to ne može biti točno. Puno istina se izmjenilo zbog toga što se drastično mijenjala to ne može biti točno jer ako je Kula straža neka učila istinu, onda danas uči zabludu; s druge strane, ako danas uči istinu, onda je učila zabludu tijekom većeg dijela povijesti i to kroz dugi niz godina oko pola stoljeća među njima doslovan povratak Izraela u Palestinu danas je isto tako odbačena doktrina. Na taj način Bog ne radi. Kako objasniti drastične doktrinalne razlike kroz periode kroz JW tijelo?
Nije jedno te isto, u tome i je stvar. Nadam se da će ovo ispasti pregledno. Božji zakon - 10. zapovijedi Mojsijev (obredni) zakon Nazvan Božjim zakonom (Izaija 5:24) Nazvan Mojsijevem Zakonom (Luka 2:22; 1. Kor 9:9) Zapisan od Boga u kamenu (Izlazak 31:18, 32:16) Zapisan od Mojsija u knjizi (Pnz 31:24, 2. Ljet 35:12) Odložen unutar Kovčega saveza (Izlazak 40:20) Odložen pored Kovčega saveza (Pnz 31:26) Božji zakon koji ističe grijeh (Rimljanima 7:7, 3:20) Mojsijev zakon pridodan radi grijeha (Galaćanima 3:19) Božji zakon nije težak (1. Ivanova 5:3) Mojsijev zakon nam je protivan (Kološanima 2:14) Božji zakon nazvan je Kraljevskim zakonom (Jakov 2:8) Mojsijev zakon nazvan je Zakon sadržan u odredbama (Ef 2:15) Božji zakon sudi svim ljudima (Jakovljeva 2:10-12) Mojsijev zakon ne sudi nikome (Kološanima 2:14-16) Božji zakon je duhovan (Rimljanima 7:14) Mojsijev zakon je svjetovan (Hebrejima 7:16) Božji zakon donosi blagoslove i mir (Izr 29:18, Ps 119:165) Mojsijev zakon sadrži prokletstva (Pnz 29:20-21, Gal 3:10) Božji zakon je savršen (Psalam 19:7) Mojsijev zakon ništa ne učini savršenim (Hebrejima 7:19) Božji zakon je vječan (Matej 5:17-19) Mojsijev zakon je privremen (Kološanima 2:14, Hebrejima 8:13)
@@martingrubanovic4689Hvala na pitanju. Hteo bih da vas ispravim da ne možemo govoriti "Raselovo učenje" ili Raterfordovo učenje" ..nije to njihovo učenje i nisu oni tu bitni kao pojedinci. Tu je grupa bila izučavalaca Biblije..pa znate li da je Rasel na samom početku zajedno sa andventistima izučavao Bibliju? Hoću da kažem da su ti ljudi bili iskreni, iskreno su tražili istinu , proučavajući svaki stih, uporedjujući ga sa drugim biblijskim stihovima kako bi došli do ispravnih zaključaka. Naravno, u početku nisu najbolje razumevali neke stvari, ali su bili ponizni i prihvatali su vodjstvo Biblije kada su razumeli da treba da menjaju neke stvari. Na primer, krst je dugo bio na Stražarskoj kuli, a onda kada su razumeli da Isus nije ubijen na krstu, već na običnom uspravnom drvetu ili stubu i da je to paganski simbol boga Tamuza, oni su ga onda uklonili sa Stražarske kule . To je sve i normalno kada imamo u vidu da biblijska istina polako sve više i više svetli, to jest, ona se postepeno otkriva. To i piše u Bibliji, u Poslovicama 4:18:"Ali staza pravednih je kao blistava jutarnja svetlost koja sve jače svetli dok se potpuno ne razdani". Dakle, Jahve preko Isusa ne otkriva biblijsku istinu odjednom...kako bi sve odmah razumeli. To je i Isus rekao svojim učenicima u Jovan 16:12:"Još imam mnogo toga da vam kažem, ali sada to ne biste mogli da nosite". Slažem se sa vama kada kažete da ne treba da se uzdamo u pojedince, već u Božju reč, Bibliju, ali isto tako je Bog postavio "slugu", "vernog i razboritog roba " (Matej 24:45) preko koga on daje duhovnu hranu svima nama. Ako Bog ima poverenja u tog "roba' onda isto i mi treba da imamo poverenja. U Jevrejima 13:17 stoji:" Budite poslušni onima koji medju vama predvode i budite im podložni, jer oni brinu o vama kao oni koji će za to položiti račun."
OTKRICUTI JEDNU TANJU. KAD U BIBLIJU KAŽE --BOŽJA SLABA. ILI TAČNIJE --JEHOVINA SLAVA TO JE LETEČI OBJEKAT te INTERGALAKTICKI BROD SA KOIM JE JEHOVA PUTOVAO U GALAKSIJU KOJA SE NAZIVA MLEČNI PUT
Pozdrav, po vasem izraz u vjeke vjekova nije beskonacan I vjecan?!! Onda ni po tome vasem ni Bog nije beskonacan I vjecan zauvjek I ne postoji zivot vjecni????
Pozdrav, kako povezujete izraz vijeke vjekova sa izrazom beskonacan na temelju videa? To su dva razlicita pojma. U Bibliji jedino Bog je besmrtan. I zar nije logicno ako imamo zivot vjecni da onda suprotno tome je vjecna smrt?
@@zaboravljenaistina "I zar nije logicno ako imamo vjecni zivot da onda suprotno tome je vjecna smrt?" To je vasa logika i vas zakljucak. Medjutim Isus kaze drugacije: "Ovi ce otici u muku vjecnu a pravednici u zivot vjecni." Matej 25,46 Nije rekao, ovi ce otici u smrt vjecnu a pravednici u zivot vjecni. "Tko se god pokloni Zvijeri i njezinu kipu i primi zig na svoje celo ili na svoju ruku, pit ce vino Bozje srdzbe koje stoji natoceno, cisto, u casi njegova gnjeva. Bit ce muceni ognjem i sumporom pred svetim andjelima i pred Janjetom. I dim se njihovih muka dize u vjeke vjekova i nemaju mira ni dan ni noc koji se klanjaju Zvijeri i njezinu kipu te koji prime zig njezina imena!" Otkrivenje 14,9-11. Cudno da nije jednostavno napisano, njih ceka vjecna smrt. Nazalost, njih cekaju vjecne muke, dan i noc zajedno sa: Zvjeri, laznim Prorokom, Sotonom i njegovim andjelima u ognjenom i sumpornom jezeru koje gori u vjeke vjekova. Otkrivenje 20,10. Otkrivenje 20,14-15. Znam vas zavarava naziv druga smrt. Druga smrt je vjecna odvojenost od Boga a ne trenutna smrt. Isto kao sto je i vjecni zivot, vjecno zajednistvo sa Bogom. U vjeke vjekova, uvjek znaci vjecno.
Postovani i dalje izbjegavate nam dati odgovore na nasa pitanja, a ponavljate stihove na koje smo vec odgovorili. Tocno je da je druga smrt vjecna odvojenost od Boga jer nepravednici ce biti u potpunosti unisteni (pretvoreni u pepeo). Da ce Bog vjecno muciti nekoga, nije biblijski nauk niti je to karakter Bozji, a niti pravedno. Zasto nekoga muciti cijelu vjecnost, ako je taj netko zivio gresan zivot recimo 70godina?
Pozdrav, Bog je vjecan u vijeke vjekova ( beskonacan), pravedan I dobar, Bog ne želi niko da pati, želi sve DUŠE spasiti od VJECNE SMRTI. Isus naš dragi je razapet na kriz zbog svih ljudskih grijehova I da nas sve otkupi. Svi umiremo sigurno jednom ali kad Isus dođe svi živi I mrtvi (duše)će imati priliku vidjeti sebe njegovim očima I bit ćemo na sudu po zaslugama nasim. Dobri I pravedni(duše) će u život vječni a gresnici I neprevednici će tj. duše umrijeti vjecno( neće živjeti) Tjelo je raspadljivo ali duša koju nam je Bog udahnuo nije. Kazna nije mucenje vjecno nego samo umiranje tj. da neće imati život vječni sa nasim dragim Isusom Bogom. Molimo molitve..." iščekumem uskrsnuce mrtvih i život budućega vijeka...- "vjerujem u oprostenje grijeha , uskrsnuce tjela(duše) I život vječni. Amen. Jer Isus Bog je dobar , pun samilosti, dobrote i milosrđa. Amen
Slazem se skoro u potpunosti s vama. Kazna je upravo vječna smrt, tako je. I svi će vidjeti da je Bog donio pravednu odluku (sud) i svi će se složiti s time. Jedni će uskrsnuti na život vječni, a jedni na vječnu propast (vječna smrt odnosno vječno nepostojanje). No, duša kao zaseban entitet ne postoji prema Bibliji. Bog nam nije udahnuo dušu već njegov dah (izvor života). Piše u postanku 2:7 I GOSPOD, Bog, načini čovjeka od praha zemaljskoga, i u nosnice mu udahnu dah života; i čovjek posta duša živa. Mogli bismo iz ovoga zaključiti da je prah + dah (duh) = duša živa. Znači vidite da piše da smo postali duša živa. Na hebrejskom taj izraz je nefeš, što znači živo biće ili osoba. Znači mi smo postali živi, kada imamo spoj ova dva elementa (praha i daha Božjega). Kod smrti pak imamo obrnuti proces (Propovjednik 12:7) i vrati se prah u zemlju kako je i bio, a duh se vrati k Bogu koji ga je dao. Drugim riječima mi duša (živo biće) koje smo postali prilikom stvaranja, sada prestajemo biti duša (živo biće) jer više nemamo izvora života (dah/duh Božji). Zamislite žarulju. Naše tijelo je sijalica, električna energija je dah Božji. Kada imamo dotok električne energije, žarulja svijetli (to je duša - živo biće), kada nemamo, ne svijetli. Zašto je ovo važno da razumijemo ispravno? Iz razloga da ne budemo prevareni. Jer Sotonina najveća prijevara je upravo nauk o besmrtnosti duše, a ako u to vjerujemo onda možemo biti zavedeni da nam "netko" od preminulih se objavi i prenese nam poruku ili da neku smjernicu koja nije u skladu s Biblijom. No, ako znamo da to nije moguće, jer duša zapravo nije besmrtna, duša je osoba, živo biće, znat ćemo ispravno reagirati. Slobodno pogledajte naš video Što je duša? ua-cam.com/video/wZwdtCOU7EM/v-deo.html
@@zaboravljenaistina mislim zato što sam ja vidar od utrobe majčine . Ja vidim čoveči duh j vidim dusu dali je ona u telu ili van tels . Kad sam se obratijo isus došao isterao 5 zli duhov iz moga stomaka . Car david mi izlečijo kičmu a andjeo mi namazao plećke sa očevom mast . Posle toga nosili su me na visoku goru tamo sam sve nji video i isus mi rekao koliko ću ovde živeti . Posle toga gledao sam sudjenje ljudskim dusama nemogu sve pisati . Dusa može ispaštati ali nemože se ugasiti . Posle toga išao sam 3 puta u nebeski jerusalim tamo sam slušao šta je isus hristos nama pričao a mi smo klečili pred njim . Išao sam 4 puta u pakao u pzemni svet svi sj oni pred bogom živi dali su gore ili dole . Pog me povratijo i ja gledao razapeće isusovo . I njegova majka mene držala za ručicu ja tada bijo dete . Pored mene apostoli iza jevreji iza jevreja video sam sotonu u današnjem odelu a isus sa krsta rekao nama toje ubica sveta . Nemogu sve pisati . Ima dva budjenja prvo duhovno drugo duševno ovo drugo je savršenstvo . Bog me nosijo duhom na druge planete a kad idem duhom i dusom tada su andjeli samnom . Fala bogu imam velika odkrivenja . Bog jeste ljubav on želi svakoga da spasi . Nekoga spasi sada a nekoga kroz 1000 godina . Jedan prorok je napisao da se duša gasi laže on u to vreme nije znao šta je duh a šta je duša . Jedini adventisti su u tome tvdoglavi . Ja svima kažem kod boga nema religija . Svi staju u isti red i prilaze sudi hristu U bibliji piše nemože niko videti boga i ostati u životu . I to je laž. Ilija tesvićanin je video boga na jedan način a ja na drugi načinin . Ilija bijo uzame 4 godine . Isus me pomazao toje bilo 3 pomazanje i rekao mi žare nesmes se okrenuti . Jasam rekao posyaću slan kamen . I tako dalje . Zato ja znam kakva je božija svetlost. Nemogu sve pisati . Bog mi jeprikazao kad je sbacijo sotonu čim se dotakao naśe planete božija svetlost se oko njega ugasila . Sotona se javlja samo u ognju a ne u božijoj svetlu . Pavle piše dase on javlja u b svetlu i to je laž. Ja nji sve vidim po danu otvori se nebo a vidim i one vanjske . Vidim koji dolaze sneba a vidim koji dolaze iz zemlje . Beli golub hristos uvek doleti i nagovesti ko dolazi i zaśto dolazi . Kasam bijo mlad podneo sam teške muke bolove i stamotu nedo bog nikome . Sotona uzme eteričko telo od vladike ili pape i tukao me 11 dana u bolmicu . Neću to da pišem Zapamti duh je enetgičan a mali .duša je velika još ako je grešna ona je teška zato mora iči na čišćenje. U crkvama i džamijama djavoli upravljaju ljudima. Upravu je danilo rekao sešće sotona u crkvu i reklamirati daje on bog. Pavle kaže izaće djavo iz oltara sa kosjerom da žanje . Isus kazao ko ništa ne vidi nemože ništa ni znati . Tamo u podzemlju slučajno sam naišao na vašega tita. Ja zapisujem pozitivno i negativno 50 g. Ja ovde živim i moram dase uzdržavam radi dece i unučadi. Ko mene pretekne saznaće za pravu istinu. Čim si pomislijo na mene odma tvoj mali duh doleteo na moje oči . Mnogi pričaju o bogu samo radi nekoga dobitka . Treba da znaš plaćena molitva nije od koristi bolesniku . Ko ne prihvati zakon i njegove zapovesti u njemu nema istine . Danas ni jedna religija nije prihvatila zakon i zapovesti . Toćeš se sam uveriti kad duh beli golub počne da odmotava. Jasam samo pomalo podrobno napisao Svaki duhovnik može razumeti . Ima 4 jevandjelja u svakom fali po nekoliko poglavlja . Oni jednu reč promene i ta reč promeni čitav sabćegt. Njima je stalo da mi neznamo ništa . Ko nešto zna taj ne ide u crkvu . Ko daje svoje eteričko telo djavolu to znači da on saradjuje sa sotonom . Ja sam u ocu otac je u meni ko vidi mene on vidi oca mojega . To znači neko je u nama puno stari od nas. Zapamtite samo bog može čoveka da izleči . Crkvenjaci imaju urim i timir i sutim plaše narod dabi ovce išle njima.
Spomenuli ste da tko ne prihvati Božji zakon i njegove zapovijedi, u njemu nema istine. Je li to znači da i vi držite sav zakon, što uključuje i svetkovanje subote? Također ste napisali da Pavao u jednoj poslanici laže, jer je vama otkriveno drugačije. Mislite li da vam je Bog dao veće svjetlo nego Pavlu?
@@zaboravljenaistina naravno sav zakon . Što se tiče odkrivenja mislim mojim gledanjima ne postoji čovek . Ja ne verujem u religije ja verujem u boga i zato mi se sami bog javijo sada ja znam kakva je njegova svetlost. Kad je isus rekao meni sad se okreni video sam 4 sa 4 u prečniku kilometara i video sam duha boga 3 metra visok . Štasu nji dvojica pričali nešto sam razumeo nisam nikom pričao . Mogu reći u bibliji gde ima greška tosu namerno crkvenjaci napravili dabii nas odvojili od boga . Pavle je meni rekao ja ovo i ovo nisam pisao . U bibliji fali poglavlja . Bog se odkriva kroz snove i vizije i preko sina . Molitva i psalme spašavaju čoveka . Vera otvara nebesa ne samo po noći nego i po danu . Svi su oni snama i nebeski i podzemni . Gledao sam kako podzemni spajaju čovečiju dušu sa životinjskom dusom . Isus ima svu vlast ali nije centralni bog . Danas sam slušao katoličkog sveštenika on priča isus je bog i objašnjavao prvu zapovest i on nezna štaje prva zapovest sve priča naopačke . Kasam išao treći put u nebeski jerusalim i na kraju isus kazao ko ne prihvati zakon i zapovesti oca mojega taj nije samnom . Trebate da svatite treći put išao sam duhom dušom i nebeskim telom i kasam čuo neke reči meni pozlilo da me nisu andjeli brzo vratili jabi isplodiro . Opet kažem duševno budjenje je savršenstvo za čoveka . Nemogu sve pisati kako su crkvenjaci mene spirtulisali i ja ih duhom opominjao i kad se čaša napunila ja dušom odem i kasam ga ošamarijo on pola metra oskoči od kreveta . Nikad više dase to ponovi. Zato kažem ne ubedjuj nikoga bog je taj koji nas izgradjuje budi i vaskrsava . Duhom možeś vaspitavati a da negledaš na korist . Mi duhovnim putem možemo svakom pomoći a dušu samo bog podiže svojim duhom . Zašto danas mnogi ljudi imaju svoje duše nalik na razne životinje . Sami to razmislite . Isus hristos je nas spasijo od adamovih greha bolje rečeno od smrti . Bog je stvorijo podzemni svet za naše sopstvene grehe . Kad dodje opšte vaskrsenje tada će doći spasenje . Mene su nosili u srbiju ispod brda video sam kneza lazara i njegovu vojsku svi oni ispaštaju i čekaju opšte vaskrsenje . Mnohi su mi rekli žare moli se za mene . Nesmem opširno da pišem mogu deca da čitaju kobi čitao ispod 20 on bi se razboleo . Koji je čovek bolestan a čita moje pisanije on ozdravi . Mogu javno reći u crkvama žive narodni heroji i ko ide tamo nji sluśa i on će otići u podzemni svet sa svojom duśom . Zapamtite duh upravlja dušom ako duša ode u pakao na čišćenje taj duh nemože da se vrati bogu . Bog ti da jedan talir hoće dva nazad. Sve ćete vi mene razumeti biblija vama pomaže . Beli golub će vama pomoći da razumete . Pročitajte 5 moseva 4 poglavlje st 16 i stih 25. Rekao sam za neznabožce ima dva boga .luka 4 . 6 .
kako vjerovati da su vase vizije i iskustva od Boga kada nisu u skladu s Biblijom. Bog kaze jedno, a vi nesto drugo. Kazete Bog se vama objavio i ima gresaka u Bibliji, to bi znacilo da nam je Bog lagao i da nam nije otkrio svu istinu. Zar bi Bog istinu prenio samo jednoj osobi, a sakrio ju od svijeta?
Pozivaju se na vlastiti autoritet, koji im je veći od Biblije. Da, to je logično i dobro pitanje, zašto ima toliko različitih tumačenja. Ali to je na neki način i prorečeno. Isus nam je rekao da se čuvamo lažnih proroka, a sotona se svim snagama trudi da izopači biblijske istine, to se može vidjeti i kroz povijest kršćanstva. Vidljivo je tko mu je najveći trn u oku Otkrivenje 12:17 I razgnjevi se Zmaj na Ženu pa ode i zarati se s ostatkom potomstva njezina, s onima što drže zapovijedi Božje i imaju svjedočanstvo Isusa Krista.
Amin Slava Gospodu
Dobro objašnjeno
Hvala lepo
Pozdrav
Hvala Bogu i tebi brate na ohrabrenju❤️🙏
Amen, Božji blagoslov!..
Pozdrav i Bozji blagoslov dragi Davide 🙏❤️
Hvala za lijepa predavanja 🙏🙏🙏👍👍👍♥️
Slava Bogu i vama na ohrabrenju❤️🙏
Bravo brate, odlično obrađeno 💪🔥❤
Hvala brate 🙏😊 slava Bogu!
Jude 6 (KJV)
6 And the angels which kept not their first estate, but left their own habitation, he hath reserved in everlasting chains under darkness unto the judgment of the great day.
2 Peter 2:4 (KJV)
For if God spared not the angels that sinned, but cast them down to hell, and delivered them into chains of darkness, to be reserved unto judgment;
Iz ovih stihova vidimo da pakao traje vječno.
"everlasting chains" u prijevodu "vječni okovi"
@@ZdravNaukKJV Drago mi je što si naveo stihove iz poglavlja knjiga koja dokazuju da Biblija uči uništenje (a ne vječno življenje u patnji) kao konačnu kaznu nepravednika. Niti jedan od ovih navedenih stihova ne govore niti o ljudima niti o njihovoj konačnoj kazni već o privremenom prebivalištu palih anđela do konačnog suda. Kako bi ispravno mogao razlikovati pojam pakla i ostale pojmove koje ljudi miješaju s istim preporučujem ti da odgledaš Goranov video od prije nekoliko mjeseci i sigurno će ti biti jasnije i ne bi trebao više ponavljat ovakve greške, evo linka: ua-cam.com/video/8oKwMRp2Trg/v-deo.html).
Dakle ovdje se ne govori o paklu (geenna) već o Tartaru (tartaroó) koji Biblija opisuje kao tamno mjesto gdje su pali anđeli u lancima i čekaju sud. Nigdje nema govora niti o mukama niti o vatri. Pojam „vječni okovi“ ne moraju nužno značiti da će oni tamo boraviti vječno kao što imamo brojne primjere u Pismu gdje se vidi da pojam „vječno“ ne znači zauvijek i bez prestanka u našem smislu te riječi. Npr. Hebrejima 6:2 se spominje vječni sud iako znamo da sud nije vječan, u Hebrejima 9:12 stoji „vječno otkupljenje“ ma da znamo da se nećemo vječno otkupljivati nego smo otkupljeni jednom za vječnost. Također nam i sami oganj koji se u Bibliji opisuje kao neugasivi pokazuje da neće vječno gorjeti i spaljivati npr. šumu iz Ezekiela 20:47-48. Dakle piše jasno da čekaju sud i kaznu (koja je uništenje). No pogledaj samo jedan stih nakon Jude 6: „kao što Sodoma i Gomora i gradovi oko njih, koji su se na njima sličan način odali bludu i pošli za drugim tijelom, stoje za primjer ispaštajući kaznu ognja vječnoga.“. Pošto si naveo i 2. Petrovu 2:4 pogledaj što piše samo dva stiha nakon: „i gradove Sodomu i Gomoru u pepeo pretvori, propašću osudi i za primjer budućim bezbožnicima postavi;“.
Dakle znamo i vidimo da su Sodoma i Gomora gradovi koji su uništeni vječnim ognjem, ognjem koji spaljuje i uništava. Zašto je on „vječni“? Pa zato što dolazi od Boga koji je vječan no to ne znači da će to što je spaljivano tim ognjem egzistirat vječno. Npr. kad baciš suhi list u Vječnu vatru u Sarajevu taj list neće automatski postat vječan, izgorjet će a vatra će ostati. Vidimo da je King James, koji ti je toliko drag, loše preveo riječ „tartaroó“ jer je preveo u „pakao“ što je netočno jer je „geenna“ pakao, a „tartaroó“ je Tartar. Dakle dva potpuno različita pojma, Tartar je privremeno mjesto za pale anđele kao što je Had ili Šeol privremeno mjesto za ljude u kojem btw nema muka dok pakao dolazi tek nakon suda tako da ti argument ni vremenski ne pije vodu. Podsjećam te da pogledaš Goranov video kojeg sam stavio gore u prvom dijelu komentara za bolje shvaćanje grčkih termina za određena mjesta nakon smrti.
Tako da pakao ne traje vječno i stihovi koje sam naveo iz istih poglavlja kao i ti dokazuju kakva je priroda te vječne vatre u koju su bačeni ljudi, a to je spaljivanje i uništenje.
„nego neko strašno iščekivanje suda i bijesni oganj koji će proždrijeti protivnike.“ (Hebrejima 10:27)
„»Jer, evo, dolazi dan, bukti poput peći, kad će svi oholi i svi koji zlo čine biti slama. I taj će ih dan koji dolazi spaliti«, veli GOSPOD Nad Vojskama, »da im neće ostati ni korijena ni grančice.“ (Malahija 4:1)
„Njemu je vijača u ruci njegovoj; i pročistit će gumno svoje i skupiti žito svoje u žitnicu, a pljevu spaliti ognjem neugasivim.«“ (Matej 3:12)
"Jer naš je Bog oganj koji proždire." (Hebrejima 12:29)
Riječ koja se u Mateju 3:12 koristi za spaliti je grčka riječ „katakaio“ koja znači spaliti, proždrijeti u cijelosti.
Plaća grijeha je smrt, a ne vječni život u vatri. Zato je Isus i dao svoj život za nas i umro da mi ne umremo za vječnost.
@@ZdravNaukKJV Drago mi je što si naveo stihove iz poglavlja knjiga koja dokazuju da Biblija uči uništenje (a ne vječno življenje u patnji) kao konačnu kaznu nepravednika. Niti jedan od ovih navedenih stihova ne govore niti o ljudima niti o njihovoj konačnoj kazni već o privremenom prebivalištu palih anđela do konačnog suda. Kako bi ispravno mogao razlikovati pojam pakla i ostale pojmove koje ljudi miješaju s istim preporučujem ti da odgledaš Goranov video od prije nekoliko mjeseci i sigurno će ti biti jasnije i ne bi trebao više ponavljat ovakve greške, evo linka: ua-cam.com/video/8oKwMRp2Trg/v-deo.html).
Dakle ovdje se ne govori o paklu (geenna) već o Tartaru (tartaroó) koji Biblija opisuje kao tamno mjesto gdje su pali anđeli u lancima i čekaju sud. Nigdje nema govora niti o mukama niti o vatri. Pojam „vječni okovi“ ne moraju nužno značiti da će oni tamo boraviti vječno kao što imamo brojne primjere u Pismu gdje se vidi da pojam „vječno“ ne znači zauvijek i bez prestanka u našem smislu te riječi. Npr. Hebrejima 6:2 se spominje vječni sud iako znamo da sud nije vječan, u Hebrejima 9:12 stoji „vječno otkupljenje“ ma da znamo da se nećemo vječno otkupljivati nego smo otkupljeni jednom za vječnost. Također nam i sami oganj koji se u Bibliji opisuje kao neugasivi pokazuje da neće vječno gorjeti i spaljivati npr. šumu iz Ezekiela 20:47-48. Dakle piše jasno da čekaju sud i kaznu (koja je uništenje). No pogledaj samo jedan stih nakon Jude 6: „kao što Sodoma i Gomora i gradovi oko njih, koji su se na njima sličan način odali bludu i pošli za drugim tijelom, stoje za primjer ispaštajući kaznu ognja vječnoga.“. Pošto si naveo i 2. Petrovu 2:4 pogledaj što piše samo dva stiha nakon: „i gradove Sodomu i Gomoru u pepeo pretvori, propašću osudi i za primjer budućim bezbožnicima postavi;“.
Dakle znamo i vidimo da su Sodoma i Gomora gradovi koji su uništeni vječnim ognjem, ognjem koji spaljuje i uništava. Zašto je on „vječni“? Pa zato što dolazi od Boga koji je vječan no to ne znači da će to što je spaljivano tim ognjem egzistirat vječno. Npr. kad baciš suhi list u Vječnu vatru u Sarajevu taj list neće automatski postat vječan, izgorjet će a vatra će ostati. Vidimo da je King James, koji ti je toliko drag, loše preveo riječ „tartaroó“ jer je preveo u „pakao“ što je netočno jer je „geenna“ pakao, a „tartaroó“ je Tartar. Dakle dva potpuno različita pojma, Tartar je privremeno mjesto za pale anđele kao što je Had ili Šeol privremeno mjesto za ljude u kojem btw nema muka dok pakao dolazi tek nakon suda tako da ti argument ni vremenski ne pije vodu. Podsjećam te da pogledaš Goranov video kojeg sam stavio gore u prvom dijelu komentara za bolje shvaćanje grčkih termina za određena mjesta nakon smrti.
Tako da pakao ne traje vječno i stihovi koje sam naveo iz istih poglavlja kao i ti dokazuju kakva je priroda te vječne vatre u koju su bačeni ljudi, a to je spaljivanje i uništenje.
„nego neko strašno iščekivanje suda i bijesni oganj koji će proždrijeti protivnike.“ (Hebrejima 10:27)
„»Jer, evo, dolazi dan, bukti poput peći, kad će svi oholi i svi koji zlo čine biti slama. I taj će ih dan koji dolazi spaliti«, veli GOSPOD Nad Vojskama, »da im neće ostati ni korijena ni grančice.“ (Malahija 4:1)
„Njemu je vijača u ruci njegovoj; i pročistit će gumno svoje i skupiti žito svoje u žitnicu, a pljevu spaliti ognjem neugasivim.«“ (Matej 3:12)
"Jer naš je Bog oganj koji proždire." (Hebrejima 12:29)
Riječ koja se u Mateju 3:12 koristi za spaliti je grčka riječ „katakaio“ koja znači spaliti, proždrijeti u cijelosti.
Plaća grijeha je smrt, a ne vječni život u vatri. Zato je Isus i dao svoj život za nas i umro da mi ne umremo za vječnost.
Samo naprijed! Odlična obrada teme i videa!
Amen brate 🙏😊 idemo dalje uz Bozju pomoc❤️
Custo zastrasivanje sa globalistickom religijom.
Ko je Bog tu?
Rockefellerovi ili Rothschildovi?
:)
Pa papa ih je ljubio u ruku i ima to na UA-cam da se vidi,pa zato pitam :)
Božji blagoslov Gorane❤
Božji blagoslov Ivane :)
HVALA BOG TE BLAGOSLOVI AMEN ✝️🙏♥️
Slava Bogu 🙏
Neka te Bog blagoslovi😊
Amen!🙏
Greh nije večna kategorija. On ima svoj početak. On ima i svoj kraj. Atribut večnosti poseduje jedino Bog, a on stoji kao suprotnost grehu.
Tako je! Amen 🙏😊
Pakao je forma večnog uništenja greha i smrti! Tražimo Boga dok se da naći!
Tako je🙏
BORBA PROTIV SAMIH SEBE,to si dobro rekao to je vjećni sukob,koji bi morao prestati.DA LI STE SPREMNI PRESTATI BORITI SE SA SOBOM❤❤❤
Ta borba traje do kraja naših života ili kraja vremena milosti ❤
Evo mene opet,i tako malo po malo se vrtim jer volim ovaj kanal!!
Pozdrav dragi Željko!
Bravo I hvala na divnom detailinformatie objasnjenju
Jako dobro obrađena tema .
Zanima me vaše mišljenje o Elen Vajt , tko je u stvar ona ???
Hvala Bogu na tome, a i vama na ohrabrenju 🙏
Sto se tice Ellen White imat cemo video i o njoj, ali nazalost ne stignemo sve tako brzo pripremit i obraditi. Tako da vam saljem ovo predavanje koje sve objasnjava u detalje. ua-cam.com/video/E7q1cnsL2iI/v-deo.htmlsi=Vy_njCYScm2hKFO_
Logična posljedica odbačaja života sa nebeskim Ocem zauvijek.
Tako je, samo je u Kristu zivot, ako smo odvojeni od Njega, znaci da nemamo zivot 🙏
Meni jednostavno nije bilo logicno da bi bila vječna patnja,jer bog je Pravedan a to nije pravedno ,jer nisu svi isto sagriješili.
Ali odlično objašnjeno.
Božji blagoslov
Da, ako smo objektivni, logicno je tako misliti. Bozji blagoslov 🙏😊
Pa ako je Isus rekao u vječni oganj onda je vjecno to.i vječni Jeruzalem nebeski Raj onda je vječno.gore se ne umire nego se zivi uviki ili u vječni raj ili u vječni pakaooo.e, sad neko direktno ide u raj posle smrti .kao Dizma desni razbojnik Isus mu kaze jos danas CES biti s mnom u raju ..naravno da prija otkupljenja nije bilo moguće uci otići u raj dok Isus spasitelj i otkupitelj nije otvorio vrata Raja....
@@zaboravljenaistinazato postoji cistiliste.nista nesavršeno nemoze uci u raj.dok se ne provodimo do savršenstva....
@IvanArapovic-jt8ds
Pojasnili smo sve u videu, ako niste pogledali, pogledajte. Gdje u Bibliji nalazite nauk o čistilištu? Inače ovo s razbojnikom smo objasnili u video Gdje je raj? pa pogledajte.
@@zaboravljenaistina
Pa ja ne govorim da postoji čistilište,nego da jednostavno nije logicno da bi pakao trajao vječno.
Bog je Pravedan.
A to nebi bilo pravedno.
Očito vas previše katolika napada pa se branite i kad netko misli kao i vi tj.kako nas Biblija uči.
Božji blagoslov
Galaćanima 1:8,9 pročitajte svi,ne dajte se zavarati ni od koga,evanđelje je samo jedno.HRISTOVO.
Tako je 🙏
Galaćanima 1:8-9
8 Ali i kad bismo vam mi, ili kad bi vam anđeo s neba navješćivao evanđelje mimo onoga koje vam navijestismo, neka je proklet!
9 Kao što već rekosmo, i sad opet kažem: ako vam tko navješćuje evanđelje mimo onoga koje primiste, neka je proklet.
@@zaboravljenaistina DA.. I to evandjelje o kojem govore Galatima 1:8 nije nikada govorilo da je Isus Svemoguci Bog. A zasto vi onda to naucavate da je Isus Bog?? Propovedate neko drugo evandjelje?
Dovoljno je znati, da će Bog biti pravedan sudac svih ljudskih djela.
Amen! 🙏
Bolje Smrt i onako nas čeka smrt hvala vam spava i ništa ne znamo šta se zbiva
Najbolje je zivot vjecni 🙏😊 ali bez grijeha, patnje, tuge i boli
Prekrasno!! Pozdrav iz Holandije!,
Pozdrav 😊 slava Bogu i hvala na ohrabrenju🙏❤️
Pozdrav Angela mi smo u Utrecht
Hvaljen Isus I Marija na vijeke vijekova
Draga deco Bozja,za svaku pohvalu je vaš trud za pobedu ISTINE,JER ISTINA JE SAMO JEDNA.ISUS ,PUT,ISTINA I ŽIVOT.JV.18 --37. "TADA MU PILAT REČE:DAKLE IPAK SI CAR"! AISUS MU ODGOVORI:"TAKO JE KAO STO KAŽEŠ:CAR SAM.JA SAM SE ZA OVO RODIO,I ZA OVO DOŠAO NA SVET :DA SVEDOČIM ZA ISTINU.KO GOD JE OD ISTINE SLUŠA MOJ GLAS." 38JV."ŠTA JE ISTINA?" RECE MU PILAT?. ONDA SLEDI AGONIJA RASPECA,NEIZRECIVE PATNJE I BOLA JER OTAC I DUH NE DELUJU ,ČOVEK ISUS MORAO JE PATITI I PLATITI OTKUP ZA CELO ČOVECANSTVO!!! ZATO JE IZGOVORIO "ÒČE MOJ ÒČE ZAŠTO SI ME OSTAVIO?" "SVRŠENO JE!".ZNAČI KRVARIO ZA NAS SVE LJUDE IZ LJUBAVI ,OTKUPIO SVE,POBEDIO SOTONU I SILE ZLA,SMRT,RASTERETIO LJUDE ,RAZORIO DELA ĐAVOLA ISCELIO ;NA DRVO KRSTA PONEO SVA LJUDSKA PROKLETSTVA,BEZAKONJA ,PATNJE ,MUKE ,BOLI DA UMREVŠI GRESIMA ŽIVIMO ZA PRAVEDNOST,NJEGOVE NAS RANE ISCELIŠE 1PET.2--24. U NEPOSLUŠNOSTI REČI,U ZIVOTU NELJUBAVI LJUDI SU NA ZEMLJI OD ŽIVOTA SVOJOM KRIVICOM STVORILI PAKAO ,TO I VRAPCI SA GRANA VIDE. PAKAO U ONOSTRANOM BICE ODGOJNO POPRAVNA KAZNA ,JER DELA IDU ZA NAMA IODVAJAJU NAS OD OCA SVETLOSTI,OD KRALJEVSTVA SVETLA,OD BOŽJEG ZIVOTA.BICE PUNO ,PUNO TEZE NEGO DA SMO NA ZEMALJSKOJ STAZI ZVALI ISUSA ,PRIZNALI GA PREDALI MU ZIVOT,POKAJALI SE,PREKLINJALI ZA OPROSTENJE I SPASENJE. ALI,ALI KO ISUSA PRIZIVA I U ONOSTRANOMI PREKLINJEZA OPROSTENJE ,MILOST I POMOC ,GOSPOD LJUBAV,ISTINA I MILOST OTVORICE MU VRATA KRALJEVSTVA SVETLA.DUŠA NE UMIRE,MATERIJA JE NEUNIŠTIVA.DOKTRINA O VECNOJ KAZNI I PROKLETSTVU JE NEISTINITA,APSOLUTNO NEISTINITA.LJUBAV GLEDA U SRCE I PROBICE I NAJGUŠCU TAMU U ŽIVOTU COVEKA DA BI MU POMOGAO I SPASAO GA. 8:19
2PET.3--9 " NE ODUGOVLAČI GOSPOD SA OBECANJEM,KAO STO NEKI MISLE,NEGO JE STRPLJIV PREMA VAMA POŠTO NE ŽELI DA IKO PROPADNE,NEGO DA SE SVI POKAJU." GDE JE BIO ISUS TRI DANA POSLE RASPECA?? ZAR NIJE PROPOVEDAO DUHOVIMA U TAMNICI
ZAR NIJE GOSPOD REKAO DA CE I MRTVI U GROBOVIMA ČUTI GLAS SINA ČOVECJEG- BOŽJEG??? ŽNAČI LJUBAV ZA SVE,CELU LJUDSKU RASU,ZA PROSLOST,SADAŠNJOST I BUDUČNOST!! VOLEO NAS JE VIŠE NEGO SEBE ISUS,INAČE NE BI IŠAO NA KRST !! DALI MI VOLIMO NJEGA DALI VOLIMO BLIŽNJEGA KAO SAMOGA SEBE KAKO NAM JE ZAPOVEĐENO??? PAKAOŽIVOTA NA ZEMLJI UZIMA SVOJ DANAK SVAKOG TRENA,LJUDI NISU SVESNI; IMAM 72 GOD.NE MOGU SEBI PRIUSTITI TEHNIKU,RADIM NA TELEFONU I IZVRŠAVAM DUŽNOSTI KOJE I NE BI TREBALA U OVIM PENZ.DANIMA.MOLITVE,MOLITVE ZASTUPNICKE,STAJANJE U PROCEPU ZA ŽIVOTE I DUŠE LJUDI ,PO AUTORITETU VERNIKA POLAŽUCI PRAVO NA DUŠE VOLJENIH U IME ISUSA HRISTA,ČIJE JE KRALJEVSTVO I SILA I MOČ I LAST U VEKE VEKOVA AMIN,AMIN.
Slava Bogu 🙏❤️
OVO JE SASVIM JASNO.
TREBA NAS SAMO ČEŠĆE PODSEĆATI 😅
Bozji blagoslov draga Ljubice ❤️😊
Da, dobro se uvijek podsjetiti🙏
OGANJ JE VJEČAN ,PAKAO JE VJECNA VATRA I MUČENJE A POSLIJE TOGA ZAVRŠIM U VJEČNOJ MUCI VATRENOG JEZERA .SAMI SEBE OSUĐUJEMO NA TO , BOG TOBNE ŽELI ALI NE VOLI GRIJEHE. STOGA SAMI SEBI SMO KRIVI
Netocno. Nema vjecnog mucenja. Pogledajte video, naveli smo vam sve biblijske stihove.
Zli ce biti vjecno unisteni, a ne vjecno muceni.
❤❤❤❤❤10+
❤
Nebo nije za nepravedne bez pokajanja i vjere u Isusa Krista.
Pripadate li Vi Adventističkoj crkvi Sedmog dana?
Pozdrav, da 🙏
@@zaboravljenaistina Nas, baptiste Sedmoga dana, i vašu crkvu vezuje poštovanje četvrte Božje zapovesti. Učenje o istražnom sudu, stanju mrtvih, čistoj i nečistoj hrani, zabrani konzumiranja makar i najmanjih količina alkohola itd. - specifično su adventistička. Međutim, Subota je čvrst most među svim sabatarijanskim crkvama, te neopoziva biblijska doktrina. Gospod sa Vama i svako dobro Vam želim.
Hvala dragi imenjače :) Božji blagoslov i vama želim!
@@gorangolubovic7615 Dobar dan i Božji blagoslov ti želim Gorane. Ima li baptista sedmog dana u hrvatskoj?
@@martingrubanovic4689 Nažalost, nisam siguran. Nemam kontakte sa njima, ukoliko ih uopšte ima. Inače, regularnih baptista ima dosta.
Jude 6 (KJV)
6 And the angels which kept not their first estate, but left their own habitation, he hath reserved in everlasting chains under darkness unto the judgment of the great day.
2 Peter 2:4 (KJV)
For if God spared not the angels that sinned, but cast them down to hell, and delivered them into chains of darkness, to be reserved unto judgment;
Iz ovih stihova vidimo da pakao traje vječno.
"everlasting chains" u prijevodu "vječni okovi"
Drago mi je što si naveo stihove iz poglavlja knjiga koja dokazuju da Biblija uči uništenje (a ne vječno življenje u patnji) kao konačnu kaznu nepravednika. Niti jedan od ovih navedenih stihova ne govore niti o ljudima niti o njihovoj konačnoj kazni već o privremenom prebivalištu palih anđela do konačnog suda. Kako bi ispravno mogao razlikovati pojam pakla i ostale pojmove koje ljudi miješaju s istim preporučujem ti da odgledaš Goranov video od prije nekoliko mjeseci i sigurno će ti biti jasnije i ne bi trebao više ponavljat ovakve greške, evo linka: ua-cam.com/video/8oKwMRp2Trg/v-deo.html).
Dakle ovdje se ne govori o paklu (geenna) već o Tartaru (tartaroó) koji Biblija opisuje kao tamno mjesto gdje su pali anđeli u lancima i čekaju sud. Nigdje nema govora niti o mukama niti o vatri. Pojam „vječni okovi“ ne moraju nužno značiti da će oni tamo boraviti vječno kao što imamo brojne primjere u Pismu gdje se vidi da pojam „vječno“ ne znači zauvijek i bez prestanka u našem smislu te riječi. Npr. Hebrejima 6:2 se spominje vječni sud iako znamo da sud nije vječan, u Hebrejima 9:12 stoji „vječno otkupljenje“ ma da znamo da se nećemo vječno otkupljivati nego smo otkupljeni jednom za vječnost. Također nam i sami oganj koji se u Bibliji opisuje kao neugasivi pokazuje da neće vječno gorjeti i spaljivati npr. šumu iz Ezekiela 20:47-48. Dakle piše jasno da čekaju sud i kaznu (koja je uništenje). No pogledaj samo jedan stih nakon Jude 6: „kao što Sodoma i Gomora i gradovi oko njih, koji su se na njima sličan način odali bludu i pošli za drugim tijelom, stoje za primjer ispaštajući kaznu ognja vječnoga.“. Pošto si naveo i 2. Petrovu 2:4 pogledaj što piše samo dva stiha nakon: „i gradove Sodomu i Gomoru u pepeo pretvori, propašću osudi i za primjer budućim bezbožnicima postavi;“.
Dakle znamo i vidimo da su Sodoma i Gomora gradovi koji su uništeni vječnim ognjem, ognjem koji spaljuje i uništava. Zašto je on „vječni“? Pa zato što dolazi od Boga koji je vječan no to ne znači da će to što je spaljivano tim ognjem egzistirat vječno. Npr. kad baciš suhi list u Vječnu vatru u Sarajevu taj list neće automatski postat vječan, izgorjet će a vatra će ostati. Vidimo da je King James, koji ti je toliko drag, loše preveo riječ „tartaroó“ jer je preveo u „pakao“ što je netočno jer je „geenna“ pakao, a „tartaroó“ je Tartar. Dakle dva potpuno različita pojma, Tartar je privremeno mjesto za pale anđele kao što je Had ili Šeol privremeno mjesto za ljude u kojem btw nema muka dok pakao dolazi tek nakon suda tako da ti argument ni vremenski ne pije vodu. Podsjećam te da pogledaš Goranov video kojeg sam stavio gore u prvom dijelu komentara za bolje shvaćanje grčkih termina za određena mjesta nakon smrti.
Tako da pakao ne traje vječno i stihovi koje sam naveo iz istih poglavlja kao i ti dokazuju kakva je priroda te vječne vatre u koju su bačeni ljudi, a to je spaljivanje i uništenje.
„nego neko strašno iščekivanje suda i bijesni oganj koji će proždrijeti protivnike.“ (Hebrejima 10:27)
„»Jer, evo, dolazi dan, bukti poput peći, kad će svi oholi i svi koji zlo čine biti slama. I taj će ih dan koji dolazi spaliti«, veli GOSPOD Nad Vojskama, »da im neće ostati ni korijena ni grančice.“ (Malahija 4:1)
„Njemu je vijača u ruci njegovoj; i pročistit će gumno svoje i skupiti žito svoje u žitnicu, a pljevu spaliti ognjem neugasivim.«“ (Matej 3:12)
"Jer naš je Bog oganj koji proždire." (Hebrejima 12:29)
Riječ koja se u Mateju 3:12 koristi za spaliti je grčka riječ „katakaio“ koja znači spaliti, proždrijeti u cijelosti.
Plaća grijeha je smrt, a ne vječni život u vatri. Zato je Isus i dao svoj život za nas i umro da mi ne umremo za vječnost.
Poštovani, zamolio bih Vas da pojasnite još nešto u vezi sa ovim što je ostalo nerazjašnjeno. Naime, kao što smo videli iz Malahije, oni koji naslede život večni (pravednici) će gaziti po pepelu onih koji su spaljeni. Međutim, ukoliko sotoni treba vekove vekova (jako dugo) da bude spaljen u pepeo, da li to onda znači da će pravednicima trebati vekove vekova (jako dugo) da naslede život i da gaze po njegovom pepelu?
Pozdrav, isprike na malom kašnjenju :)
Jako dobro pitanje. Ne znam koliko ste upoznati sa Svetištem, ako jeste onda ćete ovo vrlo lako razumijeti. Znate kako su se prije Krista, žrtve prinosile svakodnevno radi oproštenja grijeha. Naravno, svaka žrtva bila je simbol Isusa Krista koji uzima grijehe i kaznu za njih na sebe. No, nakon što bi žrtve bile spaljene, taj pepeo koji dakle predstavlja uništenje grijeha, bio bi odlagan van dvorišta svetišta. Što u antitipu znači van grada, novog Jeruzalema. Levitski zakon 6:10-11 ...te iznese pepeo izvan tabora na čisto mjesto.... Znači na čistom mjestu (nova zemlja) bit će pepeo, simbol uništenog grijeha i grešnika. Baš kao što je ta slika u tipu predstavljala uništenje grijeha tako će i spašenima to biti potvrda Božjeg obećanja da grijeha više neće biti.
Tako da to ne znači da će pravednima trebati jako dugo da naslijede život vječni, oni će ga naslijediti u trenutku čim Krist ponovno dođe. U tom trenutku pravednici primaju nagradu - život vječni.
@@zaboravljenaistina Hvala na odgovoru i pojašnjenju. Svako Vam dobro od Gospoda!
Da li to što je ukinut Mojsijev zakon, uključujući i Deset zapovesti, znači da više ne važe nikakva moralna ograničenja?
Ni u kom slučaju; mnoga moralna merila iz Deset zapovesti ponovljena su u nadahnutim knjigama grčkog dela Biblije. (Međutim, zakon o sabatu nije ponovljen.) Ali, bez obzira na to koliko je neki zakon dobar, bezakonja će biti sve dok grešne sklonosti dominiraju ljudskim željama. Međutim, što se tiče novog saveza, koji je zamenio savez Zakona, u Jevrejima 8:10 se kaže: „’Ovo je savez koji ću sklopiti s Izraelovim domom posle tih dana‘, kaže Jehova. ’Svoje zakone staviću u njihov um i upisaću ih u njihova srca. Biću njihov Bog, i oni će biti
moj narod.‘“ Koliko su ti zakoni delotvorniji od onih koji su uklesani na kamenim pločama!Rimlj. 6:15-17: „Zar da grešimo zato što nismo pod zakonom nego pod nezasluženom dobrotom? Nipošto! Zar ne znate da ako se nekome dajete u ropstvo i obavezujete na poslušnost, robovi ste onoga koga slušate - bilo greha, koji vodi u smrt, bilo poslušnosti, koja vodi u pravednost? Ali hvala Bogu što ste, premda ste bili robovi greha, od srca postali poslušni onoj pouci kojoj ste bili predati.“ (Vidi i Galatima 5:18-24.)
Kada su Isusa pitali: „Učitelju, koja je najveća zapovest u Zakonu?“, da li je on izdvojio Deset zapovesti? Ne, on je rekao: „’Voli Jehovu, svog Boga, svim svojim srcem i svom svojom dušom i svim svojim umom.‘ To je najveća i prva zapovest. Druga, slična ovoj, jeste: ’Voli svog bližnjeg kao samog sebe.‘ Na ovim dvema zapovestima temelji se sav Zakon i Proroci“ (Mat. 22:35-40). Zar oni koji izdvajaju Deset zapovesti (P. zak. 5:6-21), govoreći da one važe za hrišćane dok drugi deo Zakona ne važi, u stvari ne odbacuju ono što je Isus izdvojio kao najveće zapovesti (kada je citirao P. zak. 6:5; Lev. 19:18)?
Nije Isus Lazara uskrsnuo već je ga ozivio, a Lazar je ponovo umro.
Sto je za vas uskrsnuce? Je li onda Isus uskrsnuo ili ponovno ozivio?
@@zaboravljenaistina
Slažem se sa gornjim komentarom, ja to tumačim ovako...Yeshua je oživio Lazara. Uskrsnuće predstavlja i promjenu, kada je Yeshua uskrsnuo On se promijenio postao je nešto više nego što je bio, kada je bio "čovjek".
A Lazar je ostao isti, nepromijenjen i dalje sa svojim slabostima i grešan.
Eto tako to nekako ja tumačim, uskrsnuće predstavlja i promjenu u duhovnom..tako to ja vidim, što ne mora značiti da je tako.
Meksiko 1531godina nastaje slika žene zaogrnuta suncem mjesec joj pod nogama. Naša Gospa od Guadalupe tako je zovu u Meksiku danas.
Vaše mišljenje bi mi mnogo značilo. Mir vama i lip pozdrav.
A kaj sa onima koji se daju spaliti?
Ništa, bili mi spaljeni ili na prirodan način raspadnuti, to Bogu ne igra ulogu. Najbitnije je kakav smo karakter izgradili i jesmo li se pokajali za grijehe. Bog nas će nas lako stvoriti opet iz praha :)
Pozdrav. Kojoj religiji Vi pripadate?
Mi smo krscani (Adventisti) 🙏
@@zaboravljenaistina Hvala na odgovoru. Kako dolazite do tumačenja Biblije?
@@zaboravljenaistina Hvala na odgovoru.Kako dolazite do tumačenja Biblije?
@@Футболдлявсех-ж9ч proucavanjem Biblije. Bibilja samu sebe tumaci. Recimo zanima nas tema vjecne muke. Istrazimo sve reference na tu temu u Bibliji. Cesto pogledamo i izvorni grcki tekst, pogledamo sto su mislili reformatori i crkveni oci kroz povijest i tako. Naravno sve to uz molitvu i Bozju pomoc 🙏
@@zaboravljenaistina Šta mislite, da li je Isus postavio kanal, da tako kažem, to jest, neke ljude preko kojih će davati duhovnu hranu svima nama?
martingrubanović Moram ovde da pošaljem duži komentar......Hvala na pitanju. Hteo bih da vas ispravim da ne možemo govoriti "Raselovo učenje" ili Raterfordovo učenje" ..nije to njihovo učenje i nisu oni tu bitni kao pojedinci. Tu je grupa bila izučavalaca Biblije..pa znate li da je Rasel na samom početku zajedno sa andventistima izučavao Bibliju? Hoću da kažem da su ti ljudi bili iskreni, iskreno su tražili istinu , proučavajući svaki stih, uporedjujući ga sa drugim biblijskim
stihovima kako bi došli do ispravnih zaključaka. Naravno, u početku nisu najbolje razumevali neke stvari, ali su bili ponizni i prihvatali su vodjstvo Biblije kada su razumeli da treba da menjaju neke stvari. Na primer, krst je dugo bio na Stražarskoj kuli, a onda kada su razumeli da Isus nije ubijen na krstu, već na običnom uspravnom drvetu ili stubu i da je to paganski simbol boga Tamuza, oni su ga onda uklonili sa Stražarske kule .
To je sve i normalno kada imamo u vidu da biblijska istina polako sve više i više svetli, to jest, ona se postepeno otkriva. To i piše u Bibliji, u Poslovicama 4:18:"Ali staza pravednih je kao blistava jutarnja svetlost koja sve jače svetli dok se potpuno ne razdani".
Dakle, Jahve preko Isusa ne otkriva biblijsku istinu odjednom...kako bi sve odmah razumeli. To je i Isus rekao svojim učenicima u Jovan 16:12:"Još imam mnogo toga da vam kažem, ali sada to ne biste mogli da nosite".
Slažem se sa vama kada kažete da ne treba da se uzdamo u pojedince, već u Božju reč, Bibliju, ali isto tako je Bog postavio "slugu", "vernog i razboritog roba " (Matej 24:45) preko koga on daje duhovnu hranu svima nama. Ako Bog ima poverenja u tog "roba' onda isto i mi treba da imamo poverenja. U Jevrejima 13:17 stoji:" Budite poslušni onima koji medju vama predvode i budite im podložni, jer oni brinu o vama kao oni koji će za to položiti račun."
@user-gs7rp1yo4s Dobar dan i Božji blagoslov Vam želim! Istina je da se istina otkriva postepeno odnosno da je progresivna, ali ne mogu se složiti s Vama da Bog daje laž umjesto istine. Čovjek ima tendenciju na trenutnu istinu, ako smatra da to nije dovoljno šta je dobio/otkriveno, dodati još "neotkrivenih informacija" odnosno laži jer ako nije istina onda je laž. Učenje ako ne dolazi od Boga onda nije Božja doktrina. Ako nije učenje od Boga onda je to učenje od te osobe. Pošto su Russellova i Ruterfordova učenja odbačena i dokazana lažnima onda su to njihova učenja jer Bog uči samo istinu.
Bog ne djeluje na principu sada je sutra nije, nego samo ono što je već dao još više objašnjava ili nadopunjuje. Bog daje savršeno čistu istinu bez ikakvih primjesa.
Opasno je oslanjati se na ljudsku mudrost i onda na tome raditi svoje temelje te na njima dalje razvijati doktrine. Još opasnije je reći da takvi ljudi koji još uvijek nemaju osnovne istine reći da su odabrani koji hrane ljude. Ne možemo mi drugima dati ono što mi nemamo. Pošto se stalno drastično mijenjaju gledišta takvi pojedinci nisu stabilni niti čvrsti u vjeri.
Nemojmo pasti u zamku i braniti crkvu/zajednicu nego uvijek trebamo stati uz istinu.
@@martingrubanovic4689Dobar dan. Potvrdili ste da se istina postepeno, progresivno otkriva, a onda imate sasvim pogrešan rezon. Kako vi rezonujete onda bi smo tako rezonovali i o apostolima koji su imali pogrešna očekivanja u vezi Isusovog ponovnog dolaska. Oni su pitali Isusa:"...Gospode, hoćeš li sada obnoviti kraljevstvo u Izraelu?"
I šta? Sad treba da zaključimo da su oni bili lažni proroci, jer su imali odredjeno gledište u vezi Isusa i kraljevstva? Ma dajte molim vas, ovaj vaš rezon u vezi Rasela i Raterforda uopšte nije ispravan.
A da ja vas pitam, šta je istina za vas? Da je Isus Svemogući Bog? Da će ljudi otići na nebo i zemlja ostati bez ljudi 1000g.? Šta je za vas Božje kraljevstvo? Pogrešno verujete u ove stvari , jer te stvari nemaju temelja u Bibliji.
Dobar dan. Potvrdili ste da se istina postepeno, progresivno otkriva, a onda imate sasvim pogrešan rezon. Kako vi rezonujete onda bi smo tako rezonovali i o apostolima koji su imali pogrešna očekivanja u vezi Isusovog ponovnog dolaska. Oni su pitali Isusa:"...Gospode, hoćeš li sada obnoviti kraljevstvo u Izraelu?"
I šta? Sad treba da zaključimo da su oni bili lažni proroci, jer su imali odredjeno gledište u vezi Isusa i kraljevstva? Ma dajte molim vas, ovaj vaš rezon u vezi Rasela i Raterforda uopšte nije ispravan.
A da ja vas pitam, šta je istina za vas? Da je Isus Svemogući Bog? Da će ljudi otići na nebo i zemlja ostati bez ljudi 1000g.? Šta je za vas Božje kraljevstvo? Pogrešno verujete u ove stvari , jer te stvari nemaju temelja u Bibliji
@user-gs7rp1yo4s ja nisam rekao da zato što su oni vjerovali u nešto što nije istina da to nekoga čini lažnim prorokom... rekao sam da ako netko tvrdi da mu je dano otkrivenje od Boga, a uči suprotno od Božje rijeći onda je ta osoba lažni prorok.
Apostoli su učitavali svoje ideje u Isusove rijeći i zbog toga su doživjeli veliki slom no kada su priznali grešku, ponizili se i fokusirali se na bitno, ono što im je dano da razumiju "sadasnju istinu", u potpunosti su odbacili te laži.
Kula stražara od početka postavlja datume, te kada se niti jedan datum nije ispunio onda su došli do rješenja Isus je došao kao duh, nevidljiv je te vlada. Time očito negirajući jasne biblijske istine. I to se tako radi već skoro dva stoljeća. To sam uzeo samo za primjer. Sjetimo se apostoli nisu prilagodili svoje vjerovanje i dalje ustrajali u svojoj nebiblijskom vjerovanju nego su odbacili krive ideje...
@@martingrubanovic4689Prijatelju, vi površno poznajete noviju istoriju Jehovinih svedoka i zbog toga rezonujete na pogrešan način. Ja sam ovde jasno izneo šta je biblijska istina i kako ona otkriva da su vaša verovanja pogrešna....Biblija je sama to objasnila . Vi jednostavno, ne umete da objasnite šta je Božje kraljevstvo i kako će se na primer, ostvariti raj na zemlji. Ne priznajete "vernog i razboritog roba"(Matej 24:45) koga je njegov " gospodar" postavio da nam daje duhovnu hranu. A što je još gore, smatrate da je Isus Svemogući Bog, što je suludo i to vas svrstava medju katolike, pravoslavce i druge koji isto to rade. Zanemarujete Božje ime...ne koristite ga (Jovan 17:,6,26; Rimljanima 10:13) ....učestvujete u sakrivanju Božjeg imena kao i ostali što rade . Ne propovedate dobru vest o Božjem kraljevstvu kao što je Isus nama zapovedio.(Matej 10 glava Luka 10:1)
Mnogo stvari ima koje pokazuju da vaša verovanja nemaju temelja u Bibliji i zato ja pre 30 godina nisam više hteo čitati vašu literaturu.
dobro a sta je sa luka 16 gde se govori o bagatasu i lazaru da li to znaci da je isus lagao kad je isprico tu pricu da li nam je isprico ne postojeci dogadjaj i pakao nije stvoren za ljude nego za sotonu i njegove andjele i bog je sve ucinio da se svi mogu spasiti dali to znaci da na zemlji nesme biti patnje jer bog je ljubav isus je mnogo govorio o paklu
Pozdrav, tu temu smo obradili u ovom videu ua-cam.com/video/3lvsn39YyTA/v-deo.html pa pogledajte. Iako je Bog ucinio sve za nas da se spasimo, to ne znaci da trenutno na ovoj zemlji gdje jos uvijek vlada grijeh, nece biti patnje. Znaci dokle god vlada grijeh, patnje ce biti. To i sam Isus potvrdjuje. I Sotona i njegovi i andjeli i svi ljudi koji nece biti spaseni ce biti unisteni ognjem. Jer grijeh nije vjecan, grijeh ce biti unisten. A posto oni nisu napustili grijeh, oni ce biti zajedno s grijehom unisteni.
Za sotonu i njegove sljedbenike...isto kao raj i vjecni Jeruzalem nebeski za Isusove sljedbenike...dva su tabora uvjek..ljevo ili desno dobro ili zlo....ljubav ili mrznja,itd..Isus jos kaze mali broj Ce se spasiti uska su vrata za raj kroz njih mači broj ide,a,Siroka su vrata gdje vode u propast vjecni...malo stado...
Kad čuješ ovo, ne želiš da itko propadne pa čak ni najgori ti neprijatelj
Pozdrav, mozete li pojasniti malo vas komentar? 😊 ne znam jeste li pogledali video, ako jeste, koji dio vam zvuci strasno?
@@zaboravljenaistina pa mislim to da ce nepravednici otić na to mjesto i da će primit te muke, jeza te prođe...
@@Maroje01 istina, ali opet je Bog i tu pravedan i milostiv. Muke ce trajati ovisno o njihovim zlodjelima, nece biti vjecnog mucenja.
@@zaboravljenaistina okej da, ali isto npr da traje mučenje 2000god što je u prijevodu 2 dana Bogu, nije ti svejedno
@@Maroje01 za nespasene nije, ali spasenima ce biti otkriveno sve, zasto netko je spasen, a zasto nije. Tako da ce se svi sloziti da je kazna pravedna.
Moze li biti da je covek samo visoko organizovana materija?
Ako ne smatrate Bibliju kao autoritet, onda covjek moze biti bilo sto 😊.
Mi smo osvjedoceni da je Biblija istinita i da je nadahnuta, da je ziva Bozja rijec. Na temelju toga, a i drugih dokaza, od DNK, do kompleksnosti naseg cijelog organizma, znamo da smo stvoreni. 🙏
@@zaboravljenaistina Sta nauka Jos nije uspela da objasni pripisati bogu...Tu vi nastupate
А исповести људи који су доживели клиничку смрт?
Da, jako dobro pitanje. Mozda bi najbolji odgovor bio da pogledate ovaj video ua-cam.com/video/lKRl_elvy7Y/v-deo.htmlsi=tfP4UCaViNO7U4B3
Da li se na osnovu Isusovih reči može zaključiti da je Zakon podeljen na dva dela?Mat. 5:17, 21, 23, 27, 31, 38: „Ne mislite da sam došao da obezvredim Zakon ili Proroke. Nisam došao da obezvredim, nego da ispunim.“ Zapazi šta je Isus kasnije rekao: „Čuli ste da je starima rečeno: ’Ne ubij [Izl. 20:13; šesta od Deset zapovesti]‘... Ako, dakle, doneseš svoj dar na oltar [P. zak. 16:16, 17; nije deo Deset zapovesti]... Čuli ste da je bilo rečeno: ’Ne učini preljubu [Izl. 20:14; sedma od Deset zapovesti].‘ Osim toga, bilo je rečeno: ’Ko se razvede od svoje žene, neka joj da potvrdu o razvodu [P. zak. 24:1; nije deo Deset zapovesti].‘ Čuli ste da je bilo rečeno: ’Oko za oko i zub za zub [Izl. 21:23-25; nije deo Deset zapovesti].‘“ (Dakle, Isus je navodio Deset zapovesti zajedno s drugim delovima Zakona i nije pravio razliku među njima. Da li onda mi treba da ih razdvajamo?)
Interesantno, Adventisti stalno govore "Biblija sama sebe tumaci" a oni jasno napisane rijeci tumace drugacije.
Pozdrav, sa čime se ne slažete točno u videu? Slobodno opovrgnite navedene argumente s drugim biblijskim stihovima i argumentima.
@@zaboravljenaistina Pozdrav! Ovi stihovi koje si naveo, plus Otkrivenje 14,9-11. Otkrivenje 20,14-15. Otkrivenje 21,8. govore da su muke vjecne. Ako Isus kaze: "neugasivi oganj" zar to nije vjecno? Ako Isus kaze: "Ovi ce otici u muku vjecnu, a pravednici u zivot vjecni." Ako ne postoje vjecne muke, po tumacenju adventista, u tom slucaju ne postoji niti zivot vjecni. "I dim se njihovih muka dize u vjeke vjekova i nemaju mira ni dan ni noc koji se klanjaju Zvijeri i njezinu kipu, te koji prime zig njezina imena." Otkrivenje 14,11 Ako ovdije u vjeke vjekova ne znaci vjecno u to slucaju: "Nece vise biti noci; i nece trebati svjetla od svjetiljke, ni svjetla od sunca, jer ce nad njima svijetliti Gospodin, Bog, i oni ce kraljevati u vjeke vjekova." Otkrivenje 22,5 takodjer ne znaci vjecno ili. Ako pise: Oboje ( lazni Proriok i Zvijer ) su zivi baceni u ognjeno jezero koje gori sumporom a potom pise da je djavo takodjer bacen u isto ognjeno i sumporno jezero i da ce biti muceni dan i noc u vjeke vjekova, ne znaci li to vjecno? Vas Adventiste vara rijec "druga smrt" zato vi vjerujete da nema vjecnih muka.
@@zaboravljenaistina zasto ste obrisali moj komentar? Sto nije bilo dobro?
@MarkoGrgic-rn2li
Pozdrav Marko, ne znam jeste li pogledali cijeli video, ali izraz "neugasivi oganj" smo detaljno objasnili, tako da to ponovno poslušajte.
Inače, naveli ste samo tekstove što se tiče izraza "vijeke vjekova", no niste komentirali niti jedan drugi tekst koji govori da će svi nespašeni (uključujući i Sotonu i pale anđele) biti spaljeni i pretvoreni u pepeo. O kakvom je tu onda mučenju riječ, ako su svi uništeni u potpunosti? Molim vas da nam objasnite tekstove koje smo naveli koji jasno ukazuju na potpuno uništenje nespašenih.
No, evo vam odgovor i na vaše stihove iz Otkrivenje 14.
Izraz »i biće mučeni dan i noć u vek vekova« spominje se i u tekstu iz Otkrivenja 14,9-11. pa ćemo ga u vezi s tim tekstom objasniti. Simboli »zvijer«, »ikona zvjerina« i »žig zvijerin« također ukazuju na činjenicu da se ovdje radi o naročitoj grupi Božjih neprijatelja, koje čeka najstrašnija kazna.
Zadržimo se na izrazu »i dim se njihovih muka diže u vjeke vjekova«. Je li ovaj tekst uistinu govori o vječnim mukama u paklu?
Izraz »dim njihovih muka« je pjesnička figura koja se spominje i u Izaiji 34,10. Tu prorok Izaija proriče sudbinu Edoma, neprijatelja Božjeg naroda, i kaže:
Ni noću ni danju gasit’ se neće, dovijeka će dim se njezin dizati; s koljena na koljeno pusta će ostajati, za vijeke vjekova nitko njome prolaziti neće. (Izaija 34,10)
Prorok nije prorekao beskrajni oganj i vječni dim. To se vidi iz činjenice što poslije požara o kome se kaže da će se njegov dim dizati dovijeka, zemlja je ostala pusta, ali ipak nastanjena nekim životinjama i pticama. Izraz »dim će se dizati dovijeka« je pjesnička figura - hiperbola.
O onima koji će biti kažnjeni smrću u »jezeru ognjenom« kaže se da neće imati mira »ni dan ni noć«. Značenje ovoga izraza je da za vrijeme podnošenja kazne, koja će trajati dok ne nastupi smrt, neće biti odmora od kazne. I ovaj izraz označava ograničeni period koji će imati svoj kraj.
Nelogično je na simboličkim i pjesničkim izrazima koje smo naveli graditi nauku koja je suprotna jasnom učenju Božje riječi o kazni koja će stići sotonu i njegove sljedbenike. Kazna će biti primjerena počiniteljima zla.
Pridjev vječan (grčki: oionios) može imati dva različita značenja: vječan po trajanju, ili vječan po posljedicama, ovisno o imenici ili riječi uz koju stoji. Uz imenicu Bog i božanske osobine pridjev vječan može značiti vječno trajanje.
Uz ljude i ljudske osobine pridjev vječan uglavnom znači ograničeno trajanje, trajanje dok osoba živi.
Bog će kazniti nepokajane grešnike, nakon njihovog uskrsnuća, i odrediti im kaznu u ognju ograničenog trajanja. Istina je da će Bog nepokajane grešnike uništiti vatrom, ali ta vatra i uništavanje neće trajati vječno nego jedno ograničeno vrijeme. Nepokajani će nakon uskrsnuća primiti svoju kaznu na zemlji: “Oni uziđoše na široku površinu zemlje i opkoliše tabor svetih - ljubljeni grad. Tada siđe vatra s neba i proguta ih.” (Otkrivenje 20,9) To će biti pakao o kojem Biblija govori. Vatra će uništiti i zle anđele i nepokajane ljude. „Pretvorih te na zemlji u pepeo... nestade zauvijek.“ (Izaija 14,13.14; Ezekiel 28,18.19) „Jer evo dan dolazi poput peći užaren; oholi i zlikovci bit će kao strnjika: dan koji se bliži spalit će ih - govori Jahve nad Vojskama - da im neće ostati ni korijena ni grančice.“ (Malahija 3,19) Neki će biti u trenutku uništeni a neki će patiti u vatri duže vrijeme, ali ne vječno. Svi će biti kažnjeni „po djelima njihovim“.
Jedno od “teško razumljivih mjesta” u Bibliji je: “Ovi [nepokajani grešnici] će otići u muku vječnu, a pravednici u život vječni.” (Matej 25,46) Muka je vječna po posljedicama, a ne po trajanju. Točan smisao je: vječna kazna, kazna za vječnost, a ne vječno i nikad završeno kažnjavanje.
Slično je u retku: “Postade [Krist] svima koji mu se pokoravaju uzrok vječnog spasenja.” (Hebrejima 5,9) Smisao je: vječno spašen ili spašen za vječnost, a ne u smislu: vječno spašavanje i nikad dovršeno spašavanje. U tom smislu je i vječna kazna ili kazna za vječnost, a ne u smislu: vječno kažnjavanje i nikad dovršeno kažnjavanje.
Kad god se bilo koji biblijski redak tumači tako da se potkrepljuje tradicionalno vjerovanje o besmrtnosti duše i vječno mučenje u paklu, budimo svjesni da se na taj način omalovažava Božja savršena pravednost i da se Boga prikazuje osvetoljubivim mučiteljem, a ne pravednim Sucem.
Dakle, uz ljudske osobe i ljudske osobine pridjev vječan označava ograničeno trajanje: dok osoba živi, dok ne umre.
Treba ispravno razumjeti smisao „teških mjesta“ u Bibliji. Primjeri “teško razumljivih mjesta” u Bibliji:
Primjer 1. “Možda je zato bio odijeljen od tebe na kratko vrijeme da ti bude povraćen zauvijek, ne više kao rob, nego više od roba, kao dragi brat.” (Filemonu 15) Apostol Pavao piše robovlasniku Filemonu da ljubazno primi svojeg bivšeg u međuvremenu odbjeglog roba Onezima, koji se, nakon što je postao kršćaninom, vraća svojem gospodaru “zauvijek” (vječno), to jest dok je živ, dok ne umre.
Primjer 2: “Ispaštajući kaznu - vječni oganj - stoje za primjer Sodoma i Gomora...” (Juda 7) “Vječni oganj” koji se sručio na gradove Sodomu i Gomoru bio je vječan po posljedicama, a ne po trajanju. Kad su ova dva drevna grada bila spaljena, to jest kad su dobila odgovarajuću kaznu, oganj je prestao. Tamo se danas više ne dimi.
Jako detaljno smo obradili mnoge tekstove u serijalu Kamo nakon smrti, pa pogledajte, ako vas zanima.
@@zaboravljenaistina Isus kaze: "Ovi ce otici u muku vjecnu, a pravednici u zivot vjecni." Matej 25,46 Po vasem misljenju, tj. ucenju adventista sto znaci rijec vjecno? Ja sam ucio u skoli da vjecno, znaci zauvjek. Ja bih samo zelio da vratite moj komentar, bez vaseg dodatnog komentara, da narod cita i razmislja. Sodoma i Gomora su spaljeni ali konacni sud nad stanovnicima Sodome i Gomore jos nije izvrsen. To ce se desiti na sudnji dan. Procitaj Matej 11,21-24 Lijep pozdrav
Mene interesuje dali je samo smrt dovoljna zlotvorima koji su zasluzni za patnju miliona ljudi..za patnju i unistavanje ove planete koju nam je Bog dao
Bog je apsolutna ljubav ali i apsolutna pravda. Tako da svakako možemo biti sigurno da kazna koja je pripremljena za sve nepravednike je sasvim dovoljna i pravedna. Najveća kazna za njih će biti što će oni svi shvatiti da su bili u krivu i priznat će da je Bog pravedan, a zatim će biti vječno uništeni.
Kada se ode tamo fva metra bez geometra sveje gotovo niko se nije vratio da kaže štaje
Verujem samo opipljivo ek mi bog pokaže ako nisam u pravu
Isus se vratio.😊
U svijetu oko vas ima mnogo neopipljivih stvari pa se vjerovanje u njih uzima kao normalno, cak se niti ne preispituje :)
Ali Biblija vam garantira jedno. A to je ako trazite, naci cete. Slobodno uzmite Bibliju, i recite otvoreno Bogu ako postojis, pokazi se. I vidjet cete da kroz neki period ce vas Bog osvjedociti. Bitno je samo da iskrena srca pristupite Bogu i citanju Biblije.
Pocnite od Novog zavjeta.
Lp i Bozji blagoslov ❤️🙏
pazi, nemoj izazivati Boga. Bog ti moze pokazati na strasan nacin. Zamoli ga da ti oprosti, prije nego ti pokaze da nisi u pravu.
@@MarkoGrgic-rn2li važi moliću dami oprosti
Zaista puno truda ulažete da bi dokazali svoja tumacenja (koja nisu i Istina Pisma) , ali...
Previđate najvažniju sitnicu - vaskrsla tela nisu više propadljiva, zato su muke večne.
Adam je prvo umro duhovno, a tek posle 930 god. telesno, inače ispada da je Bog rekao neistinu da će u "taj čas umrijeti".
Telesna smrt je odvajanje duše od tela. Pismo nam kaže da Aveljeva krv viče sa zemlje Bogu, a starozavetni čovek je verovao da je duša u krvi.
Ko viče, ako više ne postoji?
I duše zaklanih pod oltarom u Otkrivenju viču.
A sam Gospod nam otkriva stvarnost Ada kad priča o bogatašu i Lazaru. Svi su i više nego svesni i prošlosti i sadašnjosti.
Objasnili smo sve kroz ostale videe.
Inace Adam je umro (fizicki) i u onaj dan kad je uzeo plod. 2. Petrova 3:8
8 Ali ono jedno, ljubljeni, ne zaboravljajte: jedan je dan kod Gospodina kao tisuću godina, i tisuću godina kao jedan dan.
Jedan dan Bogu je 1000 godina, zanimljivo je da nitko nije zivio dulje od 1000 godina.
Inace zivot je u krvi to takodjer pise u Bibliji. Lev zakon 17:11, i isti taj izraz nefes vam se koristi za zivot, zivo bice, dusa ziva, itd.. sto sve ide nama u prilog.
I neraspadljiva tijela dobivaju samo spaseni.
Bozji blagoslov 🙏
@@zaboravljenaistina
@zaboravljenaistina Znači, negde ste objasnili ste da je Hristovo vaskrslo telo smrtno, ako će po vaskrsenju opet biti smrti.
Ako moze link za taj video?
Velite, ide vama u prilog. Dobro ste to rekli. Ali to što bi tumacite da vam ide u prilog, to Pismo ne podržava, a nije ni istina. Pojmovi su viseznacni i kompleksni, a vi odaberete jedno značenje pa gradite priču.
Adam nije biološki umro taj dan? Ne budite smešni. Dajte gde to piše da je Adam fizički umro taj dan kad je okusio plod? Za Gospoda vreme ne postoji jer je On van vremena i prostora. Ali mi ljudi imamo puno raznih aktivnosti u vremenu. Ako je Adam umro fizički taj dan, onda nema potomstvo i Vi i ja ne postojimo i ne dopisujemo se. Eto vidite do čega dovede tako nerazumno natezanje Pisma da bi se dokazao svoj stav po svaku cenu. Adam je, srećom po Vas i mene, poživeo dobrih 930. godina i ostavio potomke, te smo i mi mogli da se rodimo.
Ali duhovno je umro čim je sagresio jer se odvojio od izvora besmrtnost. Jer i mi smo pozvani da prvo duhovno vaskrsnemo, a telesno kad dođe vreme za to.
Ni ap. Pavle ni ap. Petar ne nameravaju da budu nesvesni kad napuste telo, nego ap. Petar veli da mu je Hristos javio da će ostaviti telo - ko će ostaviti telo, ako bez tela ne postoji ličnost?
Interesantno je koliko se Vi ustvari borite za smrt i koliko ste opsednuti željom da dokažete da ne postoji Nebeska Crkva prvenaca, pravednika i anđela koja slavi Boga opisana u Otkrivenju. I umesto da žudite da budete u jedinstvu s njima vi koristite svoje darove, upinjući se da dokažete smrt čiju je državu Hristos razorio vaskrsenjem. Potpuno neverovatno.
I to poređenje sna i smrti. Gde to piše da je san=nesvesno stanje? Post. 15, 12 - Avrama u tvrdom snu hvata strah i mrak veliki. Kako nesvestan to može da oseti?
Ako može bez izbegavanja odgovora i navođenja citata koji nemaju veze sa pitanjem. Znam da nisam od one publike koja samo tapše i šalje srca, pa neću ni zameriti ako preskočite moja pitanja. Pozdrav!
Mi iznosimo sto stoji u pismu, a ne ono sto tradicija naucava (koja cesto nije u skladi s Pismo).
Inace vjerujem da ste culi za pojam geografski Bog, sad je pitanje jeste li vi pravoslavac zbog toga ili ste iskreno proucili nauk crkve i usporedili ga s naukom Biblije i onda kroz osvjedocenje Svetoga Duha postali vjernik pravoslavne crkve.
Bilo kako bilo, mi iznosimo bibljeske stihove i kroz druge biblijske stihove ih tumacimo.
Za tijelo i Pavla, jos nismo uradili video, ali bit ce.
Prvi video Sto je dusa (zvuk je losiji) ali ako niste pogledali pogledajte. I onda video o Duh, dah i dusa.
Sam Isus naziva smrt snom.
No kao sto rekoh, sve smo obradili, ako zelite gledajte, ako ne, nikome nista 🙏😊
Zanimljivo je sto vi tvrdite da mi svim silama pokusavamo nesto "nategnuti" i dokazati, to isto mozemo reci i za vas, tj za svakog tko se ne slaze i tvrdi svoje 😋
Tu onda neka zdrava diskusija prestaje.
@@zaboravljenaistina Kao i obično, ni jedan konkretan odgovor.
Ali naravno, ne čudi me, jer i par hiljada drugih protestantskih grupica tvrdi da samo iznose istine Pisma i dijametralno su suprotne od vaših. Kako Vi znate da oni nisu u pravu?
Malopre ste se pozvali na stih koji ste upotrebili za ljudsku perspektive, a on govori o Bozijoj perspektivi iz ne stvorene večnosti.
Nije teško pogoditi da vam sigurno Duh Sveti nije došapnuo tako sjajnu ideju.
Ne znam za izraz geografski Bog, ali znam da postojanje narodnih crkava nije protivno Pismu, jer je Gospod i poslao apostole da krštavaju narode. Moj narod još od 9.veka ima Pismo i bohosluzbene tekstove potekle od apostola na narodnom jeziku. Tako da se vrlo jasno istorijski može ispratiti koliko je Pismo sastavni dio našeg bogosluzbznog života.
Ali eto, izgleda po vama, trebali smo čekati još jedno 10 vekova da nam Elen Vajt objasni da nismo znali u šta verujemo.
Da, natežete Pismo, jer za sve ono što vi eksplicitno tvrdite postoje suprotne tvrdnje koje vi odbacite silom svog vlastitog autoriteta.
Ap. Petar kaže da postoje mnoga nejasna mesta u Pavlovim poslanicama, ali nije upoznao vas na vreme da mu malo pojasnite. 🙂
Da, sasvim ozbiljno verujem i praktikujem veru, sve ono što su nam apostoli ostavili u jednoj svetoj, sabornoj i apostolskoj Crkvi do danas. I Pismo koje je Crkva prepoznala i odredila spise koji će činiti Novi Zavet. To je Crkva za koju je Hristos rekao da je vrata pakla neće nadvladati, a on je Istina.
Inače i Pismo i Stari i Novi Zavet su samo deo zapisanog Predanja. I to piše u Pismu.
Praktična vera i život u crkvi se predavao i uređivao usmeno, kako i navode sami apostoli u poslanicama
Bogosluženje se razvilo iz sinagogalno i hramovnog bogosluženja.
U Pismu ne piše da je Pismo stub i tvrđava istine, nego Crkva osnovana na Pedesetnicu. Pozdrav!
Sve je izmisljena i nasilno uvedena bajka za najbrojniji tj srednji stalez.
Za decu je deda Mraz,,,, a tako ih pripreme u bajku za odrasle,Bibliju :)
Ponovo ne mogu poslati komentar ovamo......
Da, slažem se sa vama da je to bila za Izraelce velika promena. Zapazite šta su neki
tražili od apostola i starešina u Jerusalimu prema Delima apostolskim 15:5:" Treba ih obrezati i zapovediti im da se drže Mojsijevog Zakona".
Da li možemo naći na ovom sastanku apostola i starešina da su oni zapovedili da se hrišćani drže Mojsijevog Zakona? Ne.. nigde to ne možemo naći.
Dakle, apostoli su dobro razumeli kao i apostol Pavle, da hrišćani nisu više pod Zakonom.
Zar vama nisu dovoljne smernice koji su hrišćani dobili preko Pavla?? I Jakov je govorio o uzvišenosti Hristovog zakona nad Mojsijevim zakonom kada je rekao:"Dakle, ako se držite kraljevskog zakona prema rečima iz Pisma:'Voli svog bližnjeg kao samog sebe ', dobro činite".(Jakovljeva 2:8)
Tako je, slozili su se da vise ne drzi Mojsijeve odredbe, ali Bozji zakon i dalje ostaje. Da se to mijenjalo, vec bi se i o tome pricalo.
@user-gs7rp1yo4s nisam siguran da ste vidjeli moj komentar pa ću još jednom postaviti pitanje.
Biblija nikada ne potiće da se uzdamo u čovjeka nego u Njegovu Rijeć. Dar Svetoga Duha koji uvodi u svu istinu nije isključivo dat samo nekolicini nego za sve.
Sveti Duh dijeli darove kako želi, ali Biblija je jasna po pitanju mudrosti odnosno spoznaje istine. (Jakov 1:5)
Problemi sa oslanjanje na "prosvjetljene" pojedince vidimo u Bibliji, ali i u našem vremenu. Mnogi su primjeri u raznim denominacijama, ali dat ću primjer Jehovinih svjedoka.
Sudac Joseph F. Rutherford je izmenio skoro sva učenja pastora Russella nakon njegove smrti. Za manje od deset godina promijenjeno je, prema procjenama, 148 točaka nauka, uključujući mnoge predviđene datume što su se pokazali pogrešnima. Ako su oba bili izabrani Božji robovi kako to da su njihova učenja suprotna jedna drugom? Tko je onda u pravu?
Primjeri:
- „Savršena tajna“ - od C.T. Russella Kula Stražara izdala 1917. godine. To je sedmi svezak studija Biblije ili niza „Milenijsko buđenje“ što je posthumno izdanje knjige.
Joseph F. Rutherford ih je prodao na stotine tisuće u ranim dvadesetim godinama. (Isto se spominje u knjizi „Jehovini svjedoci u Božjoj namjeri“ 11-14 poglavlje, objavljena 1919. godine) knjiga je odbačena u potpunosti kasnije u svim detaljima i datumima.
- od svog osnivanja Kula stražara je tvrdila da je Božji posrednik istine zato ako se drastično mijenjala to ne može biti točno. Puno istina se izmjenilo zbog toga što se drastično mijenjala to ne može biti točno jer ako je Kula straža neka učila istinu, onda danas uči zabludu; s druge strane, ako danas uči istinu, onda je učila zabludu tijekom većeg dijela povijesti i to kroz dugi niz godina oko pola stoljeća među njima doslovan povratak Izraela u Palestinu danas je isto tako odbačena doktrina. Na taj način Bog ne radi.
Kako objasniti drastične doktrinalne razlike kroz periode kroz JW tijelo?
@@zaboravljenaistinaBožji Zakon ili Mojsijev Zakon, to je jedno te isto. Zbog čega pravite razliku?
Nije jedno te isto, u tome i je stvar. Nadam se da će ovo ispasti pregledno.
Božji zakon - 10. zapovijedi Mojsijev (obredni) zakon
Nazvan Božjim zakonom (Izaija 5:24) Nazvan Mojsijevem Zakonom (Luka 2:22; 1. Kor 9:9)
Zapisan od Boga u kamenu (Izlazak 31:18, 32:16) Zapisan od Mojsija u knjizi (Pnz 31:24, 2. Ljet 35:12)
Odložen unutar Kovčega saveza (Izlazak 40:20) Odložen pored Kovčega saveza (Pnz 31:26)
Božji zakon koji ističe grijeh (Rimljanima 7:7, 3:20) Mojsijev zakon pridodan radi grijeha (Galaćanima 3:19)
Božji zakon nije težak (1. Ivanova 5:3) Mojsijev zakon nam je protivan (Kološanima 2:14)
Božji zakon nazvan je Kraljevskim zakonom (Jakov 2:8) Mojsijev zakon nazvan je Zakon sadržan u odredbama (Ef 2:15)
Božji zakon sudi svim ljudima (Jakovljeva 2:10-12) Mojsijev zakon ne sudi nikome (Kološanima 2:14-16)
Božji zakon je duhovan (Rimljanima 7:14) Mojsijev zakon je svjetovan (Hebrejima 7:16)
Božji zakon donosi blagoslove i mir (Izr 29:18, Ps 119:165) Mojsijev zakon sadrži prokletstva (Pnz 29:20-21, Gal 3:10)
Božji zakon je savršen (Psalam 19:7) Mojsijev zakon ništa ne učini savršenim (Hebrejima 7:19)
Božji zakon je vječan (Matej 5:17-19) Mojsijev zakon je privremen (Kološanima 2:14, Hebrejima 8:13)
@@martingrubanovic4689Hvala na pitanju. Hteo bih da vas ispravim da ne možemo govoriti "Raselovo učenje" ili Raterfordovo učenje" ..nije to njihovo učenje i nisu oni tu bitni kao pojedinci. Tu je grupa bila izučavalaca Biblije..pa znate li da je Rasel na samom početku zajedno sa andventistima izučavao Bibliju? Hoću da kažem da su ti ljudi bili iskreni, iskreno su tražili istinu , proučavajući svaki stih, uporedjujući ga sa drugim biblijskim stihovima kako bi došli do ispravnih zaključaka. Naravno, u početku nisu najbolje razumevali neke stvari, ali su bili ponizni i prihvatali su vodjstvo Biblije kada su razumeli da treba da menjaju neke stvari. Na primer, krst je dugo bio na Stražarskoj kuli, a onda kada su razumeli da Isus nije ubijen na krstu, već na običnom uspravnom drvetu ili stubu i da je to paganski simbol boga Tamuza, oni su ga onda uklonili sa Stražarske kule .
To je sve i normalno kada imamo u vidu da biblijska istina polako sve više i više svetli, to jest, ona se postepeno otkriva. To i piše u Bibliji, u Poslovicama 4:18:"Ali staza pravednih je kao blistava jutarnja svetlost koja sve jače svetli dok se potpuno ne razdani".
Dakle, Jahve preko Isusa ne otkriva biblijsku istinu odjednom...kako bi sve odmah razumeli. To je i Isus rekao svojim učenicima u Jovan 16:12:"Još imam mnogo toga da vam kažem, ali sada to ne biste mogli da nosite".
Slažem se sa vama kada kažete da ne treba da se uzdamo u pojedince, već u Božju reč, Bibliju, ali isto tako je Bog postavio "slugu", "vernog i razboritog roba " (Matej 24:45) preko koga on daje duhovnu hranu svima nama. Ako Bog ima poverenja u tog "roba' onda isto i mi treba da imamo poverenja. U Jevrejima 13:17 stoji:" Budite poslušni onima koji medju vama predvode i budite im podložni, jer oni brinu o vama kao oni koji će za to položiti račun."
OTKRICUTI JEDNU TANJU.
KAD U BIBLIJU KAŽE
--BOŽJA SLABA.
ILI TAČNIJE
--JEHOVINA SLAVA
TO JE
LETEČI OBJEKAT te INTERGALAKTICKI BROD
SA KOIM JE JEHOVA PUTOVAO U GALAKSIJU KOJA SE NAZIVA MLEČNI PUT
Dragi prijatelju, objasnili smo biblijskim stihovima što je Božja slava. Nažalost vaše interpretacije su netočne.
@@zaboravljenaistina
JAS SAM TI KAZAO ISTINU A VI KAKO HOČETE
I ISUSU NISU VEROVALI
@@ISUSOV_UCENIK_ daleko je to od istine prijatelju
Pozdrav, po vasem izraz u vjeke vjekova nije beskonacan I vjecan?!! Onda ni po tome vasem ni Bog nije beskonacan I vjecan zauvjek I ne postoji zivot vjecni????
Pozdrav, kako povezujete izraz vijeke vjekova sa izrazom beskonacan na temelju videa? To su dva razlicita pojma. U Bibliji jedino Bog je besmrtan. I zar nije logicno ako imamo zivot vjecni da onda suprotno tome je vjecna smrt?
@@zaboravljenaistina "I zar nije logicno ako imamo vjecni zivot da onda suprotno tome je vjecna smrt?" To je vasa logika i vas zakljucak. Medjutim Isus kaze drugacije: "Ovi ce otici u muku vjecnu a pravednici u zivot vjecni." Matej 25,46 Nije rekao, ovi ce otici u smrt vjecnu a pravednici u zivot vjecni. "Tko se god pokloni Zvijeri i njezinu kipu i primi zig na svoje celo ili na svoju ruku, pit ce vino Bozje srdzbe koje stoji natoceno, cisto, u casi njegova gnjeva. Bit ce muceni ognjem i sumporom pred svetim andjelima i pred Janjetom. I dim se njihovih muka dize u vjeke vjekova i nemaju mira ni dan ni noc koji se klanjaju Zvijeri i njezinu kipu te koji prime zig njezina imena!" Otkrivenje 14,9-11. Cudno da nije jednostavno napisano, njih ceka vjecna smrt. Nazalost, njih cekaju vjecne muke, dan i noc zajedno sa: Zvjeri, laznim Prorokom, Sotonom i njegovim andjelima u ognjenom i sumpornom jezeru koje gori u vjeke vjekova. Otkrivenje 20,10. Otkrivenje 20,14-15. Znam vas zavarava naziv druga smrt. Druga smrt je vjecna odvojenost od Boga a ne trenutna smrt. Isto kao sto je i vjecni zivot, vjecno zajednistvo sa Bogom. U vjeke vjekova, uvjek znaci vjecno.
Postovani i dalje izbjegavate nam dati odgovore na nasa pitanja, a ponavljate stihove na koje smo vec odgovorili. Tocno je da je druga smrt vjecna odvojenost od Boga jer nepravednici ce biti u potpunosti unisteni (pretvoreni u pepeo). Da ce Bog vjecno muciti nekoga, nije biblijski nauk niti je to karakter Bozji, a niti pravedno. Zasto nekoga muciti cijelu vjecnost, ako je taj netko zivio gresan zivot recimo 70godina?
Pozdrav, Bog je vjecan u vijeke vjekova ( beskonacan), pravedan I dobar, Bog ne želi niko da pati, želi sve DUŠE spasiti od VJECNE SMRTI. Isus naš dragi je razapet na kriz zbog svih ljudskih grijehova I da nas sve otkupi. Svi umiremo sigurno jednom ali kad Isus dođe svi živi I mrtvi (duše)će imati priliku vidjeti sebe njegovim očima I bit ćemo na sudu po zaslugama nasim. Dobri I pravedni(duše) će u život vječni a gresnici I neprevednici će tj. duše umrijeti vjecno( neće živjeti) Tjelo je raspadljivo ali duša koju nam je Bog udahnuo nije. Kazna nije mucenje vjecno nego samo umiranje tj. da neće imati život vječni sa nasim dragim Isusom Bogom. Molimo molitve..." iščekumem uskrsnuce mrtvih i život budućega vijeka...- "vjerujem u oprostenje grijeha , uskrsnuce tjela(duše) I život vječni. Amen. Jer Isus Bog je dobar , pun samilosti, dobrote i milosrđa. Amen
Slazem se skoro u potpunosti s vama. Kazna je upravo vječna smrt, tako je. I svi će vidjeti da je Bog donio pravednu odluku (sud) i svi će se složiti s time. Jedni će uskrsnuti na život vječni, a jedni na vječnu propast (vječna smrt odnosno vječno nepostojanje).
No, duša kao zaseban entitet ne postoji prema Bibliji. Bog nam nije udahnuo dušu već njegov dah (izvor života). Piše u postanku 2:7
I GOSPOD, Bog, načini čovjeka od praha zemaljskoga, i u nosnice mu udahnu dah života; i čovjek posta duša živa.
Mogli bismo iz ovoga zaključiti da je prah + dah (duh) = duša živa. Znači vidite da piše da smo postali duša živa. Na hebrejskom taj izraz je nefeš, što znači živo biće ili osoba. Znači mi smo postali živi, kada imamo spoj ova dva elementa (praha i daha Božjega). Kod smrti pak imamo obrnuti proces (Propovjednik 12:7) i vrati se prah u zemlju kako je i bio, a duh se vrati k Bogu koji ga je dao. Drugim riječima mi duša (živo biće) koje smo postali prilikom stvaranja, sada prestajemo biti duša (živo biće) jer više nemamo izvora života (dah/duh Božji).
Zamislite žarulju. Naše tijelo je sijalica, električna energija je dah Božji. Kada imamo dotok električne energije, žarulja svijetli (to je duša - živo biće), kada nemamo, ne svijetli.
Zašto je ovo važno da razumijemo ispravno? Iz razloga da ne budemo prevareni. Jer Sotonina najveća prijevara je upravo nauk o besmrtnosti duše, a ako u to vjerujemo onda možemo biti zavedeni da nam "netko" od preminulih se objavi i prenese nam poruku ili da neku smjernicu koja nije u skladu s Biblijom. No, ako znamo da to nije moguće, jer duša zapravo nije besmrtna, duša je osoba, živo biće, znat ćemo ispravno reagirati.
Slobodno pogledajte naš video Što je duša? ua-cam.com/video/wZwdtCOU7EM/v-deo.html
Jao ćiji je to prevod ,,neuzdrmljivo,,.šta je to
Varaždinska Biblija (prijevod KJ)
Jako po vrsno tumaćenje
Ne laži .
Bozji blagoslov dragi Zarko, zasto mislite da lazem?
@@zaboravljenaistina mislim zato što sam ja vidar od utrobe majčine .
Ja vidim čoveči duh j vidim dusu dali je ona u telu ili van tels .
Kad sam se obratijo isus došao isterao 5 zli duhov iz moga stomaka .
Car david mi izlečijo kičmu a andjeo mi namazao plećke sa očevom mast .
Posle toga nosili su me na visoku goru tamo sam sve nji video i isus mi rekao koliko ću ovde živeti .
Posle toga gledao sam sudjenje ljudskim dusama nemogu sve pisati .
Dusa može ispaštati ali nemože se ugasiti .
Posle toga išao sam 3 puta u nebeski jerusalim tamo sam slušao šta je isus hristos nama pričao a mi smo klečili pred njim .
Išao sam 4 puta u pakao u pzemni svet svi sj oni pred bogom živi dali su gore ili dole .
Pog me povratijo i ja gledao razapeće isusovo .
I njegova majka mene držala za ručicu ja tada bijo dete .
Pored mene apostoli iza jevreji iza jevreja video sam sotonu u današnjem odelu a isus sa krsta rekao nama toje ubica sveta .
Nemogu sve pisati .
Ima dva budjenja prvo duhovno drugo duševno ovo drugo je savršenstvo .
Bog me nosijo duhom na druge planete a kad idem duhom i dusom tada su andjeli samnom .
Fala bogu imam velika odkrivenja .
Bog jeste ljubav on želi svakoga da spasi .
Nekoga spasi sada a nekoga kroz 1000 godina .
Jedan prorok je napisao da se duša gasi laže on u to vreme nije znao šta je duh a šta je duša .
Jedini adventisti su u tome tvdoglavi .
Ja svima kažem kod boga nema religija .
Svi staju u isti red i prilaze sudi hristu
U bibliji piše nemože niko videti boga i ostati u životu .
I to je laž.
Ilija tesvićanin je video boga na jedan način a ja na drugi načinin .
Ilija bijo uzame 4 godine .
Isus me pomazao toje bilo 3 pomazanje i rekao mi žare nesmes se okrenuti .
Jasam rekao posyaću slan kamen .
I tako dalje .
Zato ja znam kakva je božija svetlost.
Nemogu sve pisati .
Bog mi jeprikazao kad je sbacijo sotonu čim se dotakao naśe planete božija svetlost se oko njega ugasila .
Sotona se javlja samo u ognju a ne u božijoj svetlu .
Pavle piše dase on javlja u b svetlu i to je laž.
Ja nji sve vidim po danu otvori se nebo a vidim i one vanjske .
Vidim koji dolaze sneba a vidim koji dolaze iz zemlje .
Beli golub hristos uvek doleti i nagovesti ko dolazi i zaśto dolazi .
Kasam bijo mlad podneo sam teške muke bolove i stamotu nedo bog nikome .
Sotona uzme eteričko telo od vladike ili pape i tukao me 11 dana u bolmicu .
Neću to da pišem
Zapamti duh je enetgičan a mali .duša je velika još ako je grešna ona je teška zato mora iči na čišćenje.
U crkvama i džamijama djavoli upravljaju ljudima.
Upravu je danilo rekao sešće sotona u crkvu i reklamirati daje on bog.
Pavle kaže izaće djavo iz oltara sa kosjerom da žanje .
Isus kazao ko ništa ne vidi nemože ništa ni znati .
Tamo u podzemlju slučajno sam naišao na vašega tita.
Ja zapisujem pozitivno i negativno 50 g.
Ja ovde živim i moram dase uzdržavam radi dece i unučadi.
Ko mene pretekne saznaće za pravu istinu.
Čim si pomislijo na mene odma tvoj mali duh doleteo na moje oči .
Mnogi pričaju o bogu samo radi nekoga dobitka .
Treba da znaš plaćena molitva nije od koristi bolesniku .
Ko ne prihvati zakon i njegove zapovesti u njemu nema istine .
Danas ni jedna religija nije prihvatila zakon i zapovesti .
Toćeš se sam uveriti kad duh beli golub počne da odmotava.
Jasam samo pomalo podrobno napisao
Svaki duhovnik može razumeti .
Ima 4 jevandjelja u svakom fali po nekoliko poglavlja .
Oni jednu reč promene i ta reč promeni čitav sabćegt.
Njima je stalo da mi neznamo ništa .
Ko nešto zna taj ne ide u crkvu .
Ko daje svoje eteričko telo djavolu to znači da on saradjuje sa sotonom .
Ja sam u ocu otac je u meni ko vidi mene on vidi oca mojega .
To znači neko je u nama puno stari od nas.
Zapamtite samo bog može čoveka da izleči .
Crkvenjaci imaju urim i timir i sutim plaše narod dabi ovce išle njima.
Spomenuli ste da tko ne prihvati Božji zakon i njegove zapovijedi, u njemu nema istine.
Je li to znači da i vi držite sav zakon, što uključuje i svetkovanje subote?
Također ste napisali da Pavao u jednoj poslanici laže, jer je vama otkriveno drugačije. Mislite li da vam je Bog dao veće svjetlo nego Pavlu?
@@zaboravljenaistina naravno sav zakon .
Što se tiče odkrivenja mislim mojim gledanjima ne postoji čovek .
Ja ne verujem u religije ja verujem u boga i zato mi se sami bog javijo sada ja znam kakva je njegova svetlost.
Kad je isus rekao meni sad se okreni video sam 4 sa 4 u prečniku kilometara i video sam duha boga 3 metra visok .
Štasu nji dvojica pričali nešto sam razumeo nisam nikom pričao .
Mogu reći u bibliji gde ima greška tosu namerno crkvenjaci napravili dabii nas odvojili od boga .
Pavle je meni rekao ja ovo i ovo nisam pisao .
U bibliji fali poglavlja .
Bog se odkriva kroz snove i vizije i preko sina .
Molitva i psalme spašavaju čoveka .
Vera otvara nebesa ne samo po noći nego i po danu .
Svi su oni snama i nebeski i podzemni .
Gledao sam kako podzemni spajaju čovečiju dušu sa životinjskom dusom .
Isus ima svu vlast ali nije centralni bog .
Danas sam slušao katoličkog sveštenika on priča isus je bog i objašnjavao prvu zapovest i on nezna štaje prva zapovest sve priča naopačke .
Kasam išao treći put u nebeski jerusalim i na kraju isus kazao ko ne prihvati zakon i zapovesti oca mojega taj nije samnom .
Trebate da svatite treći put išao sam duhom dušom i nebeskim telom i kasam čuo neke reči meni pozlilo da me nisu andjeli brzo vratili jabi isplodiro .
Opet kažem duševno budjenje je savršenstvo za čoveka .
Nemogu sve pisati kako su crkvenjaci mene spirtulisali i ja ih duhom opominjao i kad se čaša napunila ja dušom odem i kasam ga ošamarijo on pola metra oskoči od kreveta .
Nikad više dase to ponovi.
Zato kažem ne ubedjuj nikoga bog je taj koji nas izgradjuje budi i vaskrsava .
Duhom možeś vaspitavati a da negledaš na korist .
Mi duhovnim putem možemo svakom pomoći a dušu samo bog podiže svojim duhom .
Zašto danas mnogi ljudi imaju svoje duše nalik na razne životinje .
Sami to razmislite .
Isus hristos je nas spasijo od adamovih greha bolje rečeno od smrti .
Bog je stvorijo podzemni svet za naše sopstvene grehe .
Kad dodje opšte vaskrsenje tada će doći spasenje .
Mene su nosili u srbiju ispod brda video sam kneza lazara i njegovu vojsku svi oni ispaštaju i čekaju opšte vaskrsenje .
Mnohi su mi rekli žare moli se za mene .
Nesmem opširno da pišem mogu deca da čitaju kobi čitao ispod 20 on bi se razboleo .
Koji je čovek bolestan a čita moje pisanije on ozdravi .
Mogu javno reći u crkvama žive narodni heroji i ko ide tamo nji sluśa i on će otići u podzemni svet sa svojom duśom .
Zapamtite duh upravlja dušom ako duša ode u pakao na čišćenje taj duh nemože da se vrati bogu .
Bog ti da jedan talir hoće dva nazad.
Sve ćete vi mene razumeti biblija vama pomaže .
Beli golub će vama pomoći da razumete .
Pročitajte 5 moseva 4 poglavlje st 16 i stih 25.
Rekao sam za neznabožce ima dva boga .luka 4 . 6 .
kako vjerovati da su vase vizije i iskustva od Boga kada nisu u skladu s Biblijom. Bog kaze jedno, a vi nesto drugo. Kazete Bog se vama objavio i ima gresaka u Bibliji, to bi znacilo da nam je Bog lagao i da nam nije otkrio svu istinu. Zar bi Bog istinu prenio samo jednoj osobi, a sakrio ju od svijeta?
Zašto pravoslavci i katolici ne vjeruju u ovaj koncept duše?
Zato sto im Biblija nije jedini autoritet
Ali i oni se pozivaju na Bibliju, kao i na usmeno predanje? Pravo pitanje je, zašto hrišćanske crkve imaju različito tumačenje Biblije?
Pozivaju se na vlastiti autoritet, koji im je veći od Biblije.
Da, to je logično i dobro pitanje, zašto ima toliko različitih tumačenja. Ali to je na neki način i prorečeno. Isus nam je rekao da se čuvamo lažnih proroka, a sotona se svim snagama trudi da izopači biblijske istine, to se može vidjeti i kroz povijest kršćanstva. Vidljivo je tko mu je najveći trn u oku Otkrivenje 12:17 I razgnjevi se Zmaj na Ženu pa ode i zarati se s ostatkom potomstva njezina, s onima što drže zapovijedi Božje i imaju svjedočanstvo Isusa Krista.