Как выглядит правильно оцифрованное видео формата VHS, Video 8.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 гру 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @BetacamSP
    @BetacamSP 2 роки тому +11

    Немножко уточню, в 50 кадров оцифровать невозможно, все устройства захвата выдают 25 кадров, которые содержат 50 полукадров, а прогрессивные 50 кадров получаются уже на этапе обработки видео, в virtualdub это применение фильтра yadif2x, но для лучшего качества желатетен QTGMC, но тут уже нужны навыки работы с avisynth. Поэтому "заказная" оцифровка в dv технически правильная, при ее просмотре в нормальном проигрывателе считается флаг интерлейса и применится деинтерлес. Какой он будет, это уже вопрос к проигрывателю/устройству. А dv кодек с покадровым сжатием дает больше избыточности для дальнейшей обработки картинки.
    Придиркой к "заказной" оцифровке может быть разве что видимый момент переключения видеоголовок (заворот внизу), я бы не поленился зайти в сервисное меню ВМ/камеры, и сдвинуть его за видимую область, в КГИ.
    Но я не удивлюсь, если современные телевизоры разучились читать кодек dv, или же игнорируют флаг интерлейса, поэтому для конечного пользователя естественно удобнее, если файл будет уже в современном MP4 (AVC H264+AAC) с прогрессивными 50 кадрами, а еще лучше если он будет проапскейлен до 720р50, чтобы ютуб не понизил кадровую частоту обратно до 25 кадров, как он делает с разрешениями ниже 720р.
    По поводу чудо устройства типа easycap - они с виду одинаковые, но внутри бывают разные чипы. Не знаю как сейчас, но пару лет назад самым продвинутым был utv007, без встроенного деинтерлейса с выкидыванием одного поля и честными 720х576, с которых после деинтерлейса можно получить 50 кадров. Но вот по качеству картинки он недотягивает до древнего bt878, который был на картах захвата конца 90х, поэтому я бы его рекомендовал максимум как замену "пересъемке с телевизора"

  • @антонстоляр-о8ф
    @антонстоляр-о8ф 4 місяці тому

    Добрый день. Нет ли у кого фильтра для удаления царапин под Виртуал даб?

  • @dustopmen
    @dustopmen 2 роки тому +3

    В любой VHS записи 50 полукадров, самое интересное, что в инфо оцифрованного видео написано 25, а моя видеокарта показывает 50 и тут я смекнул, что в Premiere нужно выставлять 50 кадров в секунду, и при этом размер видео остаётся не изменным с оригиналом. Скажу честно намучился я с этим, потому что когда перекодирую оригинал выставляя в проекте 25 к/с плавность в видео исчезает, но в оригинале при 25 есть плавность, а после обработки её нет, тогда я запустил оригинал видео и включил оверлей видеокарты и увидел реальную частоту 50 к/с, но почему в инфо оригинального видео написано 25 к/с я до сих пор не пойму.

    • @HaroMamburu
      @HaroMamburu 2 роки тому

      Потому что развертка не прогрессивная, а чересстрочная.

    • @oko568
      @oko568 Рік тому

      Я полагаю, что у тебя полукадры, и это в прямом смысле считается за полкадра (0,5)

    • @dustopmen
      @dustopmen Рік тому

      @@oko568 знаю, и как же мне теперь быть при рендере? ставить 25 или всё же 50? я же написал выше, ставлю 50 к\с размер остаётся один и тот же, и с такой же плавностью как в оригинале кассеты

    • @oko568
      @oko568 Рік тому

      @@dustopmen , а что Вы именно хотите? Если нужна плавна картинка, то зачем ещё что-то делать?

    • @dustopmen
      @dustopmen Рік тому

      @@oko568 похоже вы не в теме, смотрите я оцифровал кассету в dv кодеке 25к\с если смотреть оригинал, картинка плавная нет проблем, но вот когда я хочу загнать в ютуб или апскейлить до нужных мне разрешения, то появляется гребёнка в любых программах в том числе и ютуб, программы понимают как не 50 полукадров ,а делают ровно 25 полных кадров и картинка уже не такая плавная, то есть потеряно значительно информации. Но я нашёл выход описанных мною выше

  • @vasiliyonge3131
    @vasiliyonge3131 2 роки тому +1

    Интересна тема !

  • @Johan_grohan
    @Johan_grohan 2 роки тому

    опишите пжл процедуру оцифровки и обработки , буду очень благодарен.

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  2 роки тому

      на словах будет долго и непонятно, надо на практике снять видео, но уже не к чему, канал вероятно заблокируют, в свете моего последнего видео (уже удаленное) в котором высказывал позицию по ситуации на Украине уже прилетело два страйка.

    • @Johan_grohan
      @Johan_grohan 2 роки тому

      Может быть как-то на e-mail, или в какой нибудь мессенджер? У меня конвертер canopus ADVC 300, но как правильно захватить в 50 FPS?

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  2 роки тому

      @@Johan_grohan на самом деле мне некогда этим заниматься

    • @Phaetonpsb
      @Phaetonpsb 2 роки тому

      @@Johan_grohan не продаешь?

  • @логика-и-мышление
    @логика-и-мышление 9 місяців тому

    У меня VHS Samsung и на некоторых кассета с плохим изображением с помехами порой выскакивает синий экран , но он появляется только в программах захвата видео . Как "бороться" с СИНИМ ЭКРАНОМ или он только не некоторых моделях используется программно в виде шторки , которая скрывает шумы ?

  • @Андрей-т8б6я
    @Андрей-т8б6я 8 місяців тому

    А что будет с видеокассетами если их не смотреть долго и архивные записи

    • @Timfilm.Studio
      @Timfilm.Studio 7 місяців тому +1

      Смотря как они хранились.
      Если при комнатной температуре, где-то в шкафу, то особых проблем с ними не бывает.
      Если где-то в гараже, подверженные погодным и сезонным условиям - могут быть проблемы, к примеру осыпание магнитного слоя, потеря качества.
      А если ещё и воздух влажный, то может вообще плесень образоваться, что очень плохо

  • @maikbee250
    @maikbee250 4 роки тому +1

    Здравствуйте! Это вы с кассет miniDV пишите? Или сковзняком через камеру кассеты VHS?

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  4 роки тому +1

      Сквозняком. Но можно и из мини дв перегнать в 50 fps.

    • @maikbee250
      @maikbee250 4 роки тому +1

      @@Jupiter57000 При сквозной оцифровке "плохих кассет" подергивания бывают?

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  4 роки тому +1

      @@maikbee250 Разумеется. Плохие участки вообще могут при оцифровке в квадраты рассыпаться. Для исправления этого явления, аналоговый сигнал проходит TBC, потом оцифровывается.

    • @maikbee250
      @maikbee250 4 роки тому

      @@Jupiter57000 А в качестве ТВС, что используете?

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  4 роки тому

      @@maikbee250 www.ixbt.com/dvd/pioneer-dvr-940hx.shtml

  • @ИванСафрошкин-г2е

    Здравствуйте, как выглядит TBC у вас? (он у вас в отдельном блоке)

  • @PND1719
    @PND1719 Рік тому +1

    В общем потестил я этот метод и вот воё мнение:
    1) Ну во первых, спасибо автору за подсказку. Можно действительно улучшить видео без дополнительных гигабайтов на флешке.
    Да, разница есть, но она не столь значительна.
    2) Говорить о том что работа других оцифровщиков которые жмут в 25 кадров это "деньги на ветер" - БОЛЬШОЕ преувеличение. Я провел ряд экспериментов и разница видна только при ДЕТАЛЬНОМ сравнении одинаковых эпизодов на покадровом просмотре. На большом телевизоре разницы не видно вообще если у вас нет второго телевизора рядом для сравнения. По крайней мере простой обыватель её не увидит 100%
    3) Автор не захватывал видео в 50 кадров. А лишь 25 кадров перекодировал в 50 кадров. Так же как это делают с кинохроникой увеличивая fps (полно видео на ютубе).
    4) Каждый из представленных образцов сжат разными кодеками, и естественно будет разница. Один кодек может мылить с настройками по умолчанию а второй делать картинку четче. Сравнивать нужно с одним и тем же кодеком и настройками (кроме fps).
    5) Любая оцифровка это компромисс между качеством и минимальным размером файла. Простой обыватель не понимает в битрейтах ничего, многие и в размерах файлов ничего не понимают. Меня некоторые клиенты просят скинуть им видео с утренника снятого в 4К в Ватсап или на почту.... С облака им смотреть видите ли не удобно )))) Поэтому каждый принимает сам решение, какой будет битрейт и размер выходного файла. Мои же эксперименты показали, что для VHS кассет видимой разницы при 5 мегабитах и 10 разницы нет. При этом разница в размере файла пости в !!! 2 раза !!! Если же кассета цифровая, то разница будет.

    • @Berserk_Kgn
      @Berserk_Kgn Рік тому +1

      Видео на VHS имеет 25 чересстрочных кадров, автор захватывал и обрабатывал правильно. И 50 кадров получилось не перекодированием, а деинтерлейсом с удвоением, т.е., из каждого полукадра достраивался полный кадр. Разница 25 и 50 кадров в секунду видна очень хороша, плавность движения объектов заметно лучше. Разница между 5 и 10 мегабитами битрейта также легко заметна, даже при сжатии свежими кодеками, типа H.264. Особенно от низкого битрейта страдают видео с заметным уровнем яркостного шума.

    • @PND1719
      @PND1719 Рік тому

      @@Berserk_Kgn Разница между 5 и 10 мегабитами по изображению не столь значительна, что-бы увеличивать ради этого размер файла в 2 раза. Клиент скорее всего этой разницы не увидит, а вот на огромный размер файлов наверняка обратит внимание. Ещё раз повторюсь: "оцифровка это *компромисс* между качеством и минимальным размером файла". Мой компромисс - это 5 мегабит.

  • @Андрей-т8б6я
    @Андрей-т8б6я 8 місяців тому

    Вы сможете оцифровать видеокассеты наши за бесплатно хотя бы потому что там архивные записи и их надо бы где то оцифровать только где вопрос если вы можете помочь то напишите свой номер телефона для связи с вами что бы можно было оцифровать наши видеокассеты которые лежат у нас спасибо

  • @geeventura6482
    @geeventura6482 3 роки тому

    Как поставить 50 кадров в виртуадаб? Как убрать рассинхрон звука и видео при кадрировании и дальнейшей обработке? Что делает тайм байсик или как её там, она убирает рассинхрон?

    • @dustopmen
      @dustopmen 2 роки тому

      я пользуюсь Premiere, выставляю 50 к/с и "нет прогрессив" и всё хорошо, в виртуадаб у меня не получается, не то пальто

    • @dustopmen
      @dustopmen 2 роки тому +1

      В любой VHS записи 50 полукадров, самое интересное, что в инфо оцифрованного видео написано 25, а моя видеокарта показывает 50 и тут я смекнул, что в Premiere нужно выставлять 50 кадров в секунду, и при этом размер видео остаётся не изменным с оригиналом. Скажу честно намучился я с этим, потому что когда перекодирую оригинал выставляя в проекте 25 к/с плавность в видео исчезает, но в оригинале при 25 есть плавность, а после обработки её нет, тогда я запустил оригинал видео и включил оверлей видеокарты и увидел реальную частоту 50 к/с, но почему в инфо оригинального видео написано 25 к/с я до сих пор не пойму.

    • @geeventura6482
      @geeventura6482 2 роки тому

      @@dustopmen ну я для себя нашёл золотую середину: использую мовави для оцифровки, а в вондершер конвертере обрабатываю. В мовави автоматически ставится 29.7 к/с, звук не отстаёт, картинка ничего, но если оцифровывать минидиви, то автоматов встаёт 25к/с, но по итогу картинка прям плавная, как в 60фпс.., но для минидиви нужен не аналоговый провод, а 1394, тогда картинка пушка, но расчёска немного..

    • @dustopmen
      @dustopmen 2 роки тому

      @@geeventura6482 а 1394 да, всё верно, именно так и делаю и обязательно S.Video кабель использую от видика до карты захвата, ну и видик обязательно использую с поддержкой S-VHS.

    • @geeventura6482
      @geeventura6482 2 роки тому

      @@dustopmen блин, а у меня тюльпаны в карту идут, s.video лучше?

  • @логика-и-мышление
    @логика-и-мышление 9 місяців тому

    В айфонах тоже 60 кадр/сек не с проста , видео плавнее получается . В Honor 8x тоже видео можно выставить вручную либо 25 , либо 60кадр/сек и видео так же плавнее получается , но уже затемнённее и мутнее картинка .

  • @PND1719
    @PND1719 Рік тому

    Сравнение не совсем корректное. Кодеки которыми сжаты видеофайлы разные. Хотя сути это не меняет.

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  Рік тому

      При чем тут кодеки?

    • @PND1719
      @PND1719 Рік тому

      @@Jupiter57000 разные кодеки жмут по разному. Некоторые картинку делают четче, некоторые мылят и т.д. Сравнивать нужно с одним и тем же кодеком и настройками, меняя только кадровую частоту. Тогда сравнение можно считать корректным.

  • @maxifoto7971
    @maxifoto7971 2 роки тому +2

    Я так понимаю - секрет такой оцифровки автор скрывает)

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  2 роки тому +1

      Секрета никакого нет, достаточно быть в теме и читать профильные форумы.

    • @maxifoto7971
      @maxifoto7971 2 роки тому +2

      @@Jupiter57000 То есть если, я правильно понял - сам захват идет в 50к ? Или при конвертации идет удвоение кадров?

    • @Berserk_Kgn
      @Berserk_Kgn Рік тому +3

      @@maxifoto7971 захват идёт со стандартными 25 кадрами в секунду. Правильные 50p из них получаются при последующем деинтерлейсинге с удвоением кадров.

    • @mikhailmikhaylov2356
      @mikhailmikhaylov2356 Рік тому

      Секрет в связке VirtualDub и AviSynth.

  • @Phaetonpsb
    @Phaetonpsb 2 роки тому

    К правому видео кадры можно добавить, хоть до 100!

  • @slayufa
    @slayufa 9 місяців тому

    Сударь! Вы неправы! В формате PAL нет никаких 50-ти кадров! Их всего 25! Т.е. никаких других кадров просто НЕТ на пленке! Так что все остальное, это преобразование исходного видео! Как, собственно, и деинтрелейсинг!

    • @Timfilm.Studio
      @Timfilm.Studio 7 місяців тому

      Прогрессивных 50fps там действительно нет, есть только интерлейсные 50i.
      50p достигается уже после обработки, если конечно правильно обрабатывать

  • @ДарьяИксванибур

    И видак 25 кадров

  • @АлександрДресвянников-ч2п

    Все USB свистульки это полная чушь дающие на выходе SD поток с посредственным качеством и артефактами в картинке, плюс припахан еще и компьютер. Я несколько лет пользуюсь специальным устройством которое разбирает поток, а затем собирает заново в FHD сигнал с частотой 50 или 60 кадров и пишет его на флешку. Полученный битрейт конечно больше чем раньше но и полученные кадры гораздо качественней, годятся например для дальнейшего монтажа. Устройство рекламировать не буду, по понятной практикующим оцифровшикам причине.

  • @KoreaFiredBlood
    @KoreaFiredBlood 4 роки тому +1

    и сам ютуб-ролик этот 30fps

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  3 роки тому

      Так камера снимает в 30фпс. Я по кадрам все показал.

  • @ОльгаВасильева-ц6д
    @ОльгаВасильева-ц6д 2 роки тому +2

    Привет! Сигнал VHS стандарта (в том числе и на пленке) 30 кадров в секунду! Где Вы взяли 50?! Не пишите глупостей! Во многих редакторах есть функция добавления «отсутствующих кадров» которая по сути своей лишь добавляет промежуточные кадры которых в реальности нет в оригинале…. Просто у Вас нет опыта работы в видеостудиях 80-90х годов. И наверное не понимаете почему в таких магнитофонах как Panasonic AG на хроме (счетчике по простому) отображаются не миллисекунды (последние две цифры), а кадры. Бывалые монтажеры это знают)))… Правильно было бы написать что-то типа «улучшение качества восприятия»… и тд… И по поводу MPEG-4 в котором закодирован файл - MPEG2 лучше! Это факт! В любом случае молодца, что показали интересное видео… Лайк с меня!

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  2 роки тому +1

      Привет, мне лень снимать ещё одно видео на эту тему, вот предыдущее:
      ua-cam.com/video/KHu_TeQaa38/v-deo.html
      Если ваши оцифровки с видеокамер VHS сделаны в 25 или 30 кадров в секунду, то сожалею об этом.

    • @ОльгаВасильева-ц6д
      @ОльгаВасильева-ц6д 2 роки тому

      @@Jupiter57000 ))) Посмотрела... заставила себя посмотреть ))) ну это не серьезно. Этой ерундовиной норм картинки никогда не будет.

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  2 роки тому

      @@ОльгаВасильева-ц6д там посыл в конце ролика, не смотрели вы. Как раз была речь о том, что этой приладой, EasyCap, нормально видео не оцифровать.

    • @ghostofthenavigator3225
      @ghostofthenavigator3225 2 роки тому

      "Сигнал VHS стандарта (в том числе и на пленке) 30 кадров в секунду! Где Вы взяли 50?!"
      Видеокассета стандарта PAL содержит содержит 25 чересстрочных кадров и 50 фаз движения. У вас есть возможность посмотреть кассету на кинескопном телевизоре? На экран выводится не 25 кадров, а 50 половинок через строку. Сейчас мониторы прогрессивные. И при помощи деинтерлейса можно из 50 полей сделать 50 полноценных прогрессивных кадров.
      "Во многих редакторах есть функция добавления «отсутствующих кадров» которая по сути своей лишь добавляет промежуточные кадры которых в реальности нет в оригинале"
      К деинтерлейсу это не имеет никакого отношения. Все кадры реальные - они только лишь переведены в прогрессивную развёртку.
      Сама по себе оцифровка, разумеется, происходит в 25 (PAL/SECAM) и 30 (NTSC) кадрах.
      "И по поводу MPEG-4 в котором закодирован файл - MPEG2 лучше! Это факт!"
      Лучше Lagarith Lossless Codec. Потерь не будет в принципе.

    • @BetacamSP
      @BetacamSP 2 роки тому

      30 у NTSC. У PAL/SECAM 25 полных кадров, или же 50 полукадров в секунду (у NTSC 60 полукадров). Если взять двухголовочный видеомагнитофон, ЭЛТ телевизор, и поставит на паузу на сюжете с движением, то будут считыватся оба поля (один кадр), и объект на экране будет дрожать, двигаясь туда-обратно в циклически считываемых двух полукадрах. А это один полный кадр по счетчику видеомагнитофона.

  • @Berserk_Kgn
    @Berserk_Kgn 2 роки тому +2

    Ну хоть одно технически грамотное видео, а то касты от мамкиных оцифровщиков, с их убогими советами, заполонили всё.

    • @логика-и-мышление
      @логика-и-мышление 9 місяців тому

      Я как раз мамкин оцифровщик .

    • @Berserk_Kgn
      @Berserk_Kgn 9 місяців тому

      @@логика-и-мышление это не страшно. Учиться, учиться и ещё раз учиться!))

  • @Benjamin_McGregor
    @Benjamin_McGregor 3 роки тому

    Количество кадров никакого отношения к качеству не имеет) главное битрейт

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  3 роки тому

      Ну да, ну да, 10фпс нормально тогда...

    • @Benjamin_McGregor
      @Benjamin_McGregor 3 роки тому

      @@Jupiter57000 вообще неважно сколько. главное столько сколько в источнике. все зависит от кодировки

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  3 роки тому

      @@Benjamin_McGregor кодировка кодировкой, а фпс сам по себе.

    • @dustopmen
      @dustopmen 2 роки тому

      Качество это хорошо, а плавность видео тоже очень важно, В любой VHS записи 50 полукадров, самое интересное, что в инфо оцифрованного видео написано 25, а моя видеокарта показывает 50 и тут я смекнул, что в Premiere нужно выставлять 50 кадров в секунду, и при этом размер видео остаётся не изменным с оригиналом. Скажу честно намучился я с этим, потому что когда перекодирую оригинал выставляя в проекте 25 к/с плавность в видео исчезает, но в оригинале при 25 есть плавность, а после обработки её нет, тогда я запустил оригинал видео и включил оверлей видеокарты и увидел реальную частоту 50 к/с, но почему в инфо оригинального видео написано 25 к/с я до сих пор не пойму.

    • @ДарьяИксванибур
      @ДарьяИксванибур Рік тому

      Все верно.Битрейт 7000, больше не имеет смысла т.к. качество на пленке не выше этого предела

  • @dustopmen
    @dustopmen 2 роки тому

    Когда в Premiere выставляю 50 к/с перед кодированием, то гребёнка исчезает вот видео ua-cam.com/video/dK_U6UrNe6A/v-deo.html

    • @Jupiter57000
      @Jupiter57000  2 роки тому

      Пример готового видеоролика в 50фпс есть?

    • @dustopmen
      @dustopmen 2 роки тому

      @@Jupiter57000 да конечно есть, вот для примера ua-cam.com/video/GUyTZyOj3Ig/v-deo.html и ещё ua-cam.com/video/dXy46p1nzLU/v-deo.html

    • @dustopmen
      @dustopmen Рік тому

      @@Jupiter57000 я так делал, но картинка все же теряет разрешение немного, прогоняю через Topaz Video AI с определёнными настройками с 50 к\с, гребёнки нет и картинка уже в отличном разрешении + качественно убрано грязь и шум, в общем советую.

    • @м4лфин
      @м4лфин 24 дні тому

      Видео по этой ссылке не доступно

  • @ДарьяИксванибур

    Про 60 кадров слыхал,но 50 ты гонишь

  • @логика-и-мышление
    @логика-и-мышление 9 місяців тому

    *Благодарю вас за полезную информацию* 👍 👍 👍 👍
    Моя кликуха : мамкин оцифровщик , я пока ещё учусь , TBC конечно покупать не буду , это роскошь , так , кому пойдёт в таком качестве в каком запишу и на том хорошо .

  • @логика-и-мышление
    @логика-и-мышление 9 місяців тому

    Я Мамкин оцифровщик не оцифровал ещё ни одной кассеты , но на дешёвый RCA-HDMI конвертер и плату захвата HDMI->USB потратил в районе ~2,200руб , частоту в программе "видеомастер" или других можно выставить 25 , 30 , 50 , 60 кадр/сек .
    Перед этим покупал свистульку 3RCA->USB за 400руб на ali , видео показывает нормально , иногда совсем чуть-чуть цветные полосы появляются , а вот видео почему-то тормозит , звук пишется хорошо без заиканий , а видео да , как-будто на паузу встаёт и записывается так же с паузами , гавнище помойное обосраное дешёвое .