Ольга Иордан о рисовании по школе ВХУТЕМАСа. Первая часть, о графитном рисунке
Вставка
- Опубліковано 26 лют 2017
- Первое занятие курса Ольги Иордан на Кружке скорого рисунка о рисовании по школе ВХУТЕМАСа осенью 2016 г.
0:00:16 - лекционная часть
1:09:33 - практическая часть
1:56:04 - просмотр
Рисунки и фотографии:
kruzhokskorogorisunka.ru/71873...
Плейлист со всеми опубликованными мастер-классами:
ua-cam.com/users/playlist?list=...
Сайт: kruzhokskorogorisunka.ru
Фейсбук: Кружок-скоро...
Вконтакте: kruzhokskorogorisunka
Никогда не встречала такой подробной, захватывающей лекции! Благодарю...
Очень интересная и познавательная лекция. Все понятно и прекрасно. Спасибо всем организаторам и конечно же прекрасной Ольге. Желаю вам всем здоровья, удачи и успехов.
Изумительно. Жизнь "до" и "после" этой лекции ...
Насколько стало проще и понятнее управлять вниманием !спасибо огромное!
Как же это все прекрасно, спасибо! Просто глоток свежего воздуха в мире бездумного срисовывания. Книга Ливанова с мыслями о рисовании - настольная. Хотя я живописец, а не график, но много полезного на этих лекциях. Ольга, большое спасибо за Ваш труд! И нет никакой религиозной секты) Можно посмотреть др.видео с Ливановым, например, или с Шевелевым и станет ясно в каком направлении идти, чтобы понять такой подход, такое восприятие.
Благодарю, уважаемая Morozco! Мне и самой кажется очень важным, собрать эту информацию, которую, к сожалению, нигде не преподают.... а главное, что ею воспользоваться может каждый, даже неумелый рисовальщик.... сам себя взрастить и стать профессионалом именно за счет понимания.... Также как и во Вхутемасе учили людей приехавших из глубинки ( с образованием 2-3 класса), которые успешно работали потом в искусстве и производстве. Эта методика - демократична (какая уж тут секта?)
Извините, что вмешиваюсь, не подскажете, где можно приобрести книги Ливанова? Ищу и не могу найти.
Возможно Ольга Иордан располагает информацией - есть ли где-либо или будут переиздаваться. Я покупала на выставке Ливанова лет 5 назад.
Да.... еще пока есть "Спам Карабаса" (2012), который включает "Уроки рисунка", изданные еще в "Книге Дуремара" в 2008 . Вот мой моб. 89165705636
Мне доклад надо писать на психоаналитическую конференцию, а наткнулся на эту лекцию и смотрю все 2,5 часа!!!
Дмитрий Буната простите :-)
Крайне полезная лекция! В полном восторге. Спасибо!
Огромное спасибо! Очень ценная лекция и практический разбор!🙏
Просто супер! Ольга, большое Вам спасибо! Слушала на одном дыхании.
Спасибо
Спасибо. Очень здорово, когда об одном и том же можно услышать иначе. Увидеть с разных ракурсов. Никого не слушайте, вы прекрасны!
большое спасибо Ольга. очень интересно. стотрела несколько разю и буду продолжать следить за вашими лекциями. стала бучше понимать своих учителей из дет.худ. школы.
Спасибо отличная лекция, В детстве ходил в художественную школу учили как в академии никакой самодеятельности. Теперь В зрелом возрасте опять занялся живописью пытаюсь понять законы композиции И вообще как создаются полотна на которые приятно смотреть. Ваши лекции для меня просто находка жалко что живу далеко а то бы пришёл послушать живьем. Еще раз спасибо смотрю уже третий раз...
Спасибо .... Я не искусствовед и не теоретик искусства. ... мне кажется, есть информация которую может передать только художник художнику.... Ваша оценка мне очень важна.
Вот это и чувствуется, что вы не просто теоретик, а практикуете все о чем говорите хотелось бы увидеть и другие ваши лекции, спасибо.
Владимир
Спасибо.... мне показалось важным собрать эту информацию и обобщить.... а еще есть поколение моего учителя Александра Ливанова (его круга), они прибавили что-то свое в пластическом рисовании....
К нам приходят уже художественно образованные и выученные люди, которые удивляются, что им ничего такого никогда не рассказывали. Мне стало жалко, что знания пропадут с уходом знатоков..... поэтому я стала все это понемножку собирать...
Надеюсь будут и другие видео: "Коллаж" и "Цветной рисунок".... они записывались. Но дело наверное не быстрое....
коллаж недавно для себя открыла, буду с нетерпением ждать
Спасибо вам огромное за лекцию. За то, что делитесь такими ценными знаниями. Понимание действительно важно, буду теперь себя стараться взращивать
Спасибо! Очень интересно и познавательно.
Спасибо огромное! Я так счастлива, что нашла ваш курс! В детстве закончила художку, но не пошла по пути творчества. Сейчас потянуло...Ваши лекции просто бесценны!
Спасибо!
Спасибо огромное! Очень доходчиво.
Спасибо
Спасибо за прекрасную просветительскую лекцию!
спасибо огромное!! Это так ценно!
Ольга огромное спасибо за ваше мастерство!!!
Благодарю :)
Спасибо вам огромное за это занятие. На многие вещи посмотрела по-другому.
Спасибо
Тоже переслушиваю с удовольствием
Спасибо большое! Было неожиданно интересно и очень много полезного и "свежего" для себя узнал. Полезны были все части видео.
Спасибо.
Спасибо огромное!! Очень интересно.
Спасибо, Ольга, за то, что Вы в наш век сплошного,, импрессионизма" и ,, натурализма" пытаетесь возродить думающую живопись!
Супер-лекция!
Спасибо!
Спасибо Вам
спасибо за этот урок! это подарок!
1:26:36 - очень симпатичный мне и адекватный по-моему подход)
Спасибо
Спасибо. Очень полезное видео.
Супер!!!!!!!!!!!
интересная лекция!спасибо вам за информацию!
Спасибо Вам за внимание.
Люблю такие лекции, спасибо!! ведь Кандинский вышел из школы ВХУТЕМаса, если не ошибаюсь
Ольга, вы объяснили очень, на самом деле, сложную тему. Я пытаюсь на занятиях детям то отдалённо как-то подать, но это дохловатый номер. И у вас очень понятные объяснения, основанные на чувственном опыте. Подскажите, как можно вводить такие сложные моменты в детском рисунке? Или пусть пока не нужно.
Я пробовала преподавать детям.... они воспринимают по-своему
👍👍👍
спасибо за видео) хотелось бы, Ольга, что бы вы лично изобразили натурщицу с пояснениями) было очень интересно, но почему-то не хватает целостности. не понятен алгоритм рисования по этой методике
Пока я не готова... при такой интенсивности мероприятия... еще и рисовать в процессе.... не получается..... могу только больше показывать свои собственные работы во время лекции.
Ольга Иордан вы мне моего преподавателя напоминаете и внешне и подачей) надеюсь в будущем будет время рисовать и объяснять, как Александр Рыжкин)
Да... мне нравится как Александр Рыжкин ведет лекцию: спокойно, размеренно, четко....(хотя манера ведения занятия скорее зависит от личного темперамента ;) у каждого своя.
Читайте Матисса, есть книги, письма, он очень хорошо изучал русскую икону...
Матисс узнал о русской иконе у Остроухова в Москве, в его доме в Трубниковском переулке. Взрастание Матисса как художника происходило без влияния икон. Это исходит из хронологии событий. В те времена так называемые "черные доски" еще не были расчищены. И тем более не было никаких выставок икон во Франции. Матисс независимо развивался как художник. И только под старость был впечатлен иконографией.
Жду реальную цитату из Матисса об иконе. Благодарю.
А что значит - "нельзя перенести реальность на лист"? Имеется в виду что-то, что не может зафиксировать фотоаппарат? И спасибо за лекцию, думаю, не раз еще пересмотрю, много интересных мыслей)
У листа есть условности относительно реальности.... основная - лист плоский (2х мерный), а реальность объемная (3х мерная). Художник вынужден пространство (разное) встраивать в плоскость.... даже фото.
Ольга, спасибо, очень понравилось, чрезвычайно полезно для студентов. Только одно замечание, слегка
коробит когда на экране "Блудный сын" , а говорят про Лувр, правда? Вы
испоьзуйте, ну хоть, "Пилигримов в Эммаусе" чтоли или гворите об
Эрмитаже. Я понимаю, что Вы не о конкретной картине говорили, но тем не
менее. Во-вторых, интерес Матисса к Русской иконе это общеизвестный
факт, закреплённый в литературе, будет значительно лучше в будущем об этом не забывать. Это мелочи,
но коробит зануд вроде меня. Спасибо, было очень интересно.
Извините за помарки.. волновалась. О Матиссе: его интерес к иконе известен, но интерес этот возник именно в связи с визитом в Россию к Остроухову, который и показал ему иконы "это общеизвестный
факт, закреплённый в литературе". Благодарю за комментарий.
Матисс уже был Матиссом, когда икона еще не была "расчищена".... во Франции еще не было выставок икон.
Еще раз мои извинения за "Блудного сына". Оговорилась. Сожалею.
Moscow Institute of Architecture had ACADEMIC traditions in drawing. Simply because it was part of St. Petersburghg Academy of Art before Bolshevic revolution. I graduated from it in 1984 and everything being said here was NOT taught there. At the time it was the best drawing school in Moscow. And why somebody please explan to me why focal point should be at the foot of the model?????!!!!
Владислав, будьте добры, напишите по русски.... Чтобы я точнее поняла Ваш вопрос
Ольга Иордан, спасибо за лекцию. Я внимательно её просмотрел. Чувствую есть полезное зерно, но... не доходит. В академическом рисунке объём достигается построением перспективы, светотенью, контрастом в нужных местах. То есть объём, форма - наше всё.
Из видео я понял, что изображаемое пространство можно разбить мысленно на слои вглубь, и каждому слою применить тон. (похожее что-то в пейзаже: дальние виды монотонные, в средних детали, в ближних детали размыты). Вопрос для меня остался открыт: в чём отличие от академического рисунка (ну, кроме организации краёв листа)?
Отличие в том что здесь есть множество признаков религиозной секты:
- не каждый может постичь;
- нельзя научить, а только прочувствовать;
- чтобы начать нужно ввести себя в особое состояние;
- нужный результат получается не каждый раз;
- есть лишь несколько человек истинно достигших просветления, и остальные должны следовать их наставлениям;
- для того чтобы стать сопричастным не нужен технический навык, достаточно следовать за гуру;
- есть книга, которую трудно читать, невозможно понять, но в ней якобы заложена высшая мудрость и многочисленные толкователи транслируют ее пастве;
- и главное - никто не может объяснить, но всем кажется что здесь есть некое тайное знание, обладание которым возвысит сопричастного над прочими и даст способность творить чудо.
Конечно, стоит отнестись к этому комментарию с юмором. Ведь это все на самом деле не так?
Вячеслав Осипенко :)
Вячеслав Осипенко.....да Вы правы.... некоторая сектантская заманиловка присутствует..... Послушала себя: показалось --- очень быстро и путано. Информация рассчитана на длительное общение.... задача была -- коротко рассказать сразу всё... "Особое состояние" я имею ввиду зрительное... отличное от привычного бытового смотрения... и, кстати, я там объясняю как себя в это состояние ввести.... никаких тайн. Гуру - есть .... но - это универсальная методика работающая и при отсутствии гур. Мне очень жаль, что это не понятно .... ведь это один из принципов обучения: понял-- пользуйся.... ты свободен. Книга существует , книга трудная "Проблемы формы" Гильдебрандт в переводе Фаворского.... почитайте.... она продается в Доме книги на Арбате. "Возвысить сопричастного над прочими" --- меньше всего призываю к этому!..... А вот "способность творить чудо" -- это Да!
Спасибо за Ваш интерес проявленный к моему уроку.
Prizgena Prizgena В академизме результат достигается за счет многочасовой тренировки глаз-рука (долгое тщательное старательное перенесение видимой реальности на лист (или другую поверхность)). Вхутемас предлагал достижение тех же целей (даже при минимальном рисовальном навыке) за счет понимания законов зрения, законов рабочей плоскости и законов поведения формы в пространстве. Проще говоря, у них -- через мастерство и умение, у нас - через понимание пластических законов и управление ими. Академист долго и аккуратно будет штриховать поверхность гипсовой головы, чтобы передать материальность, а Вхутемасовец просто заставит саму белизну бумаги стать гипсовой головой, минимальными средствами. Задачи - те же, но быстрее и принципиальнее (у них ореол, у нас - распор в края, у них - штрих, у нас белизна бумаги - как рабочая часть изображения, у них тональная иллюзия глубины, у нас - расслоение пространства (помимо "похожее что-то в пейзаже: дальние виды монотонные, в средних детали, в ближних детали размыты" -- способов расслоения много... о них говорю.... и на следующих двух уроках: Коллаж и Цветной рисунок -- тоже говорю о способах расслоения), еще -- ракурсы форм, разное черное и разное белое в планах. Хотя, бесспорно, существует масса примеров великих шедевров академизма.. это работы: Александра Иванова, Альма Тадема, Кабанеля, Бугро.... список Вы можете продолжить).
Хотелось бы немножко оправдаться: я не лектор, а художник, то есть практик.... и все что наговорила прошу воспринимать как провокацию для собственной (вашей) работы... на большее не претендую.
Лекция супер. Но как модели удалось сохранить невозмутимость.. я бы расстроилась, если бы обо мне так говорили.
Так рисуют архитекторы!
Ольга не сплю 2 ночи изза лекции Как Вас можно в F найти или где- нибудь
Шедевр Рублёва,, Троица" не из за того ли был замазан, что там показано староверское,, двуперстие"?
Горяев( по всему видно) умный художник, второй рисунок специально сделал со множеством точек притяжения. Мне так кажется😀
Мне тоже показалось, что он специально так сделал, чтобы наш взгляд побегал и объял весь этот бытовой хаос
Горяев - хороший художник, живой. У него динамический рисунок. Всегда чувствуется движение... почти как в кино, движение сквозь кадр. Это редкое качество у иллюстратора. Часто этому приносится в жертву некоторые моменты композиционности, картинка рассыпается. Сравните с рисунками Колтунова или того же Ливанова, где много так называемых нажимов, но все соподчинено и управляемо. Как дирижер оркестром. Управляемый хаос.
Рисую
Кто-нибудь выдержал это до конца?..
Уважаемая Ольга, как я понял, речь о неакадемическом способе рисовать. Вы очень много рассказали. У меня возникла ассоциация: почему бы просто не рассказать, например, о Фрэнке Миллере (комиксы) - у него очень хорошо выходит конструктивно-пространственное рисование?
Благодарю за юмор. Одного абитуриента на собеседовании спросили: кто ваши любимые художники? Он ответил: Рембрандт и Дисней... А если серьезно, то есть разница между пластикой и визуальной экспрессией.
Уважаемая Ольга, просто ваши лекции и занятия о вхутемасе напомнили мне Миллера и его "город грехов" (это просто ассоциация). Но мне кажется, что Миллер имеет какое-то отношение к приемам этой школы.
Но критика насчет "непонятности" справедлива: например, начинать нужно с теневых мест или с контура (с общего или с частного)?
Начинать надо с удивления от увиденного.... (рисуем с натуры)
Удивление - это само собой, без этого и рисовать - время терять. Но вот передо мной портрет и я должен его нарисовать за 20 минут, а то финансовые убытки, а с чего начинать, ведь начало - это половина дела? Спасибо за ответ
@@artyomukhov346 от общего к частному. Сначала анализ характера форм и разделение на тоновые и (если нужно) цветовые пятна
字幕.......
Уровень рисунка упал конкретно .(
возвращение блудного сына висит в Эрмитаже.(
Да!..... устала извиняться... слово не воробей
Ольга, Вы меня простите, но вы в Суриковском институте дано были?)) то, чему вы противопоставляете академизм уже давно и буйным цветом там цветёт, особенно на факультете станковой графики..Всё ваше выступление очень интересно, но Вы, капитан очевидность, особенно в той части, где затрагиваете важные для построения любого(и реального, академического в том числе) пространства такие понятия, как ракурс и контрформа..Композиция пятен... И уж тем более не понятно, как эта система работает там, где всё рисование строится вокруг конструкции, осей, металлического штриха по форме(как правило только в одну сторону))), короче всего того, чем славится Строгановка))
и вот ещё..вы кажется путаете искусство и творчество. Это в творчестве главное процесс, а в искусстве, простите, всё же результат важнее. Более того, процесс очень интимное дело творца.
Олег, я так и не поняла, на что же Вы так обиделись.... Я уважаю Суриковский... и кстати именно то, что там осталось от академизма в хорошем смысле. А то что я, как Вы изволили выразиться - "капитан очевидность" - о, да! ничего нового, ведь после прекращения Вхутемаса, его тенденции проросли повсюду.... свою задачу вижу лишь в необходимости обобщить их сублимировать в четкий метод (чтоб не рассеялось) и научить всех желающих на любом уровне умения. Вам для ясности советую прочитать Гильдебрандта "Проблемы формы" - нескучно.
Как вы бедных академистов поносите... такое впечатление что вы на вилы их готовы поднимать... странно среди них прекрасные художники встречаются иногда... и вхутемас как стоял на плечах академистов и так и стоит и все эти законы академисты открыли. Противопоставление ошибочно. Проблема только в целях если вы все это повторять будете не забудьте всем рассказать и не один раз зачем был придуман вхутемас.
Константин, Вы наверное не прочитали мой ответ Prizgena Prizgena ....
Хорошо, специально для Вас...: Вхутемас не отрицает академизм... а пытается разобраться в том, что академизм предлагает молча принимать на веру. Как по Вашему есть разница между системой Станиславского и, например, -- Мейрхольда или Гротовского....?. Оба метода, кстати, выросли из Станиславского.... но противостоят ему .... таков процесс развития вообще: - диалектика - это называется. Я не собиралась обижать академизм, он стоял, стоит и будет стоять.... не переживайте. Подробнее напишу позже.
,,Обратная перспектива" - гениальная альтернатива,, нормальной " перспективе. Не для того ли придумали, чтобы показать, что всё должно стремиться к Богу?
Hic HIc there is no sub or even cc @@
Шестая палата расширяется в пространстве.
И тут я понял, что тоже могу преподавать рисунок.
Отлично, рада за вас. Да, забыла сказать, для того чтобы преподавать рисунок, надо хоть немножко уметь рисовать самому. Выкладывайте рисунки,с интересом посмотрим. Хотя..... у вас и аватарка то фальшивая.
бла бла бла искусствоведа чтоль? 15 минут смотрю ни о чём.