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「西谷も一緒」という言葉を聞いた獅子堂の絶望的な目がいい。
スーツの色や身だしなみ、末路まで対となっているの好き
そもそも鬼仁会が鬼仁会と会長の名前を継承してるのが凄い話よな
渡瀬に「自分に生き様示して、それに命賭けてきたのに、汚い事も散々してきたのに（中には喜んでやってきた事もあるだろうけど）、今更それを180度ひっくり返すのか？！」っていう心情は分からんでも無い。
3代目からしたら何もかも意味不明なのが不憫すぎるww
エグい拷問する狂ったヤツだから、どんな目合おうと何とも思わんわw
西谷が｢ビンビンになっちまう｣で動揺する鶴野さん可愛かった😂
その後の桐生さんの｢俺らが今からやるのは喧嘩だよな？｣ってきいてたし
@@mayuge0317当たり前だろ（夜の喧嘩）
強者を見てナニとは言わないけど「ビンビンになる」という所までご丁寧に受け継がれてるのもツボwwwそういう面が受け継がれてるって事実にファンはビンビンになってそうだな
初代とは似た点は多々あるが、3代目は物語への関わり方が0と違うためか、最初から最後までイカレヤクザという印象。。
今の真島がいるのは西谷の言葉のお陰だからな思いっきり楽しむ思いっきり暴れる真島は西谷の背中を見てその生き様に何かを感じたんだな
改めて三代目の西谷誉は『ある意味で継ぐに相応しいけど、終わってみればただの名折れでしかなかった』よなあ
正にそう西谷誉でなければ100点の活躍だった。西谷誉を名乗るにはちょいと役不足だった。（個人的には80点）
@@エッグプラント-t9f役不足は、役が自体が実力に対して低すぎる価値を持つという意味で、正しく言うなら実力不足です。
@@musicclassic3182 申し訳ない、誤用をしていました。訂正をありがとうございます。
初代西谷のスタンスというか魂は真島に引き継がれたのかなぁと妄想
初代と比べたら小物感はあったけど、最後渡瀬に「そんなあんたが好きだった」って言ったところは任侠味あって好き
良くも悪くも器は0の西谷には及ばないけど、三代目なりのプライドや魅力があってええんよな。本来の強みは暗殺やろうし、そういった分野を活かせそうなエージェントになったら、獅子堂と共にエージェントでも名を上げそうやし、今後の登場が楽しみや。
@@全てを極めた聖人でも上司に恵まれた桐生さんとは違って獅子道と西谷の上司は吉村だろうから飼い殺しにされる未来しか見えないな〜まあ、獅子道は兎も角西谷に関しては因果応報ではあるが
@@全てを極めた聖人大道寺如きに飼い慣らされてほしくないなぁ獅子堂といっしょに崩壊させてくれ…
まぁ西谷と獅子堂ならエージェントでも成り上がって吉村くらいなら追い越せるやろ。飼い殺しの現状はどこまで行っても変わらんだろうし、大道寺を崩壊させることも難しいやろうけどな。大道寺を崩壊させる必要性は無さそうではあるが、大道寺側が桐生を警戒していたし、上手くやれば崩壊させる事は可能っぽいし色んな意味で今後が楽しみな二人やね。
@@波黒-g8z 桐生ちゃんが曲がりなりにも飼われ続けてる時点で獅子堂と西谷に崩壊させるのなんてまず無理だと思うが…大道寺は人の弱みを握るのがめちゃくちゃうまいんだよきっと
初代西谷は１作品での退場は本当に惜しいキャラだったよね。
でも全ては真島を逃がすためだった。真島にマコトを生かした責任をキッチリ取れと最期に西谷はそう言い残して・・・
一作品退場だからこその良さもあると思う
初期はクール系だった真島の兄さんが西谷に影響されて、その生き様を引き継いで物語ラストにキャラ変するから、西谷退場ないとキャラ変が締まらないからでは
零は当初の予定に無かった過去編という事もあって佐川、立華、李といった一作品でいなくなるには惜しいキャラが多かったですよね…
@@夜霧-d5h佐川はんはもうちっと裏で暗躍していてほしかった...
なんやかんやで西谷誉という名前は死んでなかったのが興奮した
みんなよう名前覚えてんな私今回牧之原聡太くらいしか、おっ久しぶりって思わんかった
逆に誰だそれ
@@アダムイブ-g5s牧之原聡太は7のサブストーリーに登場した「マゾおじさん」の本名ですwww
青山といい西谷といい渡瀬の兄弟分の止めを刺すことに定評が有る花輪さん
ためらうことなく爽やかに轢き殺そうと出来る花輪に狂気を感じた瞬間だった😱
@@電光石火-s6q外国車だと思わなくててっきり赤目が轢き殺そうとしたんかと思った
3代目西谷はいくらなんでも不憫すぎるわ西谷にとっては渡瀬組や桐生ちゃんから攻撃される理由が全く分からんのは当然だし、尊敬していた渡瀬からは裏切られるし、最後には職を失うばかりか大道寺に首輪嵌められるし…
自業自得な外道だから当然
散々弱者を踏み躙ってきたツケと思えばしょうがないよね
外道なのは初代も変わらないのにな考えてみれば渡瀬と黒澤、西谷と渡瀬って裏切られたって感情は一緒だし
そもそも3代目西谷の外道エピソードってのが鶴野と獅子堂からの又聞きでしかないし、外道エピソード自体も過去の如くシリーズの真の外道達と比べると大した事ないから、プレイヤーとしてはイマイチ実感が湧かないんだよな
@@banpon12 鼻削いだり傷口何度も抉ったりするのは結構ハードな部類だと思うわキャッスルの仕組みは西谷の発想が元だろうし充分実感できる要素はあったような
祖先がジングォン派だった経歴も取り入れていて、龍が如く2を感じさせる設定は個人的に良かった
11:36 ここの部分だけを見ると初代を引き継いでんなぁ…
3代目は少なくとも劇中では筋の通ったことしかしてないから、この末路はあまりに可哀想だな
初代西谷には華があるよね魅力的っていうか魅了されちゃう😍
3代目の西谷も初代を思わせる変幻自在ぶりや戦闘狂ぶり「またこの怪物と戦わなきゃいけないのか」と思わされて良かった
正直西谷誉を継げる人間がいるとしたら真島の兄さんかこいつしかいないと思える程西谷してたけど流石にハードル高すぎたな...俺は三代目も好きです
なんで二代目の名前が明かされてないんだと思う？ ひとつしかないでしょう
@user-te3ri5en4u 流石にそれはないでしょう〜
@@しいちゃん-e9c 必要がないからとしか…東城会の二代目同様、のちの展開で使う時のために必要以上には明かさないんでは
3代目小物＆クソ弱いしなんなんや
@@こたちゃん-t8jあれが小物😂
三代目もいいキャラしてるよなぁ…惜しむらくはビリケンさんみたいな存在と出会えなかったこと、初代にとっての真島が三代目にとっては渡瀬だったこと、あの時期に存在してしまったことやなぁ初代も外道は外道だったけどそこには気づいてたし三代目はなまじヤクザとして筋通してたから切られる理由なんて本人には分からんしな
西谷だのハンジュンギだの名前が受け継がれてるのを見ると東城会、近江連合が消えた後もヤクザはしばらく消えないんだろうなとも思う
暴力団（組織）を解散出来てもヤクザは無くせない現実…。
むしろわかりやすい犯罪結社が亡くなった結果、犯罪組織が乱立するという
@@umemi-4369様 そもそも東城会も近江連合もたくさんの組の集合体ですから組織の看板を下ろしたところで内包されていた下部組織が独立するか野に放たれるというだけですね。
むしろこのまま東城会や近江があると固まり過ぎてるから展開書くのが難しくなる故に解散させられたというメタ的な見方もできるこれで治安悪くなれば新しいストーリーも描きやすくなるだろうし
@@GiuliettaTakahashiほんで現実の暴力団組織は縮小してるから新しい流行りに乗る必要があったんやろな。クロヒョウリメイクの話もヤンキーブームが無いから無理やろなあ
生きた時代が違うとはいえ行動力にも違いが出てるんよなこの2人初代は颯爽と敵地に乗り込むタイプで3代目は敵が来るのを待ってるタイプて感じ
メタいけど初代と完全に同じようなキャラ性だと二番煎じでしか無いし3代目は3代目でキャラが立ってて良いと思った
藤原さんの台詞が心に響くわ
三代目はしばらくなんか物足りない西谷誉(初代)ってイメージだったけど、ラストの渡瀬の兄貴に向けて本心を吐露するシーンでええキャラやんけって思うようになった彼は外道なりに渡瀬を本当に慕ってたんだなって
でもアンタの手が綺麗なのは代わりに俺が手を汚したからだってさもやりたくない仕事をやってきた感出してるけどお前だって楽しんでただろってツッコミたくなる
@@ericueta 楽しんでたのは事実だけどそこに意義や貢献もあると本人は思い続けてたんだろうその結果が「近江解散の障害になるから半殺しにしとけ」はまぁ本人キレるのも分かるわ
@@25コ目の染色体-y5v でも半殺しにされても仕方ないような男だった
なんかるろうに剣心の志々雄真実みたいだな。あれも仕事としてやりつつ本人も人斬りを楽しんでて、最終的に雇い主から邪魔者扱いされる。あっちは半殺しどころか本当に殺されそうになってたけど、西谷も渡瀬はともかく鶴野は本当に殺す気だったし。
なんか真島は西谷の性格や口調引き継いだ感じやね
初代は根っからのアウトローだが、「外道」にしかできない義侠を見せたり（恩人が本来は正義派の刑事ビリケンで、その影響を受けていたというのもあるけど）したダーティヒーローと言った感じだったが、三代目は獅子堂への監禁拷問とか不快陰湿な意味で外道度の強いキャラだった（物語上ヒール役なのもあるだろうけど。まあ、初代も描写外で舎弟を滅茶苦茶にシメてたかもしれないけど）。出自を超えて、渡瀬への心酔と、渡瀬が示した”極道”という姿へのこだわりは本物だった。
三代目って聞いた時そんな事あるんやって思ったけど、戦闘狂でトリッキーな戦い方するのを受け継いでるのが良い意味で変わってない😊
しかも強いヤツと喧嘩出来るとなると息子が元気になるとことかw
0の西谷が初代とはかぎらない
あなたの頭は柔らかいすごい
なるほど
そうなると３０年近く西谷が不在だったことになるな。
ビリケンが初代かもな（笑）
ワシはこのアホンダラとかたーつける！！このセリフ聞いた時、一気に好きになった【初代西谷】藤原啓治さん😭
3代目も初代と変わらず硬なってしまうんやな。
西谷になる条件はトリッキーで経済力があって、最重要はあそこがビンビンってことか
「名を消した男」は桐生だけじゃなくて花輪も、そして多くの大道寺一派もだけど、ある意味この3代目西谷誉もそうなんですよね。
思えば獅子堂もそうなのよね
@@加藤毅浩-z1g 確かにそうですね。
16:47 19:21初代はもっっちろん最高だけど３代目も若干俳優っぽさも感じる(実際そうらしい)けど好きだわ全力で腹から声出して全力で龍が如く世界を生きてる感が良い…もっともっと活躍見たいけど正直出演料高そうなんだよな…
三代目西谷と真島が話すシーン欲しかったな。
「お前が西谷誉？笑わすなや｣みたいなセリフも聞きたかった
(・・・懐かしい名前やなま ワシの知っとるアイツとはだいぶちゃうけどな)こんなとこかな
初代もかなり好きだけど、個人的には3代目の方が好きかもしれん
えっ
三代目は初代と違う意味で狂ってて好き
初代が魅力的すぎるわ
初代が真島の価値観を変えたように、三代目も獅子堂に自分のミームを植え付けたよね。
結局戦闘スタイルとか、普段のスタンスとか、まんま西谷を彷彿とさせる当たり、相当気に入ってたんだろうね
西谷はクズでどうしようもない人間だけど、最後見せた生き様は格好良かった！龍が如くシリーズのキャラで２番目に好き。
3代目も名前に恥じない感じだったなまさに西谷誉
野原ひろし初代西谷誉いい声やわァ🥰
キム・ジェウク氏に不満があるわけじゃない。ただ、藤原啓治氏が凄すぎた。
そもそも渡世名だから同じ名前なだけで役的にはまったく別モンだからなぁ…比較される謂れはない
どっちの西谷が好きかとかなら分かるけど声優の演技比較すんのはまじ意味わからん
私は三代目の小物感もそれはそれでって思いました
強え奴に性的に興奮する変態しか西谷にはなれへんのか....？
3代目に関しては狂気さは初代から受け継いでる一方、千里眼で全てお見通しのところは佐川の要素がありますね！
3代目西谷は役的に評判があまり良くないようだが、声優をつとめたキム・ジェウクさんの演技は素晴らしかった！俳優としての演技も日本で観たいな…
わかる……賛否両論あるみたいだけど、自分も好きだな。日本での暮らしは小学生くらいまでだったらしいけど、日本語での感情の乗せ方や表現なんかもしっかりされてて素晴らしかった！
まあだいたい韓国人嫌いってだけで叩いてる奴やから気にするだけ無駄
川越シェフかと思ったもんな俺
西谷のアキラスライドという分かる人には分かる小ネタいれんの好き！
桐生ちゃんのキャッスルNTR写メ糞笑った
写ってる女キャラ 心から惚れてる感があるのがまた
パリピ浄龍
寂しかったろぉ！？好き
3代目は終盤右目を隠してるのは真島の対象みたいな感じする
この回ははっきり覚えている😢たまらなく面白い西谷の回だったな🎉🎉🎉🎉🎉
鬼仁会の組員は何年たっても口割ると見破られて教えてもらえてない
今回の顛末で獅子堂と西谷が回収されたということはこの世界にエージェント転生というシステムが導入されたと思っていいのだろうか？そのうちメタルギアのフルトン回収みたいに大道寺一派回収とか言ってエージェントを増やすシステムとか出そう。
でも次回作だと癒着先だった民自党がダメになったから以前よりは勢力が落ちてきてはいるみたい
3代目のbgmめっちゃ好き
どっちも戦闘スタイルが狂気的すぎて好き
渡瀬とか桐生とか相手が悪かっただけで相当強かったし稼ぎもいい新時代の極道って感じがした
初代は酔狂で、3代目は粋狂なんだと思った。 初代は時代に酔い狂気に酔いヒトに酔い 3代目は、金に酔い暴力に酔い自分に酔った どちらも魅力といい狂っぷりだった。
キム・ジェウクさんガチで日本語うまいよな
懐古厨みたいな事、言うけど初代西谷の「外連味」って「俳優さん」がやると途端に嘘っぽくなる気がしてて。俳優さんが悪いのではなく「藤原啓治」が凄すぎたと言うか。声優さんの演技が西谷の外連味と相性が良かった気がする。
今の鬼仁会が近江ではこんな影響力のある組になってるとはな三代目西谷がいるかぎり解散しても近江はまた一つになるって言われるくらいのカリスマだしコイツ極道としては初代より格上だろ
声が藤原さんじゃなかったら初代って全然魅力ないと思うわ
0の真島の兄さんと西谷で日侠連に殴り込みに行くifストーリーも見てみたい
初代は組の名前の通り鬼なりの仁義を持ってたけど三代目はただの外道なんだよなぁ
いや初代も割と外道な仕事はしてたよ真島さんとの交渉のためだけに女の顔潰して殺してマコトの代わりに仕立ててるし、何かしら仁義にもとづく理由があるわけでもなく東城会に雇われてマコトを攫おうとしてたりヤクザとしての筋なら三代目のほうが通してる部分はある格や侠気なら初代だけど
三代目はそもそも渋澤みたいなのに使われなかったけどな
外道ってかヤクザやね
3代目西谷が2代目を勝手に真島の兄さんだと思ってたらアツい
正味3代目は状況が可哀想すぎないか
ヤクザとしてやることやってたらいきなり慕う兄貴分に裏切られて近江連合解散させられてるからなぁ…味方側に引き入れるようなことさえされずに切り捨てられるし
キャッスルは三代目西谷の資金源で象徴で、極道解散の障害になるから、渡瀬も割り切ってるんだな。
渡瀬がもし西谷に腹割って解散の事を話していたら西谷は渡瀬に協力したような気さえする。獅子堂から解散の事聞くまで全く知らなかったみたいだし、獅子堂からの又聞きだと本当に裏切られたとしか思わなかっただろうな。
@@フリ-e3d だよね かわいそ
@@フリ-e3d これまでの行為が仇になったって感じ。てか、普通に考えたらあんな狂犬を味方に引き入れるのはリスクが大き過ぎる
どんなに魅力的な人気キャラでも、1に出てない以上退場の理由が必要になってしまうのよねぇ⋯。3代目もまた然り、か⋯。
オレも四代目西谷誉になりたい
初代組長はこんなにかっこよかったのに
ヤクザとしては三代目の方が圧倒的に格上だよな初代の事務所ショボかったし惚れた男に対する情もしっかりある若いから小物に見えるだけで、いいキャラだわ
性格はメチャクチャだけど、筋はちゃんと通してんだよな西谷
3代目も別に悪いキャラではないけど初代があまりにも強すぎるわｗ流石に超えられん
二 代 目 ど こ い っ た
そ れ な
ほんとそれ
オンラインの方に出た若頭かなあまあ狂犬感ないから違うかもしれんが
アイツは……いい奴だったよ………
もうこれ、西谷の生き方を継承してる真島が二代目でいいやろ
７で、横浜流氓の趙がいいキャラすぎたのもあるし、初代西谷も上位に入るくらい好きで、狂気と義理人情に溢れた深みのあるキャラすぎたのもあって、三代目西谷は、可愛げが無かったなぁ。って感じ。渡瀬の最後のセリフで、こいつも組のために頑張ったんだなと思ったけど、そもそも、自分にとって敵であるチームに入って上を目指すというのに関しても、似た境遇の獅子堂がかっこよすぎたし。横浜流氓の名を残さない為にも、西谷誉って名前をつけたのかもしれないが、結構残念。西谷の名前をつけるなら、個人的な思いでもいいから、狂気以外の深みのあるキャラクターにしてほしかったなと思う。
初代の西谷誉はそのまま本名で2代目、3代目は本名を捨ててこの名前を襲名した感じ？
二代目はどんな人間だったんだろうな…初代寄りか、三代目寄りか…もしくは全然違うタイプの狂人やったか…w
初代西谷は真島の兄さんが好きな自分にとって同じくらいかっこよくて大好きなキャラだった
３代目は人格に難はあるが極道としては一級品✨自分の居場所なくなるなら誰だってああなるだろ！
ダイコンが好きで、掃除のおばちゃんの事を気にかけて、気に入った相手をちゃん付けで呼ぶのを継承した3代目佐川はいないんですかね。
佐川は汚名扱いなんだと思う。
@@ひがし-d9g もしそうなら悲しいね…兄さんの中で今も在り方は受け継がれてると思いたい
@@GiuliettaTakahashi 真島の兄さんの桐生さんに対する以上なまでの執着心は佐川から学んだ事やからな〜そういう形で受け継がれてはいる
二代目は龍が如くONLINEでやりそう
今でも桐生ちゃんに勝ててないのに全盛期で戦いたかったは矛盾の塊である笑
(三代目西谷視点では)なんの理由も無く身内と余所者にシマ荒らされまくって挑発された挙句殺されかけて、今まで尽くしてきた組が自分の知らないところで解散計画が進んでたなんてなったらそりゃキレ散らかしてもおかしくないよこれで小物呼ばわりされてるの不憫過ぎる
小物呼ばわりしてる人って西谷の残虐行為や弱い物いじめしてるっていう鶴野や獅子堂からの話だけで決めつけてる人が割と居そう。あとは初代は三代目と違って義理人情があったっていう比較かな。でも初代だって幼少期から非行の限り尽くしてるし、被害者からすればただの鬼畜なのは変わりない。殺されてマコトの服着せられて川に捨てられた女も居るぐらいだし。ビリケンや真島通して見てるから綺麗に見えるだけで、視点変えれば初代だってただのイカれた変態だし、逆に三代目は渡瀬への確かな忠義があり、本物の熱い極道だったという見方も出来る。
初代が大物すぎるから相対評価で3代目が小物扱いは妥当中の妥当
戦闘面で言えば、今まで無かったQTEが西谷戦で初めて出てきたのが衝撃的だった。完全に油断してたから(難易度ハードなのもあるけど)何回も死んでしもたわ。インフレの影響もあれど初代より強かったんとちゃう？
初代西谷は、0の嶋野の狂犬ではない未完成な真島が倒せるレベル。三代目西谷は、応龍の桐生が倒せるレベル。ムダを削いでいそうな分、三代目西谷の方が勝ちそう。
3代目西谷が顔と声良くて憎みたくても憎めない私はどうかしてるのだろうか...にしてもほんとに結末が対になってる、1代目は真島さんを気に入って真島さんを守ってﾀﾋんだけど、3代目は最後まで敵側だったもんな...
本宮泰風の言葉を借りるなら初代は任侠、3代目はヤクザって感じかな
三代目西谷は初代西谷と同じくドスと戦闘狂なとこ、後に独眼になり獅子堂には般若の面真島の要素散りばめ過ぎーw
初代西谷も、若い頃は三代目みたく可愛げない感じに尖ってたんだろうな笑というか描写無いだけで初代も相当エグいことやってきたよね？
まあヤクザやし
@@SS-ln4vpヤクザの中でも、って話だけど理解出来ないか？初代は良い奴三代目は残忍みたいな風潮に対して言ってるんだけど藤原さんの声じゃなけりゃ、渋澤に使われてモブに殺された小物なのにたまたま真島に味方したってだけで持ち上げられすぎ
@@金麦-z8h同じ意見の人居て安心した。そうなんだよな、真島やビリケン視点で見てるからいい奴に見えるだけで視点変えれば初代だってただの鬼畜なんだよね。幼少期から犯罪の限りを尽くしてきたわけだし、マコトの身代わりに殺されて川に捨てられた女も居るし。本当にたまたま真島を気に入って味方しただけなんだよね。でもそれを言うなら三代目だって違うタイミングで桐生と出会ってたら普通に気に入ってそうな感じもした。実際解散とか桐生が自分を誘き出そうとしてる事を知らない時に闘技場で桐生を見てた時は初代と似たような反応だったし。そう考えると三代目は不憫だなって思う。
@@金麦-z8h何言ってんのや。所詮ヤクザはヤクザ。優劣関係無しに全員ドの付く屑なのは変わらん。ヤクザに酔狂しとるんやったら、それは現実から目背けすぎ
結局初代に比べると三代目は漢としての器とか魅力でどうやっても見劣りするんだよな
メタルギアでいうジョニー的な存在か…
若頭補佐の渋澤が近江の直系組長を動かせるなら、当時の堂島組めちゃくちゃ強かったんやなぁ
0だと最後堂島組が失脚する描写になってるけど、実は直系組長と本家本部長の2人がやられてて何も実入りの無かった近江連合が一番の被害者だったという事実笑
10:45AKIRAの金田バイクスライドブレーキ…これ見た瞬間、あーこいつこんな奴なのね…西谷だ…ってなった笑
龍が如くは観てると何故か涙が出てくる😭切ない話しが多い😢３年前の話しがいきなり今回蘇る！お見事です🎉
持ち合わせてる要素は初代と大体同じだろうに、作中の扱われ方が違うだけで「ただの小物」とかなんとか言われるの可哀そう。
9:32ここニチャア…
初代は強い奴と闘いたい三代目は強い奴を●したいこんな感じかな
二代目ない理由は、二代目を飛ばして覚えやすい三代目、四代目は四が演技悪い数字だからそれも飛ばして五代目...勝手に襲名するとこならあると思うけど、今回は二代目ない空白を想像してしまい、そこからファン同士で話しあう事も出来たり、三代目にしたのは良いアイディアだと思います。
3代目の戦闘BGMめっちゃ好き
初代西谷さんいいひとだったなぁ
真島やビリケン視点で見ればいいように見えるけど幼少期から非行の限りを尽くしてる根っからの犯罪者だぞ。マコトの代わりに殺されて川に捨てられた女も居たし。あれをいい人と言うのはいくら何でもちがうと思う。
真島さんの原形はこの初代西谷だもんな。
いつの間に世襲になってたの!?今後のシリーズで二代目も出てくるんだろうな？０みたいに過去編でもいいから気になる
![Lp. Сердце Вселенной #30 ДВА В ОДНОМ [Один человек]• Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/nrXy15orKhY/mqdefault.jpg)
「西谷も一緒」という言葉を聞いた獅子堂の絶望的な目がいい。
スーツの色や身だしなみ、末路まで対となっているの好き
そもそも鬼仁会が鬼仁会と会長の名前を継承してるのが凄い話よな
渡瀬に「自分に生き様示して、それに命賭けてきたのに、汚い事も散々してきたのに（中には喜んでやってきた事もあるだろうけど）、今更それを180度ひっくり返すのか？！」っていう心情は分からんでも無い。
3代目からしたら何もかも意味不明なのが不憫すぎるww
エグい拷問する狂ったヤツだから、どんな目合おうと何とも思わんわw
西谷が｢ビンビンになっちまう｣で動揺する鶴野さん可愛かった😂
その後の桐生さんの｢俺らが今からやるのは喧嘩だよな？｣ってきいてたし
@@mayuge0317
当たり前だろ（夜の喧嘩）
強者を見てナニとは言わないけど「ビンビンになる」という所までご丁寧に受け継がれてるのもツボwww
そういう面が受け継がれてるって事実にファンはビンビンになってそうだな
初代とは似た点は多々あるが、3代目は物語への関わり方が0と違うためか、最初から最後までイカレヤクザという印象。。
今の真島がいるのは西谷の言葉のお陰だからな
思いっきり楽しむ思いっきり暴れる
真島は西谷の背中を見てその生き様に何かを感じたんだな
改めて三代目の西谷誉は『ある意味で継ぐに相応しいけど、終わってみればただの名折れでしかなかった』よなあ
正にそう西谷誉でなければ100点の活躍だった。西谷誉を名乗るにはちょいと役不足だった。（個人的には80点）
@@エッグプラント-t9f
役不足は、役が自体が実力に対して低すぎる価値を持つという意味で、正しく言うなら実力不足です。
@@musicclassic3182 申し訳ない、誤用をしていました。訂正をありがとうございます。
初代西谷のスタンスというか魂は真島に引き継がれたのかなぁと妄想
初代と比べたら小物感はあったけど、最後渡瀬に「そんなあんたが好きだった」って言ったところは任侠味あって好き
良くも悪くも器は0の西谷には及ばないけど、三代目なりのプライドや魅力があってええんよな。
本来の強みは暗殺やろうし、そういった分野を活かせそうなエージェントになったら、獅子堂と共にエージェントでも名を上げそうやし、今後の登場が楽しみや。
@@全てを極めた聖人でも上司に恵まれた桐生さんとは違って獅子道と西谷の上司は吉村だろうから飼い殺しにされる未来しか見えないな〜まあ、獅子道は兎も角西谷に関しては因果応報ではあるが
@@全てを極めた聖人
大道寺如きに飼い慣らされてほしくないなぁ
獅子堂といっしょに崩壊させてくれ…
まぁ西谷と獅子堂ならエージェントでも成り上がって吉村くらいなら追い越せるやろ。飼い殺しの現状はどこまで行っても変わらんだろうし、大道寺を崩壊させることも難しいやろうけどな。
大道寺を崩壊させる必要性は無さそうではあるが、大道寺側が桐生を警戒していたし、上手くやれば崩壊させる事は可能っぽいし色んな意味で今後が楽しみな二人やね。
@@波黒-g8z 桐生ちゃんが曲がりなりにも飼われ続けてる時点で獅子堂と西谷に崩壊させるのなんてまず無理だと思うが…
大道寺は人の弱みを握るのがめちゃくちゃうまいんだよきっと
初代西谷は１作品での退場は本当に惜しいキャラだったよね。
でも全ては真島を逃がすためだった。真島にマコトを生かした責任をキッチリ取れと最期に西谷はそう言い残して・・・
一作品退場だからこその良さもあると思う
初期はクール系だった真島の兄さんが西谷に影響されて、その生き様を引き継いで物語ラストにキャラ変するから、西谷退場ないとキャラ変が締まらないからでは
零は当初の予定に無かった過去編という事もあって佐川、立華、李といった一作品でいなくなるには惜しいキャラが多かったですよね…
@@夜霧-d5h佐川はんはもうちっと裏で暗躍していてほしかった...
なんやかんやで西谷誉という名前は死んでなかったのが興奮した
みんなよう名前覚えてんな
私今回牧之原聡太くらいしか、おっ久しぶりって思わんかった
逆に誰だそれ
@@アダムイブ-g5s牧之原聡太は7のサブストーリーに登場した「マゾおじさん」の本名ですwww
青山といい西谷といい渡瀬の兄弟分の止めを刺すことに定評が有る花輪さん
ためらうことなく爽やかに轢き殺そうと出来る花輪に狂気を感じた瞬間だった😱
@@電光石火-s6q外国車だと思わなくててっきり赤目が轢き殺そうとしたんかと思った
3代目西谷はいくらなんでも不憫すぎるわ
西谷にとっては渡瀬組や桐生ちゃんから攻撃される理由が全く分からんのは当然だし、尊敬していた渡瀬からは裏切られるし、最後には職を失うばかりか大道寺に首輪嵌められるし…
自業自得な外道だから当然
散々弱者を踏み躙ってきたツケと思えばしょうがないよね
外道なのは初代も変わらないのにな
考えてみれば渡瀬と黒澤、西谷と渡瀬って裏切られたって感情は一緒だし
そもそも3代目西谷の外道エピソードってのが鶴野と獅子堂からの又聞きでしかないし、外道エピソード自体も過去の如くシリーズの真の外道達と比べると大した事ないから、プレイヤーとしてはイマイチ実感が湧かないんだよな
@@banpon12 鼻削いだり傷口何度も抉ったりするのは結構ハードな部類だと思うわ
キャッスルの仕組みは西谷の発想が元だろうし充分実感できる要素はあったような
祖先がジングォン派だった経歴も取り入れていて、龍が如く2を感じさせる設定は個人的に良かった
11:36 ここの部分だけを見ると初代を引き継いでんなぁ…
3代目は少なくとも劇中では筋の通ったことしかしてないから、この末路はあまりに可哀想だな
初代西谷には華があるよね魅力的っていうか魅了されちゃう😍
3代目の西谷も初代を思わせる変幻自在ぶりや戦闘狂ぶり「またこの怪物と戦わなきゃいけないのか」と思わされて良かった
正直西谷誉を継げる人間がいると
したら真島の兄さんかこいつしか
いないと思える程西谷してたけど
流石にハードル高すぎたな...
俺は三代目も好きです
なんで二代目の名前が明かされてないんだと思う？ ひとつしかないでしょう
@user-te3ri5en4u 流石にそれはないでしょう〜
@@しいちゃん-e9c 必要がないからとしか…
東城会の二代目同様、のちの展開で使う時のために必要以上には明かさないんでは
3代目小物＆クソ弱いしなんなんや
@@こたちゃん-t8jあれが小物😂
三代目もいいキャラしてるよなぁ…
惜しむらくはビリケンさんみたいな存在と出会えなかったこと、初代にとっての真島が三代目にとっては渡瀬だったこと、あの時期に存在してしまったことやなぁ
初代も外道は外道だったけどそこには気づいてたし
三代目はなまじヤクザとして筋通してたから切られる理由なんて本人には分からんしな
西谷だのハンジュンギだの名前が受け継がれてるのを見ると東城会、近江連合が消えた後もヤクザはしばらく消えないんだろうなとも思う
暴力団（組織）を解散出来てもヤクザは無くせない現実…。
むしろわかりやすい犯罪結社が亡くなった結果、犯罪組織が乱立するという
@@umemi-4369様 そもそも東城会も近江連合もたくさんの組の集合体ですから組織の看板を下ろしたところで内包されていた下部組織が独立するか野に放たれるというだけですね。
むしろこのまま東城会や近江があると固まり過ぎてるから展開書くのが難しくなる故に解散させられたというメタ的な見方もできる
これで治安悪くなれば新しいストーリーも描きやすくなるだろうし
@@GiuliettaTakahashiほんで現実の暴力団組織は縮小してるから新しい流行りに乗る必要があったんやろな。
クロヒョウリメイクの話もヤンキーブームが無いから無理やろなあ
生きた時代が違うとはいえ行動力にも違いが出てるんよなこの2人
初代は颯爽と敵地に乗り込むタイプで
3代目は敵が来るのを待ってるタイプて感じ
メタいけど初代と完全に同じようなキャラ性だと二番煎じでしか無いし3代目は3代目でキャラが立ってて良いと思った
藤原さんの台詞が心に響くわ
三代目はしばらくなんか物足りない西谷誉(初代)ってイメージだったけど、ラストの渡瀬の兄貴に向けて本心を吐露するシーンでええキャラやんけって思うようになった
彼は外道なりに渡瀬を本当に慕ってたんだなって
でもアンタの手が綺麗なのは代わりに俺が手を汚したからだってさもやりたくない仕事をやってきた感出してるけどお前だって楽しんでただろってツッコミたくなる
@@ericueta 楽しんでたのは事実だけどそこに意義や貢献もあると本人は思い続けてたんだろう
その結果が「近江解散の障害になるから半殺しにしとけ」はまぁ本人キレるのも分かるわ
@@25コ目の染色体-y5v でも半殺しにされても仕方ないような男だった
なんかるろうに剣心の志々雄真実みたいだな。
あれも仕事としてやりつつ本人も人斬りを楽しんでて、最終的に雇い主から邪魔者扱いされる。
あっちは半殺しどころか本当に殺されそうになってたけど、西谷も渡瀬はともかく鶴野は本当に殺す気だったし。
なんか真島は西谷の性格や口調引き継いだ感じやね
初代は根っからのアウトローだが、「外道」にしかできない義侠を見せたり（恩人が本来は正義派の刑事ビリケンで、その影響を受けていたというのもあるけど）したダーティヒーローと言った感じだったが、三代目は獅子堂への監禁拷問とか不快陰湿な意味で外道度の強いキャラだった（物語上ヒール役なのもあるだろうけど。まあ、初代も描写外で舎弟を滅茶苦茶にシメてたかもしれないけど）。出自を超えて、渡瀬への心酔と、渡瀬が示した”極道”という姿へのこだわりは本物だった。
三代目って聞いた時そんな事あるんやって思ったけど、戦闘狂でトリッキーな戦い方するのを受け継いでるのが良い意味で変わってない😊
しかも強いヤツと喧嘩出来るとなると息子が元気になるとことかw
0の西谷が初代とはかぎらない
あなたの頭は柔らかいすごい
なるほど
そうなると３０年近く西谷が不在だったことになるな。
ビリケンが初代かもな（笑）
ワシはこのアホンダラとかたーつける！！このセリフ聞いた時、一気に好きになった【初代西谷】藤原啓治さん😭
3代目も初代と変わらず硬なってしまうんやな。
西谷になる条件はトリッキーで経済力があって、最重要はあそこがビンビンってことか
「名を消した男」は桐生だけじゃなくて花輪も、そして多くの大道寺一派もだけど、ある意味この3代目西谷誉もそうなんですよね。
思えば獅子堂もそうなのよね
@@加藤毅浩-z1g 確かにそうですね。
16:47 19:21
初代はもっっちろん最高だけど
３代目も若干俳優っぽさも感じる(実際そうらしい)けど好きだわ
全力で腹から声出して全力で龍が如く世界を生きてる感が良い…
もっともっと活躍見たいけど正直出演料高そうなんだよな…
三代目西谷と真島が話すシーン欲しかったな。
「お前が西谷誉？笑わすなや｣みたいなセリフも聞きたかった
(・・・懐かしい名前やな
ま ワシの知っとるアイツとはだいぶちゃうけどな)
こんなとこかな
初代もかなり好きだけど、個人的には3代目の方が好きかもしれん
えっ
三代目は初代と違う意味で狂ってて好き
初代が魅力的すぎるわ
初代が真島の価値観を変えたように、三代目も獅子堂に自分のミームを植え付けたよね。
結局戦闘スタイルとか、普段のスタンスとか、まんま西谷を彷彿とさせる当たり、相当気に入ってたんだろうね
西谷はクズでどうしようもない人間だけど、最後見せた生き様は格好良かった！龍が如くシリーズのキャラで２番目に好き。
3代目も名前に恥じない感じだったなまさに西谷誉
野原ひろし
初代西谷誉いい声やわァ🥰
キム・ジェウク氏に不満があるわけじゃない。ただ、藤原啓治氏が凄すぎた。
そもそも渡世名だから同じ名前なだけで役的にはまったく別モンだからなぁ…
比較される謂れはない
どっちの西谷が好きかとかなら分かるけど声優の演技比較すんのはまじ意味わからん
私は三代目の小物感もそれはそれでって思いました
強え奴に性的に興奮する変態しか
西谷にはなれへんのか....？
3代目に関しては狂気さは初代から受け継いでる一方、千里眼で全てお見通しのところは佐川の要素がありますね！
3代目西谷は役的に評判があまり良くないようだが、声優をつとめたキム・ジェウクさんの演技は素晴らしかった！
俳優としての演技も日本で観たいな…
わかる……
賛否両論あるみたいだけど、自分も好きだな。日本での暮らしは小学生くらいまでだったらしいけど、日本語での感情の乗せ方や表現なんかもしっかりされてて素晴らしかった！
まあだいたい韓国人嫌いってだけで叩いてる奴やから気にするだけ無駄
川越シェフかと思ったもんな俺
西谷のアキラスライドという分かる人には分かる小ネタいれんの好き！
桐生ちゃんのキャッスルNTR写メ糞笑った
写ってる女キャラ 心から惚れてる感があるのがまた
パリピ浄龍
寂しかったろぉ！？好き
3代目は終盤右目を隠してるのは真島の対象みたいな感じする
この回ははっきり覚えている😢たまらなく面白い西谷の回だったな🎉🎉🎉🎉🎉
鬼仁会の組員は何年たっても口割ると見破られて教えてもらえてない
今回の顛末で獅子堂と西谷が回収されたということは
この世界にエージェント転生というシステムが導入されたと思っていいのだろうか？
そのうちメタルギアのフルトン回収みたいに大道寺一派回収とか言ってエージェントを増やすシステムとか出そう。
でも次回作だと癒着先だった民自党がダメになったから以前よりは勢力が落ちてきてはいるみたい
3代目のbgmめっちゃ好き
どっちも戦闘スタイルが狂気的すぎて好き
渡瀬とか桐生とか相手が悪かっただけで相当強かったし稼ぎもいい
新時代の極道って感じがした
初代は酔狂で、3代目は粋狂なんだと思った。
初代は時代に酔い狂気に酔いヒトに酔い
3代目は、金に酔い暴力に酔い自分に酔った
どちらも魅力といい狂っぷりだった。
キム・ジェウクさんガチで日本語うまいよな
懐古厨みたいな事、言うけど初代西谷の「外連味」って「俳優さん」がやると途端に嘘っぽくなる気がしてて。
俳優さんが悪いのではなく「藤原啓治」が凄すぎたと言うか。
声優さんの演技が西谷の外連味と相性が良かった気がする。
今の鬼仁会が近江ではこんな影響力のある組になってるとはな
三代目西谷がいるかぎり解散しても近江はまた一つになるって言われるくらいのカリスマだしコイツ極道としては初代より格上だろ
声が藤原さんじゃなかったら初代って全然魅力ないと思うわ
0の真島の兄さんと西谷で日侠連に殴り込みに行くifストーリーも見てみたい
初代は組の名前の通り鬼なりの仁義を持ってたけど三代目はただの外道なんだよなぁ
いや初代も割と外道な仕事はしてたよ
真島さんとの交渉のためだけに女の顔潰して殺してマコトの代わりに仕立ててるし、何かしら仁義にもとづく理由があるわけでもなく東城会に雇われてマコトを攫おうとしてたり
ヤクザとしての筋なら三代目のほうが通してる部分はある
格や侠気なら初代だけど
三代目はそもそも渋澤みたいなのに使われなかったけどな
外道ってかヤクザやね
3代目西谷が2代目を勝手に真島の兄さんだと思ってたらアツい
正味3代目は状況が可哀想すぎないか
ヤクザとしてやることやってたらいきなり慕う兄貴分に裏切られて近江連合解散させられてるからなぁ…
味方側に引き入れるようなことさえされずに切り捨てられるし
キャッスルは三代目西谷の資金源で象徴で、極道解散の障害になるから、渡瀬も割り切ってるんだな。
渡瀬がもし西谷に腹割って解散の事を話していたら西谷は渡瀬に協力したような気さえする。
獅子堂から解散の事聞くまで全く知らなかったみたいだし、獅子堂からの又聞きだと本当に裏切られたとしか思わなかっただろうな。
@@フリ-e3d だよね かわいそ
@@フリ-e3d これまでの行為が仇になったって感じ。てか、普通に考えたらあんな狂犬を味方に引き入れるのはリスクが大き過ぎる
どんなに魅力的な人気キャラでも、1に出てない以上退場の理由が必要になってしまうのよねぇ⋯。
3代目もまた然り、か⋯。
オレも四代目西谷誉になりたい
初代組長はこんなにかっこよかったのに
ヤクザとしては三代目の方が圧倒的に格上だよな
初代の事務所ショボかったし
惚れた男に対する情もしっかりある
若いから小物に見えるだけで、いいキャラだわ
性格はメチャクチャだけど、筋はちゃんと通してんだよな西谷
3代目も別に悪いキャラではないけど初代があまりにも強すぎるわｗ
流石に超えられん
二 代 目 ど こ い っ た
そ れ な
ほんとそれ
オンラインの方に出た若頭かなあ
まあ狂犬感ないから違うかもしれんが
アイツは……いい奴だったよ………
もうこれ、西谷の生き方を継承してる真島が二代目でいいやろ
７で、横浜流氓の趙がいいキャラすぎたのもあるし、初代西谷も上位に入るくらい好きで、狂気と義理人情に溢れた深みのあるキャラすぎたのもあって、
三代目西谷は、可愛げが無かったなぁ。って感じ。
渡瀬の最後のセリフで、こいつも組のために頑張ったんだなと思ったけど、そもそも、自分にとって敵であるチームに入って上を目指すというのに関しても、似た境遇の獅子堂がかっこよすぎたし。
横浜流氓の名を残さない為にも、西谷誉って名前をつけたのかもしれないが、結構残念。
西谷の名前をつけるなら、個人的な思いでもいいから、狂気以外の深みのあるキャラクターにしてほしかったなと思う。
初代の西谷誉はそのまま本名で2代目、3代目は本名を捨ててこの名前を襲名した感じ？
二代目はどんな人間だったんだろうな…
初代寄りか、三代目寄りか…もしくは全然違うタイプの狂人やったか…w
初代西谷は真島の兄さんが好きな自分にとって同じくらいかっこよくて大好きなキャラだった
３代目は人格に難はあるが
極道としては一級品✨
自分の居場所なくなるなら誰だってああなるだろ！
ダイコンが好きで、掃除のおばちゃんの事を気にかけて、気に入った相手をちゃん付けで呼ぶのを継承した3代目佐川はいないんですかね。
佐川は汚名扱いなんだと思う。
@@ひがし-d9g もしそうなら悲しいね…
兄さんの中で今も在り方は受け継がれてると思いたい
@@GiuliettaTakahashi 真島の兄さんの桐生さんに対する以上なまでの執着心は佐川から学んだ事やからな〜そういう形で受け継がれてはいる
二代目は龍が如くONLINEでやりそう
今でも桐生ちゃんに勝ててないのに全盛期で戦いたかったは矛盾の塊である笑
(三代目西谷視点では)なんの理由も無く身内と余所者にシマ荒らされまくって挑発された挙句殺されかけて、今まで尽くしてきた組が自分の知らないところで解散計画が進んでたなんてなったらそりゃキレ散らかしてもおかしくないよ
これで小物呼ばわりされてるの不憫過ぎる
小物呼ばわりしてる人って西谷の残虐行為や弱い物いじめしてるっていう鶴野や獅子堂からの話だけで決めつけてる人が割と居そう。
あとは初代は三代目と違って義理人情があったっていう比較かな。
でも初代だって幼少期から非行の限り尽くしてるし、被害者からすればただの鬼畜なのは変わりない。
殺されてマコトの服着せられて川に捨てられた女も居るぐらいだし。
ビリケンや真島通して見てるから綺麗に見えるだけで、視点変えれば初代だってただのイカれた変態だし、逆に三代目は渡瀬への確かな忠義があり、本物の熱い極道だったという見方も出来る。
初代が大物すぎるから相対評価で3代目が小物扱いは妥当中の妥当
戦闘面で言えば、今まで無かったQTEが西谷戦で初めて出てきたのが衝撃的だった。
完全に油断してたから(難易度ハードなのもあるけど)何回も死んでしもたわ。インフレの影響もあれど初代より強かったんとちゃう？
初代西谷は、0の嶋野の狂犬ではない未完成な真島が倒せるレベル。
三代目西谷は、応龍の桐生が倒せるレベル。
ムダを削いでいそうな分、三代目西谷の方が勝ちそう。
3代目西谷が顔と声良くて憎みたくても憎めない私はどうかしてるのだろうか...にしてもほんとに結末が対になってる、1代目は真島さんを気に入って真島さんを守ってﾀﾋんだけど、3代目は最後まで敵側だったもんな...
本宮泰風の言葉を借りるなら初代は任侠、3代目はヤクザって感じかな
三代目西谷は初代西谷と同じくドスと戦闘狂なとこ、後に独眼になり
獅子堂には般若の面
真島の要素散りばめ過ぎーw
初代西谷も、若い頃は三代目みたく可愛げない感じに尖ってたんだろうな笑
というか描写無いだけで初代も相当エグいことやってきたよね？
まあヤクザやし
@@SS-ln4vp
ヤクザの中でも、って話だけど理解出来ないか？
初代は良い奴三代目は残忍みたいな風潮に対して言ってるんだけど
藤原さんの声じゃなけりゃ、渋澤に使われてモブに殺された小物なのにたまたま真島に味方したってだけで持ち上げられすぎ
@@金麦-z8h同じ意見の人居て安心した。
そうなんだよな、真島やビリケン視点で見てるからいい奴に見えるだけで視点変えれば初代だってただの鬼畜なんだよね。
幼少期から犯罪の限りを尽くしてきたわけだし、マコトの身代わりに殺されて川に捨てられた女も居るし。
本当にたまたま真島を気に入って味方しただけなんだよね。
でもそれを言うなら三代目だって違うタイミングで桐生と出会ってたら普通に気に入ってそうな感じもした。
実際解散とか桐生が自分を誘き出そうとしてる事を知らない時に闘技場で桐生を見てた時は初代と似たような反応だったし。
そう考えると三代目は不憫だなって思う。
@@金麦-z8h何言ってんのや。所詮ヤクザはヤクザ。優劣関係無しに全員ドの付く屑なのは変わらん。ヤクザに酔狂しとるんやったら、それは現実から目背けすぎ
結局初代に比べると三代目は漢としての器とか魅力でどうやっても見劣りするんだよな
メタルギアでいうジョニー的な存在か…
若頭補佐の渋澤が近江の直系組長を動かせるなら、当時の堂島組めちゃくちゃ強かったんやなぁ
0だと最後堂島組が失脚する描写になってるけど、実は直系組長と本家本部長の2人がやられてて何も実入りの無かった近江連合が一番の被害者だったという事実笑
10:45
AKIRAの金田バイクスライドブレーキ…これ見た瞬間、あーこいつこんな奴なのね…西谷だ…ってなった笑
龍が如くは観てると何故か涙が出てくる😭
切ない話しが多い😢３年前の話しがいきなり今回蘇る！お見事です🎉
持ち合わせてる要素は初代と大体同じだろうに、作中の扱われ方が違うだけで「ただの小物」とかなんとか言われるの可哀そう。
9:32
ここニチャア…
初代は強い奴と闘いたい
三代目は強い奴を●したい
こんな感じかな
二代目ない理由は、二代目を飛ばして覚えやすい三代目、四代目は四が演技悪い数字だからそれも飛ばして五代目...勝手に襲名するとこならあると思うけど、今回は二代目ない空白を想像してしまい、そこからファン同士で話しあう事も出来たり、三代目にしたのは良いアイディアだと思います。
3代目の戦闘BGMめっちゃ好き
初代西谷さんいいひとだったなぁ
真島やビリケン視点で見ればいいように見えるけど幼少期から非行の限りを尽くしてる根っからの犯罪者だぞ。
マコトの代わりに殺されて川に捨てられた女も居たし。
あれをいい人と言うのはいくら何でもちがうと思う。
真島さんの原形はこの初代西谷だもんな。
いつの間に世襲になってたの!?
今後のシリーズで二代目も出てくるんだろうな？
０みたいに過去編でもいいから気になる