В конечном итоге джофри оказалось что не зря опасался. Однако тут 50/50 - может эти драконы опасны, а может это ящерки. Джофри в силу своей трусости склонился к варианту опасности. Тайвин же сделан абсолютно из иного теста. Он не видел повода для беспокойства, и собственно и не беспокоился. Если бы ему доложили о том что эти драконы размером, который может нести угрозу, то Тайвин тогда предпринял меры, а пока у него есть куда более насущные проблемы здесь и сейчас. На самом деле эти два противоположных взгляда на одну и туже проблему можно проследить во все сериале, когда речь заходит о тех же ходоках или конкурентах на трон которые где-то там, обычно друга сторона оппонирует проблемами которые уже здесь и следовательно их нужно решать сейчас, а до прилёта драконов и прихода белых ходоков нужно ещё дожить. Я честно говоря и сам не знаю какая сторона здесь права и есть впринципе ответ на этот вопрос.
@@ИванМациевский-з4п да понятно, что джоффри не от большого ума про драконов верный вывод сделал, а просто случайно попал в точку, но факт остается фактом - палка выстрелиоа так, что прав был джоффри, а не тайвин
@@ekaterinav.musatova9934 раз в год и палка стреляет, а палка джофри ещё реже😂 Увы, если бы это хоть как то ему помогло. Кстате тема правоты, но невозможности хоть что-то с этой правдой или правдивой информацией сделать, тоже красной нитью протянута через весь сериал
Тайвин конечно далеко не человек чести, но должен признать если не учитывать некоторые недостатки он является прекрасным примером расчётливого и многозадачного лорда. Будь семейство Ланистеров более стабильным и послушным, думаю у Тайвина было бы больше шансов сделать семью достаточно могущественной на долгое время. Но увы воспитание в нескольких моментах дало сбой и мы имеем: самолюбивых, подлых и самое главное не стабильных наследников, которые в будущем не принеслибы большой пользы в долгосрочной перспективе. Хотя Томмен мог бы иметь шансы на лучшее будущее, но увы он шагнул за край.
Чарльз Дэнс на мой взгляд был идеальным выбором для образа Тайвина Ланнистера. Ярко выраженная аристократическая внешность, манеры с чуточкой высокомерия и надменности сделали его настоящим лордом
Однако что самое забавное - по поводу драконьей угрозы Джоффри оказался абсолютно прав. Иногда умные мысли его преследовали (правда он зачастую оказывался быстрее).
Тут Тайвин скорее всего сделал вид что драконы не угроза с Дени, чтобы Джофри отвалил и не лез . Чуть дальше он пригласил Оберина и пытался с ним заигрывать чтобы заручиться помощью дорнийцев которые умеют убивать драконов
@@Илья-н2ь3л видимо, так и есть. То, что Тайвин оценивал все правильно и просчитывал ходы наперед - это не подлежит сомнению. Однако от Джоффри отмахнуться -"уйди, не мешай" - оказалось не настолько просто. Все-таки, как оказалось, соображалка у Джоффри периодически срабатывала, только разделять рациональное и эмоциональное он не умел и не хотел - и получалось то, что получалось.
@@Jack08F позвольте с вами не согласиться, в первом сезоне этот маньяк еще минимум раз демонстрировал признаки наличия мозга. Так, в разговоре с Серсеей о его планах на будущее в роли короля Джофри высказывал идеи связанные с централизацией власти, что для феодального периода власти, доминирующего в Вестеросе на тот момент, является новаторством, требующим для своего осмысления хотя бы чего-то в голове. Так что будь у сопляка с самого начала наставник типо Тайвина, возможно получился бы сильный и дальновидный монарх, а так имеем ,что имеем.
Тут используется популярный операторский трюк. Когда надо кого-то показать главнее, то он в кадре стоит выше. Вначале мы видим как Тайвин находится ниже, но потом когда инициатива переходит к нему его показывают над Джофри.
@@romzwint4121 лишь бы что-то ляпнуть и вставить свои 5 копеек. От того что трюк имеет психологическое воздействие, он не перестаёт быть операторским. Так что духота вообще не в тему. И оператор далеко не тот человек, который делает только то, что ему сказали. Может в школьных сценках это и так, но в большом кино оператор это не просто подвижный штатив, он также участвует в создании кино и вносит свою лепту в построении картины.
Это кстати интересный момент. Вот ты вроде полновластный король, а рядом есть человек которого ты убрать не можешь, и при этом не можешь им управлять. И он фактически руководит страной, даже не смотря на то, что ты готов принять на себя обязанности.
Как говорили про Россию XVIII века «правление в России есть самодержавие, ограниченное удавкой». Никогда и ни в какой стране то, что ты по документам "полновластный король" не являлось достаточным для правления без ограничений. В лучшем случае такой человек будет церемониальной фигурой на троне - "царить, но не править". В худшем - умрет от апоплексического удара табакеркой в висок.
На самом деле мог бы, просто у Джофри духу не было, то есть по факту если бы он ответил Тайвину что не его а самого Тайвина можно приказать принести в зал малого совета, или отчитать его что его не ставят в курс дела, или даже отдать прямой приказ отправить убийц к Дейнерис или еще что то. В нем нет духа, плюс он ребенок по сути, хоть ментально больной и жестокий
@@Илья-н2ь3л нельзя Тайвина просто убрать, на нём слишком много завязано. Трон держится исключительно на силе и авторите Ланистеров, и Тайвина. Как только Тайвина не стало, Тирелы убили короля. Представить такое при Тайвине было не возможно. Здесь не про дух, а про реальное положение вещей.
Тайвин Ланистер - это человек на которого следует равняться. В тяжелые моменты всегда ведет себя спокойно, рассудительно. А главное умеет говорить со всеми в нужном ему направлении. Вспомните его разговор с Джейми или с вассалом, который хотел отдыха.
Если бы Тайвин стал королем, то во всему Вестеросу было бы хорошо. Вообще несколько раз пересмотрел данный сериал и достойных правителя только два, по моему, которые и с армией и деньгами и мозгами - Олена Тирелл и Тайвин Ланнистер...
Человек прошляпил собственных детей у себя же под носом. Хотя все трое его изначально любили, им восхищались и готовы были на все, чтобы он их похвалил. А вы хотите ему доверить королевство. Да ему море дай-он его сожжет в конце.
@juliakheifets1012 умение жертвовать детьми, как раз черта правителей... Этому уйма примеров от Сталина до Рюриков. Дочь - жена Короля, Сын - один из лучших воинов в королевской гвардии и только один по природе неудачный, но умнейший человек. Самый богатый дом, с самой большой армией... Кто по вашему достойнее?
Как там говорят, что страной управлять легко, ведь советников вокруг много. Вон эти советники как ловко королей с говном мешают и делают то, что им хочется по итогу :)
Я кста не совсем понял момент когда Тайвин сказал что корона не решает, типо если Джофри прикажет его казнить-то этого не сделают поэтому что у Тайвина армия, деньги и влияние? Но просто Джофри король, разве ему откажут? Можно разъяснительную бригаду пж?
Есть реальная власть, а есть формальная. Реальная власть не показывает свое лицо. О реальной власти народ ничего не знает и не должен знать. Формальная власть выступает перед людьми, торгует мордой и должна играть роль людей, которые "На одной волне с народом". И эти волны меняются, как и формальная власть. Это по сути - администраторы, которые следят за хозяйством. В наших реалиях они называются президентами, премьер министрами и так далее...
Вообще, надо заметить, что прав-то по поводу драконов был как раз Джоффри
эээ...ммм...несовсем понял.был бы благодарен за более развёрнутое повествование
@@ВахитАлимович ну драконы оказались в дальнейшем совсем не шуткой, и не шибзей размером с чиахуа
В конечном итоге джофри оказалось что не зря опасался. Однако тут 50/50 - может эти драконы опасны, а может это ящерки. Джофри в силу своей трусости склонился к варианту опасности. Тайвин же сделан абсолютно из иного теста. Он не видел повода для беспокойства, и собственно и не беспокоился. Если бы ему доложили о том что эти драконы размером, который может нести угрозу, то Тайвин тогда предпринял меры, а пока у него есть куда более насущные проблемы здесь и сейчас. На самом деле эти два противоположных взгляда на одну и туже проблему можно проследить во все сериале, когда речь заходит о тех же ходоках или конкурентах на трон которые где-то там, обычно друга сторона оппонирует проблемами которые уже здесь и следовательно их нужно решать сейчас, а до прилёта драконов и прихода белых ходоков нужно ещё дожить.
Я честно говоря и сам не знаю какая сторона здесь права и есть впринципе ответ на этот вопрос.
@@ИванМациевский-з4п да понятно, что джоффри не от большого ума про драконов верный вывод сделал, а просто случайно попал в точку, но факт остается фактом - палка выстрелиоа так, что прав был джоффри, а не тайвин
@@ekaterinav.musatova9934 раз в год и палка стреляет, а палка джофри ещё реже😂
Увы, если бы это хоть как то ему помогло. Кстате тема правоты, но невозможности хоть что-то с этой правдой или правдивой информацией сделать, тоже красной нитью протянута через весь сериал
мне нравится, как джоффри дрожит в близи Тайвина от этого улыбка появляется. 😈
Тайвин конечно далеко не человек чести, но должен признать если не учитывать некоторые недостатки он является прекрасным примером расчётливого и многозадачного лорда. Будь семейство Ланистеров более стабильным и послушным, думаю у Тайвина было бы больше шансов сделать семью достаточно могущественной на долгое время.
Но увы воспитание в нескольких моментах дало сбой и мы имеем: самолюбивых, подлых и самое главное не стабильных наследников, которые в будущем не принеслибы большой пользы в долгосрочной перспективе.
Хотя Томмен мог бы иметь шансы на лучшее будущее, но увы он шагнул за край.
Чарльз Дэнс на мой взгляд был идеальным выбором для образа Тайвина Ланнистера. Ярко выраженная аристократическая внешность, манеры с чуточкой высокомерия и надменности сделали его настоящим лордом
Однако что самое забавное - по поводу драконьей угрозы Джоффри оказался абсолютно прав. Иногда умные мысли его преследовали (правда он зачастую оказывался быстрее).
Это страх, за себя он работает лучше всего, за других не у многих.
Тут Тайвин скорее всего сделал вид что драконы не угроза с Дени, чтобы Джофри отвалил и не лез . Чуть дальше он пригласил Оберина и пытался с ним заигрывать чтобы заручиться помощью дорнийцев которые умеют убивать драконов
@@Илья-н2ь3л видимо, так и есть. То, что Тайвин оценивал все правильно и просчитывал ходы наперед - это не подлежит сомнению. Однако от Джоффри отмахнуться -"уйди, не мешай" - оказалось не настолько просто. Все-таки, как оказалось, соображалка у Джоффри периодически срабатывала, только разделять рациональное и эмоциональное он не умел и не хотел - и получалось то, что получалось.
Это не умные мысли, а обычный страх ребёнка и труса.
@@Jack08F позвольте с вами не согласиться, в первом сезоне этот маньяк еще минимум раз демонстрировал признаки наличия мозга. Так, в разговоре с Серсеей о его планах на будущее в роли короля Джофри высказывал идеи связанные с централизацией власти, что для феодального периода власти, доминирующего в Вестеросе на тот момент, является новаторством, требующим для своего осмысления хотя бы чего-то в голове. Так что будь у сопляка с самого начала наставник типо Тайвина, возможно получился бы сильный и дальновидный монарх, а так имеем ,что имеем.
Тут используется популярный операторский трюк. Когда надо кого-то показать главнее, то он в кадре стоит выше. Вначале мы видим как Тайвин находится ниже, но потом когда инициатива переходит к нему его показывают над Джофри.
Это не операторский трюк, а психологический. Оператор всего лишь снимает то, что ему говорят снимать.
ты не гений случайно?
@@romzwint4121 это художественный приём в кино.
@@romzwint4121 лишь бы что-то ляпнуть и вставить свои 5 копеек. От того что трюк имеет психологическое воздействие, он не перестаёт быть операторским. Так что духота вообще не в тему. И оператор далеко не тот человек, который делает только то, что ему сказали. Может в школьных сценках это и так, но в большом кино оператор это не просто подвижный штатив, он также участвует в создании кино и вносит свою лепту в построении картины.
@@magmurstube дада узбагойся, тебе не пох, значит ты прав, свободен)
- Вас могут туда принести(и даже возможно слегка недышащим)
Глупо, это его внук.
@ОлегКурилов-р4ж глупо - это до рофла докапываться, Олежа.
@@deniskuznecov8278 возможно вы правы, только обьясните плиз, что такое рофл (шутка?), и почему его нельзя поправлять:)
Это кстати интересный момент. Вот ты вроде полновластный король, а рядом есть человек которого ты убрать не можешь, и при этом не можешь им управлять. И он фактически руководит страной, даже не смотря на то, что ты готов принять на себя обязанности.
из разряда мем-картинок про "девушку, которая тебе нравится и её окружения"
Джоффри вообще не полновластный король, вместо него правила либо мать либо дед, он не занимался гос.делами особо.
Как говорили про Россию XVIII века «правление в России есть самодержавие, ограниченное удавкой». Никогда и ни в какой стране то, что ты по документам "полновластный король" не являлось достаточным для правления без ограничений. В лучшем случае такой человек будет церемониальной фигурой на троне - "царить, но не править". В худшем - умрет от апоплексического удара табакеркой в висок.
На самом деле мог бы, просто у Джофри духу не было, то есть по факту если бы он ответил Тайвину что не его а самого Тайвина можно приказать принести в зал малого совета, или отчитать его что его не ставят в курс дела, или даже отдать прямой приказ отправить убийц к Дейнерис или еще что то. В нем нет духа, плюс он ребенок по сути, хоть ментально больной и жестокий
@@Илья-н2ь3л нельзя Тайвина просто убрать, на нём слишком много завязано. Трон держится исключительно на силе и авторите Ланистеров, и Тайвина. Как только Тайвина не стало, Тирелы убили короля. Представить такое при Тайвине было не возможно. Здесь не про дух, а про реальное положение вещей.
Тайвин Ланистер - это человек на которого следует равняться. В тяжелые моменты всегда ведет себя спокойно, рассудительно. А главное умеет говорить со всеми в нужном ему направлении.
Вспомните его разговор с Джейми или с вассалом, который хотел отдыха.
Только ни одного нормального ребенка в конечном итоге он не воспитал.
А они не воспитали своих детей
По мере необходимости 😂😂😂
Если бы Тайвин стал королем, то во всему Вестеросу было бы хорошо. Вообще несколько раз пересмотрел данный сериал и достойных правителя только два, по моему, которые и с армией и деньгами и мозгами - Олена Тирелл и Тайвин Ланнистер...
Человек прошляпил собственных детей у себя же под носом. Хотя все трое его изначально любили, им восхищались и готовы были на все, чтобы он их похвалил. А вы хотите ему доверить королевство. Да ему море дай-он его сожжет в конце.
@juliakheifets1012 умение жертвовать детьми, как раз черта правителей... Этому уйма примеров от Сталина до Рюриков. Дочь - жена Короля, Сын - один из лучших воинов в королевской гвардии и только один по природе неудачный, но умнейший человек. Самый богатый дом, с самой большой армией... Кто по вашему достойнее?
Ну я бы еще Станиса к списку добавил
@@liberalPatriotUAСтаниса тут же уберут, когда он на трон сядет
А вы заметили, что самых крутых актеров позвали на короткий по периоду рули? Эддард, Тайвин, Оберин
Тайвина на целых 4 сезона.
На короткие по периоду роли
Лютый дед
Это пила новая вышла? Реинкарнация?
Как там говорят, что страной управлять легко, ведь советников вокруг много. Вон эти советники как ловко королей с говном мешают и делают то, что им хочется по итогу :)
Я кста не совсем понял момент когда Тайвин сказал что корона не решает, типо если Джофри прикажет его казнить-то этого не сделают поэтому что у Тайвина армия, деньги и влияние? Но просто Джофри король, разве ему откажут? Можно разъяснительную бригаду пж?
Он никогда бы не приказал этого, он всю свою жизнь знал кто его дед и боится его, и правильно делает
Никто не выполнит этот приказ. В королевстве все боятся Тайвина, скорее Джоффри объявят чокнутым и низложат.
Если Джофри ляпнет что-то подобное, то исполнители сперва побегут к Тайвину и спросят как им быть)
Старк тоже приказал арестовать королеву и джофри и что? Хотя Старк был десницей и имел на руках документ.
Есть реальная власть, а есть формальная. Реальная власть не показывает свое лицо. О реальной власти народ ничего не знает и не должен знать. Формальная власть выступает перед людьми, торгует мордой и должна играть роль людей, которые "На одной волне с народом". И эти волны меняются, как и формальная власть. Это по сути - администраторы, которые следят за хозяйством. В наших реалиях они называются президентами, премьер министрами и так далее...
я вот логики не понимаю,зачем ставить какого то школьника на трон,если можно поставить взрослого и умного человека?
Ну и где здесь превосходство? Что предложил его отнести? Или что по ступенькам поднялся? Джоффри его как школьника отчитал
1:02
Бастард
он внук чистых кровей Ланистеров.
@@vyacheslavgudz2832плевать каких он кровей, он рожден ВНЕ БРАКА - это называется бастард!
Тут джоффри оказался прав, следовало что-то предпринять
Что😂 ? Оружие разве что разработать
@@Potniyfallujah Панцирь-М
Люблю таргариенов
Они тоже друг друга любили. Ни к чему хорошему это их не привело )))