רעיון נחמד רק לא הבנתי משהו,אתה מצפה שהמדינה תתחיל לשלם קצבת זקנה כמו שאמרת מגיל 50 ולא 67? כלומר 17 שנה לפני מה שבפועל היום מקבלים? אתה תכניס את המדינה לבור כלכלי , או שלא הבנתי נכון.
מעניין שהוא דיבר בחיות כיס באיזשהו פרק על זה שהביטוח לאומי ייכנס עוד כמה שנים לפשיטת רגל, ואז בשביל למנוע את זה צריך לדחות את גיל הפרישה, אז למה עכשיו הוא מציע להקדים?
זה בדיוק הקטע, זה לא קצבת זקנה, זה חסכון פנסיה כפוי שבתכלס יוצא סכומים מאוד נמוכים להפקדה בין אם זה ע"י המדינה או ע"י הבן אדם עצמו אבל הריביות שיווצרו לאורך זמן יאפשרו לכמעט כל אזרח במדינת ישראל להיות בגיל 50 עם קצבת פנסיה (קופה אישית שלו שלא קשורה למדינה) שתאפשר מחיה טובה בגיל זקנה, לעומת היום שהמון ולמעשה גם יותר ויותר אנשים, מוצאים את עצמם בגיל הפנסיה ללא קופת פנסיה מספקת שלא מאפשרת להם לחיות בצורה נוחה ולכן הם חייבים להמשיך לעבוד עד גיל 70 ואפילו יותר או להסתמך על הילדים אם יש.
הוא פשוט אומר שזה אפשרי בשיטה הזאת לפרוש בגיל 50, לא שזה אידיאלי. עכשיו תאר לך לאיזה פנסיה יפה יהיה אפשר להגיע עם עוד 17 שנה של ריבית דה ריבית עד גיל 67
התעלמת מהערך שיש לעבודה בפני עצמה. פנסיה זו לא תמיד תקופה זוהרת. בני אדם צריכים להיות עסוקים ויצרניים במידה זו או אחרת בשביל להיות בריאים פיזית ונפשית. הרבה אנשים שיצאו לפנסיה בגיל 50 יגיעו למצב מאוד גרוע של שיעמום, דיכאון וחוסר תנועה בגיל 80. הפיכת שוק העבודה לצעיר יותר היא הרחקה נוספת של זקנים מהחברה, וזו כבר קיימת לא מעט במצב הנוכחי.
שאול ותאגיד השידור, קודם כל אתם נפלאים. ושנית אנא שקלו לערוך כתבה העוסקת במס פחמן, ההשפעות הכלכליות וסביבתיות שעשויות להיות לו והגישה כלפיו בארץ ובעולם.
מצד אחד העלת טיעון שכמובן קל להתחבר אליו. אני פשוט ישר חושב על מקרי שוליים: מה קורה עם הורים שמביאים להם את הזכות לבחור מה לעשות עם החיסכון הזה ועקב צרות כלכליות הם בוחרים שלא להשקיע בתוכנית של שאול? האם זה נכון שהילד ייפגע מהתנהלות כלכלית כושלת של הוריו רק כי אין כפייה?
מה לגבי שחיקת המטבע/אינפלציה? קשה לומר אם עד שהילד של היום יגיע לגיל פרישה ה3300 האלה יספיקו. כמובן שלחסוך יותר מ0 זה תמיד יותר טוב, אבל זה לא מודל לפרישה
50 זה קצת מוקדם מדי לדעתי ועדיין צעיר, 55 או 60 זה לדעתי הגיל המצוין ליציאה לפנסיה גם מבחינה נפשית, אבל רעיון מצוין אהבתי, ובנוגע לבעיה שאמרת בסוף הסרטון יש מענקים אחרי צבא, אולי גם אפשר שחלק קטן מהמשכורת הצבאית יילך לחסכון שיהיה ניתן למשוך אותו רק אחרי הצבא, אבל זה פותר את הבעיה רק ל50% שעושים צבא בישראל אז זה עדיין בעייתי
אפשר להגיד שאני ממש נהנה מהתכנים של שאול אבל נקודה אחת שמפריע היא, שתמיד חושבים על לחסוך שקל ועוד שקל ולשרוד את החיים בשלום... ואנחנו שואלים איך מתעשרים, איך מקימים עסק, מה הפרוצדורה, איך מצליחים בענק.. גם בזה שאול אנחנו צריכים את המידע ואת הדרך שלך להסביר את הדברים...
מה עם אינפלציה? מי מבטיח שמשכורת שמתאימה להיום תתאים בעוד 50 שנה? מי שהבטיח שהגידול בריבית דריבית יהיה מספיק גדול ככה שהגידול ביוקר המחיה לא יהיה גדול מהגידול בחיסכון לפנסיה?
אם יש אינפלציה גבוהה יותר, התשואה של הפנסיה תהיה גבוהה יותר. זה קורה בגלל שכל הכסף העודף פשוט הולך לשוק המניות ומעלה אותו יותר ויותר גבוה. כמו מה שקורה עכשיו
היי שאול יש היגיון במה שאתה אומר אבל לפי דעתי החיסכון הזה נועד להגביר את ההון האזרחי במדינת ישראל משמע יותר אנשים מלומדים,כן אפשר להפריש בכפיה אבל זה לא חייב להיות על חשבון ה-100 שקלים שכבר מפרישים ללימודים כי לפי החישוב שלך אם במקום משכורת של מינימום אותו אדם יפריש 10,000 שקלים או יותר תלוי בקריירה של אותו תואר אז אנחנו עדיין מדברים על פגישה בגיל 50 אבל ברמת חיים אחרת לגמרי לא של 12,000 שקלים האלה של הרבה הרבה יותר
או שאולי, רק אולי, אפשר להוריד את המיסים, לבטל את הפנסיות ואת תשלומי הנוער האלה, ולתת לאנשים בעצמם לחסוך את הכסף הזה לצרכים עתידיים, במקום להביא את זה לממשלה שחצי מהכסף יגנוב, והחצי השני ישלם על חשבון של דור הבא. אבל זה כבר שלב לוגי קשה מידי, מסכים.
לא הבנתי כלום. 600 שח בשנה (50 שח בחודש) כפול 18 שנים בריבית של 5% נותן 16,879 שח בסוף התקופה, לא 30,000. ו-100 שח בחודש ל-18 שנה בריבית של 10% נותן 54,000 שח ולא 85,000. גם לא הבנתי את חישובי הפנסיה שעשית
חברות ניהול כספים בדרך כלל מתאחדות כפי שקרה לאחרונה עם פיניקס חברה לביטוח ואקסלנס יחד עם הלמן אלדובי. הכסף נשמר אבל צריך להשגיח אחת לחצי שנה לפחות שהכל מתנהל תקין
שאול אתה גאון! גם אני חשבתי על זה. לדעתי יש לבעיה הזאת פתרון: קצבת הילדים היא 150 ש"ח. אם כל ההורים ישקיעו את ה50 ש"ח שנותרו, אפילו נניח בתוכנית עם ה5% בשנה, אז לילד בגיל 18 יהיה סכום של 30,000 ש"ח. ואז הוא יוכל להשתמש בכסף הזה ללימודים וכו'. למרות שזה לא ממש מספיק 😂 (ופה נכנסת הצעת החוק שברירת המחדל תהיה סיכון גבוה בחיסכון לכל ילד לכולם, בשביל שזה יהיה 80k). מכאן גם מגיעה המסקנה שרצוי אף להוסיף על הקצבה הזאת. אם הממשלה תעשה חיסכון "כפוי" כזה לכל ילד, אז היא לא תצטרך לשלם בעתיד קצבת זקנה (כ-2000 ש"ח בחודש, למי יודע כמה זמן..) אלא רק קצבת ילדים מוגדלת בתוספת של נניח עוד 100-150 ש"ח. הקאץ׳? זה שנראה את היתרון המדהים הזה של הריבית דריבית רק בדור הבא, בעוד חמישים שנה. לדעתי זה שווה את זה ואני מוכנה שידלגו עליי, בשביל העתיד של הילדים שלי (ושיהיו בע"ה).
הצעה נחמדה אבל יש לי שני סייגים: 1) אני לא מספיק מבין בזה, אבל לענ"ד יש סיכוי לא רע שלהתחיל לשלם קצבאות זקנה בגיל 50 לאנשים בידיעה שגיל הפטירה של אנשים נהיה רק יותר ויותר גבוה עלול ליצור בעיה כלכלית קשה. 2) עם יוקר המחיה בישראל בן אדם אולי יצא לפנסיה בגיל 50, אבל לא תהיה לו דירה.
היי שאול. בראש ובראשונה אין עליך! רק לפי החשבון שעשיתי יהיו לך 85 א' אחרי 21 שנה ולא אחרי 18. מניח שזה משנה קצת את המספרים... בכולופן לך תהיה שר האוצר כבר!
כל כך הרבה דברים יכולים ללכת ממש תא טוב עם תוכנית כזאת יש כל כך הרבה פרטים שאצה מתעלם מהם כמו פרודוקטיביות חברתית כללית שנפגעת בצורה מאוד משמעותית ביגלל מהלך שכזה מה שיפגע בכלכלה ובצמיחה שלנו לאחר שאתה מוסיף כמות כזאת אדירה וללא סוף כמובן של אנשים לחלק מהאוכלוסיה שלא עובד יותר ורק מקבל אני חושב שאתה מנסה לחפש פתרונות מחוץ לקופסא שזה נהדר אבל לקדם רעיונות שגורמים לאנשים לחייך ולחשוב היי זה רעיון טוב בלי לחשוב על זה עד הסוף יכול להוביל את כולנו למקום ממש נוראי
2:31 ופה נכנס לתמונה, רגע איך נקרא לזה ממממ🤔. אוקיי אז ככה נקרא לזה תת חיסכון🥳 שזה אומר שיהיה חיסכון כפוי לפנסיה כמו ששאול שלנו אמר אבל מתחתיו יהיה חיסכון נוסף שבו נוכל לבחור עוד סוג שונה של מסלול חיסכון אבל הוא יפתח לך רק בגיל 18🤗
החישוב הזה, ממש ממש שגוי. אתה חייב לתקן את זה. אם אתה חוסך 50 שח בחודש עד גיל 18. בריבית של 5 אחוז בשנה ו- 0.4% לחודש אז יצטבר לך 17,106 שח בלבד. כעבור 32 שנה של ריבית 5% לשנה, יהיה חיסכון של רק 81,509 שח. בהנחה שתמשיך לחיות עד גיל 80 והריבית עדיין 0.4% לחודש, זה נותן לך פנסיה של 430 שח בחודש בלבד . תעבור על זה שוב.
תודה, חיפשתי תגובה שעוד מישהו שם לב. הפנסיה הסופית גדולה יותר ממה שכתבת כי אפשר גם להשתמש בכסף שחסכנו, ולא רק לחיות מהריבית, אבל בכל זאת זה מגדיל את הפנסיה לכאלף שקלים, לא מה ששאול אמר.
קצבת הזיקנה שהוספת במסלול הראשון, ניתנת רק בגיל 67...לא ככה? מה שאומר במסלול הראשון אני עדיין לא יכול לצאת לפנסיה בגיל 50. מקווה שהסברתי את עצמי נכון...ולא פיספסתי שם משהו.
למה לא להוסיף חינוך כלכלי למקצוע בבית ספר כדי שהילד ירצה להשקיע את הכסף הזה בעצמו במקום להשאיר אותו נעול בקרן פנסיה שתניב 7אחוז בשנה. חוץ מזה זה רעיון טוב שרק ממחיש כמה חשוב להסתכל בראייה לעתיד.
5 אחוז למשך שנים רבות זה לא כ"כ פשוט להשיג כל שכן 10 אחוז. וכדאי שתכתוב כמה בדיוק זה מוסיף לפנסיה ולא כמה זה יחד עם הפנסיה שנצברה בלי קשר, זה די מטעה את הציבור
רעיון מעניין. אנשים יוצאים מנקודת מבט, שהיא בבסיסה פסיכולוגית - "זה לא יכול לעבוד". לא, המתמטיקה לא משקרת, זה עובד ויעבוד. האם זה יכול להשתבש? בהחלט. זה לא שונה בשום צורה מהמצב כיום. גם כיום אדם יכול למצוא את עצמו בגיל 67 בלי פנסיה אמיתית שמאפשרת לחיות נורמלי, והוא נאלץ להשלים הכנסה. כך גם בתוכנית הזאת, תמיד יהיה מי שלא מספיק לו, ולמרבה הצער נפל בין הכסאות. ועדיין, זאת דרך טובה בהרבה להבטיח למי שרק רוצה ויכול, לצאת כבר בגיל 50, ולמי שלא, יכול לחכות. באופן מובהק, נקודות הכשל בתוכנית של שאול לא גדולות מהמצב כיום, בו נטיית יתר לתוכניות פנסיוניות שמרניות יובילו למצב שבו לא בטוח בכלל ממה יחיו פורשי 2060.
מר אמסטרדמסקי לא ממש הבנתי איך 30000 שח מיצרים פנסיה בגיל 50 של 3600 שח. אפשר מחשבון עם ערך עתידי ? איזה מקדם הכנסת ,? ערך עתידי של 30000 לעוד 30 שנה בריבית 5% יגיע ל 134,000 שח. איזה פנסיה בדיוק תייצר מזה ??
בסוף הוא אומר שאין לו פיתרון לילדים שצריכים 30 אלף שח בגיל 18. הפיתרון הוא די פשוט. שההורים יפרשו במקום 50 שח לחודש, שיפרישו 100 שח לחודש. 30 אלף לקסם שהאיש הזה תיאר 30 אלף לכיס של הילד
רעיון מעניין, אבל יש לי שתי בעיות איתו. הראשונה, לא תמיד פרישה לפנסיה היא חיובית. אדם בשיא כוחו רוצה להמשיך ולתרום לחברה ע"י המשך עבודתו. הרבה אנשים פורשים לפנסיה ומאבדים כיוון. אדרבה, למה לא להעלות את גיל הפרישה? למה שלא נחליט שגיל הפרישה יהיה 70% מתוחלת החיים הממוצעת? הבעיה השניה שלי היא עם המילה "כפוי". גם היום כל צעיר יכול לסגור חיסכון לתקופה ארוכה (למשל, לפנסיה) למה המדינה צריכה לקבוע לי מה לעשות עם הכסף שלי?! כל התערבות של המדינה מביאה בסוף לתוצאה פחות טובה. עדיף שהמדינה תתן לאזרחים שלה את החופש לבחור בעצמם
זה לא מגיע ל-30,000. ההורים שלי השקיעו (בריבית בטוחה אבל טובה) בשבילי בתוכנית הזאת, ובגיל 18 זה הצטבר ל-7,000 שקל, עם צבירה של שקלים בודדים בחודש. אין לי מושג לאיפה הולך הכסף הזה
אבל הבעייה היא שבחברות הביטוח אין מספיק כסף לשלם לפנסיונרים החיים אחרי-הפנסיה בין 20-30 שנה ואף יותר. אימי-עבדה אחרי-הפנסיה עד גיל 95 שנה ונפטרה בגיל 98 לערך אני-מכיר שכנה שיצאה לפנסיה כאחות קופת חולים בגיל 64-5 ונפטרה בגיל מאה!!! באופן צלול מאוד כלומר שכ40 שנה שולמה לה קיצבה ופנסיה זה מטורף.
מחשבה נחמדה. לא יקרה משתי סיבות עיקריות: 1. המדינה אין לה אינטרס להוציא את רוב העם ממירוץ העכברים 2. רוב המתעשרים היום רוצים רק שוק חופשי, ולא מוכנים לשמוע על התערבות ממשלתית בכלום, אז כפייה בכלל לא יהיו מוכנים לשמוע גם אם תביא את הרעיון הכי טוב בעולם
פופוליזם טהור, איך המדינה תשלם לכולם עוד 17 שנים לפחות של קצבת זקנה, ועוד על פחות מס הכנסה. וגם! מה אמורים לעשות אותם האנשים עם מחצית החיים שנותרה להם? להיות מובטלים?
מדהים. רעיון פשוט וגאוני. תעשה לנו טובה ותיכנס למשרד האוצר.. רק טוב יצא מזה
קצבת הזקנה במקרה זה תרד מכייון ואנשים 15 שנה לא ישלמו מס כמו עובדים אלא פנסיונרים, וגיל 60 זה כבר לא זקן בימינו
עוד תמריץ להפרטות מסיביות וקיצוץ תקנים במשרדים הממשלתיים
רעיון נחמד רק לא הבנתי משהו,אתה מצפה שהמדינה תתחיל לשלם קצבת זקנה כמו שאמרת מגיל 50 ולא 67? כלומר 17 שנה לפני מה שבפועל היום מקבלים? אתה תכניס את המדינה לבור כלכלי , או שלא הבנתי נכון.
מעניין שהוא דיבר בחיות כיס באיזשהו פרק על זה שהביטוח לאומי ייכנס עוד כמה שנים לפשיטת רגל, ואז בשביל למנוע את זה צריך לדחות את גיל הפרישה, אז למה עכשיו הוא מציע להקדים?
המדינה לא תצטרך לשלם קצבת זקנה אם יש לאדון קשיש פנסיה של 12,000 בחודש
זה בדיוק הקטע, זה לא קצבת זקנה, זה חסכון פנסיה כפוי שבתכלס יוצא סכומים מאוד נמוכים להפקדה בין אם זה ע"י המדינה או ע"י הבן אדם עצמו אבל הריביות שיווצרו לאורך זמן יאפשרו לכמעט כל אזרח במדינת ישראל להיות בגיל 50 עם קצבת פנסיה (קופה אישית שלו שלא קשורה למדינה) שתאפשר מחיה טובה בגיל זקנה, לעומת היום שהמון ולמעשה גם יותר ויותר אנשים, מוצאים את עצמם בגיל הפנסיה ללא קופת פנסיה מספקת שלא מאפשרת להם לחיות בצורה נוחה ולכן הם חייבים להמשיך לעבוד עד גיל 70 ואפילו יותר או להסתמך על הילדים אם יש.
הוא פשוט אומר שזה אפשרי בשיטה הזאת לפרוש בגיל 50, לא שזה אידיאלי. עכשיו תאר לך לאיזה פנסיה יפה יהיה אפשר להגיע עם עוד 17 שנה של ריבית דה ריבית עד גיל 67
אתה חוסך לעצמך את הכסף לא המדינה🤦♂🤦♂
שאול יתותח אין עליך ותמשיך לעשות חיל ולהראות למדינה שאפשר גם אחרת, תודה רבה לך על התובנה
אתה יוצא מנקודת הנחה שהמדינה תשלם קצבת זקנה מגיל 50. היא תפשוט רגל במקרה כזה. איזה אינטרס יש לה לעשות את זה?
התעלמת מהערך שיש לעבודה בפני עצמה. פנסיה זו לא תמיד תקופה זוהרת. בני אדם צריכים להיות עסוקים ויצרניים במידה זו או אחרת בשביל להיות בריאים פיזית ונפשית. הרבה אנשים שיצאו לפנסיה בגיל 50 יגיעו למצב מאוד גרוע של שיעמום, דיכאון וחוסר תנועה בגיל 80. הפיכת שוק העבודה לצעיר יותר היא הרחקה נוספת של זקנים מהחברה, וזו כבר קיימת לא מעט במצב הנוכחי.
אז אפשר לשכלל את הרעיון - שאפשר בגיל חמישים אם רוצים להמשיך לעבוד ולחסוך עוד ועוד עד שרוצים לפרוש עם עוד יותר כסף...
שאול ותאגיד השידור, קודם כל אתם נפלאים. ושנית אנא שקלו לערוך כתבה העוסקת במס פחמן, ההשפעות הכלכליות וסביבתיות שעשויות להיות לו והגישה כלפיו בארץ ובעולם.
גאונות אין דבר אחר
אני נגד כפייה - שכל אחד יעשה מה שטוב לו.
בכל מקרה, אנחנו לא קובעים מדיניות ולכן עדיף להשקיע את המאמצים בהסברה ודוגמא אישית.
מצד אחד העלת טיעון שכמובן קל להתחבר אליו. אני פשוט ישר חושב על מקרי שוליים: מה קורה עם הורים שמביאים להם את הזכות לבחור מה לעשות עם החיסכון הזה ועקב צרות כלכליות הם בוחרים שלא להשקיע בתוכנית של שאול? האם זה נכון שהילד ייפגע מהתנהלות כלכלית כושלת של הוריו רק כי אין כפייה?
לפי הבתי קפה בארץ גיל הפרישה בסביבות ה30 חחח
כולם מובטלים או "פרילאנסרים" שעושים בקושי 100 שקל ליום... תרגיע
מה לגבי שחיקת המטבע/אינפלציה? קשה לומר אם עד שהילד של היום יגיע לגיל פרישה ה3300 האלה יספיקו. כמובן שלחסוך יותר מ0 זה תמיד יותר טוב, אבל זה לא מודל לפרישה
לא כללת בחישוב את האינפלציה
מה הסיכוי שתשכנעו את שאול לעשות סרטון ארוך יותר שבו הוא מראה את החישוב יותר בפירוט? לא ברור איך הוא הגיע מסכום יחיד לסכום חודשי
אני אוהב אותך מאוד אתה נותן לי מידע שאני יכול להשתמש בו בעתיד
שאול הכסף נשחק עם השנים בגלל האינפלציה
ואלף שקל של היום זה לא אלף שקל לפני 40 שנה או אלף שקל של בעוד 40 שנה
לא רלוונטי, ה5% תשואה נחשב לרווח סביר בהשקעה סולידית אחרי ניקוי אינפלציה
רעיון מעולה אני בעד!
גאון.
תוסיף לזה חינוך כלכלי שמתחיל מבית ספר והנה אנחנו במקום אחר
תותח על....👏👏👏
50 זה קצת מוקדם מדי לדעתי ועדיין צעיר, 55 או 60 זה לדעתי הגיל המצוין ליציאה לפנסיה גם מבחינה נפשית, אבל רעיון מצוין אהבתי, ובנוגע לבעיה שאמרת בסוף הסרטון יש מענקים אחרי צבא, אולי גם אפשר שחלק קטן מהמשכורת הצבאית יילך לחסכון שיהיה ניתן למשוך אותו רק אחרי הצבא, אבל זה פותר את הבעיה רק ל50% שעושים צבא בישראל אז זה עדיין בעייתי
כן, עוֹד כפייה, למה לא. וגם, מה עם האינפלציה?
סרטון מצויין. כפי שהגיב אחד המגיבים האחרים - ככל הנראה 85000 הם למעשה 58000.
אפשר להגיד שאני ממש נהנה מהתכנים של שאול אבל נקודה אחת שמפריע היא, שתמיד חושבים על לחסוך שקל ועוד שקל ולשרוד את החיים בשלום... ואנחנו שואלים איך מתעשרים, איך מקימים עסק, מה הפרוצדורה, איך מצליחים בענק.. גם בזה שאול אנחנו צריכים את המידע ואת הדרך שלך להסביר את הדברים...
התוכנית חיסכון לכל ילד יכולה להציל ילדים בסיכון שתיהיה להם כרית כלכלית בתחילת החיים..יותר חשוב בעניי מפנסיה.
זה נתח קטן יחסית מהאוכלוסייה, והוא אמר בעצמו שאין לו פתרון לזה, אבל לא מסתכלים פה על נוער השוליים במשוואה הזאת אלה על רוב האוכלוסייה הנורמטיבית
מה עם אינפלציה? מי מבטיח שמשכורת שמתאימה להיום תתאים בעוד 50 שנה? מי שהבטיח שהגידול בריבית דריבית יהיה מספיק גדול ככה שהגידול ביוקר המחיה לא יהיה גדול מהגידול בחיסכון לפנסיה?
אם יש אינפלציה גבוהה יותר, התשואה של הפנסיה תהיה גבוהה יותר. זה קורה בגלל שכל הכסף העודף פשוט הולך לשוק המניות ומעלה אותו יותר ויותר גבוה. כמו מה שקורה עכשיו
למה המדינה צריכה להיות קשורה לזה? קוראים לזה לחסוך, זה עובד גם בלי כפיה.
רעיון גאוני
רַבּוֹתַי לִמְּדוּנִי שֶׁהוּא זַן וּמְפַרְנֵס לְכָל אַל תִּדְאַג בְּיוֹם הַמָּחָר עַל הַמָּמוֹן. תִּדְאַג אִם תְּחַיֶּה מָחָר כִּי מִי שֶׁנּוֹתֵן חַיִּים נוֹתֵן מָמוֹן.
שמע שאתה פשוט גבר
*גאון*
רעיון. מטורף
פתרון פשוט
הלוואה בתנאים טובים על חשבון הכסף שבקופה.
היי שאול יש היגיון במה שאתה אומר אבל לפי דעתי החיסכון הזה נועד להגביר את ההון האזרחי במדינת ישראל משמע יותר אנשים מלומדים,כן אפשר להפריש בכפיה אבל זה לא חייב להיות על חשבון ה-100 שקלים שכבר מפרישים ללימודים כי לפי החישוב שלך אם במקום משכורת של מינימום אותו אדם יפריש 10,000 שקלים או יותר תלוי בקריירה של אותו תואר אז אנחנו עדיין מדברים על פגישה בגיל 50 אבל ברמת חיים אחרת לגמרי לא של 12,000 שקלים האלה של הרבה הרבה יותר
או שאולי, רק אולי, אפשר להוריד את המיסים, לבטל את הפנסיות ואת תשלומי הנוער האלה, ולתת לאנשים בעצמם לחסוך את הכסף הזה לצרכים עתידיים, במקום להביא את זה לממשלה שחצי מהכסף יגנוב, והחצי השני ישלם על חשבון של דור הבא. אבל זה כבר שלב לוגי קשה מידי, מסכים.
וואלה רעיון חמוד
אדיר
שאול אתה גאון
יש עוד הרבה כוכביות. כמו לדוגמה האינפלציה.
לא רלוונטי, ה5% תשואה נחשב לרווח סביר בהשקעה סולידית אחרי ניקוי אינפלציה
לא הבנתי כלום. 600 שח בשנה (50 שח בחודש) כפול 18 שנים בריבית של 5% נותן 16,879 שח בסוף התקופה, לא 30,000. ו-100 שח בחודש ל-18 שנה בריבית של 10% נותן 54,000 שח ולא 85,000.
גם לא הבנתי את חישובי הפנסיה שעשית
ואיך לוקחים בחשבון את האינפלציה? או שריבית 5% זה ריאלי? אם כן זה ממש לא "בסיכון נמוך"
@שאול לבעיה שהצגת בסוף יש פתרון מאד פשוט. המדינה תלווה לצעיר/ה 50% מהסכום שחסכו לו עד הנקודה ההיא - ללא ריבית ובפריסה ל 7 שנים.
זה הרעיון הכי נוראי ביקום!!! הלוואה זה הלוואה, צריך להחזיר אותה
@@orenong נו ו??? כולם חיים בהלוואות לא הבנצי את הבעיה. גם הטייקונים מלווים כסף מהבנק. הבנק הוא החבר הכי טוב שלך ובלעדיו לא תתקדם לאף מקום
או שיתנו לו הלוואה על חשבון הקרן כמו שיש היום עם קרנות השתלמות
איך אפשר לסמוך על בית ההשקעות למשך 40 שנה? האם לא יפשטו רגל? האם לא נספוג הפסדים מהם? מי ערב שכספנו יחזור אלינו? הרי משתנים החוקים במשך השנים
שאלה יפה
חברות ניהול כספים בדרך כלל מתאחדות כפי שקרה לאחרונה עם פיניקס חברה לביטוח ואקסלנס יחד עם הלמן אלדובי.
הכסף נשמר אבל צריך להשגיח אחת לחצי שנה לפחות שהכל מתנהל תקין
כמה פשוט ככה גאוני
אתם יכולים לפרסם את החישובים שעשית? הוא איך הוא עשה אותם?
@כאן ב 1.52 החישוב מתבסס על יותר בכיון של 13%.... לא באמת רלוונטי סתם להעיר את תשומת לבכם😀
רעיון מצוין, אבל האם קצבה בגובה הזה בעוד 18 שנה תהיה רלוונטית? או שמא לא תספיק לכלום?
אכן, החישוב סנדלרים, עדיף להשתמש במחשבוני השקעה
לפי בדיקה שעשיתי זה יוצא כ17.4 א
שאול אתה גאון!
גם אני חשבתי על זה.
לדעתי יש לבעיה הזאת פתרון: קצבת הילדים היא 150 ש"ח. אם כל ההורים ישקיעו את ה50 ש"ח שנותרו, אפילו נניח בתוכנית עם ה5% בשנה, אז לילד בגיל 18 יהיה סכום של 30,000 ש"ח. ואז הוא יוכל להשתמש בכסף הזה ללימודים וכו'. למרות שזה לא ממש מספיק 😂 (ופה נכנסת הצעת החוק שברירת המחדל תהיה סיכון גבוה בחיסכון לכל ילד לכולם, בשביל שזה יהיה 80k).
מכאן גם מגיעה המסקנה שרצוי אף להוסיף על הקצבה הזאת. אם הממשלה תעשה חיסכון "כפוי" כזה לכל ילד, אז היא לא תצטרך לשלם בעתיד קצבת זקנה (כ-2000 ש"ח בחודש, למי יודע כמה זמן..) אלא רק קצבת ילדים מוגדלת בתוספת של נניח עוד 100-150 ש"ח.
הקאץ׳? זה שנראה את היתרון המדהים הזה של הריבית דריבית רק בדור הבא, בעוד חמישים שנה.
לדעתי זה שווה את זה ואני מוכנה שידלגו עליי, בשביל העתיד של הילדים שלי (ושיהיו בע"ה).
אחלה תוכנית לקריסה כלכלית של מדינת ישראל
לא הבנתי הכסף הזה שייך לילדים אז למה אנחנו ההורים צריכים לגעת להם בזה כל המחשבה היתה שזה שייך להם לא?
אמסטרדמסקי לראשות שר האוצר!
רעיון מעולה וחבל שלא מיישמים
גאון!
אני מת אליך 😘😘😘
לא התחשבת באינפלציה, ובנוסף בתוחלת החיים הממוצעת ההולכת ועולה. איך קרן הפנסיה אמורה להתקיים לכ-50 שנים?
בנתיים אני רואה 15 אחוז מבני 67 עד 80 ממשיכים לעבוד כדי לקנות אוכל ותרופות!
״חיסכון פנסיוני לילד״
הצעה נחמדה אבל יש לי שני סייגים:
1) אני לא מספיק מבין בזה, אבל לענ"ד יש סיכוי לא רע שלהתחיל לשלם קצבאות זקנה בגיל 50 לאנשים בידיעה שגיל הפטירה של אנשים נהיה רק יותר ויותר גבוה עלול ליצור בעיה כלכלית קשה.
2) עם יוקר המחיה בישראל בן אדם אולי יצא לפנסיה בגיל 50, אבל לא תהיה לו דירה.
יש פתרון גם לזה 02:22 מענק שחרור מהצבא יותר גבוה.
היי שאול. בראש ובראשונה אין עליך! רק לפי החשבון שעשיתי יהיו לך 85 א' אחרי 21 שנה ולא אחרי 18. מניח שזה משנה קצת את המספרים... בכולופן לך תהיה שר האוצר כבר!
אפשר לעשות שיהיה אפשר למשוך את הכסף רק ל x מטרות כמו הפיקדון שמקבל כל חייל לדוגמא
ותוסיף גם שאלה שעושים שירות צבאי מקבלים בהתאם מענק לתוך אותו חסכון
מדהים!! המדינה תאמץ את הקונספט הזה?!
כל כך הרבה דברים יכולים ללכת ממש תא טוב עם תוכנית כזאת יש כל כך הרבה פרטים שאצה מתעלם מהם כמו פרודוקטיביות חברתית כללית שנפגעת בצורה מאוד משמעותית ביגלל מהלך שכזה מה שיפגע בכלכלה ובצמיחה שלנו לאחר שאתה מוסיף כמות כזאת אדירה וללא סוף כמובן של אנשים לחלק מהאוכלוסיה שלא עובד יותר ורק מקבל
אני חושב שאתה מנסה לחפש פתרונות מחוץ לקופסא שזה נהדר אבל לקדם רעיונות שגורמים לאנשים לחייך ולחשוב היי זה רעיון טוב בלי לחשוב על זה עד הסוף יכול להוביל את כולנו למקום ממש נוראי
אבל מאיפה תביא קצבאות זקנה לכל האנשים האלה בגיל 50-67?
2:31 ופה נכנס לתמונה, רגע איך נקרא לזה ממממ🤔. אוקיי אז ככה נקרא לזה תת חיסכון🥳 שזה אומר שיהיה חיסכון כפוי לפנסיה כמו ששאול שלנו אמר אבל מתחתיו יהיה חיסכון נוסף שבו נוכל לבחור עוד סוג שונה של מסלול חיסכון אבל הוא יפתח לך רק בגיל 18🤗
האם הילד ממשיך לחסוך גם אחרי גיל 18?
החישוב הזה, ממש ממש שגוי. אתה חייב לתקן את זה.
אם אתה חוסך 50 שח בחודש עד גיל 18. בריבית של 5 אחוז בשנה ו- 0.4% לחודש אז יצטבר לך 17,106 שח בלבד.
כעבור 32 שנה של ריבית 5% לשנה, יהיה חיסכון של רק 81,509 שח.
בהנחה שתמשיך לחיות עד גיל 80 והריבית עדיין 0.4% לחודש, זה נותן לך פנסיה של 430 שח בחודש בלבד .
תעבור על זה שוב.
תודה, חיפשתי תגובה שעוד מישהו שם לב. הפנסיה הסופית גדולה יותר ממה שכתבת כי אפשר גם להשתמש בכסף שחסכנו, ולא רק לחיות מהריבית, אבל בכל זאת זה מגדיל את הפנסיה לכאלף שקלים, לא מה ששאול אמר.
אתה מלך אני הולך לעשות את זה
תוחלת חיים תנשק ל100,מה אנשים יעשו עם עצמם 50 שנים?
אולי באמת לעשות 100 שקל כל חודש, חצי כפוי לפנסיה, חצי שמור לגיל 18, ככה יש לו שם כמה עשרות אלפים + הוא יוצא לפנסיה בגיל 50 עם 5,200 בחודש...
קצבת הזיקנה שהוספת במסלול הראשון, ניתנת רק בגיל 67...לא ככה?
מה שאומר במסלול הראשון אני עדיין לא יכול לצאת לפנסיה בגיל 50.
מקווה שהסברתי את עצמי נכון...ולא פיספסתי שם משהו.
הצמדה למדד שכחנו
למה לא להוסיף חינוך כלכלי למקצוע בבית ספר כדי שהילד ירצה להשקיע את הכסף הזה בעצמו במקום להשאיר אותו נעול בקרן פנסיה שתניב 7אחוז בשנה.
חוץ מזה זה רעיון טוב שרק ממחיש כמה חשוב להסתכל בראייה לעתיד.
מקבלים קצבת זקנה בגיל 50?
אתה פשוט גאון
קשקשן*
ומה עם אינפלציה?
5 אחוז למשך שנים רבות זה לא כ"כ פשוט להשיג כל שכן 10 אחוז.
וכדאי שתכתוב כמה בדיוק זה מוסיף לפנסיה ולא כמה זה יחד עם הפנסיה שנצברה בלי קשר, זה די מטעה את הציבור
בדיוק. הפנסיה רק מ 30,000 אולי 600 שקל. התוספת.
וואו.
מדהים
❤
הבעיה הכי גדולה פה , זה חברות הביטוח , לא משתלם להם שתשאר בחיים !
רעיון מזעזע. כי שכחתי את פיחות השקל עד שנת 2080. 5300 שקל יהיה שווה פי 10 פחות ממה שהוא שווה היום.
עוד 50 שנה 12,500 יספיקו לך לשבוע קניות במכולת
כבר עדיף לשים על מדד ה SPY כל חודש
😀מאשר מה שמציעים הקרנות האחרות
בדוגמא שניה אנחנו עדיין מניחים שהם מקבלים שכר מינימום ? לא נשמע הגיוני אם כן
רעיון מעניין. אנשים יוצאים מנקודת מבט, שהיא בבסיסה פסיכולוגית -
"זה לא יכול לעבוד". לא, המתמטיקה לא משקרת, זה עובד ויעבוד.
האם זה יכול להשתבש? בהחלט. זה לא שונה בשום צורה מהמצב כיום. גם כיום אדם יכול למצוא את עצמו בגיל 67 בלי פנסיה אמיתית שמאפשרת לחיות נורמלי, והוא נאלץ להשלים הכנסה.
כך גם בתוכנית הזאת, תמיד יהיה מי שלא מספיק לו, ולמרבה הצער נפל בין הכסאות.
ועדיין, זאת דרך טובה בהרבה להבטיח למי שרק רוצה ויכול, לצאת כבר בגיל 50, ולמי שלא, יכול לחכות.
באופן מובהק, נקודות הכשל בתוכנית של שאול לא גדולות מהמצב כיום, בו נטיית יתר לתוכניות פנסיוניות שמרניות יובילו למצב שבו לא בטוח בכלל ממה יחיו פורשי 2060.
הבעיה בחישוב שלך שאתה מצפה שהמדינה תתחיל לממן קצבת זקנה מגיל 50
מר אמסטרדמסקי לא ממש הבנתי איך 30000 שח מיצרים פנסיה בגיל 50 של 3600 שח. אפשר מחשבון עם ערך עתידי ? איזה מקדם הכנסת ,? ערך עתידי של 30000 לעוד 30 שנה בריבית 5% יגיע ל 134,000 שח. איזה פנסיה בדיוק תייצר מזה ??
ואוו גאונות,
בסוף הוא אומר שאין לו פיתרון לילדים שצריכים 30 אלף שח בגיל 18.
הפיתרון הוא די פשוט.
שההורים יפרשו במקום 50 שח לחודש, שיפרישו 100 שח לחודש.
30 אלף לקסם שהאיש הזה תיאר
30 אלף לכיס של הילד
שכחת שקיצבת הזיקנה מקבלים רק בגיל פרישה ולא בגיל 50
רעיון מעניין,
אבל יש לי שתי בעיות איתו.
הראשונה, לא תמיד פרישה לפנסיה היא חיובית. אדם בשיא כוחו רוצה להמשיך ולתרום לחברה ע"י המשך עבודתו. הרבה אנשים פורשים לפנסיה ומאבדים כיוון.
אדרבה, למה לא להעלות את גיל הפרישה?
למה שלא נחליט שגיל הפרישה יהיה 70% מתוחלת החיים הממוצעת?
הבעיה השניה שלי היא עם המילה "כפוי".
גם היום כל צעיר יכול לסגור חיסכון לתקופה ארוכה (למשל, לפנסיה) למה המדינה צריכה לקבוע לי מה לעשות עם הכסף שלי?!
כל התערבות של המדינה מביאה בסוף לתוצאה פחות טובה. עדיף שהמדינה תתן לאזרחים שלה את החופש לבחור בעצמם
זה לא מגיע ל-30,000. ההורים שלי השקיעו (בריבית בטוחה אבל טובה) בשבילי בתוכנית הזאת, ובגיל 18 זה הצטבר ל-7,000 שקל, עם צבירה של שקלים בודדים בחודש. אין לי מושג לאיפה הולך הכסף הזה
לצערי המערכת שלנו לא בנויה לזה שלכולם יהיה כסף
למה שלא יעשו את זה יותר פשוט בזמן הצבא לחסוך לנו את הכסף הזה ואז לקבל סכום שנשאר עד לפנסיה
אבל הבעייה היא שבחברות הביטוח אין מספיק כסף לשלם לפנסיונרים החיים אחרי-הפנסיה בין 20-30 שנה ואף יותר. אימי-עבדה אחרי-הפנסיה עד גיל 95 שנה ונפטרה בגיל 98 לערך אני-מכיר שכנה שיצאה לפנסיה כאחות קופת חולים בגיל 64-5 ונפטרה בגיל מאה!!! באופן צלול מאוד כלומר שכ40 שנה שולמה לה קיצבה ופנסיה זה מטורף.
הנה גם שאול התחיל עם הסקאמים… סתם, אחלה תוכן
מחשבה נחמדה. לא יקרה משתי סיבות עיקריות:
1. המדינה אין לה אינטרס להוציא את רוב העם ממירוץ העכברים
2. רוב המתעשרים היום רוצים רק שוק חופשי, ולא מוכנים לשמוע על התערבות ממשלתית בכלום, אז כפייה בכלל לא יהיו מוכנים לשמוע גם אם תביא את הרעיון הכי טוב בעולם
מי נותן לך חמש אחוז בשנה?
פופוליזם טהור, איך המדינה תשלם לכולם עוד 17 שנים לפחות של קצבת זקנה, ועוד על פחות מס הכנסה. וגם! מה אמורים לעשות אותם האנשים עם מחצית החיים שנותרה להם? להיות מובטלים?
דמגוגי. אין מסלולים שנותנים 10% לשנה באופן קבוע וגם לא 5%.
לחישוב ריאלי צריך להניח 3% לשנה.