Zawór bezpieczeństwa i naczynie przeponowe w układzie zamkniętym c o
Вставка
- Опубліковано 21 жов 2024
- Zawory bezpieczeństwa służą do zabezpieczenia układu zamknietego centralnego ogrzewania przed nadmiernym wzrostem ciśnienia w instalacji. Naczynie przeponowe pełni kluczową funkcję w zabezpieczeniu instalacji grzewczej, solarnej, chłodniczej oraz wody użytkowej. Ze względu na to, że woda podlega rozszerzalności cieplnej, każda instalacja musi mieć zbiornik, który przejmuje nadmiar wody.
W filmiku przedstawiam jak dobierać zawór bezpieczeństwa i naczynie przeponowe. Opisuje przyczyny cieknięcia wody z zaworu bezpieczeństwa. wskazuje miejsca prawidłowego montażu grupy bezpieczeństwa wraz z zaworem, a także miejsce przyłącza zbiornika przeponowego. przedstawiam sposób podłączenia naczynia przeponowego a także nabicia ciśnienia przepony w zbiorniku.
Zapraszam na odcinek.
Witam,
Wszystko świetnie wytłumaczone :)
Mógłbyś jeden film w całości poświęcić schematowi Twojej kotłowni (od pieca, przez bufor, zasobnik CWU, wyjście na podłogówkę/grzejniki i z powrotem do bufora i pieca)?
Po sezonie grzewczym chcę do obecnego kotła zasypowego dokupić bufor i przerobić obecną kotłownię na podobną do Twojej. Myślę, że taki film byłby dla wielu osób bardzo pomocny.
Dziękuję i pozdrawiam!
Na pewno będzie o tym filmik
Witam Korekta co do pojemności rury typu Pex (podłogówki). Objętość 1 mb rury 16 to: 3,14 x 0,006 do kwadratu x 1 = 0,00011304 m3. Czyli 1 km rury to 0,11 m3 (110 litrów), to 100 m rury to 11 litrów. Czyli 7 x 11 = 77 litrów. Film ciekawy, wynik praktyki. Pozdrawiam Ps. Czeka mnie montaż Atmosa w układzie zamknietym z buforem 1000 litrów.
Witam. W mb rury 16mm pex jest 0.113l wody , więc jeśli masz ok 700mb to daje to ok 80l wody w calej podłogówce. Pozdrawiam
Po pierwsze nic nie robimy metodą prób i błędów jeżeli chodzi o zbiornik przeponowy. Ciśnienie powietrza na zbiorniku powinno być ustawione:
na każdy metr od najwyższego grzejnika do zbiornika powinna się dać 0,1bar. Czyli jak masz 5m do najwyższego grzejnika ciśnienie ustawiasz na 0,5 bara. Potem ciśnienie wody na zimnej instalacji ustawiasz na 0,1 bara wyżej jak powietrze w zbiorniku przeponowym. Jak tak zrobisz to w twoim układzie ciśnienia będą skakać od 0,6 do 0,8. przy 80st na buforze. Masz 900l w instalacji i do zbiornika wpadnie ci ze 30l wody. Czyli ciśnienie skoczy ci o ok 30% zaledwie
Przyczyna jest prosta. Czym więcej powietrza w zbiorniku tym szybciej rośnie ciśnienie wraz z zapełnianiem zbiornika przeponowego. Ja u siebie mam 1100l w układzie i zbiornik 80l. Jak temp skacze mi do 90stC na buforze to zwiększa mi się pojemność układu o niecałe 40l (woda przy delcie 100stC rozszerza się o 4%). Mam zbiornik przeponowy 80l. Jak wpadnie mi tam 40l wody do ciśnienie rośnie o 100%( z 80l powietrza robi się 40l) i z 0,6 robi mi się 1,2.
Co by się stało jakbym miał 1bar na zimnym na zbiorniku? Oczywiście ciśnienie również wzrosło by o 100% i skakało by z 1bara do 2 barów.
Zawsze ci ta woda się rozszerzy o tyle samo litrów jak nagrzejesz bufor. Czyli do zbiornika przeponowego również wpłynie Ci taka sama ilość wody. I teraz od ustawienia ciśnienia wstępnego zależy jak będą skakały ciśnienia. Dlatego jak ty masz 1,1bara to Ci do 1,5 bara dochodzi na ciepłym. Obniż ciśnienie do 0,5 bara jak masz porterówkę, ciśnienie wody w instalacji ustawa na 0,6bara, a zobaczysz że ciśnienie nie skoczy ci wyżej jak 0,8bara na rozgrzanym buforze.
Zbiornik warto też instalować wysoko, dzięki temu zawsze można zejść trochę z ciśnienia wstępnego. Dzięki temu będą mniejsze skoki ciśnień.
Możesz zrobić o tym filmik jak to się powinno ustawiać bo nawet starzy hydraulicy tego nie wiedzą. Kupują zbiornik i montują z ciśnieniem 1,5 wszystkim jak leci
Minimalne ciśnienie dla instalacji ciśnieniowej to 1bar /choćby się paliło/ Dlaczego tyle ... a no dlatego że Pompa obiegowa nigdy nie pracuje na ssaniu a jeżeli pracuje to na wirniku występuje efekt kawitacji /spadek ciśnienia/ a to powoduje wrzenie wody w niskiej temperaturze /na Ewereście gotuje się wodę w 80oC/ a to sprawia że instalacja jest zapowietrzona i pompa jest po roku do wyrzucenia... i instalacja jest super głośna ...
@@krzysztofk7948 Bzdura jakaś. Pompka pracuje u mnie chyba od 17 lat. Ciśnienie 0,6-0,8
witam widze ze pan dobrze ogarnia temat mam swierzą instalacje bufor 800l z wezownicą cwu ,grzalka 9kw na dole zbiornika, kominek z plaszczem 40l i podlogowka 100m2 parter i 100m2 pietro (okolo 200l calosc ) kotlownia na dole .Zbiornik przeponowy 100l .Jakie ustawic cisnienie na przeponwym i jakie w instalacji ?Bo teraz mam 1,7 na przeponowym i 0,8 w instalacji i przy naladowaniu zbiornika zaledwie do 50st C wzrasta do cisnienie do 1,8 .Jak to poustawiac ?bo zamierzam grzac do 90stC
@@arczik8526 1,7 na przeponowym to zdecydowanie za dużo. Tyle to powinno być jakbyś miał 15m wysoki budynek. 1200l wody i 100l przeponowy to jest ok. Tylko ciśnienie bym zmniejszył na przeponowym do 0,7 a na instalacji ustawiłbym trochę wyżej tak o 0,1-0,2 bara więcej żeby zrobić zapas na ewentualne ubytki wody z instalacji.
Woda rozpręża się o 4% przy delcie 100stC. W takie sytuacji z 20st do 90stC rozszerzy się o jakieś 35l. I jak te 35l znajdzie się w zbiorniku przeponowym to zmniejszy jego objętość o 1/3 i ciśnienie skoczy o ok 30 kilka% i z 1,7 wskoczy na 2,7. Jak zmniejszysz do 0,7 również wzrośnie o 30% tylko tym razem z 0,7 na 1bar. Ciśnienie w przeponowym powinno być trochę większe jak ciśnienie które wywołuje wysokość słupa wody. A to jest 1bar na każde 10m instalacji. A w instalacji powinno być trochę większe jak w zbiorniku przeponowym.
Wcale się nie dziwie że tak szybko Ci skacze teraz ciśnienie. Tobie zupełnie nie pracuje zbiornik przeponowy dopóki ciśnienie w instalacji nie podskoczy wyżej jak ciśnienie w zbiorniku przeponowym.
Mam pytanko bo widze ze kolega jest specjalistą w dziedzinie. Troche mi sie ta teoria nie zgadza jak u mnie mam uklad zamknięty z dwoma piecami, gazowym i ogolnego spalania, oba piece co oraz do grzania wody. Hydraulik mi mowil ze najlepsze cisnienie dla pieca gazowego na zimno to okolo 1.5-2 . Jesli mialbym powiedzmy 0.8 w ukladzie to na piecu 0.5 i juz bedzie sie swiecic czerwona lampka i piec nie będzie dzialac...
Przewód jest elektryczny, w podłogówce są rury, wystarczy wzór na objętość walca , by sobie obliczyć ile w nich wody jest . Mnie Zastanawia kilka rzeczy natomiast, jak doszedłeś do 2,5 barów skoro zawór bezpieczeństwa masz 1,5 bar ? Czy ten bufor jest tylko na ogrzewanie ? Jeśli tak, to jaka temperatura grzejesz podłogówkę ? Masz jeszcze grzejniki ? Jezeli chodzi o dobór naczynia przeponowego, może warto skorzystać z darmowej aplikacji reflex pro, choć myśle ze za małe jednak nie kupiłeś
Czy do obliczeń naczynia przeponowego dodaje się bufor c.w.u, czy tylko c.o wraz z pojemnościa pieca i układu?
Bierze się pod uwagę cały zład wody kotłowej, gdziekolwiek i w czymkolwiek ona krąży. Zazwyczaj: pojemność rur, grzejniki w tym podłogówka bo to też grzejnik, kocioł, bufor, jeśli grzeje też bojler to też (nie bierze się pod uwagę pojemności wody użytkowej a pojemność płaszcza wodnego lub wężownicy która tę wodę użytkową grzeje). Woda użytkowa to inny układ, bojler łączy dwa układy. Podobnie może być z buforem jeśli ma wężownice
Mówisz, że ciśnienie skoczyło Ci do 2,5 bara - zatem zawór bezpieczeństwa w Twoim układzie wynosi co najmniej 3 bary. W innym przypadku miałbyś zalaną kotłownię. Popraw mnie jeśli się mylę. Układy bezpieczeństwa są sprzedawane z zaworami(oczywiście obrazowanym typem) 3 bary. Nieprawdaż?
Tak zamieniłem na 1.5 po wykonaniu instalacji
dlaczego liczysz pojemność bufora 700l czy tam nie ma wymiennika ?
Niema jest bez wymiennika
Witam czy ta instalacja zadziała z kominkiem z płaszczem wodnym
Mimo wszystko lepiej na powrocie bo nie należy grzać naczynia i przepony, jeszcze wysokim parametrem z kotła. Tak jak powiedziałeś chodzi o ciśnienie w układzie i dlatego lepiej zamontować grupę bezpieczeństwa na powrocie.
Dokładnie, po za tym jeden zawór bezpieczeństwa to za mało, bezpieczniej użyć dwóch. Ponadto z takiego zaworu powinien być bezpieczny odpływ zrobiony! Co będzie gdy ktoś będzie w pobliżu a zawór wypuści nadmiar ciśnienia? Chluśnie chlapiąc i może poparzyć te trochę wody/pary. Ja już widziałam zadziałanie tego zaworu
@@teresabukowska8326 wylit zaworu musi być skierowany w bezpieczną stronę bo odpływu jako takiego do kanalizacji nie robi się z zaworów bezpieczeństwa.
Nie wiem czy dobrze rozumuje, ale naczynie przeponowe wpięte na powrocie chyba nie zadziała przy pełnym sterowaniu wszystkimi obiegami(zamknięcie)??. Wtedy lepiej na zasilaniu na belce bądź belka podpięta pod górne odpowietrzenie bufora??. A może podłączenie dolne z bufora na naczynie przeponowe??.
A jakim cudem ma wzrosnąć ciśnienie na podłogowce gdy będzie zamknięta
@@jaktorobie na podłogówce nie, ale w buforze a i owszem jak dalej go grzejesz. Ciśnienie wzrośnie i wywali wodę przez zabezpieczenie. Jak nie będzie zaworu zwrotnego to ok, pójdzie tyłem do naczynia, ale jak będzie to masz zamknięty bufor bez naczynia przeponowego. A i ja się tu nie mądrze i nie kłócę. Po prostu wyrażam swoje zdanie. Sam teraz stoję przed zmianą sposobu ogrzewania domu i projektuje sobie instalację. Większość instalacji z PC ma naczynie przeponowe wkręcone w odpowietrzenie bufora (+-100ltr i tam na belce jest odpowietrzenie i zabezpieczenia), ale tam nie ma takich ciśnień i zład wody mały. U ciebie jest ok, bo nie zamykasz wszystkich pętli i woda zawsze krąży po układzie. Ja uważam że naczynie przeponowe na powrocie w przypadku pełnego sterowania to nie jest dobry pomysł, jak co to lepiej podłączyć je od dołu bufora, coby zamknięcie wszystkich pętli nie odcinało go od naczynia przeponowego. Oczywiście można zrobić filmik na kanale o umiejscowieniu naczynie przeponowego w przypadku pełnego sterowania C.O. Pozdrawiam i co złego to nie ja.
@@daruddg31wg pańskiej teorii naczynie przeponowe jest dla bufora a tak nie jest! Naczynie jest dla całego układu zamkniętego: bufora, kotła, grzejników itd. nie wolno odcinać grupy bezpieczeństwa i naczynia przeponowego zaworami. Jeśli je się stosuje (jako serwisowy, dla wymiany elementów) to należy zdemontować gałkę/rączkę aby ktoś przez przypadek/niewiedzę/pomyłkę nie odciął naczynia czy grupy bezpieczeństwa. Takie zawory serwisowe stosuje się też dla bufora aby móc go odciąć i wymienić, kotła czy bojlera. Naczynie przeponowe lepiej dać na powrocie bo nie będzie przegrzewane
Hej. To można tak robić? Tzn dawać zabezpieczenie przed zagotowaniem wody tylko w postaci zaworu bezpieczeństwa? Gwarancja MPM to uznaje?
To zabezpieczenie przed wzrostem ciśnienia, a przed zagotowaniem kotła chroni komputer z miarkownikiem ciągu lub zawór schładzajacy.
Witam, czy stosujesz układ schładzajacy piec, w przypadku przegrzania?
Mam układ zabezpieczający przed przegrzaniem i wyłaczeniem prądu. Gdy dochodzi do takiej sytuacji kocioł jest wygaszany.
Gdzie jest układ wężownicy - Wbudowany w kocioł czy zewnętrzny? /pokazałeś zabezpieczenia ale nie wszystkie/
Witam naczynie zasilane od dołu czy to poprawnie a komora gumowa na górze a jak to odpowietrzyć bo między przeponą a cieczą grzewczą nie ma połączenia , hydrauluk tak u nie zastosował i naczynie jest zapowietrzone a ciśnienie w instalacji CO jest niestałe czy nie lepiej zasilać od góry bo w tej chwili naczynie dzwoni jest wypełnione powietrzem i nie spełnia zadania
U mnie działa poprawnie. I są różne szkoły. Za pomocą szybkozlacza można odpowietrzać bo przepona usunie nadmiar powietrza
To zależy co producent zalecił, jaki montaż.
Witam mam kotłownie w budynku obok domu zmieniam kocioł zasypowy na mpm z buforem a naczynie wyrównawcze mam w domu na strychu podpięte z głównej gałązki zasilania z kotla, Czyli jakieś 12m. Od kotła . Obecnie mam zawór bezpieczeństwa na kotle i na mpm ter bedzie. Na wyjściu z bufora bedzie zawór mieszający który będzie częściowo przymykał główna nitkę do naczynia wyrównawczego. Czy to nie będzie problem?a jeśli tak to może dodatkowo między kotłem a buforem na powrocie zamontować naczynie przeponowe?
A instalacje masz w układzie otwartym czy zamkniętym
@@jaktorobie w układzie otwartym
ua-cam.com/video/wOBMTovwFto/v-deo.html tu przedstawiam jak go wykonać
Mam pytanie C.W.U cieknie z zaworu bezpieczeństwa na naczyniu naciskam wentyl brak powietrza ,a jak upuszczę wody z naczynia ciśnienie jest z powrotem,jaka przyczyna może być?
Naczynie do wymiany lub napompowania gdy jest odłączone
Hmm zawór bezpieczeństwa dla cwu? Są takie do bojlerów stosowane ale to trochę inne niż w filmie, pytanie czy instalacja cwu jest prawidłowa, i pytający wie o co pyta
U mnie po napompowaniu naczynia na 3.2 po kilku dniach znowu puszcza zawór i kapie woda a w naczyniu jest 4.5 . Czy to wgl możliwe że wzrasta ciśnienie bez dopomopwywania go ??????
Z 3,2 na 4,5? Coś źle działa, naczynie przeponowe ma za zadanie kompensować wzrost objętości wody kotłowej po jej ogrzaniu, w teorii ciśnienie nie powinno wzrosnąć
Osobiście zamontowałbym tak zawór bezpieczeństwa, aby ewentualne bąbelki powietrza nie zbierały się w nim jak na filmie. Dałbym go pod kątem. niżej niż odpowietrznik. To samo z manometrem. Widły są dobre w innym miejscu. Dziekuję.
Dzień dobry
Witam czy można zrobić instalację z buforem w układzie otwartym ma może ktoś jakiś projekt dzięki za info
Oczywiście że można podłączyć bufor w układzie otwartym
Witam. Mam problem z którym nie mogę sobie poradzić. Mianowicie. Założyłem naczynie przeponowe 12l przy c.w.u. Ciśnienie wstępne ustawiłem na 3.5bar. Następnego dnia po rozpaleniu w piecu ciśnienie rośnie do 6 bar i wybija zawór bezpieczeństwa. Zakręcam zawór na dopływie zimnej wody, odkręcam kran z ciepła wodą i ciśnienie znowu jest 0. Co może być powodem spadku ciśnienia w naczyniu przeponowym?
A zawór zwrotny masz. Objawy wyglądają na uszkodzone naczynie przeponowe albo brak ciśnienia przepony
@@jaktorobie Mam. Właśnie posmarowałem naczynie wodą z płynem i ucieka powietrze nie na wentylu, ale na,, mocowaniu" całości. Nie wiem jak to opisać.
@@agknives9119wychodzi na to że źle zamontowane, nieszczelność
"Takżę"? 😂