Exacto Sabino fue el verdadero hombre sensato y que supo estar a la altura de las circunstancias gracias a que este gran hombre estaba allí en el momento adecuado en el sitio adecuado
Muchas gracias de nuevo, Pilar. Qué Valor tuvieron los periodistas que mantuvieron las cámaras grabando arriesgándose a ser descubiertos. Ese documento es impagable. Bueno, esperando el siguiente vídeo con curiosidad .
Pienso que las decisiones sobre como actuar no fueron del emérito sino de la inteligencia y el sentido común de Sabino, que es el que nos salvó a todos.
Las malas lenguas dicen que el Emerito alentó el "golpe de timon" y luego cambió de bando. Oi de un militar que a las 7'30h de la tarde Gabeiras Montero ya tenia la situacion militar controlada.
Tengo la edad del actual Rey y recuerdo perfectamente ese día y siempre he pensado que si J. Carlos no les hubiera dado tanta bola a los militares, lo mismo no hubiese pasado nada, mi pregunta es, pq tanta reunión y tanta pleitesia a los militares si no tenía la más mínima intención de acabar con la joven democracia Española?????? Raro no?????? Este señor jugo a dos bandas desde el minuto uno y al final Sabino le salvo el culo. Es mi modesta opinión, en mi casa en aquel momento ya se comentaba q tanta reunión militar en Zarzuela no traería nada bueno. Felicidades por tus publicaciones, como ya no quedan periodistas disfruto mucho con tus post. Gracias.
Yo no creo que tuviera la intención de acabar con la democracia e implantar una dictadura militar, sino, en principio, de reconducir la caótica situación política generada por Suárez mediante el golpe de estado de Armada, que, en cualquier caso, no respetaba la voluntad popular. Si Tejero hubiera permitido a Armada la entrada al Congreso para proclamarse presidente y formar gobierno, ¿hubiera tenido la tentación de de no devolver el poder a los civiles, permanecer en el poder y convertirse en dictador?
@@martagonzalezcasado5389Es muy probable. El golpe de Armada se inspiró en el que llevó al poder a De Gaulle en 1958. Para evitar una guerra civil, la Asamblea Francesa le dio plenos poderes por un periodo de 6 meses. Luego fue nombrado presidente de la República y estuvo en el cargo 11 años. Días antes del 23-F el rey y Armada se reunieron en Lérida, aprovechando unas vacaciones de la familia real en el Valle de Arán. Debido a la gran importancia de este encuentro, Juan Carlos no pudo acompañar a Sofía a Madrid por el repentino fallecimiento de Federica, madre de la reina. Al general no le permitieron contar el contenido de la conversación con el monarca en el juicio por el golpe. Como sabrás, en los audios que acaban de publicar de las conversaciones entre Juan Carlos y Bárbara Rey, el rey -y valga la redundancia- elogia el silencio de Armada. Un saludo.
Fue un día terrible, mi padre ordenando qué nos fueramos a Francia, nosotros qué no, qué había tiempo, el pobre con mucha preocupación por lo mal qué lo paso con la dictadura. mi hermano haciendo la mili,bueno no dormimos...
Pilar menudos chismes que te sabes, me encanta que los cuentes, siempre me ha gustado tu forma de hacer periodismo, eres de las grandes y te reciclas de maravilla, ahora eres youtuber 👏👏👏👏
Qué bueno el final, Pilar! Muy buena esa ironía. Recuerdo de niña, años después, ir a Madrid a ver a mi abuela y mis tías y oírles decir la siguiente frase: "En Cataluña se dice que detrás del golpe de estado había un elefante blanco y no es otro que el rey". Un abrazo.
El elefante blanco era el general de división de la 4 región militar ( Lérida) Armada Comin, mi marido hizo la mili allí como policía militar estando al servicio de Armada, mi marido y unos pocos más sabían que el se fue un día antes para hacerse cargo del gobierno, el rey no tuvo nada que ver, pero esta señora es una cuenta cuentos y algunos se la creen, yo pregunto , estaba ella allí, donde estaba ese día? No estuvo allí por lo tanto como tiene jna imaginación muy perversa escribe lo que le da la gana sobre la familia real , porqué? Por que sabe que jamás la van a llevar a los tribunales, de eso se aprovecha para seguir difamando a todos ellos, esra mujer es mala, tiene el alma negra, por favor no la sigáis, solo estáis siguiendo cuentos, no hay jna sola verdad en ella. Disculpen lo largo del mensaje pero estoy harta de esta persona.
En Cataluña se odia todos los simbolos de España, monarquía incluida. Por eso esta tipa es catalana y suelta los mayores bulos y mentiras sobre el Rey que se hayan escuchado nunca.Yo afirmo que el elefante blanco puede ser Dumbo. Total, yo aporto los mismos documentos históricos que esta tipa para demostrarlo....NINGUNO
Doña Pilar pienso que habra visto el programa de La Clave de Balbin donde Garcia-Trevijano notario, republicano y antiguo conocido de Juan Carlos dijo explicando que todo estuvo orquestado por Juan Carlos merece repasarlo.
Yo he leído mucho respecto a este tema y creo que has sido muy benevolente con el papel previo que tuvo Juan Carlos en este asunto. Igualmente muy instructivo y novedoso tu relato. Gracias Pilar por tu aporte ❤️💐
Porque Sabino tomó las riendas e impidió que Armada entrara en Zarzuela. Campechano estaba en pánico, hay libros que lo cuentan. No hay duda hoy de que él estaba detrás, ya está publicado
Vivo en Valencia. Mi padre era militar de Aviación en la Base Aérea de Manises y vivíamos en una finca militar. Mi padre estaba malo de pensar en volver a otra dictadura.De madrugada vino un furgón y se llevaron a todos los hombres. Estuvimos tres días y tres noches sin saber nada de nuestros padres y maridos. Al tercer día mi tío, hermano de mi padre y militar de Aviación también en la Base Aérea de los Llanos (Albacete),al estar en telecomunicaciones,pudo ponerse en contacto con mi madre y decirle que todos estaban bien y que pronto volverían a casa. Yo tenía 17 años y es otro punto de vista del maldito golpe de estado de Tejero
@@Ahlareahlare lo pasamos fatal al no saber que les iba a pasar a nuestros padres ni a la población en general . Tanques por Valencia, toque de queda e identificación por militares en nuestros portales cada vez que salíamos y volvíamos a casa. Finca custodiada por militares armados las 24 horas del día.. Mucho miedo..
No sabía que había pasado eso en Valencia. Mi marido era también militar, vivíamos en Burgos pero mi marido se acostó tarde aquel día pero no tuvo que ir al cuartel . Yo no fuí consciente del golpe de estado hasta el siguiente día.
Me gustan muchos tus videos Pilar, tu manera de contar la historia hace que me quede hasta el final. Tengo 25 años y gracias a tus vídeos estoy aprendiendo muchísimo de las cosas que han pasado en mi país. Un saludo!
Pues como sea esta la historia de España que aprendas, apañada vas, hija. Pura historia ficción. Hay libros (ya sé que tu generación no es de leer libros) donde se cuenta la verdadera historia. El golpe del Rey, por ejemplo. Que lo organizó él, ya se rumoreaba, hoy se sabe, cuando caiga la monarquía se sabrá toooodo. Fue un autogolpe para quitarse a Adolfo Suárez de encima, y recuperar todos los poderes. Aún así, los ha tenido, gracias a Felipe González: yo me callo y tú te callas. 2 Ali babas
Muy bueno el relato Pilar! Muy buena la referencia hacia nuestro pasado en la historia reciente d mi querida Argentina. Vaya desde aquí mi reconocimiento 💖💖🇦🇷🇦🇷
Pilar, recuerdo perfectamente, estar con toda mi familia, mis hermanos y yo en pijama. Alrededor de nuestros Abuelitos, escuchando en directo, creo que fue Matías Prats quien lo retransmitió. Mi Abuela, soñó repetía, " Fillets que mai tingueu que viure una guerra". Mi Abuelo, Repetía, " LA democracia triunfara". Al día siguiente fuimos de los pocos en ir al Colegio. Pilar, grácias por este canal.
Hay muchas sombras y dudas sobre el 23F. Falta claridad y transparencia. Algún día empezaremos a saber la verdad. Y algo me dice que Juanito no és tan "liberador y triunfador" como nos lo han hecho ver. Ahí lo dejo.
Gracias que bien lo cuentas, que amena eres verdad que estuvimos pegado toda la noche al transistor y a la TV.que valor los periodistas,un abrazo grande para ti , muchas gracias
Pilar eire eres la mejor periodista que hay en España Pilar eyre catalana de la cabeza a los pies el la mejor periodista que hay en España que Dios te dé mucha salud Miguel Sevilla es España
A estas alturas, la mayoría de la gente tiene muy claro que el rey no fue ajeno al 23-F. Otra cosa es que se le fuera de las manos por culpa de Tejero.
En mi casa se llevaron todos los ficheros de socios de la asociación del casc antic (ciutat vella) y con una olla express que hice llena de lentejas con chorizos Bercianos esperando y bebiendo vino del Bierzo por si al día siguiente nos eslomaban a palos HOY LO VOLVERIAMOS HACER ( la lucha vecinal ) LOS QUE AÚN VIVIMOS Y LOS QUE YA NO ESTÁN
Hola, Pilar. En primer lugar, gracias por tus vídeos. Son muy amenos y muy útiles para enterarnos de cosas que no quieren que se conozcan. Me gustaría saber si es posible que eventualmente hicieses un vídeo sobre la figura de Sabino y su papel tanto en el golpe como en la administración en general de la Casa Real. Un saludo.
Siempre queda como algo inconcluso. Cuando desclasifiquen totalmente los archivos sabremos la verdad, o al menos estaremos más cerca de saberla. Por lo demás, está bien divulgado y cercano a la gente, enhorabuena por su programa.
Nunca sabremos la verdad de nada, ejemplo, la muerte del presidente Americano. La purga del CNI etec... Nos contarán lo que en cada momento convenga al dirigente de turno. ¡Maduremos por favor!
Bueno quizás algún día alguien nos cuente algo que no esté en la versión oficial, en aquel tiempo la monarquía estaba muy desprestigiada tanto por las derechas como por las izquierdas, todos los días salía algún chiste haciendo mofa del rey, recuerdo que ese día salía de turno de tarde del trabajo, el autobús pasaba delante de un cuartel de automovilismo del ejército en el barrio de canillejas, se veían camiones con las luces encendidas y los motores en marcha pero no había gran revuelo. Debo de decir que el espectáculo que dieron los diputados fue vergonzoso, todos debajo de las bancadas y el único que se enfrentó a Tejero fue el general Gutiérrez Mellado, casi era un anciano y fue el único que mostró valor, tanto que Tejero quiso derribarlo y no fue capaz de hacerse con el, siempre he pensado que el 23F fue algo urdido para prestigiar a la monarquía y les salió muy bien hasta que el emérito demostró su verdadero rostro.
@@rosae2012 Pues no lo recuerdo así pero si tu lo dices será verdad, el otro que no se tiro fue Adolfo Suárez pero el tampoco fue a un enfrentamiento directo como Gutiérrez Mellado, el miedo es libre pero han quedado retratados.
Muy interesante el relato. Me encontraba sola en Madrid y, agobiada en mi pequeño estudio, me lancé a la calle a visitar amigos. Me los encontraba acompañados por otros refugiados. Gente de la radio, del periodismo, del teatro con mucho miedo todos. Los jóvenes universitarios con alguna ficha por protestas, escondidos en casa de los abuelos. En mi insensatez, me dediqué a levantar el ánimo diciendo que aquello era un sainete, una española da de Berlanga. Lo parecía. Creo recordar que en TV, esperando la intervención del rey, pusieron una película absurda de Bob Hope! No me lo podía creer. Quien eligió la película? Un genio!. Al día siguiente se habían anunciado los primeros o segundos carnavales públicos. Supuestamente, no sé celebrarían. Al llegar a la esquina del café Comercial vi un mimo furtivo jugando a pegarse a las paredes. Más allá, un señor disfrazado de "facha" increpaba a los jóvenes que pasaban. Que fantasía!. Me alegró el corazón ver el humor de la democracia asomando después del drama. Los que yo veía ridículos, habían quedado en ridículo. Bien. Un abrazo
Es que fue una astracanada berlanguiana. Que estaba alentado por el Rey está claro solo por el hecho de no cortar la carretera a Zarzuela para dejarle aislado, ni los teléfonos, y hasta mandar la TV!!! Un ejército que había mandado 40 años no era tan torpe, pero les dejó con el culo al aire. Por eso Tejero tardó en rendirse. Por eso fue Armada al Congreso, a tomar el mando. El cobarde Borbón les dejó tirados y se disfrazó de demócrata. Vomitivo. Compárese con el golpe de los coroneles en Grecia. Lo primero, rodear la casa de la real familia y tenerlos controladitos
Interesante el relato, parece veraz. Pilar me resulta muy amena y enriquecedora la narrativa. Las dos llamadas q hizo, a su novia y sobre todo a la segunda amiga suya...me pareció al menos misteriosa. Mucha gracias🌹👏👏💜
Muy interesante tu aportación, más detalles sobre el 23F, desde luego, que época más convulsa nos tocó vivir, a mí me llamó la atención que el Rey tardará tanto en dar su mensaje por la TV.... llegué a pensar en su participación......... Pilar,, eres un libro abierto, gracias!
Recuerdo ese día perfectamente. Desde Puerto Rico todos nuestros padres españoles comunicándose con los amigos por teléfono, pendientes de las noticias y en vilo.
Exacto. El lo organizó todo. Mira lo que dice por aquí en youtube el gran Antonio García Trevijano. El mayor filósofo político de los tiempos modernos en España, y conocedor al dedillo de toda la "transición" española, donde tomó partido.
Efectivamente Pilar el 23 f. recuerda como la noche de los transistores.Aunque cuando vimos al Rey J.C. vestido de militar en tv.dando el mensaje nos tranwuilizamos bastante.Muy bien narrado Pilar en horabuena por el Canal.
Que miedo, en México nunca hemos vivido eso y ojala nunca suceda. Me encantó lo del amigo invisible, yo los tuve.😂😂 Pilar, háblanos por favor del derrocamiento de La Monarquía de Grecia.
@@omarrodriguez-xu2wl Bueno, ya ven la seguridad que tienen, no ???. No crea que una dictadura es solo de izquierdas y que los "golpes" se dan siempre con ruido.
Hola pilar, muchas gracias por hablar de uno de los acontecimientos más importantes de nuestro país. Aun sigo pensando que el 23- F no solo fue un golpe militar . Un saludo.
Cuando chismorreas estás estupenda, cuando, como en este podcast, tratas de explicar el backstage de la politica demuestras que lo tuyo es explicar si el rey iba en chandal mientras Irene se bañaba en la piscina. Nos dices que has escrito varios libros sobre el tema, que lo has investigado, que los libros que tienes detrás (y otros que no vemos) tratan sobre el 13-F, pero no nos explicas - si lo sabes y te lo callas, malo, si no lo sabes, peor - por qué juan carlos esperó 4 horas antes de dar el discurso "tranquilizador".
Evidente porque esperó,xq antes hablaría con altos mandos del ejército para parar el golpe y como se iba a proceder.Hubiera sido una gran estupidez salir enseguida para tranquilizarnos sin base alguna
@@celsinunez3452 Hubiese tenido que evitar el reunirse antes con los militares. Pero una vez hecho, cuando se levantaron, podía haber salido, vestido de Capitán General, no para tranqulizarnos, si no para dar ordenes a todos los militares, incluidos los soldados, que a partir de este momento él, como Capitan General de todos los Ejércitos, ordenaba el acuartelamiento de todas las tropas, incluida la Guardia Civil, y el que no lo hiciera sería culpable del delito de rebelión militar, cuyo castigo era en aquel momento la pena de muerte.
Muy cierto todo el país en vilo... Nunca habria imaginado ese comportamiento en la reina.... Me parece muy inapropiado así reacciona la sangre azul? Pregunto
Brillante como siempre querida Pilar. Siempre tan tremendos y desgarradores los golpes de estado. Felizmente que este lo pudieron detener. Abrazo grande desde Buenos Aires 🤗 💚
Yo estudiaba en una Universidad de Valencia. Al volver al piso de estudiantes, una vecina argentina, muy preocupada, vino a contarnos "hay un golpe de estado, lo están diciendo en la radio". Mis padres, desde el pueblo, me llamaron por teléfono: mañana a primera hora coge el tren y vuelve a casa, por favor. Toda la noche, por la Avenida Giorgeta, donde yo vivía, estuvieron pasando tanques. Yo no sentía más que frío, no entendía nada, las luces de las casas estaban apagadas, respirando sin hacer ruido, asomada tras las ventanas para no perder de vista los acontecimientos. Cuando pienso en ello, creo queyo no era consciente de lo que implicaba la situación. Y sí que he leído versiones , varios libros, incluido el GOLPE DE TIMON, que desarrollan el móvil de que tras esta movida estaba claramente el rey. De Sofia decir que, para ser reina hacen falta bemoles. A mí hasta ahora no me los ha demostrado.
Lo he dicho antes, a las 19'30h Gabeiras Montero, JEMAD, tenia controlada la situacion militar, el Emerito no se pronunció contra el golpe hasta las 01'30h.
Necesitamos hacer ya un referendum sobre si queremos Monarquía o República, porque todo lo que sucede ya no se sostiene. Esa es la versión que se nos ha contado y la que está en los libros de historia, verdad o mentira?, espero que pronto lo sepamos. Muchas gracias Pilar por ser tan maravillosa.
Ese día lo viví yo mi marido y mi hijita recién nacida, estuvimos toda la noche con incertidumbre y con la radio puesta ,esa tarde estuvimos todos los jóvenes en la plaza hablando y con miedo a represalias hacia la juventud ,nunca sabremos lo que hubo detrás de todo esto y quién lo impulso
Recuerdo muy bien aquel día. Y me llamó mucho la atención la cara tan relajada del rey. No parecía nada preocupado con el golpe. Tuvo humor hasta para preparar a su hijo para que estuviera presente. No lo vi nada angustiado en la tv.. Sereno total..sin miedo.
En mi opinion, el 23 F fue un paripé para reforzar la imagen de JC de cara a la opinión pública y dejarlo como el salvador de la patria. Si los militares hubieran querido hacerlo de verdad, lo hubieran hecho sin ningun problema. PA RI PE máximo
Fue puro marketing para el rey emérito. Yo estaba estudiando y tuvimos que salir corriendo para casa.. Tenían que darle valor y con ese golpe lo consiguió. Controlado. Manipulador pase lo que pase. Ahí no te doy la razón pero te doy un like.
Ver este video, en Octubre del 2024, con las conversaciones de Juan Carlos y Bárbara Rey, donde podemos apreciar, quien es quien, en esta situación. Mientras Juan Carlos quiere publicar sus memorias, para explicar su papel en la Historia de España, porque los biógrafos y periodistas, han mentido con respecto a su papel. En esa biografía, quiere contar las "cosas buenas" que otros, prefieren ignorar. ¿Que dirá el gran amigo de Juan Carlos, Jaime Peñafiel, el que hizo el libro acerca de Letizia, de su infidelidad, justo cuando fue electo Pedro SAnchez, otro enemigo de Juan Carlos?
Tú en que te basas para decír que el golpe no se dió en directo. A las 6;30 de la tarde yo lo oí en la radio y me levante y se vió todo en directo pués los asaltantes les hicieron retirarse a los técnicos que estaban con las cámaras de TVE, pero hubo alguna que no la apagaron y se vió todo, igual que en las radios.
@@mauriciolopezzaragozano1520 sí, en la radio sí, pero en la TV se emitía la programación habitual, las cámaras grabaron la señal que llegaba a TVE para luego emitirlo en los telediarios o dar alguna conexión en directo, pero no es el caso porque el Golpe interrumpió esos planes. Se vieron las imagenes a la mañana siguiente en el telediario que por aquel entones presentaba Matias Prats junior. Me baso en los cientos de documentos escritos y gráficos publicados.
Yo aquel día estaba con un compañero de estudios argentino, también represaliados, y curiosamente dijo lo mismo.Todavia recuerdo sus palabras y su terror.
Muy bien contado,Pilar,me emocioné mucho cuando contaste que tu compañero argentino, víctima de la Triple A decía los milicos no,fue así yo iba a la escuela cuando esté grupo parapolicial de derecha actuaba y tenía como títere a la Presidenta Isabel Perón, había terrorismo de izquierda el ERp y Montoneros de izquierda,fueron años terribles, y termino con la peor dictadura de la historia, mañana se cumplen 40 años de democracia y asume un nuevo Presidente,las imágenes del 23 F lo ví por TV. Saludos desde Argentina
Exacto Sabino fue el verdadero hombre sensato y que supo estar a la altura de las circunstancias gracias a que este gran hombre estaba allí en el momento adecuado en el sitio adecuado
Muchas gracias de nuevo, Pilar. Qué Valor tuvieron los periodistas que mantuvieron las cámaras grabando arriesgándose a ser descubiertos. Ese documento es impagable. Bueno, esperando el siguiente vídeo con curiosidad .
Una amiga me contó que la esposa de uno de los militares implicados ya anciana le dijo que Juan Carlos era un traidor y que los había dejado tirados.
Impactante. 😮😮😮😮
Estoy de acuerdo . Todo fue orquestado por J. Carlillos .
Pienso que las decisiones sobre como actuar no fueron del emérito sino de la inteligencia y el sentido común de Sabino, que es el que nos salvó a todos.
Y tanto que fué Sabino
Vamos a ver, ¿cómo iba un señor, que solo piensa con su entrepierna, a salvar a nadie? 🤣🤣🤣 Me río por no llorar, claro...
@@dandycat8482 ,que gran estupidez
Todo Fue un Montaje para dar Miedo a los Españoles en No Tenía Cojones Como ningún Borbon, Fuera Gentuza Viva la República
Las malas lenguas dicen que el Emerito alentó el "golpe de timon" y luego cambió de bando. Oi de un militar que a las 7'30h de la tarde Gabeiras Montero ya tenia la situacion militar controlada.
Tengo la edad del actual Rey y recuerdo perfectamente ese día y siempre he pensado que si J. Carlos no les hubiera dado tanta bola a los militares, lo mismo no hubiese pasado nada, mi pregunta es, pq tanta reunión y tanta pleitesia a los militares si no tenía la más mínima intención de acabar con la joven democracia Española?????? Raro no??????
Este señor jugo a dos bandas desde el minuto uno y al final Sabino le salvo el culo.
Es mi modesta opinión, en mi casa en aquel momento ya se comentaba q tanta reunión militar en Zarzuela no traería nada bueno.
Felicidades por tus publicaciones, como ya no quedan periodistas disfruto mucho con tus post. Gracias.
Yo no creo que tuviera la intención de acabar con la democracia e implantar una dictadura militar, sino, en principio, de reconducir la caótica situación política generada por Suárez mediante el golpe de estado de Armada, que, en cualquier caso, no respetaba la voluntad popular. Si Tejero hubiera permitido a Armada la entrada al Congreso para proclamarse presidente y formar gobierno, ¿hubiera tenido la tentación de de no devolver el poder a los civiles, permanecer en el poder y convertirse en dictador?
@@tonibaños probablemente, con el beneplácito del Rey.
@@martagonzalezcasado5389Es muy probable. El golpe de Armada se inspiró en el que llevó al poder a De Gaulle en 1958. Para evitar una guerra civil, la Asamblea Francesa le dio plenos poderes por un periodo de 6 meses. Luego fue nombrado presidente de la República y estuvo en el cargo 11 años.
Días antes del 23-F el rey y Armada se reunieron en Lérida, aprovechando unas vacaciones de la familia real en el Valle de Arán. Debido a la gran importancia de este encuentro, Juan Carlos no pudo acompañar a Sofía a Madrid por el repentino fallecimiento de Federica, madre de la reina. Al general no le permitieron contar el contenido de la conversación con el monarca en el juicio por el golpe. Como sabrás, en los audios que acaban de publicar de las conversaciones entre Juan Carlos y Bárbara Rey, el rey -y valga la redundancia- elogia el silencio de Armada. Un saludo.
Fue un día terrible, mi padre ordenando qué nos fueramos a Francia, nosotros qué no, qué había tiempo, el pobre con mucha preocupación por lo mal qué lo paso con la dictadura. mi hermano haciendo la mili,bueno no dormimos...
Pilar menudos chismes que te sabes, me encanta que los cuentes, siempre me ha gustado tu forma de hacer periodismo, eres de las grandes y te reciclas de maravilla, ahora eres youtuber 👏👏👏👏
Qué bueno el final, Pilar! Muy buena esa ironía. Recuerdo de niña, años después, ir a Madrid a ver a mi abuela y mis tías y oírles decir la siguiente frase: "En Cataluña se dice que detrás del golpe de estado había un elefante blanco y no es otro que el rey".
Un abrazo.
La escritora no encuentra sus libros en casa lo dice con tanta gracia ,me encanta su manera de relatar , gracias Pilar🇵🇪🇪🇦
El elefante blanco es el Rey Emerito
El elefante blanco era el general de división de la 4 región militar ( Lérida) Armada Comin, mi marido hizo la mili allí como policía militar estando al servicio de Armada, mi marido y unos pocos más sabían que el se fue un día antes para hacerse cargo del gobierno, el rey no tuvo nada que ver, pero esta señora es una cuenta cuentos y algunos se la creen, yo pregunto , estaba ella allí, donde estaba ese día? No estuvo allí por lo tanto como tiene jna imaginación muy perversa escribe lo que le da la gana sobre la familia real , porqué? Por que sabe que jamás la van a llevar a los tribunales, de eso se aprovecha para seguir difamando a todos ellos, esra mujer es mala, tiene el alma negra, por favor no la sigáis, solo estáis siguiendo cuentos, no hay jna sola verdad en ella. Disculpen lo largo del mensaje pero estoy harta de esta persona.
@@bpjkbatalladora3921 Jajajajajajajaja, qué gracioso.
En Cataluña se odia todos los simbolos de España, monarquía incluida. Por eso esta tipa es catalana y suelta los mayores bulos y mentiras sobre el Rey que se hayan escuchado nunca.Yo afirmo que el elefante blanco puede ser Dumbo. Total, yo aporto los mismos documentos históricos que esta tipa para demostrarlo....NINGUNO
Doña Pilar pienso que habra visto el programa de La Clave de Balbin donde Garcia-Trevijano notario, republicano y antiguo conocido de Juan Carlos dijo explicando que todo estuvo orquestado por Juan Carlos merece repasarlo.
Al final Sabino salvo la democracia, no el inepto del Emérito.
Excelente relato de la Sra. Eyre.
Fué una puesta en escena para el lucimiento del Emérito. Democracia ni la hubo, ni la hay en este país.
La mejor dictadura es aquella que está disfrazada con la toga del demócrata.
Totalmente de acuerdo con su opinión.
Yo he leído mucho respecto a este tema y creo que has sido muy benevolente con el papel previo que tuvo Juan Carlos en este asunto. Igualmente muy instructivo y novedoso tu relato.
Gracias Pilar por tu aporte ❤️💐
Yo creo firmemente que Si estaba metido en el ajo...o al menos lo sabía!!!!...Gran trabajo,como siempre pilar.Un saludo!!!
No creo, entonces porque no prospero.
@@doloresdelachicadelatorre376 digamos que todo fue un paripé para afianzar la corona...???!!!!
No prosperó porque al final supuestamente se echó para detrás.
Porque Sabino tomó las riendas e impidió que Armada entrara en Zarzuela. Campechano estaba en pánico, hay libros que lo cuentan. No hay duda hoy de que él estaba detrás, ya está publicado
Vivo en Valencia. Mi padre era militar de Aviación en la Base Aérea de Manises y vivíamos en una finca militar. Mi padre estaba malo de pensar en volver a otra dictadura.De madrugada vino un furgón y se llevaron a todos los hombres. Estuvimos tres días y tres noches sin saber nada de nuestros padres y maridos. Al tercer día mi tío, hermano de mi padre y militar de Aviación también en la Base Aérea de los Llanos (Albacete),al estar en telecomunicaciones,pudo ponerse en contacto con mi madre y decirle que todos estaban bien y que pronto volverían a casa. Yo tenía 17 años y es otro punto de vista del maldito golpe de estado de Tejero
Tenemos ahora la misma edad. Tampoco se me olvidará.
Gràcias por contar tu experiència. Ha sido interesante, aunque lo debiste pasar muy mal!
@@Ahlareahlare lo pasamos fatal al no saber que les iba a pasar a nuestros padres ni a la población en general . Tanques por Valencia, toque de queda e identificación por militares en nuestros portales cada vez que salíamos y volvíamos a casa. Finca custodiada por militares armados las 24 horas del día.. Mucho miedo..
Ñ
No sabía que había pasado eso en Valencia.
Mi marido era también militar, vivíamos en Burgos pero mi marido se acostó tarde aquel día pero no tuvo que ir al cuartel .
Yo no fuí consciente del golpe de estado hasta el siguiente día.
Me gustan muchos tus videos Pilar, tu manera de contar la historia hace que me quede hasta el final. Tengo 25 años y gracias a tus vídeos estoy aprendiendo muchísimo de las cosas que han pasado en mi país. Un saludo!
Tartanudea pilar es Mejor que Cuente otras Historias que Hable de su Familia
Pues como sea esta la historia de España que aprendas, apañada vas, hija. Pura historia ficción. Hay libros (ya sé que tu generación no es de leer libros) donde se cuenta la verdadera historia. El golpe del Rey, por ejemplo. Que lo organizó él, ya se rumoreaba, hoy se sabe, cuando caiga la monarquía se sabrá toooodo. Fue un autogolpe para quitarse a Adolfo Suárez de encima, y recuperar todos los poderes. Aún así, los ha tenido, gracias a Felipe González: yo me callo y tú te callas. 2 Ali babas
Fue un momento histórico en el país. Triste y que nunca debería repetirse.
Eres muy amena, y creo que veraz,!!enhorabuena!!!!
Muy bueno el relato Pilar! Muy buena la referencia hacia nuestro pasado en la historia reciente d mi querida Argentina. Vaya desde aquí mi reconocimiento 💖💖🇦🇷🇦🇷
Ains Pilar. Gracias por tu relato del tema. Lo de rubia como su papa fantastico
Pilar, recuerdo perfectamente, estar con toda mi familia, mis hermanos y yo en pijama. Alrededor de nuestros Abuelitos, escuchando en directo, creo que fue Matías Prats quien lo retransmitió.
Mi Abuela, soñó repetía, " Fillets que mai tingueu que viure una guerra".
Mi Abuelo, Repetía, " LA democracia triunfara".
Al día siguiente fuimos de los pocos en ir al Colegio.
Pilar, grácias por este canal.
Hay muchas sombras y dudas sobre el 23F. Falta claridad y transparencia. Algún día empezaremos a saber la verdad. Y algo me dice que Juanito no és tan "liberador y triunfador" como nos lo han hecho ver. Ahí lo dejo.
Fenomenal, una narración estupenda como siempre lo haces Pilar. Gracias
Gracias que bien lo cuentas, que amena eres verdad que estuvimos pegado toda la noche al transistor y a la TV.que valor los periodistas,un abrazo grande para ti , muchas gracias
Muchas gracias por tu cariño, Maribel.
Pilar eire eres la mejor periodista que hay en España Pilar eyre catalana de la cabeza a los pies el la mejor periodista que hay en España que Dios te dé mucha salud Miguel Sevilla es España
A estas alturas, la mayoría de la gente tiene muy claro que el rey no fue ajeno al 23-F. Otra cosa es que se le fuera de las manos por culpa de Tejero.
El rey tenía claro lo que quería hacer, pero aquí se fue todo al traste, ya por tejero o por Milans. Al final lo que pretendía ser no fue.
Porfa que todos sabemos que fue el quien lo organizo no le laven la istoria
Tejero, después de todo, fue una víctima más
Garcia Trevijano ya lo dejo claro en una Clave hace muchos años.
Después de tantos relatos sobre el 23f, me quedo con el suyo. Ameno, directo, sin subterfugios, y hasta divertido,... 💖
Pero ficticio
Como era muy campechano y graciosillo debío decir alguna tontuna y los militares lo tomaron al pie de la letra
Jajaja
😂😂😂😂😂😂
En mi casa se llevaron todos los ficheros de socios de la asociación del casc antic (ciutat vella) y con una olla express que hice llena de lentejas con chorizos Bercianos esperando y bebiendo vino del Bierzo por si al día siguiente nos eslomaban a palos
HOY LO VOLVERIAMOS HACER ( la lucha vecinal ) LOS QUE AÚN VIVIMOS Y LOS QUE YA NO ESTÁN
Muy interesante. Soy argentina, era muy pequeña en aquel entonces y me interesó saber cómo habían sido los hechos de aquel entonces. Gracias ❤.
Tiene usted una manera muy amena de contar los hechos que aunque terribles resultan muy interesantes...gracias
Hola, Pilar.
En primer lugar, gracias por tus vídeos. Son muy amenos y muy útiles para enterarnos de cosas que no quieren que se conozcan.
Me gustaría saber si es posible que eventualmente hicieses un vídeo sobre la figura de Sabino y su papel tanto en el golpe como en la administración en general de la Casa Real.
Un saludo.
Deja de Hablar Tú Habla es Repunantes
@@mariaasuncionsantos3426 no se debe empinar el codo antes de escribir, señora.
Siempre queda como algo inconcluso. Cuando desclasifiquen totalmente los archivos sabremos la verdad, o al menos estaremos más cerca de saberla. Por lo demás, está bien divulgado y cercano a la gente, enhorabuena por su programa.
Ayyy Alfr, tu crees que algún día verán la luz esos archivos, al igual que otros muchos?
Nunca sabremos la verdad de nada, ejemplo, la muerte del presidente Americano.
La purga del CNI etec...
Nos contarán lo que en cada momento convenga al dirigente de turno.
¡Maduremos por favor!
@@liscasanova1623 No.
Sí se sabrá, pero los dirigentes y promotores del golpe ya estarán bajo tierra...se desmitificará la Transacción modélica del Estado español.
Es un placer escucharte Pilar. Llevo 5 videos seguidos. Me encanta tu manera de relatar. Un saludo.
🥰pues si pilar ❤, nos haces mucha COMPAÑÍA y además, haces tu trabajo muy bien 👏🏻👍🏻🙂. En la tele, prensa escrita y aquí 😊
Muchas gracias!
Gracias! Estupendo relato. Yo estaba embarazada de mi segundo hijo. Cuando habló, en TV. me fui a la cama.
Gracias muy bien explicado como siempre 😘👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Como siempre un placer escucharte. Saludos
Esperaban ordenes de sus superior y su
SUPERIOR era "EL TORERO DE BRAGUETA".
Mentxu quien es el torero
@@leonorvern9268 Juan Carlos de Borbón y Borbón.
@@patronus0 ok
Bueno quizás algún día alguien nos cuente algo que no esté en la versión oficial, en aquel tiempo la monarquía estaba muy desprestigiada tanto por las derechas como por las izquierdas, todos los días salía algún chiste haciendo mofa del rey, recuerdo que ese día salía de turno de tarde del trabajo, el autobús pasaba delante de un cuartel de automovilismo del ejército en el barrio de canillejas, se veían camiones con las luces encendidas y los motores en marcha pero no había gran revuelo.
Debo de decir que el espectáculo que dieron los diputados fue vergonzoso, todos debajo de las bancadas y el único que se enfrentó a Tejero fue el general Gutiérrez Mellado, casi era un anciano y fue el único que mostró valor, tanto que Tejero quiso derribarlo y no fue capaz de hacerse con el, siempre he pensado que el 23F fue algo urdido para prestigiar a la monarquía y les salió muy bien hasta que el emérito demostró su verdadero rostro.
Parece posible, la verdad.
Andas mal encaminada. Ya hay libros que dicen algo de verdad.
Santiago Carrillo tampoco se tiró al suelo
@@rosae2012 Pues no lo recuerdo así pero si tu lo dices será verdad, el otro que no se tiro fue Adolfo Suárez pero el tampoco fue a un enfrentamiento directo como Gutiérrez Mellado, el miedo es libre pero han quedado retratados.
@@rosae2012 efectivamente, D. Santiago Carrillo continuó sentado
Muy interesante el relato. Me encontraba sola en Madrid y, agobiada en mi pequeño estudio, me lancé a la calle a visitar amigos. Me los encontraba acompañados por otros refugiados. Gente de la radio, del periodismo, del teatro con mucho miedo todos. Los jóvenes universitarios con alguna ficha por protestas, escondidos en casa de los abuelos. En mi insensatez, me dediqué a levantar el ánimo diciendo que aquello era un sainete, una española da de Berlanga. Lo parecía. Creo recordar que en TV, esperando la intervención del rey, pusieron una película absurda de Bob Hope! No me lo podía creer. Quien eligió la película? Un genio!. Al día siguiente se habían anunciado los primeros o segundos carnavales públicos. Supuestamente, no sé celebrarían. Al llegar a la esquina del café Comercial vi un mimo furtivo jugando a pegarse a las paredes. Más allá, un señor disfrazado de "facha" increpaba a los jóvenes que pasaban. Que fantasía!. Me alegró el corazón ver el humor de la democracia asomando después del drama. Los que yo veía ridículos, habían quedado en ridículo. Bien. Un abrazo
Es que fue una astracanada berlanguiana. Que estaba alentado por el Rey está claro solo por el hecho de no cortar la carretera a Zarzuela para dejarle aislado, ni los teléfonos, y hasta mandar la TV!!! Un ejército que había mandado 40 años no era tan torpe, pero les dejó con el culo al aire. Por eso Tejero tardó en rendirse. Por eso fue Armada al Congreso, a tomar el mando. El cobarde Borbón les dejó tirados y se disfrazó de demócrata. Vomitivo. Compárese con el golpe de los coroneles en Grecia. Lo primero, rodear la casa de la real familia y tenerlos controladitos
Eres increíble Pilar , un pozo de conocimientos , cuentas parte de la historia que desconocemos. Gracias 😮❤
Gracias señora Eyre.
Interesante el relato, parece veraz. Pilar me resulta muy amena y enriquecedora la narrativa. Las dos llamadas q hizo, a su novia y sobre todo a la segunda amiga suya...me pareció al menos misteriosa. Mucha gracias🌹👏👏💜
Gracias Pilar por tu trabajo, has arrojado claridad sobre el día más oscuro de nuestra historia.
Gracias por compartir sus experiencias
Por supuesto que si, pero le salió mal .
Hemos aprendido muchisimo contigo!!!
Venga, Pilar, que Interviú era de izquierdas es una boutade.
Me a encantado Pilar todo lo k.dices gracias por estar hay...
Impresionante, Pilar!!!... Gracias
Gracias Pilar todo un placer escuchar parte de nuestra historia 👏
Gracias Pilar un placer escucharte
Que interesante relato Sra. Pilar ,siempre la sigo en su programa
Yo he oído otra versión .!!!
Me encanta escucharte,muchas gracias por todo.
Lo narras todo muy bien.gracias!!!
Yo vivia en Vilassar de Mar, delante d la nacional II, y dejaron de pasar coches. Todo el país en shock
Impresionante pilar gracias 🙂
Una crónica estupenda. El final insuperable. ❤😊😊🎉 Me encanta cuando no hablas de Letizia. 😅
Muy interesante tu aportación, más detalles sobre el 23F, desde luego, que época más convulsa nos tocó vivir, a mí me llamó la atención que el Rey tardará tanto en dar su mensaje por la TV.... llegué a pensar en su participación......... Pilar,, eres un libro abierto, gracias!
No vas mal encaminada
Para este hombre que se le cayera un elefante encima, el 23F no eran nada en comparación con sus historias personales.
Recuerdo ese día perfectamente. Desde Puerto Rico todos nuestros padres españoles comunicándose con los amigos por teléfono, pendientes de las noticias y en vilo.
Conclusión, el estaba enterado con anterioridad.
Exacto. El lo organizó todo. Mira lo que dice por aquí en youtube el gran Antonio García Trevijano. El mayor filósofo político de los tiempos modernos en España, y conocedor al dedillo de toda la "transición" española, donde tomó partido.
Es una delicia escuchar esta parte de historias de España. Qué interesante es todo esto. Gracias. Estoy ilusionado. 😮
Efectivamente Pilar el 23 f. recuerda como la noche de los transistores.Aunque cuando vimos al Rey J.C. vestido de militar en tv.dando el mensaje nos tranwuilizamos bastante.Muy bien narrado Pilar en horabuena por el Canal.
Me ha encantado Pilar!! Eres una fuente de sabiduría.
Me ha encantado!!gracias
Gracias
Que miedo, en México nunca hemos vivido eso y ojala nunca suceda. Me encantó lo del amigo invisible, yo los tuve.😂😂 Pilar, háblanos por favor del derrocamiento de La Monarquía de Grecia.
Quizá lo hayan tenido y no se ha enterado.
@@QUID_PRO_QUO_440 Tal vez, mejor ni saberlo.
@@omarrodriguez-xu2wl
Bueno, ya ven la seguridad que tienen, no ???.
No crea que una dictadura es solo de izquierdas y que los "golpes" se dan siempre con ruido.
Tristemente en mi país estamos viviendo un narco_gobierno, y es una realidad vergonzosa y deprimente, por eso mejor la prensa rosa.
Gracias por explicar estas cosas .💖
Maravillosa descripción!!!! Felicitaciones Pilar!!!
Eres única.
Con admiración desde Buenos Aires ❤
El problema del 23 f es que hay tantas versiones, que salvo que se vea alguna prueba blanco sobre negro, nunca sabremos lo que pasó de verdad.
"es rubia como su papá" muy fan.
Ya te digo, ahí nos lo ha soltado Pilar 😂😂
@@mariacruzdiazcastano9131 necesito saber más!
@@juanvillegas966 y yo! Eso sería toooodo un vídeo, supongo
En salvar al rey la serie ....veras a la madre y a la hija ..lo de rubia color su padre uhmmm
@@mcrp5500 es verdad! la periodista! No me acuerdo de su nombre
Muy bien tú esplicacion !!! gracias
Muy bien, pilar,
Claro que sí. Muy propio de los Borbones.
Excelente video , siempre se aprende y se disfruta con su elocuencia .
Muchas gracias
Hola pilar, muchas gracias por hablar de uno de los acontecimientos más importantes de nuestro país.
Aun sigo pensando que el 23- F no solo fue un golpe militar .
Un saludo.
He leído diferentes versiones de ese día. Los que tenemos o teníamos familia militares ufff.
Gracias Pilar
Gracias Pilar.
Buenas tardes Pilar gracias
Cuando chismorreas estás estupenda, cuando, como en este podcast, tratas de explicar el backstage de la politica demuestras que lo tuyo es explicar si el rey iba en chandal mientras Irene se bañaba en la piscina. Nos dices que has escrito varios libros sobre el tema, que lo has investigado, que los libros que tienes detrás (y otros que no vemos) tratan sobre el 13-F, pero no nos explicas - si lo sabes y te lo callas, malo, si no lo sabes, peor - por qué juan carlos esperó 4 horas antes de dar el discurso "tranquilizador".
Yo creo q nuestra amiga Pilar sabe más que cuenta, pero x lo visto aun no se puede hablar claro. 😢
Evidente porque esperó,xq antes hablaría con altos mandos del ejército para parar el golpe y como se iba a proceder.Hubiera sido una gran estupidez salir enseguida para tranquilizarnos sin base alguna
@@celsinunez3452 Hubiese tenido que evitar el reunirse antes con los militares. Pero una vez hecho, cuando se levantaron, podía haber salido, vestido de Capitán General, no para tranqulizarnos, si no para dar ordenes a todos los militares, incluidos los soldados, que a partir de este momento él, como Capitan General de todos los Ejércitos, ordenaba el acuartelamiento de todas las tropas, incluida la Guardia Civil, y el que no lo hiciera sería culpable del delito de rebelión militar, cuyo castigo era en aquel momento la pena de muerte.
Porque Juan Carlos lo organizó todo junto a unos cuantos. Antonio García Trevijano lo explicaba todo bien clarito.
Muy cierto todo el país en vilo... Nunca habria imaginado ese comportamiento en la reina.... Me parece muy inapropiado así reacciona la sangre azul? Pregunto
Brillante como siempre querida Pilar. Siempre tan tremendos y desgarradores los golpes de estado. Felizmente que este lo pudieron detener. Abrazo grande desde Buenos Aires 🤗 💚
c
Como siempre muy buena información directa y sencilla.
Yo estudiaba en una Universidad de Valencia. Al volver al piso de estudiantes, una vecina argentina, muy preocupada, vino a contarnos "hay un golpe de estado, lo están diciendo en la radio". Mis padres, desde el pueblo, me llamaron por teléfono: mañana a primera hora coge el tren y vuelve a casa, por favor. Toda la noche, por la Avenida Giorgeta, donde yo vivía, estuvieron pasando tanques. Yo no sentía más que frío, no entendía nada, las luces de las casas estaban apagadas, respirando sin hacer ruido, asomada tras las ventanas para no perder de vista los acontecimientos. Cuando pienso en ello, creo queyo no era consciente de lo que implicaba la situación.
Y sí que he leído versiones , varios libros, incluido el GOLPE DE TIMON, que desarrollan el móvil de que tras esta movida estaba claramente el rey.
De Sofia decir que, para ser reina hacen falta bemoles. A mí hasta ahora no me los ha demostrado.
Todo fue un Montaje Vivo en Francia País Republicano, Así está la Leticia algún día se Conocerá muchas Cosas de las Hijas
Lo he dicho antes, a las 19'30h Gabeiras Montero, JEMAD, tenia controlada la situacion militar, el Emerito no se pronunció contra el golpe hasta las 01'30h.
Necesitamos hacer ya un referendum sobre si queremos Monarquía o República, porque todo lo que sucede ya no se sostiene. Esa es la versión que se nos ha contado y la que está en los libros de historia, verdad o mentira?, espero que pronto lo sepamos. Muchas gracias Pilar por ser tan maravillosa.
Ese día lo viví yo mi marido y mi hijita recién nacida, estuvimos toda la noche con incertidumbre y con la radio puesta ,esa tarde estuvimos todos los jóvenes en la plaza hablando y con miedo a represalias hacia la juventud ,nunca sabremos lo que hubo detrás de todo esto y quién lo impulso
Recuerdo muy bien aquel día. Y me llamó mucho la atención la cara tan relajada del rey. No parecía nada preocupado con el golpe. Tuvo humor hasta para preparar a su hijo para que estuviera presente. No lo vi nada angustiado en la tv.. Sereno total..sin miedo.
Claro,antes de salir en tv,ya había movido ficha con altos mandos del ejército para organizar que el golpe cayera
@@celsinunez3452 por ahí iba yo, con discreción.
En mi opinion, el 23 F fue un paripé para reforzar la imagen de JC de cara a la opinión pública y dejarlo como el salvador de la patria.
Si los militares hubieran querido hacerlo de verdad, lo hubieran hecho sin ningun problema.
PA RI PE máximo
Fue puro marketing para el rey emérito. Yo estaba estudiando y tuvimos que salir corriendo para casa.. Tenían que darle valor y con ese golpe lo consiguió. Controlado. Manipulador pase lo que pase. Ahí no te doy la razón pero te doy un like.
Ver este video, en Octubre del 2024, con las conversaciones de Juan Carlos y Bárbara Rey, donde podemos apreciar, quien es quien, en esta situación. Mientras Juan Carlos quiere publicar sus memorias, para explicar su papel en la Historia de España, porque los biógrafos y periodistas, han mentido con respecto a su papel. En esa biografía, quiere contar las "cosas buenas" que otros, prefieren ignorar. ¿Que dirá el gran amigo de Juan Carlos, Jaime Peñafiel, el que hizo el libro acerca de Letizia, de su infidelidad, justo cuando fue electo Pedro SAnchez, otro enemigo de Juan Carlos?
¿Y los camiones de la basura salieron esa noche?
El golpe NO se vió en directo en la tele, las imagenes se emitieron al día siguiente, en la radio si se retransmitió em directo mientras sucedia.
Tú en que te basas para decír que el golpe no se dió en directo. A las 6;30 de la tarde yo lo oí en la radio y me levante y se vió todo en directo pués los asaltantes les hicieron retirarse a los técnicos que estaban con las cámaras de TVE, pero hubo alguna que no la apagaron y se vió todo, igual que en las radios.
@@mauriciolopezzaragozano1520 sí, en la radio sí, pero en la TV se emitía la programación habitual, las cámaras grabaron la señal que llegaba a TVE para luego emitirlo en los telediarios o dar alguna conexión en directo, pero no es el caso porque el Golpe interrumpió esos planes. Se vieron las imagenes a la mañana siguiente en el telediario que por aquel entones presentaba Matias Prats junior. Me baso en los cientos de documentos escritos y gráficos publicados.
Pilar estaría horas y horas escuchándote, me encanta todo lo que cuentas
Espero con mucho interés cada video…
Mil gracias ❤
Fantástico video. Eres genial Pilar. Muchas gracias por tus videos.
Que interesante Pilar. Como todo lo que nos cuentas ❤
Genial, como siempre!
Yo aquel día estaba con un compañero de estudios argentino, también represaliados, y curiosamente dijo lo mismo.Todavia recuerdo sus palabras y su terror.
Muy bien contado,Pilar,me emocioné mucho cuando contaste que tu compañero argentino, víctima de la Triple A decía los milicos no,fue así yo iba a la escuela cuando esté grupo parapolicial de derecha actuaba y tenía como títere a la Presidenta Isabel Perón, había terrorismo de izquierda el ERp y Montoneros de izquierda,fueron años terribles, y termino con la peor dictadura de la historia, mañana se cumplen 40 años de democracia y asume un nuevo Presidente,las imágenes del 23 F lo ví por TV.
Saludos desde Argentina