Hola, la explicación del Asfa es correcta aunque incompleta, en la explicación del ERTMS circulas con LZB (Se ve el cable en la vía) y además se ve claro el AICC en la cabina, además las balizas solo están presentes en el N1, en el N2 la información se recibe por GSMR. Un saludo.
Muy bueno el video y muy explicado. Pero tengo una duda importante... creo que el día del accidente y anteriormente la vía estaba instalada con el sistema RMTS. Pero se desahibilito por el sistema ASFA, si esto fue así...por que se hizo? Segun el sistema RMTS es mucho mejor y seguro que el otro. Se dijo que el día del accidente no estaba en activo el sistema ASFA y por eso desgraciadamente ocurrió el fatal accidente.
el dia del accidente estaba activo el sistema ASFA, pero esa curva no tenia ninguna baliza relacionada con ese ''Cambio Significativo de Velocidad'' CSV como es un 200>80 por lo que el ASFA no tenia nada que hacer ahi, pero iba activo (no se puede circular sin ASFA). El sistema ERTMS activo en la vía y en el tren, estaba desconectado por orden de Renfe, porque en algunos trayectos anteriores (otros trenes, no ese) habia dado fallos y habia sido necesario reiniciar el sistema con lo que se añade al viaje 5 minutos de retraso (fallo dado solo en algunos de todos los viajes hechos y retraso de solo 5 minutos). Por lo que la unica seguridad que llevaba el tren al paso por esa curva es una línea escrita en el libro de itinerarios del maquinista.
Hola buenas viendo tu video queria comentarte un par de errores ya se que no eres ferroviaria y tal . En el ASFA hay una proteccion de tren que se llama curva de frenado igual que en cualquier dispositivo de seguridad (ertms-ects , LZB o ATP) te explico un poco como va cuando tu tienes una velocidad maxima y la superas en la cabina de conduccion te empieza a pitar el sistema si sigues sin frenar y aunmenta un poco mas la velocidad en torno a 5 km/h (7 en LZB) actua el lazo de seguridad en el cual va conectado el asfa este provoca el frenado de emergencia del tren como tu as explicado en el video y ya se que te lo han comentado antes pero el LZB y el RTMS-ECTS no es lo mismo uno se rige por NEC(normas especificas de circulacion) y el otro por PTO (prescripciones tecnicas operativas) son dos medidas de proteccion de tren diferentes y bloqueos diferentes tambien Un saludo espero que no te moleste el comentario :)
@@izquierdasocialigual creo que el día del accidente el sistema estaba puesto o eso dicen. No lo sé. Pero dijeron que el sistema no frena si el tren circula a más de 200km/h.
@@izquierdasocialigual El limite de velocidad de ASFA activa los frenos a mas de 200 km/h, el alvia lo cruzo a 192 km/h, dando como resultado el accidente que todos conocemos, ASFA no se ideo para lineas de alta velocidad y eso lo sabian los ingenieros de Renfe y ADIF.
En la segunda parte no estás usando ERTMS, estas usando LZB, que es muy distinto, la señal no es por balizas si no que es puntual a través de la hilera de cable que está en el centro de la vía (En España está en el AVE Madrid-Sevilla, o en la línea C5 de Madrid), totalmente distinto a lo que existe en Santiago, pues no hay ERTMS, se circula con ASFA Digital debido a incompatibilidades de las unidades con el sistema. Saludos.
11 років тому+1
Técnicamente ya sé que no se parecen el LZB y el ERTMS, pero a efectos prácticos de explicar las diferencias entre el ASFA analógico y el ERTMS al público en general sirve bastante bien. Un saludo :)
Ya, pero el maquinista esta para algo,no?? Te compro el video si el maquinista pensaba que el tren por si solo iba a parar. En este caso, no fue así, el maquinista iba totalmente confiado y desgraciadamente se equivocó. Los pasajeros, ya sabian que estaban llegando a la estación, el no?? Me resulta muy dificil entenderlo...
La verdad que aluciné un rato largo, con lo que decía el maquinista: "Todos somos humanos" me dió que pensar: Entonces que se creía Dios?? Lo otro no lo recuerdo en estos momentos, pero "vaya, vaya". De todas maneras si el gobierno es de los que no dan ejemplo de nada, el resto sigue esos mismos patrones. Que el trazado, no se hiciera todo lo bien que se podía, ausencia de seguridad y las vías que dejaban de desear, todo un cumulo de circunstancias destinadas al azar, y eso no es deseable humano
minuto 1:24, después de superar la señal de 75 millas pone claramente 125..... o estoy mal de la vista o así lo que haces es engañar al ASFA. Yo también tengo jugado al train sumulator y si me tengo enfrentado al frenado automático por ir despistado
Bien querido, no es el sistema de seguridad lo que falló en el accidente, que también, ese conductor no PENSO NI POR UN MOMENTO QUE LLEVABA PERSONAS O GANADO, es más a FITIPALDI jugaba permanentemente. Hay doble responsabilidad, el maquinista sabía porque había jugado a la velocidad en cualquier tramo y el gobierno que para ahorrarse dinero y tener más, no hizo la seguridad pertinente. En Cataluña se alegran y celebran el accidente, así son los que disfrutan con el mal ajeno.
Falso, lo que hay que hacer es invertir en sistemas de seguridad por ai algún maquinista por muy responsable que sea tiene un error no acabe en una desgracia como pasó en Santiago ya que ese maquinista llevaba decenas de años trabajando sin accidente alguno, no quieras matar al mensajero listillo.
De todas formas es un gran vídeo y bien explicado!!! Mucho mejor que el desastre al que se esta dedicando la prensa.
jesus babio esporas Nada q ver con la realidad...
Hola, la explicación del Asfa es correcta aunque incompleta, en la explicación del ERTMS circulas con LZB (Se ve el cable en la vía) y además se ve claro el AICC en la cabina, además las balizas solo están presentes en el N1, en el N2 la información se recibe por GSMR.
Un saludo.
en n2 tmbien tinenes balizas, pero se usan solo para confirmar la situación del tren
Muy bueno el video y muy explicado. Pero tengo una duda importante... creo que el día del accidente y anteriormente la vía estaba instalada con el sistema RMTS. Pero se desahibilito por el sistema ASFA, si esto fue así...por que se hizo? Segun el sistema RMTS es mucho mejor y seguro que el otro. Se dijo que el día del accidente no estaba en activo el sistema ASFA y por eso desgraciadamente ocurrió el fatal accidente.
el dia del accidente estaba activo el sistema ASFA, pero esa curva no tenia ninguna baliza relacionada con ese ''Cambio Significativo de Velocidad'' CSV como es un 200>80 por lo que el ASFA no tenia nada que hacer ahi, pero iba activo (no se puede circular sin ASFA). El sistema ERTMS activo en la vía y en el tren, estaba desconectado por orden de Renfe, porque en algunos trayectos anteriores (otros trenes, no ese) habia dado fallos y habia sido necesario reiniciar el sistema con lo que se añade al viaje 5 minutos de retraso (fallo dado solo en algunos de todos los viajes hechos y retraso de solo 5 minutos). Por lo que la unica seguridad que llevaba el tren al paso por esa curva es una línea escrita en el libro de itinerarios del maquinista.
@@quartermasterofkrieg muchas gracias.
Hola buenas viendo tu video queria comentarte un par de errores ya se que no eres ferroviaria y tal .
En el ASFA hay una proteccion de tren que se llama curva de frenado igual que en cualquier dispositivo de seguridad (ertms-ects , LZB o ATP) te explico un poco como va cuando tu tienes una velocidad maxima y la superas en la cabina de conduccion te empieza a pitar el sistema si sigues sin frenar y aunmenta un poco mas la velocidad en torno a 5 km/h (7 en LZB) actua el lazo de seguridad en el cual va conectado el asfa este provoca el frenado de emergencia del tren como tu as explicado en el video y ya se que te lo han comentado antes pero el LZB y el RTMS-ECTS no es lo mismo uno se rige por NEC(normas especificas de circulacion) y el otro por PTO (prescripciones tecnicas operativas) son dos medidas de proteccion de tren diferentes y bloqueos diferentes tambien
Un saludo espero que no te moleste el comentario :)
Basicamente aun con ASFA y balizas correspondientes se habría evitado el accidente de Santiago.
@@izquierdasocialigual creo que el día del accidente el sistema estaba puesto o eso dicen. No lo sé. Pero dijeron que el sistema no frena si el tren circula a más de 200km/h.
@@izquierdasocialigual El limite de velocidad de ASFA activa los frenos a mas de 200 km/h, el alvia lo cruzo a 192 km/h, dando como resultado el accidente que todos conocemos, ASFA no se ideo para lineas de alta velocidad y eso lo sabian los ingenieros de Renfe y ADIF.
Gracias a ti por verlo. :)
En la segunda parte no estás usando ERTMS, estas usando LZB, que es muy distinto, la señal no es por balizas si no que es puntual a través de la hilera de cable que está en el centro de la vía (En España está en el AVE Madrid-Sevilla, o en la línea C5 de Madrid), totalmente distinto a lo que existe en Santiago, pues no hay ERTMS, se circula con ASFA Digital debido a incompatibilidades de las unidades con el sistema. Saludos.
Técnicamente ya sé que no se parecen el LZB y el ERTMS, pero a efectos prácticos de explicar las diferencias entre el ASFA analógico y el ERTMS al público en general sirve bastante bien. Un saludo :)
André Filipe Marques Sardinha Era algo puntual, espero que no te molestase, aún así explicas muy bien. Un saludo!
LLego 2 años tarde pero el sistema LZB es como el ERTMS quitando que éste último, engloba el sistema GSMR de comunicaciones y el primero no.
TS 2013
me encanta!!!!!!!!!!!
de acuerdo con usted ambos son culpables el chofer y las autoridades de renfe asi como las politicas de ahorro del gobierno que conlleva a estas cosas
Ya, pero el maquinista esta para algo,no?? Te compro el video si el maquinista pensaba que el tren por si solo iba a parar. En este caso, no fue así, el maquinista iba totalmente confiado y desgraciadamente se equivocó. Los pasajeros, ya sabian que estaban llegando a la estación, el no?? Me resulta muy dificil entenderlo...
estaba atendiendo una inoportuna llamada del telefono de a bordo
Por desgracia no, no me dedico al mundo del ferrocarril. Gracias por ver el vídeo.
A este no lo pondria nunca de conductor, todo el tiempo se confunde la unidad de medida de la velocidad.
La verdad que aluciné un rato largo, con lo que decía el maquinista: "Todos somos humanos" me dió que pensar: Entonces que se creía Dios?? Lo otro no lo recuerdo en estos momentos, pero "vaya, vaya". De todas maneras si el gobierno es de los que no dan ejemplo de nada, el resto sigue esos mismos patrones. Que el trazado, no se hiciera todo lo bien que se podía, ausencia de seguridad y las vías que dejaban de desear, todo un cumulo de circunstancias destinadas al azar, y eso no es deseable humano
Estefania Gonzalez mira que no entender esa expresión
Mas tonta que una piedra
Si no hubiera tanto 'chorizo' metiendo mano en la Caja del dinero se podría invertir más en seguridad (sistema ERTMS,...), Sanidad, Educación...
minuto 1:24, después de superar la señal de 75 millas pone claramente 125..... o estoy mal de la vista o así lo que haces es engañar al ASFA. Yo también tengo jugado al train sumulator y si me tengo enfrentado al frenado automático por ir despistado
ii
Bien querido, no es el sistema de seguridad lo que falló en el accidente, que también, ese conductor no PENSO NI POR UN MOMENTO QUE LLEVABA PERSONAS O GANADO, es más a FITIPALDI jugaba permanentemente. Hay doble responsabilidad, el maquinista sabía porque había jugado a la velocidad en cualquier tramo y el gobierno que para ahorrarse dinero y tener más, no hizo la seguridad pertinente. En Cataluña se alegran y celebran el accidente, así son los que disfrutan con el mal ajeno.
claro, garzon deberia haberse bajado del tren, cancelarlo y instalar ERTMS en la linea el solo
en lo que hay que invertir es en seleccionar a conductores más responsables.
Falso, lo que hay que hacer es invertir en sistemas de seguridad por ai algún maquinista por muy responsable que sea tiene un error no acabe en una desgracia como pasó en Santiago ya que ese maquinista llevaba decenas de años trabajando sin accidente alguno, no quieras matar al mensajero listillo.