НИКОГДА НЕ ЗАКАЗЫВАЙ ОСТЕКЛЕНИЕ У АЛЕКСЕЯ ЗЕМСКОВА.
Вставка
- Опубліковано 18 вер 2024
- 0:52 О чем видео
0:55 Цель видео
1:30 Коротко про монтаж Алексея Земскова!
5:32 В чем обман?
6:58 Отсутствие теплых рамок. ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
12:32 Только 1 энергосбережение (стеклопакет 2000ых), не подходит для остекления жилого балкона. Тем более для объединения.
20:48 Древние методы утепления и отопления от Алексея Земскова!
Материал взят с оригинального видео Алексея Земскова - • НИКОГДА НЕ СТАВЬ ОСТЕК... Спасибо!
osteklenie.spb... Наш сайт.
#Окна #Балкон #Лоджия
Обман в том, что он говорит о современном остеклении, а устанавливает холодные окна из 2000ых.
1) "ГОСТы и СНИПы устарели" по этому мы ставим самые старые и дешевые (за 100 руб м.п.) подставочный профиль которому 40 лет. А современный теплый за 1200 руб м.п. мы вам не поставим, это через чур современно )
2) Ребра жесткости мы крепим на пену, а вам хватит и двух пластин по центру окна, ни пятки ни анкеров ни пластин в зоне ребра, вам не нужно, это тоже очень не современно, и явно не по СНИПам.
3) Теплые рамки мы уберем из ТЕПЛОпакета и сделаем его древним СТЕКЛОпакетом, которые все ставили до 2017г, потому что, это тоже современный подход.
4) ГОСТы на столько устарели, что мы ставим стеклопакеты, которые еле еле дотягивают до древнего ГОСТа 2011г. Который относится к стандартному маленькому окну, но явно не такому панорамному остеклению, которое еще и объединяется с теплой комнатой. Ничего в этом страшного, мы придумали ЗЕМС-стандарт по которому мы перисушим вам воздух 3 конвекторами и будет все ОК!
Материал взят с оригинального видео Алексея Земскова - ua-cam.com/video/tPyMPPVNvqY/v-deo.html Спасибо!
osteklenie.spb.ru/osteklenie-balkonov-spb.html работаем не хуже Земскова, а цена я уверен в 2 раза ниже.
отличный обзор! спасибо! про теплый рамки - дело! в москве ставлю самое теплое окно. самый широкий профиль. еще и с теплым подставочным профилем. про холодное окно. когда сидишь возле него, кажется что форточка открыта. все время дует холодом. раньше думал что где стекла вставляются, там сифонит. потом обьяснили. холодный воздух идет вниз, постоянно. и кажется что открыто окошко. теплый плинтус - не знал. очень дельный совет!
Спасибо. Все верно!
Познавательно и интересно,даже не догадывался что есть столько нюансов.
Да вроде как все сходится, эти оконщики разницу в стоимости остекления как раз отдают Земскову как комиссию.
Т.е. вот придет к вам человек спросит сколько теплое стоит? Вы скажите ну там 100к. При этом ваша выгода с этого 35к.
Он пойдет к земскову спросит а у тебя? Он скажет вот есть у меня проверенные ребята, делают за 100к, я с ними работаю.
Ну и человек такой хм... у нонеймов в сети 100к и у проверенных 100к вроде все ок.
Но подрядчики земса то хотят кушать не меньше вашего, и явно те же 100к это вам не на хлеб с черной икрой, а просто какой то разумный вариант что бы и прибыль была и клиенты.
Ну и подрядчики так же как и вы хотят кушать. А надо еще земсу условные 30к отдать с заказа, и что получается нужно за 5к делать?
Вот и получается что экономят на том в чем люди не разбираются. Давайте так, кто сам в этом шарит тот просто не идет к земскову и подобным, он находит сам и сам все контролирует.
А кто не шарит тот смотрит что толстые надежные пакеты, фирма известная, что еще надо? А то что холодно зимой... ну не такие у нас холода прям в МСК в крайнем случае наболтать отопление, кто знает как там должно быть на самом деле.
Ну да так и получается, все о чем НЕ говорится в видео, самое дешевое, по факту на всем экономят, что бы максимум вытянуть с заказчика.
А делают вид, что все работают убого, а они современные молодцы.
Земснаряд, кто то ещё этого любителя втирать смотрит
Спасибо за видео! Очень много узнал от вас)
Спасибо за лекцию, очень интересно.
Земс ЛОX!
Не согласен. Во всех смыслах, он и продажник отличный и контент умеет запилить, не то что мы. У него почти 2млн подписчиков, это достойный уровень. Возможно просто вы с ним не согласны, в каких то моментах в его роликах, это другое ))
@@osteklenie Не, ну если его рассматривать как клоуна, то да, артист он замечательный языком чешет филигранно; а ежели его рассматривать с профессиональной СТРОИТЕЛЬНОЙ точки зрения, то он ещё больше клоун - вообще профан в стройке.
А уж за его попытку разводилово устроить с Хайпером и вовсе надо было бы нoc своротить.
Спасибо,очень пригодилось👍
Рад помочь, а то он говорит, что ставит теплое остекление, но про самое важное про "тепло" ни слова, только смотрите, как мы красиво доборы прикручиваем...
Тут еще в этих роликах ТБ при высотных работах иллюзорное. Не дай бог кто выпадет.
Этот Земсков жулик, столько горя принёс людям, думает только о бабках, очень падкий человек на деньги
👍👍👍
Супер, этот бес лысый, меня очень раздражает, в разборе все по сути и фактам. Давай еще, чтоб он завалил бы свое всезнающее лицо.
В таком формате запрещено, если он подаст жалобу на авторство, я получу страйк и так рискую своим каналом ))
Спасибо! Старался именно по фактам говорить и по цифрам, чего он никогда не делает, типа смотрите, как "мы красиво закручиваем шурупы, значит за нами истина"...
У него куча ляпов, но еще больше кривого маркетинга - когда 1 из решений преподносится как панацея от всего хотя косяков у него хватает тоже, но о них ни слова.
Особенно ржал с серии когда он показывал монтаж кухни а точнее столешницы на ней, это было из серии мы рукожопы(что такое еврозапил мы не в курсе и поэтому не будем так делать) но виноват раскройщик на рынке.
А можно супер косяк стеклопакета сразу выразить в цифрах типа термического сопротивления итд... Сама рамка хоть и относительно неплохо проводит но первое имеет довольно малую толщину метала и ее площадь не сравнима с площадью крупного остекления, говоря проще вклад в теплопотерю готового остекления довольно мал, так что возникает другой вопрос а чего за это просят - стоит ли оно того. Ну и самое главное а вы уверены что это алюминиевые а не стальные рамки(через них теплопотери примерно в 5 раз больше а не в 60), и что между рамкой и стеклом нету прокладки теплоизолирующей.... Ну и схема с градиентами температуры не совсем корректна тк обычно часть стеклопакета с разделителями находится внутри рамы - грубо говоря со стороны квартиры будет еще штапик который добавляет теплоизоляции. Ну а на схеме изображено остекление высоток, где несколько иные приколы и рамы.
Энергосберегающие опции очень спорные. Ну например аргон можно сказать что не пашет от слова совсем(формально теплопроводность его ниже почти в 1.5 раза чем у сухого воздуха, но теплопередача идет 3 путями и конкретно тут вклад именно теплопроводности довольно низкий - пытались измерять в итоге выходило на грани ошибки измерений - около 1-4%), ИК напыление должно отражать тепло назад, тем самым не давая нагреваться помещению летом и остывать зимой, на практике все несколько сложнее, тк например изза грязи на остеклении окно начнет активней нагреваться чем без напыления, что порядком увеличит шанс температурного шока(очень весело менять свеже лопнувший стеклопакет, особенно на высотках где он вставляется снаружи пром альпинистом), ну и зимой оно отражает и тепло от солнца наружу, лишая вас части тепла(на 1 из первых поколение делали тест на базе загородного дома знакомого так вот результат для 2-ного стеклопакета был довольно унылый - около 10% разницы, грубо говоря 0.5 и 0.55 ни о каких 0.7+ речи не шло). Это почти как установка различных пленок тонировочных на окна - да пашет, но как всегда есть НО.
Совет с теплым полом из серии вредного - у теплого пола довольно низкая плотность теплового потока так что он нормально конвектор не заменит а ставить локально "дико теплый пол" это грозит его выходом из строя и даже трещинами в отделке рядом изза приличного градиента температуры. Максимум что делают это укладывая теплый пол рядом с остелкеним его укладывают более плотно, но ИМХО для МКД теплый пол бред тк внизу не холодная земля а как правило теплый сосед(ну кроме моментов когда вы как идиот присоединили балкон или лоджию а снизу сосед нет - БТИ будет в восторге, а узнать об этом можно осматривая фасад - даже не входя в помещение - о чем очень не любят говорить оконщики, но на чем уже не мало народа обожглось тк УК это довольно регулярно делают - нанимают про альпинистов и они смотрят правильно ли смонтированы кондеры и их дренаж и прочее творчество).
1. "возникает другой вопрос а чего за это просят - стоит ли оно того" = Копейки, 200 руб за м2, в видео я говорю про цены (посмотрите полностью) :)
2. Уверен, рамки алюминиевые и других не бывает.
3. Рамка и есть теплоизолирующая прокладка между стеклами.
4. "схема с градиентами температуры не совсем корректна" - корректна, на схеме вместо пвх штапика, уплотнитель + каркас, вместо штапика, НО штапик НЕ имеет значение, повторюсь, холод переходит по материалу по самому стеклу, и не важно что закрывает его кромку на 1.5 см, штапик или уплотнитель, если через 1.5 сантиметра стекло имеет температуру, как на улице, например, минус 15*С.
5. Шанс термо-шока внешнего стекла минимальный, даже если оно грязное, так как нагрев или тепло из него "выдувается" движением уличного воздуха, его практически не возможно перегреть.
6. Про отражения солнечного тепла зимой речи не шло, это еще одно больше видео надо снимать, только о "скорости выхода тепла изнутри наружу".
7. ""дико теплый пол" это грозит его выходом из строя" - все мы знаем, что у теплого пола должен быть зазор с стенами 10см минимум, что бы избежать термошока, но это речь о стенах у которых R = 2-3. А не ПВХ рама с R = 0.8. Во вторых он включается, когда на улице морозы и рама холодная и готова бесконечно впитывать тепло, о термошоке речи не идет.
8. Не имеет значение, что делают соседи снизу или сверху, холодный у них балкон или теплый. Если теплый значит они утеплили плиту, а значит их тепло ее не греет, и она становиться еще холоднее, чем была. Поэтому связи = 0. А торцы плит перекрытий всегда промерзают, напрямую, или через зазоры и по креплениям к ним конструкции, пяток и т.д. Отдача теплого пола зависит только от качество вашего утепления под ним и все.
@@osteklenie Спасибо за ответы.
4 посмотрите на свою схему и на то какая температура например в 3 см от края(грубо говоря стекло и снаружи тоже закрыто сильнее чем у "высоток"), именно такая разница будет между "высотным остеклением" и обычным окном как в видио. Говоря проще материал проставок очень критичен для "высоток" и значительно менее критичен для обычных окон.
5 термошок обычно происходит внутри помещения тк нет ветра + шторы а тепло изза грязи и напыления активно удерживается внутри стеклопакета, дальше небольшой порыв ветра внутри помещения, шторы отходят и к окну подходит прохладный воздух например изза работающего кондера... Ради интереса можете измерить температуру 2 стеклопакетов стоящих на одном окне но с напылением и без, без напыления будет холоднее и чем грязнее окно снаружи тем хуже расклад(ну я не говорю про случаи когда там слой грязи что солнце вообще не пробивается). Вообще встречались ли вам тремошоки снаружи ну кроме высоток где мог быть не шок а падающий предмет(я просто несколько десятков внутри видел, даже чтобы среднее стекло лопалось видел пару раз, но внешнее ни разу)?
8 с соседями тут как всегда куча но. Например у меня холодная лоджия(совсем холодная максимум зимой вент решетку для кондеров прикрываю чтобы сугробы не надуло) а торец прилиты закрыт металлической обшивкой, а под ней около 5-8см минваты, короче теплоизоляция куда лучше у торца чем между мной и соседом.
@@dilvastak7351 Ну да, но это все отдельные темы для разговора, я про виды термошока и ситуации по которым они происходят могу фильм снять.
С соседями нет никаких НО, там все строго, даже если у вас небрежно валяется вата в зоне примыканий, повторюсь, там металлические крепления у каждой стойки с торца плиты которые держат конструкция, промерзание идет по ним. И все это не имеет значения, утепление и теплый пол делается по своим законам не зависимо от соседей.
Не могу расшифровать аббревиатуру стеклопакета, уважаемый автор подскажите плиз "4Ист-16плRAL9016+Argon-4м1-12плRAL9016+Argon-4Ист", фирму изготовитель стеклопакета не знаю, не указана, тёплые рамки видел установили, ну как минимум они белые, надеюсь тёплые))) вот где в этой аббревиатуре энергосбережение не пойму и есть ли оно?!
4Ист - энергосберегающее (И-стекло)
16плRAL9016+Argon - Камера между стекол с теплой рамкой цвет которой 9016 (то есть белая) + (Газ Аргон, что тоже супер, это +7% к теплу "грубо говоря").
Итого: Двухкамерный стеклопакет с теплыми раками и двойным энергосбережением (на внутреннем и внешнем стекле) - R = 1.2 - 1.4, современный теплый ТЕПЛОпакет, не то, что у Земскова :)
Спасибо,очень рад слышать это)))
Что такое теплый подставочник и как он выглядит ?
@@user-bc3vm3er2y напишите в поиске подставочный профиль triotherm.
Что значит никто уже не ставит и не делает? Где не ставит и не делает? У нас, например до сих пор рамы могут поставить на пену, без крепежа. Поэтому много, кто и где делает так, что за голову можно схватиться.
Согласен. Я обычно привожу в пример фирм конкурентов, мы тут все друг друга знаем, в каком то смысле соревнуемся. В целом я знаю, что бывают все варианты, я видел монтажи вообще без крепежа чисто на пене, я видел нарушения по уровню в 2 см на окно в 2 метра, как анкера крутят через раму створки, попадая в армирование, делают по 10 хаотичных отверстий, окно становится похоже на дуршлаг. Все кто в теме долгое время всё понимают))
Здравствуйте, подскажите каким герметиком нужно обрабатывать пенные швы внутри помещения для предотвращения сквозняков?
Из моего опыта, для этого подойдет любой, что бы закрыть микро щели, поры в пене, если они образовались. В оконной индустрии принято использовать СТИЗ А и Б для внутренних и наружных работ, мы используем, как правило полиуретановый, как универсальный везде.
автор, отопление не сушит воздух! Что, вода на радиаторах выпадает и исчезает?
Вода как была в воздухе, так и остается, просто при повышении температуры уменьшается относительная влажность воздуха.
И не причем тут как жарят радиаторы, 200Вт, 1кВт или 20кВТ.
Это несложная тема в школьном курсе физики про абсолютную и относительную влажность.
А в остальном я согласен, хороший подставочник, теплая рамка. И хороший монтаж.
Согласен про пере-сушивание воздуха в плане физики. На практике это ощущается так, чем холоднее остекление, тем сильнее нужно включать отопление, если есть возможность его регулировать. Например, стоит обеденный стол таким образом как на этом видео ua-cam.com/video/Zjh8cFrmYro/v-deo.html, люди сидящие спиной возле остекления, при "полу-теплом остеклении" ощущают дискомфорт "веет холодком по спине" при этом теплый пол на максимум, ноги "горят" без тапочек и чувствуется духота от потока горячего воздуха (это может быть и конвектор и т.д.) , то есть одновременно снизу жарко с спины холодно, при этом от этого пока воздуха от отопления = душно и "кажется, что воздух пересушен" хотя, вы правы, что уровень влажности в помещении от этого не меняется.
Смысл фразы "отопление сушит воздух" не в прямом смысле, а о том, что это доставляет определенный дискомфорт в плане ощущений.
На много лучше, когда внутренне стекло у стеклопакета имеет температуру воздуха около 21-23*С, при этом отопление работает на комфортном минимуме, что я и называю "полноценным жилим помещением" полученным из холодного балкона.
@@osteklenie согласен, если где-то локально и близко к человеку идет сильный нагрев, то получается дискомфортный градиент. Это если будет нагреватель излучательного типа, спиралевидные или тэн с вентилятором и направлены на человека. Мало того, что градиент тепла по телу, так и градиент влажности. Или когда кондей дует на человека, а не растекается по потолку-стенам.
Когда стена или стеклопакет холодные, то дискомфортно вблизи, проверено.
Раздражает его манера разговаривать! Они все одинаково говорят!😂😂😂
Вопрос цены, я так полагаю. Любые инновации и улучшения стоят денег.
@@ТопорищевКонстантин То что на видео стоит 6т.р. при стоимости балкона 300т.р. ++
@@osteklenie 6т.р. стоят все стеклопакеты на эту лоджию? Чет я сомневаюсь в этом.
@@ТопорищевКонстантин на видео мы не обсуждали стоимость стеклопакетов. Только цену теплых рамок и 2го Ист
интересно конечно, но теперь капец, засудит он вас
Надеюсь, что нет, скорее всего он нас не заметит даже, как муху летающую где то на кухне)))
Луче бы он просто откорректировал свое отношение к "теплому остеклению"! В целом то Алексей молодец нам до него, как до луны)