Спасибо, классный обзор. Самый главный вывод из перестрелки в Майами американцы сделали-дали обычной полиции винтовки и дробовики, ибо никакой пистолет не будет лучше 223 калибра
Из всего сказаного делаем вывод что 9 мм это лучший выбор на все времена . Цена патронов, количество патронов в магазине , отдача , ну и доступность , то есть у раненого напарника всегда можно отдоложить патронов
Один из факторов точного выстрела - соотношение веса пули и веса пистолета с внесением поправки на начальную скорость пули. Поэтому разные калибры в разных руках попадают (стреляют) по разному. Вес стрелка и хват - тоже вносят свою поправку. Большим калибром и лёгкой пулей - результат может быть как с малым калибром и нормальной пулей ( не уточняю калибр) - как пример.
Я просто потрясён качеством анализа такой непростой темы, разложенной просто "на коленях" 👍👍👍. Не встречал ничего подобного не только на Ютубе, но и на полях всего интернета. Вернее, кусок инфы там, кусок инфы тут, но нигде так скомпанованно и так доходчиво. Позволю себе немного добавить к этой теме : всё таки люди, пользующие короткоствол по полной программе в начале эры развития этого короткоствола, вполне себе интуитивно пришли в двум суперважным выводам. И было это только в Америке. 1. При невысоких скоростях пули, нужно добавлять массу (вот вам и 45 😊 ). 2. Большинство реально участвующих в конфликтах стрелков тренировались не по так модной ноне схеме "достал пистолет и палишь до пустого магаза", а по "достал, выстрелил, убил". Т.е. оттачивали мастерство попадания в убойную цель, а не засыпали противника градом пуль. Между прочим, нынешние "спецподразделения" многих стран тоже юлят по своему. У них тренировки линейного, штатного персонала идут по схеме "выхват, минимум времени до пустого магаза, перезарят, стрельба по месту". Ребят покруче тренируют больше по другой схеме : " выхват, выстрел на точность - кобура. Выхват, выстрел на точность - кобура". Т.е. старая школа ковбоев(как бы банально это не звучало) - фореве 🤠.
@@ВикторСавельев-т5в щас не по силикону пуляют - по баллистическому гелю. Ну а касаемо "раньше", - тоже много мифов киношных : скот забивали не как щщас 🤒. Вот и практики было вволю. Насчёт людей .... 🙄 почитайте Марка Твена(Семюеля Клеменса "Налегке"). Нифига там массовых перестрелок не было. Жили обычные люди. Обычно себя защищали , не более и не менее, чем в Европе, России и Австралии 😊.
Сергей, добрый день! Как всегда- отличное раскрытие темы! Хочу задать "глупый" вопрос: если, вдруг, придется себе оставить единственный короткоствол, что бы Вы оставили себе на все случаи жизни и в каком калибре?
Очень и очень полезная и познавательная информация! Автору спасибо! А то что говорит медленно и негромко - это для того чтобы все всё поняли и не переспрашивали! Начнёт говорить быстро - сразу скажете что ничего не успели понять. Всем мира и добра!
Есть такое выражение - Если в левую коленную чашечку попадет пуля 7,62 а в правую коленную чашечку 5,45 , то бандит(противник) не почувствует разницу..))
Здравствуйте, Сергей! Пришел (подписался) на ваш канал недавно (по рекомендации Влад Борисыча :) , очень интересно и доходчиво объясняете и рассказываете, желаю успехов во всем! Ждемс новых видео !
Отличный ролик Главное уметь пользоваться своим оружием и уметь стрелять! Можно и из пушки промахнуться. Бойся не того кто знает 1000 ударов, а того, кто тренирует 1000 раз 1 удар - напомнило фразу про снайпера
Для самозащиты до 12 метров использую Глок 19 с пулями JHP, для большего расстояния использую модель1911 со стволом в 6 дюймов ( т.н. спортивный) в калибре .45 FMJSWC. Очень доволен результатом. Но каждому своё. Всем мирного неба над головой.
Любой охотник знает, что попадание по месту почти гарантированно останавливает животное. Попадание не по месту, как правило, ведет к подранку, его поиску и добору. В принципе, все понятно. Но все же, болевой шок, который испытывает биоцель от калибра 9 мм и 11.43 будет разный, при попадании в одно и тоже место (допустим в плечо). Сейчас очень актуален, на мой взгляд, калибр ФН 5,7Х28. Имея винтовочную скорость полета пули, маленькую отдачу и маленькие габариты он может стать универсальным патроном самообороны.
Болевой шок не всегда приходит сразу и не забывайте упитых , обколотых и обдолбаных для которых понятие болевой шок вообще сильно размыто. Попади такому в плечо 9 мм или 11 мм разница вряд ли будет так критична. Если конечно попасть из 12 калибра картечью или пулей , она просто оторвет руку , в которой возможно и был пистолет или нож. И потом в результате меньшей отдачи произвести повторный точный выстрел 9мм проще чем 11мм. Представьте что 1й выстрел был промахом. Объективно же можно сказать что не профессионал по стрельбе , средний человек лучше справится с меньшим калибром и этот факт будет решать исход.
@@user-lc3er5kd7f По поводу останавливающего действия есть мнение что оно не сильно зависит от калибра так как ты можешь нарваться на наркомана , его и ДИгл .50 не остановит. В тоже время другого может остановить и простой муляж пистолета. А вот способность к пробитию у 5.7 не отнять. Так же настильность траектории. ОД скорее от уровня стрелка зависит. Выстрел в голову и алес даже из .22 ЛР
Был в почете, потому что при меньшем, чем 9 мм, калибре имел скорость 450 м/с и пробивал бронежилет. Сейчас бронежилеты другие, и даже армейские винтовки планируют переводить с 5,6 мм на 6,3 мм или другие.
Просто удовольствие от ваших обзоров. В случае в Майами оба преступника воевали в прошлом во Вьетнаме , и поэтому имели определенное преимущество в навыке ведения настоящего боя перед агентами ФБР. Из трех короткоствольных колибров , 0.38sp, 9×18 , .357 magnum , первые два показали себя нееффективными, когда по одной пуле из каждого вошло в тело одного из преступников ( M.L.Platt ) сбоку, со стороны плеча , и звастряли в теле, не дойдя до сердца и позволив ему продолжать бой. Абсолютно правильно про решающую важность в точности и владении оружием.
Спасибо! В отличии от деятелей около оружия, обзор получился информативным и ясным. Без предположений и собственных мнений. Браво! Так держать! Сам я профессиональный оружейник. Было впечатление что беседую не споря с коллегой.
+FINISING STROKE Вопрос к Вам как оружейнику- если пистолет обладает очень малой массой и довольно мощным патроном(гш18 весит 800 грамм в полном боезапасе и 9мм люгер) как можно повлиять на отдачу? ставить дтк? знаю что бывают стволы с щелями или отверстиями(как я понял они призваны снизить подброс оружия) насколько эффективны такие решения ?
+Виталий Гончаров Есть действие и есть противодействие... Разные технические решения дают разные результаты. Решать надо всё в комплексе и учитывать все факторы. Сложно в общих словах дать однозначного решения проблемы. иногда какие-то решения влияют негативно на другие качества. И ещё зависит от хвата, натренированности стрелка (умение владении оружием) и т. д. Сложно, утверждать однозначно.
Вот именно это и утверждал... Некоторые решения влияют негативно на характеристики. Наделать отверстий - это уменьшать действие давления пороха, а значит ослабить патрон (выстрел). Это делают когда сохраняют патрон для того чтоб не переходить на другой, но желают сделать компактный пистолет или комфортным выстрел. ДТК имеет свои недостатки в виде ударной волны газов в бок что при определённых условиях ( не занятие спортом, конечно ) нежелательно или даже опасно для стрелка.
@@SergeToll @SergeToll у меня вопрос. Это работает с винтовочными калибрами? Ведь принято считать что 7,62 пробивает больше чем 5,45. Или это работает только с плотью?
Вывод: 5.7 от FN the best. Патроны легче (можно носить больший боезапас), проникновение и пробитие брони выше. отдача в целом на 30% ниже чем у люгера, баллистика лучше за счет скорости пули + меньшая отдача = более высокая точность. Из минусов вижу только более высокую цену ствола и боеприпаса.
все из-за немцев пролобировавших оставить свой люгер, когда был выбор нового боеприпаса для НАТО. Если бы в НАТО его приняли и началось массовое производство, цены бы пошли вниз.
@@kontenent Согласен. Зачем нужен 5,7х28 который обладает колоссальным пробитием, но при этом нулевым останавливающим действием? Есть прекрасный калибр 7,62х25 Tokarev или тот же 7,65 Mauser !? Даже на тех порохах они обладали достаточным пробитием, ну и за счёт калибра пули, то и приличным останавливающим. Ну а применение в этих калибрах современных нитропорохов, сделает этот опасным для большинства бронежилетов. Я вообще не понимаю надобность в возникновении калибра 5,7х28. Какие такие задачи он в состоянии решить, которые не решаемы для 7,62х25? Только для коммерческой выгоды он и был создан. Ничего личного , просто бизнес. Таково мое мнение.
Был какой то фильм, американский , главный герой фильма мочил всех 22 калибром . Выстрел в голову и каюк. Длинноствольным спортивным пистолетом. Видео супер, всё правильно, убедительно, практично.👍👌🕵️
22 лр не зря уважаем и у мафии был и в спецслужбах. Те же израильтяне активно его использовали. 60 Дж вместо каких-то 600 Дж у какого-нибудь 40 калибра вполне достаточно, чтобы убить человека. И видимо, люди которые имели в этом большой опыт прекрасно это понимают в отличии от тех, кто стреляет в тире. 22 лр тихо стреляет, не оглушая ни стрелка, ни привлекая лишнего внимания людей (многие просто не обратят внимание на негромкий хлопок), имеет минимальную по сравнению с крупными калибрами отдачу, позволяющую легко и четко попадать. Там где названные в ролике агенты фбр промахиваются в 70-80 % случаях, человек умеющий стрелять, с легкого в стрельбе пистолета 22 калибра может за счет мелких, дешевых патронов натренировать всаживать все пули в подброшенное яблоко. А 40 калибром зажмурясь от грохота и оглохнув можно и ни разу не попасть, выпустив тысячи джоулей в молоко. Но обыватель, ориентируясь на кино и свои теоретические представления думает, что чем больше и толще, тем лучше. В некоторых кино показывают на самом деле 22 лр, как им бесшумно (с глушителем особенно) подходят и несколько раз стреляют и добавляют оставшиеся в упавшее тело, в других, типа, "Крестного отца" для фильма меняют револьвер 22 калибра на 38 потому что более серьезно выглядит, хотя по книге 22 калибр в сцене, где Майклу собирающемуся завалить в кафе коррумпированного копа и мафиозо подготавливают именно такой пистолет с экспансивками, полагая что этого вполне хватит. Также в "Мюнхене" Спилберга для картинки 9-ти мм они террористов валят, а в жизни применялись Беретта 22 калибра. Впрочем на полу уже показывают гильзу от 22 лр. К тому же такие пистолеты легко носить скрытно - мало весят, малый объем занимают. Вот хороший ролик про использование 22 лр: ua-cam.com/video/OLufq-CA7bM/v-deo.html&ab_channel=9-HoleReviews
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" в начале 80- х была большая статья, обсуждавшая останавливающее действие разных патронов. По мнению очень многих опытных охотников, это весьма важная характеристика. Например, стрелять лося из СКС- заведомо получить подранок, если только не попасть в глазницу.
Было немного не так.У преступников не было бронежелетов.Преступник который был с помповым 12 калибра был сразу же смертельно ранен ещё в машине,выстрелить из дробовика он успел один раз.Покрошил федералов один человек 223 калибром,который прошивал бронежилеты федералов,но жилеты были не на всех.Преступник с винтовкой получил около 20 ранений 38 калибром,так же одно или два ранения из дробовика картечью два нуля по ноге.Был убит выстрелом в голову почти в упор агентом,из револьвера.
Интересная тема, да, как бы миф про "останавливающее действие" но по незащищенной цели .45ACP будет действовать куда лучше, чем 9х19мм, сама история появления .45ACP говорит именно об этом. Но .45ACP - меньше патронов в магазине, большая отдача, больший вес патронов, меньше скорость, хуже работа по защищенной СИБЗ цели и в целом меньшая проникающая способность, по сравнению с 9х19. Т.е. с 9х19 в итоге опять вернулись к 80-м годам, с теми же последствиями для сотрудников в подобных ситуациях. Хорошо, но в копилку "больших калибров" есть российский негативный опыт применения ПСМ 5,45 × 18 мм - были случаи оказания сопротивления при ранении в голову и др. критические жизненно важные области. Интересно какая эффективность патрона 5,7×28 мм, есть подозрения что это тоже не особо лучше. А так да, больше патронов в магазине, малая отдача, относительно высокая скорость и высокая проникающая способность но...
Спасибо за рассказ. Но по моему суть калибра доставка пули определенной массы на опреденной массы до цели. Остальное уже завист от самой пули. Ну а отдача уж зависит от баланса дистанции и отдачи. Всеравно сколькобы не осваивали бюджет поиском идеального калибра найдется пример того что это не работает. Даже морально усторевшим макаром можно творить чудеса. И наган в полне себе оружие. Просто надо помнить то что всё имеет свои пределы.
Полезный обзор! Все лаконично и информативно. Спасибо Сергей за твою работу! Хотя апалагетов волшебных свойств 40S&W переубедить может и не получится ))
+ivv13 спасибо... я никого переубеждать и не планировал. там и в видео говорится: кто лучше владеет 40 - должен пользоваться 40. по репорту ФБP, калибр не так важен, как владение своим оружием.
.45 имеет преимущество для армейской разведки - дозвуковая пуля + пббс = тихо пришел, наследил прилично и тихо ушёл :) . С 9х19 так сложнее - нужен специальный ослабленный патрон и пружина затвора, т.е. дополнительный геморрой на и так больные головы :). В общем - каждый калибр надо использовать по назначению и предпочтению. Кстати, я на канале недавно (только-только) - есть обзор G2R RIP?
@@SergeToll Сергей, посмотрев ваше видео, задался вопросом, если калибр никак не влияет на остановку противника, а важна меньшая отдача и большее кол-во, не идеален ли 5.7?? Его много в магазине, очень настилен, маленькая отдача, ну и очень большой плюс - пробиваемость бронежилетов. Почему тогда 5.7 такой непопулярный?
Интересно! Лично мне больше всего по совокупности всех параметров (мощность патрона, размеры, соответственно - масса и количество патронов в магазине, отдача, стоимость, распространенность на рынке и в мире вообще) нравится 9/19 мм люгер. Но на вкус и цвет))) Удачи!
Оружейный канал Сержа - Газовые пистолеты (Gas, SSW, Signal) а как ты определил мощность люгера??? Ты людей отстреливал или в тигре два раза стрельнул и сделал вывод???)))))
Останавливающая сила - это физическая работа (сила, умноженная на длину пути в теле), совершаемая пулей при попадании в тело. Поэтому идеальное попадание - это когда пуля чуть-чуть не пробила тело, тогда вся её энергия останется в теле. И с этой точки зрения крупнокалиберные пули точно лучше
+Мансур Капкаев физическая работа имеет место быть... но это лишь один из компонентов как медицинской, так и тактической реальностей, и сама по себе не является гарантом остановки противника. Плат (один из бандюков) был ранен 12 раз(!) , у него было пробито лёгкое, в полости было около 1.5 литра крови, а он продолжал передвигаться и стрелять... а я вот палец на кухне резану и всё бросаю , бегу себя, любимого, спасать. Чем не останавливающее действие?
+Мансур Капкаев Это определение для дичи, потому что у дичи центральная нервная система реагирует по другому - на агрессию а не на выживание. Поэтому раненый зверь - опасней. Как говорят - безрассудный. Так и душевнобольные, наркоманы, алкоголики...
@@SergeToll когда тебе светит пожизненное, а единственный выход это проложить себе дорогу стрельбой. Ты не будешь отвлекаться на порезанный палец или простреленную жёпу)
По-моему, как раз то-что вы тут рассказываете это и есть большой - МИФ! Как раз таки все давно изучено и доказано, что 45 acp, имеет намного большую останавливающую силу чем 9мм( при всем уважению к этому калибру), что же касается пробивающих способностей, то 45acp калибр является не самым лучшим примером из-за своих геометрических характеристик и низкой скорости! В этом плане лично для меня эталоном является отечественный патрон 7.62*25мм, так сказать ТТ-ешный! Который имеет прекрасную пробивную способность и скорость и энергию. Под который к большому сожаление современные компании не выпускают оружия!( И тем не менее останавливающая мощность ТТ далека от калибра 45acp! Как говориться кому что больше нравится, и что больше подходит! С уважением к вам!
ключевое слово: по-моему (т.е. по-вашему). Я декларирую выводу многолетних исследований, а вы - слухи. .45АСР не может иметь "на много большее останавливающее действие", т.к. не существует научного понятия "останавливающее действие". т.е. он не может иметь большее то, чего не существует
почему тогда не пошли по пути уменьшения калибра к 7,62, 8, 6,35 и 5,7 ??? легкая пуля прилетела, глубоко залетела и полностью остановилась, передав свою энергию тканям
Так и хочется добавить, что лучший пистолет - это автомат. Сергей, смотря на эту ситуэйшн с дивана, пока карантин в Шкиле, а почему нельзя использовать бронебойные пистолетные патроны, для работы по авто и преступникам в брониках, и самое главное автоматы-штурмовые винтовки по ним же, а не устраивать свистопляску с переменной патронов?
автомат - это бессмысленный расход патронов. разве, что для пехоты, отсекать живую силу противника. все спецы пользуются полу-авто. есть те, кому положено штурмовать, они и пользуются утяжелёнными видами оружия
@@SergeToll сижу читаю. Профессионалы полу - автоматами пользуються,. можно пример их оружия? А утижелёные виды оружия для штурма это что , пулемёт , гранатомёт ? А автомат, штурмовая винтовка для меньшего расхода , и точной стрельбы., одичной стрельбой спецами не используется?
Довелось стрелять в тире из кольта 1911 45-го калибра. Причём сразу после стрельбы из Макарова. На дистанции 25 метров из Макарова я вообще не попал по мишени, даже в молоко, а из Кольта все пули легли не дальше 8-ки. В армии и затем на военной кафедре тоже из Макара стреляли, но я так и не научился из него попадать. Поэтому Макаров для меня это оружие палача, стреляющего в упор, хотя некоторые умудряются из него неплохо попадать. Но что касается останавливающего действия, то советский 9х18 Макаров в этом аспекте очень хорош. P.S. Кольт ис вери гуд!
ПМ - относится даже не к компактным, а к суб-компактным пистолетам. при приличном патроне, 9мм, и коротышечке стволе - очень сильная отдача. поэтому и прицельная стрельба, только при сноровке и длительных тренировках. А, на счёт "останавливающего действия" - пересмотри видео. оно не существует
@@SergeToll срочную служил в войсках, где даже в советское время оружие могло применяться по людям. При попытке пресечения противоправных действий, моим командиром было применено табельное оружие - пистолет Макарова. Был поизведён один выстрел, но раненного до больницы не довезли. Потом узнали по результатам вскрытия, что разрушения в полости живота были настолько ужасны, что пациент умер не от поражения внутренних органов,или от кровопотери, он раньше умер от боли. Может под этим и подразумевали пресловутое останавливающее действие. Впредь перестану использовать это словосочетание.
по охоте - я не специалист. от зверей, в Северном Полушарии нужен максимум .357Магнум. но и 9х19 Р+ тоже подойдёт , если знать куда стрелять. .50 - самый бесполезный калибр. только себя калечить
5.7×28 очень шустрая пуля и пробивает бронежилеты на ура. В принципе было бы очень хорошей идеей перейти на данный патрон ввиду его очень высокой для пистолетов скорости, что добавляет эффективности и очень большой ёмкостью магазина в 20 патронов. (Даже у глока меньше)
@@RobloxGamer-ni9ts 7,5×27 (Брно) и старый 7,62×25 Токарев лучше - мощнее, пули тяжелее, и с пистолетной броней (при подходящем заряде пороха) тоже справляются.
@@AlekseySh1982 7,62*25мм вообще должен получить вторую жизнь-если сделать остроконечную пулю с термоупрочненнвм сердечником и меньшей массой-тоже будет шить нормальные бронежилеты.Встааить пулю от 7,62*39мм-получиться дозвуковой и с большой массой-стрельба с глушителями и т.д.Так мнение -чисто пофантазировать)))
жаль не раскрыта тема двух "крайностей". Это с одной стороны 500 калибр под который есть револьверы. Он конечно охотничий, но если рассматривать концепцию ван шот ван килл, трудно придумать чтото более ультимативное. С другой стороны 5.7*28мм, патрон изначально созданный для военного применения тоесть олицетворяет свой подход в деле уничтожения себе подобных, даже в бронежилетах. Есть ли информация по этим калибрам? Время уже прошло большое....
@SergeToll за 500... кто то же его придумал и производит? а 5.7 тоже интересен опыт его применения именно в "структурах", есть ли таковой? было бы ин тересно посмотреть Ваш ролик с таким анализом.
Спасибо за видео ) от себя могу сказать, что не зря видимо винтовочные калибры переживают уже несколько ступеней уменьшения.В плюсах оказываются большая точность меньший вес и соответственно больший носимый боезапас.А еще сохраняется поражающий фактор за счет временной полости несмотря на уменьшение калибра К пистолетным боеприпасам это думаю тоже должно относиться (ну или по крайней мере можно провести некие паралели) за исключением того что временная полость как поражающий фактор отсутствует или снижен изначально, вследствие малой скорости. Главным фактором наверное является то сколько энергии и как именно донесено в убойную область. Отдельное спасибо за пояснения о действии экспансивных пуль) то есть она действует больше как эффективный тормоз за счет увеличенной площади.
Вы прекрасно знаете, что снайперское оружие и боеприпасы должны обладать определёнными характеристиками (соответствовать определённым требованиям). И в руках снайпера оружие волшебным образом не превращается в снайперское. Это гипербола, отражающая тот факт, что результат стрельбы из исправного нормального оружия очень сильно зависит от подготовки стрелка и качеством оружия едва ли возможно компенсировать непрофессионализм его пользователя.
Сергей, к вопросу на 23:40. Не совсем верно. При ранении иногда образуется "поясок осаднения" и по нему предположительно можно сказать о калибре. Как и о поврежении кости. Только это конечно не до миллиметров.
Логически продолжая вашу мысль, можно предположить что точность (а значит и эффективность) огня при использовании 5,7×28 мм патронов в FN Five-seveN еще выше? Кстати говоря, очень интересно ваше мнение об этом пистолете.
@@SergeToll Спасибо за ответ и ваш труд. Очень интересно. Скажите, а бронезащитой вы интересуетесь? Есть ли у вас СИБЗ и если да, то планируете ли сделать обзор? Собирали ли личную носимую аптечку?
@@SergeToll ну патроны дорогие, так как нет столь массового производства, как мне кажется, если его принять для фбр и так далее, то начнут активно клепать их и себестоимость снизится
Интересный обзор. Не могу согласиться со всем (20% попаданий - в бою или именно при стрельбе по цели вне укрытия? В нормальном активном бою ведется и огонь на подавление, и цель может быть сложной - укрытия, заложники и т.д.). Интересно мнения автора насчет патрона 9х19 major
@@SergeToll В перестрелке с вооруженным преступником вполне может понадобиться огонь на подавление) как в приведенном примере с бывшими нэви силз и фбр.
А что если все эти исследования липовые и сделаны чтобы более дешевый 9мм патрон пропихнуть, а ведь их еще и на складах много. А то уже полно "исследований" таких. 45 то по дороже будет а деньги там умеют считать.
Добрый день. Так получилось, я на вашем канале совсем недавно. Посмотрел развернутый обзор на патроны разных калибров. Очень замечательно и обстоятельно. Прекрасный обзор слов нет. Если вам это интересно, то хотелось бы увидеть сравнительный обзор калибров 5,7х28и 7,62 х25 Токарев . Как по мне эти калибры очень близки и по баллистике, и по кинетической энергии. Я вообще НЕ понимаю возникновение калибра 5,7х28 кроме коммерческой выгоды. Какие такие задачи он в состоянии решить , которые не может решить 7,62х25; ?? Тем более если и там и там, в обеих калибрах применять современные нитропороха? Да и останавливающее действие(хоть это как бы и не научное понятие) у большего калибра естественно больше.
вы вообще не понимаете темы. посмотрите видео как с тт стреляют по балгелю и как с 5.7*28. удивитесь разнице в гидроударе. плюс тт не бробивает бр2 а 5.7*28 пробивает. т.е. общевойсковой шлем не вывозит, мягкая противоосколочная броня тоже
Благодарю Вас за очень внятное объяснение. Зная Ваше равнодушное отношение к Sig, разрешите все - таки уточнить такой вопрос: Действитель но ли Sig P229R уже не производят в 40 S&W калибре ни в Германии ни в Америке и делает ли это оставшиеся модели « редкими? Очень признательна.
кто сказал, что я равнодушен к SIG? очень нравится... у меня их 6 ) а по поводу Р229 в .40SW: SIG Sauer часто меняет модели и версии. то, что выпускается на сегодняшний день, отображено в листе на их сайте. но, можно искать подержанный на GunBroker
Было ещё вроде ограбление банка двумя социопатами, где они были в самопошитой одежде из кевлара и с автоматами ак с бронебойными патронами. От них пули отскакивали а полицейские автомобили простреливались бандитами насквозь. После чего полиция стала возить с собой не только пистолеты и дробовики но и винтовки.
Прошедшие Афганистан и остальные горячие точки подтверждают, что попадание пули 7.62 из 7.62х 39 быстро лишало противника вести ответный огонь в противоположность 5.45х 39, хотя последний патрон не только более настильный, но и точный.
@@SergeToll ТТ и ПМ - близко и доступно в России, а кольт 1911 - "современник" ТТ. У меня возник интерес по той причине, что в видео о ТТ ты упомянул о том, что 1911 в калибре .380 превосходит ТТ по проникающей способности. И стало интересно, очень интересно. И сравнение с ПМ 9х18 тоже очень интересно, поскольку о нём слышал рассказы военного одного, что 6 свитеров они натягивали на себя и ПМ их не брал. А .380 это ведь 9х17. Вот и интересно
31:08 не согласен.вы когда-нибудь ножом резались?возникает просто ступор-шок,а затем боль.Боль не от того,что ты сейчас умрёшь(от потери крови или заражения),а от работы нервной системы,инстинктивно(реакция организма на раздражители).А когда проникает пуля,с её энергией и скоростью,то страшно подумать,какую боль ЗДОРОВЫЙ и ТРЕЗВЫЙ человек,будет испытывать.Надо учитывать состояние преступника,если он обдолбаный или бухой,естественно его это неимоверно взбесит,т.к. болевой порог значительно снижен.ИМХО.
Если по теме видео- то лучше проникновением -ввиду малого сечения пули и высокой скорости.Соответственно порвёт ткани-теоретически больше кровотечение.Малый импульс отдачи,лучше бронепробитие.Но имеет место больше в пистоле-пулеметах .Не стрелял из такого-по-этому чисто мое мнение…
А что насчет бронированных целей? Что насчет эффективной дальности поражения? И как быть с настильностью? И какой калибр из этих трех лучше в современных контр террористических операциях, военных и для защиты дома?
Прошу автора канала ответить на конкретный вопрос-с 5 метров если очень сильно крепкому физически и агрессивно настроенному человеку влепить 32 грамма свинца из ружья с длиной ствола 73 см прямо в грудак-будет ли сто процентный останавливающий эффект?32 грамма свинца- это свинцовая пуля 12 калибра вылетающая из ствола со скоростью под 400 м/с...Гарантированно ли это остановит тварину если пуля угодит четко в средину груди?Ваше мнение?
во-первых, где запретили? во-вторых, делает рану сложнее, не более того. а в-третьих, останавливающее действие может сработать, если на вас налетит тепловоз
Расказ хорош и содержателен, но (Без обид ) По моему вы слишком увлеклись теорией. теория теорией , а практика есть практика. Скорей всего , Сергей , Вы никогда небыли на серьёзной охоте. Пример: ставишь на номера " крутых" дядек с карабинами, а сам в конце линии с 12 калибром. Бежит кобан , певый номер выстрел-поподание-кабан присядает.. бежит далше, 2й номер..бум..бежит дальше, 3й .. и вот он на мушке 12ого калибра, старого иж 27, Бум!.... и кобан делает 3-4 оборотов в воздухе и падает на землю замертво как мешок. Размер имеет значение.( вот и жана мне так говорит..)
вы, хоть и опытный охотник, но невнимательный. речь в видео идёт о пистолетных патронах и самообороне. у винтовок - и задачи другие, и цели их достижения.
Спасибо, классный обзор. Самый главный вывод из перестрелки в Майами американцы сделали-дали обычной полиции винтовки и дробовики, ибо никакой пистолет не будет лучше 223 калибра
Дело ещё в магазине. Из винтовки с магазином в 30 паиронов можно даже прижать спокойно стрелка, а в случае чего взять пистолет.
А 308 ещё лучше!
@@АРКАДИЙДАШЕВСКИЙ-ъ1ж 338 лапуа снять если засел далеко, и за машиной достанет.
I’m excited on quality of you content! Everything in clear and reasonable form. Thank you and looking forward for new viedo!
thanks
Спасибо за обзор. Лучше объяснения я не встречал.
Спасибо.Очень полезное видео.★★★
Ставишь скорость 1.5, и наслаждаешься интересным рассказом с нормальной скоростью речи
только потом не задавайте глупых вопросов по упущениям
Да, спасибо дорогой)
@@Rogue_2000реально 1,5 лучше
Я даже 1.75 смотрел
Спасибо!
Познавательно! Большое спасибо.
🔴 Привет с Огайщины! Огромное спасибо. Дочка мечтает работать в ФБР.
Супер, дякую! Гарний та цікавий огляд!
автору респект! очень глубокое знание предмета. спс
Спасибо, очень интересно. Продолжайте пожалуйста в том же духе.
Наука во всем) Крепкого вам здоровья! Спасибо!
Сергей, о громное спасибо вам за столь подробный анализ! Ваша интеллигентность очередной раз убедила меня в вашем профессионализме! С уважением Тимур!
Очень интересный обзор!!!
Интересная информация про боеприпасы!
От этого зависит выбор калибра и тип оружия!!!
Большое СПАСИБО за обзор!!!
Из всего сказаного делаем вывод что 9 мм это лучший выбор на все времена . Цена патронов, количество патронов в магазине , отдача , ну и доступность , то есть у раненого напарника всегда можно отдоложить патронов
Благодарю Вас
Многим моим товарищам ваше видео помогло понять этот вопрос лучше
Спасибо, было очень познавательно.
Один из факторов точного выстрела - соотношение веса пули и веса пистолета с внесением поправки на начальную скорость пули. Поэтому разные калибры в разных руках попадают (стреляют) по разному. Вес стрелка и хват - тоже вносят свою поправку.
Большим калибром и лёгкой пулей - результат может быть как с малым калибром и нормальной пулей ( не уточняю калибр) - как пример.
Я просто потрясён качеством анализа такой непростой темы, разложенной просто "на коленях" 👍👍👍. Не встречал ничего подобного не только на Ютубе, но и на полях всего интернета. Вернее, кусок инфы там, кусок инфы тут, но нигде так скомпанованно и так доходчиво.
Позволю себе немного добавить к этой теме : всё таки люди, пользующие короткоствол по полной программе в начале эры развития этого короткоствола, вполне себе интуитивно пришли в двум суперважным выводам. И было это только в Америке.
1. При невысоких скоростях пули, нужно добавлять массу (вот вам и 45 😊 ).
2. Большинство реально участвующих в конфликтах стрелков тренировались не по так модной ноне схеме "достал пистолет и палишь до пустого магаза", а по "достал, выстрелил, убил".
Т.е. оттачивали мастерство попадания в убойную цель, а не засыпали противника градом пуль.
Между прочим, нынешние "спецподразделения" многих стран тоже юлят по своему. У них тренировки линейного, штатного персонала идут по схеме "выхват, минимум времени до пустого магаза, перезарят, стрельба по месту".
Ребят покруче тренируют больше по другой схеме : " выхват, выстрел на точность - кобура. Выхват, выстрел на точность - кобура".
Т.е. старая школа ковбоев(как бы банально это не звучало) - фореве 🤠.
Раньше селикона же не было) По свиньям наверное стреляли) Хотя кто-то и по людям .... некоторые
@@ВикторСавельев-т5в щас не по силикону пуляют - по баллистическому гелю. Ну а касаемо "раньше", - тоже много мифов киношных : скот забивали не как щщас 🤒. Вот и практики было вволю.
Насчёт людей .... 🙄 почитайте Марка Твена(Семюеля Клеменса "Налегке"). Нифига там массовых перестрелок не было. Жили обычные люди. Обычно себя защищали , не более и не менее, чем в Европе, России и Австралии 😊.
Очень интересно и познавательно. Спасибо!
Серёж один из самых шикарных каналов
Доступно! Ёмко! Подробно!
Здорово! 👍👍👍
Сергей, добрый день! Как всегда- отличное раскрытие темы! Хочу задать "глупый" вопрос: если, вдруг, придется себе оставить единственный короткоствол, что бы Вы оставили себе на все случаи жизни и в каком калибре?
Очень и очень полезная и познавательная информация! Автору спасибо! А то что говорит медленно и негромко - это для того чтобы все всё поняли и не переспрашивали! Начнёт говорить быстро - сразу скажете что ничего не успели понять. Всем мира и добра!
Очень длинное видео.
А можно в одной фразе - почему 38-й лучше 45-го и даже 40-го?
@@mrfreeman45 Увы, но ютуб лучше продвигает длинные видео.
Есть такое выражение - Если в левую коленную чашечку попадет пуля 7,62 а в правую коленную чашечку 5,45 , то бандит(противник) не почувствует разницу..))
Учусь у Вас!!! Спасибо !!!
Здравствуйте, Сергей! Пришел (подписался) на ваш канал недавно (по рекомендации Влад Борисыча :) , очень интересно и доходчиво объясняете и рассказываете, желаю успехов во всем! Ждемс новых видео !
Отличный ролик
Главное уметь пользоваться своим оружием и уметь стрелять! Можно и из пушки промахнуться.
Бойся не того кто знает 1000 ударов, а того, кто тренирует 1000 раз 1 удар - напомнило фразу про снайпера
100%
Вельмі удзячны за падрабязны і цікавыя расказы
дзянкую)
Що
Для самозащиты до 12 метров использую Глок 19 с пулями JHP, для большего расстояния использую модель1911 со стволом в 6 дюймов ( т.н. спортивный) в калибре .45 FMJSWC. Очень доволен результатом.
Но каждому своё.
Всем мирного неба над головой.
В России короткоствол запрещен.
А я не из России. И как то не очень переживаю по этому поводу.
Кстати, а почему на подальше .45 калибр?? Он же глобально на дальняк типа " хуже" из-за меньшей скорости? Я не специалист, сразу говорю;)
Что значит доволен результатом ?Сколько завалил народу и на каких расстояниях?🤔
@@СергейМанько-ж7л Теоретики, они такие )
Спасибо, слушаю с удовольствием.
Спасибо !
Очень интересно и приятно слушать
Любой охотник знает, что попадание по месту почти гарантированно останавливает животное. Попадание не по месту, как правило, ведет к подранку, его поиску и добору. В принципе, все понятно. Но все же, болевой шок, который испытывает биоцель от калибра 9 мм и 11.43 будет разный, при попадании в одно и тоже место (допустим в плечо). Сейчас очень актуален, на мой взгляд, калибр ФН 5,7Х28. Имея винтовочную скорость полета пули, маленькую отдачу и маленькие габариты он может стать универсальным патроном самообороны.
Болевой шок не всегда приходит сразу и не забывайте упитых , обколотых и обдолбаных для которых понятие болевой шок вообще сильно размыто. Попади такому в плечо 9 мм или 11 мм разница вряд ли будет так критична. Если конечно попасть из 12 калибра картечью или пулей , она просто оторвет руку , в которой возможно и был пистолет или нож. И потом в результате меньшей отдачи произвести повторный точный выстрел 9мм проще чем 11мм. Представьте что 1й выстрел был промахом. Объективно же можно сказать что не профессионал по стрельбе , средний человек лучше справится с меньшим калибром и этот факт будет решать исход.
Игорь Дерябин 5,7 на 28 не думаю что слишком хороший калибр в связи с останавливающим действием,это ж почти мелкашка
@@user-lc3er5kd7f По поводу останавливающего действия есть мнение что оно не сильно зависит от калибра так как ты можешь нарваться на наркомана , его и ДИгл .50 не остановит. В тоже время другого может остановить и простой муляж пистолета. А вот способность к пробитию у 5.7 не отнять. Так же настильность траектории. ОД скорее от уровня стрелка зависит. Выстрел в голову и алес даже из .22 ЛР
Не зря у братвы 7.62 ТТ в почёте был)
Был в почете, потому что при меньшем, чем 9 мм, калибре имел скорость 450 м/с и пробивал бронежилет. Сейчас бронежилеты другие, и даже армейские винтовки планируют переводить с 5,6 мм на 6,3 мм или другие.
Просто удовольствие от ваших обзоров.
В случае в Майами оба преступника воевали в прошлом во Вьетнаме , и поэтому имели определенное преимущество в навыке ведения настоящего боя перед агентами ФБР.
Из трех короткоствольных колибров , 0.38sp, 9×18 , .357 magnum , первые два показали себя нееффективными, когда по одной пуле из каждого вошло в тело одного из преступников ( M.L.Platt ) сбоку, со стороны плеча , и звастряли в теле, не дойдя до сердца и позволив ему продолжать бой.
Абсолютно правильно про решающую важность в точности и владении оружием.
Спасибо за ценную информацию. Подпишусь, весьма интересно.
ЛУЧШИЙ патрон -это тот который подходит для твоего оружия и самое главное ...если он есть!!! А остальное не имеет значения!!!
флобер патрон))))
хороший обзор, Спасибо Вам.
спасибо, интересно!
Спасибо!
В отличии от деятелей около оружия, обзор получился информативным и ясным. Без предположений и собственных мнений.
Браво! Так держать!
Сам я профессиональный оружейник. Было впечатление что беседую не споря с коллегой.
+FINISING STROKE спасибо... вопрос сложный, много обсуждаемый... этот репорт Академии ФБР оказался самым научно-обоснованным
+FINISING STROKE Вопрос к Вам как оружейнику- если пистолет обладает очень малой массой и довольно мощным патроном(гш18 весит 800 грамм в полном боезапасе и 9мм люгер) как можно повлиять на отдачу? ставить дтк? знаю что бывают стволы с щелями или отверстиями(как я понял они призваны снизить подброс оружия) насколько эффективны такие решения ?
+Виталий Гончаров
Есть действие и есть противодействие...
Разные технические решения дают разные результаты. Решать надо всё в комплексе и учитывать все факторы. Сложно в общих словах дать однозначного решения проблемы. иногда какие-то решения влияют негативно на другие качества. И ещё зависит от хвата, натренированности стрелка (умение владении оружием) и т. д. Сложно, утверждать однозначно.
Вот именно это и утверждал... Некоторые решения влияют негативно на характеристики.
Наделать отверстий - это уменьшать действие давления пороха, а значит ослабить патрон (выстрел). Это делают когда сохраняют патрон для того чтоб не переходить на другой, но желают сделать компактный пистолет или комфортным выстрел.
ДТК имеет свои недостатки в виде ударной волны газов в бок что при определённых условиях ( не занятие спортом, конечно ) нежелательно или даже опасно для стрелка.
@@SergeToll @SergeToll у меня вопрос. Это работает с винтовочными калибрами? Ведь принято считать что 7,62 пробивает больше чем 5,45. Или это работает только с плотью?
Хороший обзор,спасибо!
Вывод: 5.7 от FN the best. Патроны легче (можно носить больший боезапас), проникновение и пробитие брони выше. отдача в целом на 30% ниже чем у люгера, баллистика лучше за счет скорости пули + меньшая отдача = более высокая точность. Из минусов вижу только более высокую цену ствола и боеприпаса.
"-" такой большой, что перевесил все плюсы
все из-за немцев пролобировавших оставить свой люгер, когда был выбор нового боеприпаса для НАТО. Если бы в НАТО его приняли и началось массовое производство, цены бы пошли вниз.
@@kontenent Согласен. Зачем нужен 5,7х28 который обладает колоссальным пробитием, но при этом нулевым останавливающим действием? Есть прекрасный калибр 7,62х25 Tokarev или тот же 7,65 Mauser !? Даже на тех порохах они обладали достаточным пробитием, ну и за счёт калибра пули, то и приличным останавливающим. Ну а применение в этих калибрах современных нитропорохов, сделает этот опасным для большинства бронежилетов. Я вообще не понимаю надобность в возникновении калибра 5,7х28. Какие такие задачи он в состоянии решить, которые не решаемы для 7,62х25? Только для коммерческой выгоды он и был создан. Ничего личного , просто бизнес. Таково мое мнение.
@@alexwelix6870 ещё массу пули в 2 раза снизить и сердечник добавить , и до 50 м будет огонь , всё гениальное просто
@@felixasket89 немцы 4,6мм патрон хотели свой пропихнуть, но 5.7мм признали лучше
Дякую
Ty si slovak?
Дими Трифонов hohlyak on)
@@whynot7488 Все свои)
Был какой то фильм, американский , главный герой фильма мочил всех 22 калибром . Выстрел в голову и каюк. Длинноствольным спортивным пистолетом. Видео супер, всё правильно, убедительно, практично.👍👌🕵️
22 калибр он тоже разный, вы на 22лр намекаете
Шведский детектив Полиция, полиция, картофельное пюре!
22 лр не зря уважаем и у мафии был и в спецслужбах. Те же израильтяне активно его использовали. 60 Дж вместо каких-то 600 Дж у какого-нибудь 40 калибра вполне достаточно, чтобы убить человека. И видимо, люди которые имели в этом большой опыт прекрасно это понимают в отличии от тех, кто стреляет в тире. 22 лр тихо стреляет, не оглушая ни стрелка, ни привлекая лишнего внимания людей (многие просто не обратят внимание на негромкий хлопок), имеет минимальную по сравнению с крупными калибрами отдачу, позволяющую легко и четко попадать. Там где названные в ролике агенты фбр промахиваются в 70-80 % случаях, человек умеющий стрелять, с легкого в стрельбе пистолета 22 калибра может за счет мелких, дешевых патронов натренировать всаживать все пули в подброшенное яблоко. А 40 калибром зажмурясь от грохота и оглохнув можно и ни разу не попасть, выпустив тысячи джоулей в молоко. Но обыватель, ориентируясь на кино и свои теоретические представления думает, что чем больше и толще, тем лучше. В некоторых кино показывают на самом деле 22 лр, как им бесшумно (с глушителем особенно) подходят и несколько раз стреляют и добавляют оставшиеся в упавшее тело, в других, типа, "Крестного отца" для фильма меняют револьвер 22 калибра на 38 потому что более серьезно выглядит, хотя по книге 22 калибр в сцене, где Майклу собирающемуся завалить в кафе коррумпированного копа и мафиозо подготавливают именно такой пистолет с экспансивками, полагая что этого вполне хватит. Также в "Мюнхене" Спилберга для картинки 9-ти мм они террористов валят, а в жизни применялись Беретта 22 калибра. Впрочем на полу уже показывают гильзу от 22 лр. К тому же такие пистолеты легко носить скрытно - мало весят, малый объем занимают.
Вот хороший ролик про использование 22 лр: ua-cam.com/video/OLufq-CA7bM/v-deo.html&ab_channel=9-HoleReviews
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" в начале 80- х была большая статья, обсуждавшая останавливающее действие разных патронов. По мнению очень многих опытных охотников, это весьма важная характеристика. Например, стрелять лося из СКС- заведомо получить подранок, если только не попасть в глазницу.
Правильно, лось около 500 кг, энергетики для лопатки не хватает. При этом есть 243, который лося даже очень
Лося, кабана и медведя лучше всего стрелять из ружья калибра 12 или жаканом(пулей) или картечью.
Кстати журнал " Охота и охотничье хозяйство" был очень хорош. Было в нем много полезной информации.
Что же касается "неубиваемых" преступников то полицейские сами лоханулись. Таким нужно стрелять в голову и только в голову.
Было немного не так.У преступников не было бронежелетов.Преступник который был с помповым 12 калибра был сразу же смертельно ранен ещё в машине,выстрелить из дробовика он успел один раз.Покрошил федералов один человек 223 калибром,который прошивал бронежилеты федералов,но жилеты были не на всех.Преступник с винтовкой получил около 20 ранений 38 калибром,так же одно или два ранения из дробовика картечью два нуля по ноге.Был убит выстрелом в голову почти в упор агентом,из револьвера.
Roman Vettori пруф
Adolf Hitler я смотрел кино,я читал вики,и много других сайтов,так что не сомневайся.
Roman Vettori морской котик- мяу
Шикарный обзор, спасибо
Интересная тема, да, как бы миф про "останавливающее действие" но по незащищенной цели .45ACP будет действовать куда лучше, чем 9х19мм, сама история появления .45ACP говорит именно об этом.
Но .45ACP - меньше патронов в магазине, большая отдача, больший вес патронов, меньше скорость, хуже работа по защищенной СИБЗ цели и в целом меньшая проникающая способность, по сравнению с 9х19.
Т.е. с 9х19 в итоге опять вернулись к 80-м годам, с теми же последствиями для сотрудников в подобных ситуациях.
Хорошо, но в копилку "больших калибров" есть российский негативный опыт применения ПСМ 5,45 × 18 мм - были случаи оказания сопротивления при ранении в голову и др. критические жизненно важные области.
Интересно какая эффективность патрона 5,7×28 мм, есть подозрения что это тоже не особо лучше.
А так да, больше патронов в магазине, малая отдача, относительно высокая скорость и высокая проникающая способность но...
5.7*28 дает гидроудар, в отличии от псм
Спасибо за рассказ. Но по моему суть калибра доставка пули определенной массы на опреденной массы до цели. Остальное уже завист от самой пули. Ну а отдача уж зависит от баланса дистанции и отдачи.
Всеравно сколькобы не осваивали бюджет поиском идеального калибра найдется пример того что это не работает. Даже морально усторевшим макаром можно творить чудеса. И наган в полне себе оружие.
Просто надо помнить то что всё имеет свои пределы.
И молоток - вполне себе оружие)
отлично,понятно,полезно.
Полезный обзор! Все лаконично и информативно. Спасибо Сергей за твою работу!
Хотя апалагетов волшебных свойств 40S&W переубедить может и не получится ))
+ivv13 спасибо... я никого переубеждать и не планировал. там и в видео говорится: кто лучше владеет 40 - должен пользоваться 40. по репорту ФБP, калибр не так важен, как владение своим оружием.
.45 имеет преимущество для армейской разведки - дозвуковая пуля + пббс = тихо пришел, наследил прилично и тихо ушёл :) . С 9х19 так сложнее - нужен специальный ослабленный патрон и пружина затвора, т.е. дополнительный геморрой на и так больные головы :). В общем - каждый калибр надо использовать по назначению и предпочтению. Кстати, я на канале недавно (только-только) - есть обзор G2R RIP?
G2R RIP пока не приходилось пользоваться
SergeToll Последствия от G2R RIP выглядят жутковато - хирурги будут "счастливы".
@@SergeToll Сергей, посмотрев ваше видео, задался вопросом, если калибр никак не влияет на остановку противника, а важна меньшая отдача и большее кол-во, не идеален ли 5.7??
Его много в магазине, очень настилен, маленькая отдача, ну и очень большой плюс - пробиваемость бронежилетов.
Почему тогда 5.7 такой непопулярный?
Очень здорово! Открыл для себя Вашу подписку. Спасибо! С уважением - Андрей, Оренбург.
Интересно! Лично мне больше всего по совокупности всех параметров (мощность патрона, размеры, соответственно - масса и количество патронов в магазине, отдача, стоимость, распространенность на рынке и в мире вообще) нравится 9/19 мм люгер. Но на вкус и цвет))) Удачи!
Оружейный канал Сержа - Газовые пистолеты (Gas, SSW, Signal) а как ты определил мощность люгера??? Ты людей отстреливал или в тигре два раза стрельнул и сделал вывод???)))))
Давно не было от вас видео. Надеюсь у вас все хорошо🙏🏻
Плюс 9-ка дешевле. Спасибо за report, сам бы я его врядли прочитал бы.)
прекрасное и нужное видео но длинное))))))) думаю можно было уместить в 15-20 минутах))))) спасибо за труд и удачи!!!!!!!!
длинное? мне пришлось снять ещё одно разьяснительное видео, и всё-равно приходится разжёвывать периодически
@@SergeToll как бы не было, спасибо за ваш труд!! и удачи!!
@@giorgiskhirtladze4149 спасибо
Останавливающая сила - это физическая работа (сила, умноженная на длину пути в теле), совершаемая пулей при попадании в тело. Поэтому идеальное попадание - это когда пуля чуть-чуть не пробила тело, тогда вся её энергия останется в теле. И с этой точки зрения крупнокалиберные пули точно лучше
+Мансур Капкаев вам виднее, чем целой Академии ФБР
+SergeToll
Вполне возможно, я ж физикой занимаюсь, а не распилом казенных денег на перевооружение.
+Мансур Капкаев физическая работа имеет место быть... но это лишь один из компонентов как медицинской, так и тактической реальностей, и сама по себе не является гарантом остановки противника. Плат (один из бандюков) был ранен 12 раз(!) , у него было пробито лёгкое, в полости было около 1.5 литра крови, а он продолжал передвигаться и стрелять... а я вот палец на кухне резану и всё бросаю , бегу себя, любимого, спасать. Чем не останавливающее действие?
+Мансур Капкаев
Это определение для дичи, потому что у дичи центральная нервная система реагирует по другому - на агрессию а не на выживание. Поэтому раненый зверь - опасней. Как говорят - безрассудный. Так и душевнобольные, наркоманы, алкоголики...
@@SergeToll когда тебе светит пожизненное, а единственный выход это проложить себе дорогу стрельбой. Ты не будешь отвлекаться на порезанный палец или простреленную жёпу)
По-моему, как раз то-что вы тут рассказываете это и есть большой - МИФ! Как раз таки все давно изучено и доказано, что 45 acp, имеет намного большую останавливающую силу чем 9мм( при всем уважению к этому калибру), что же касается пробивающих способностей, то 45acp калибр является не самым лучшим примером из-за своих геометрических характеристик и низкой скорости! В этом плане лично для меня эталоном является отечественный патрон 7.62*25мм, так сказать ТТ-ешный! Который имеет прекрасную пробивную способность и скорость и энергию. Под который к большому сожаление современные компании не выпускают оружия!( И тем не менее останавливающая мощность ТТ далека от калибра 45acp! Как говориться кому что больше нравится, и что больше подходит!
С уважением к вам!
ключевое слово: по-моему (т.е. по-вашему). Я декларирую выводу многолетних исследований, а вы - слухи. .45АСР не может иметь "на много большее останавливающее действие", т.к. не существует научного понятия "останавливающее действие". т.е. он не может иметь большее то, чего не существует
от ТеТешного патрона потому и отказались что она не останавливало)))))))))))))
@@giorgiskhirtladze4149 нет, не по этому
Черт, документ по ссылке отсутствует!
Интересно, спасибо)
почему тогда не пошли по пути уменьшения калибра к 7,62, 8, 6,35 и 5,7 ???
легкая пуля прилетела, глубоко залетела и полностью остановилась, передав свою энергию тканям
Видео отличное,лайк...но скрость воспроизведения на 1.5 сразу ставьте
любители смотреть на перемотке, потом задалбывают вопросами, на которые были ответы в видео
Так и хочется добавить, что лучший пистолет - это автомат. Сергей, смотря на эту ситуэйшн с дивана, пока карантин в Шкиле, а почему нельзя использовать бронебойные пистолетные патроны, для работы по авто и преступникам в брониках, и самое главное автоматы-штурмовые винтовки по ним же, а не устраивать свистопляску с переменной патронов?
автомат - это бессмысленный расход патронов. разве, что для пехоты, отсекать живую силу противника. все спецы пользуются полу-авто. есть те, кому положено штурмовать, они и пользуются утяжелёнными видами оружия
@@SergeToll сижу читаю. Профессионалы полу - автоматами пользуються,. можно пример их оружия? А утижелёные виды оружия для штурма это что , пулемёт , гранатомёт ? А автомат, штурмовая винтовка для меньшего расхода , и точной стрельбы., одичной стрельбой спецами не используется?
Временная или пульсирующая полость.
Довелось стрелять в тире из кольта 1911 45-го калибра. Причём сразу после стрельбы из Макарова. На дистанции 25 метров из Макарова я вообще не попал по мишени, даже в молоко, а из Кольта все пули легли не дальше 8-ки. В армии и затем на военной кафедре тоже из Макара стреляли, но я так и не научился из него попадать. Поэтому Макаров для меня это оружие палача, стреляющего в упор, хотя некоторые умудряются из него неплохо попадать. Но что касается останавливающего действия, то советский 9х18 Макаров в этом аспекте очень хорош.
P.S. Кольт ис вери гуд!
ПМ - относится даже не к компактным, а к суб-компактным пистолетам. при приличном патроне, 9мм, и коротышечке стволе - очень сильная отдача. поэтому и прицельная стрельба, только при сноровке и длительных тренировках. А, на счёт "останавливающего действия" - пересмотри видео. оно не существует
@@SergeToll срочную служил в войсках, где даже в советское время оружие могло применяться по людям. При попытке пресечения противоправных действий, моим командиром было применено табельное оружие - пистолет Макарова. Был поизведён один выстрел, но раненного до больницы не довезли. Потом узнали по результатам вскрытия, что разрушения в полости живота были настолько ужасны, что пациент умер не от поражения внутренних органов,или от кровопотери, он раньше умер от боли. Может под этим и подразумевали пресловутое останавливающее действие. Впредь перестану использовать это словосочетание.
Здорово! Еще бы вопрос охоты и обороны от зверей поднять, а заодно и про 0.50 на этом фоне.
по охоте - я не специалист. от зверей, в Северном Полушарии нужен максимум .357Магнум. но и 9х19 Р+ тоже подойдёт , если знать куда стрелять. .50 - самый бесполезный калибр. только себя калечить
Посмотрел,послушал я и понял,что для хорошего подготовленного меткого стрелка с крепкой разумной психикой, лучшим вариантом будет пистолет под 22LR.
говорят многие наёмные убийцы предпочитают именно 22LR
@@SergeToll 22LR тихий с глушителем?
Не могли бы вы на очередном стриме поднять вопрос калибра? Это была бы очень интересная дискуссия которая привлечет внимание и будет полезна. Спасибо
Респект! Но хотелось бы знать как ведёт себя пуля с писталета файф+севен калибр 5,7 по сравнению с этими тремя.
5.7×28 очень шустрая пуля и пробивает бронежилеты на ура. В принципе было бы очень хорошей идеей перейти на данный патрон ввиду его очень высокой для пистолетов скорости, что добавляет эффективности и очень большой ёмкостью магазина в 20 патронов. (Даже у глока меньше)
@@RobloxGamer-ni9ts не на ура, а только категории "3а" и в зависимости от типа пули и характеристик конкретной марки боеприпасов.
@@AlekseySh1982 всё равно для пистолетной пули 5.7×28 имеет вполне себе неплохую пробиваемость
@@RobloxGamer-ni9ts 7,5×27 (Брно) и старый 7,62×25 Токарев лучше - мощнее, пули тяжелее, и с пистолетной броней (при подходящем заряде пороха) тоже справляются.
@@AlekseySh1982 7,62*25мм вообще должен получить вторую жизнь-если сделать остроконечную пулю с термоупрочненнвм сердечником и меньшей массой-тоже будет шить нормальные бронежилеты.Встааить пулю от 7,62*39мм-получиться дозвуковой и с большой массой-стрельба с глушителями и т.д.Так мнение -чисто пофантазировать)))
жаль не раскрыта тема двух "крайностей". Это с одной стороны 500 калибр под который есть револьверы. Он конечно охотничий, но если рассматривать концепцию ван шот ван килл, трудно придумать чтото более ультимативное. С другой стороны 5.7*28мм, патрон изначально созданный для военного применения тоесть олицетворяет свой подход в деле уничтожения себе подобных, даже в бронежилетах. Есть ли информация по этим калибрам? Время уже прошло большое....
видео вообще не об этом, а конкретном ИСПОЛЬЗОВАНИИ в структурах. 500 - самый бесполезный патрон. Он только для получения инвалидности
@SergeToll за 500... кто то же его придумал и производит? а 5.7 тоже интересен опыт его применения именно в "структурах", есть ли таковой? было бы ин тересно посмотреть Ваш ролик с таким анализом.
@@БогданСоломка-л6б у меня есть серия видео "вопросы-ответы". там, кажется, и эти темы поднимались
очень рад, что открыл для себя ваш канал.
со звуком что-то не так, микрофон может виноват?
это что-то у вас... звук хороший, я перепроверил
Спасибо за видео ) от себя могу сказать, что не зря видимо винтовочные калибры переживают уже несколько ступеней уменьшения.В плюсах оказываются большая точность меньший вес и соответственно больший носимый боезапас.А еще сохраняется поражающий фактор за счет временной полости несмотря на уменьшение калибра К пистолетным боеприпасам это думаю тоже должно относиться (ну или по крайней мере можно провести некие паралели) за исключением того что временная полость как поражающий фактор отсутствует или снижен изначально, вследствие малой скорости. Главным фактором наверное является то сколько энергии и как именно донесено в убойную область. Отдельное спасибо за пояснения о действии экспансивных пуль) то есть она действует больше как эффективный тормоз за счет увеличенной площади.
Уменьшение только на штурм. винтовках и то с 5.56 уже не уменьшаются лет 40-к, в снайперских наоборот 50-й калибр популярен.
Вы прекрасно знаете, что снайперское оружие и боеприпасы должны обладать определёнными характеристиками (соответствовать определённым требованиям). И в руках снайпера оружие волшебным образом не превращается в снайперское. Это гипербола, отражающая тот факт, что результат стрельбы из исправного нормального оружия очень сильно зависит от подготовки стрелка и качеством оружия едва ли возможно компенсировать непрофессионализм его пользователя.
естественно... это реакция на нападки "демократов" запретить все "снайперские" пистолеты
заслуженный лайк
Сергей, к вопросу на 23:40. Не совсем верно. При ранении иногда образуется "поясок осаднения" и по нему предположительно можно сказать о калибре. Как и о поврежении кости. Только это конечно не до миллиметров.
я пересказывал лекцию военного хирурга...
а разница между 9мм и .40 - 1мм; между 9 - .45АСР - 2мм в диаметре.
о других калибрах речь не шла
Логически продолжая вашу мысль, можно предположить что точность (а значит и эффективность) огня при использовании 5,7×28 мм патронов в FN Five-seveN еще выше? Кстати говоря, очень интересно ваше мнение об этом пистолете.
возможно... этот ФН оказался слишком дорогим (дорогие патроны), а потому не прижился. у меня личного опыта нет
@@SergeToll Спасибо за ответ и ваш труд. Очень интересно. Скажите, а бронезащитой вы интересуетесь? Есть ли у вас СИБЗ и если да, то планируете ли сделать обзор? Собирали ли личную носимую аптечку?
@@ИванИванов-и9в5э есть и бронезащита и аптечки в разных форматах... на всякий пожарный
@@SergeToll ну патроны дорогие, так как нет столь массового производства, как мне кажется, если его принять для фбр и так далее, то начнут активно клепать их и себестоимость снизится
На Вашем канале, в разделе - Видео, этот выпуск отсутствует. Если что...
Мерси боку, сэр!
Интересный обзор. Не могу согласиться со всем (20% попаданий - в бою или именно при стрельбе по цели вне укрытия? В нормальном активном бою ведется и огонь на подавление, и цель может быть сложной - укрытия, заложники и т.д.). Интересно мнения автора насчет патрона 9х19 major
речь идёт не об армейских условиях, а о силовых структурах... полиции, ФБР и т.п.
@@SergeToll В перестрелке с вооруженным преступником вполне может понадобиться огонь на подавление) как в приведенном примере с бывшими нэви силз и фбр.
А что если все эти исследования липовые и сделаны чтобы более дешевый 9мм патрон пропихнуть, а ведь их еще и на складах много. А то уже полно "исследований" таких. 45 то по дороже будет а деньги там умеют считать.
А где не умеют деньги считать?
Добрый день. Так получилось, я на вашем канале совсем недавно. Посмотрел развернутый обзор на патроны разных калибров. Очень замечательно и обстоятельно. Прекрасный обзор слов нет. Если вам это интересно, то хотелось бы увидеть сравнительный обзор калибров 5,7х28и 7,62 х25 Токарев . Как по мне эти калибры очень близки и по баллистике, и по кинетической энергии. Я вообще НЕ понимаю возникновение калибра 5,7х28 кроме коммерческой выгоды. Какие такие задачи он в состоянии решить , которые не может решить 7,62х25; ?? Тем более если и там и там, в обеих калибрах применять современные нитропороха? Да и останавливающее действие(хоть это как бы и не научное понятие) у большего калибра естественно больше.
Это совсем разные патроны))
вы вообще не понимаете темы. посмотрите видео как с тт стреляют по балгелю и как с 5.7*28. удивитесь разнице в гидроударе. плюс тт не бробивает бр2 а 5.7*28 пробивает. т.е. общевойсковой шлем не вывозит, мягкая противоосколочная броня тоже
С уважением.
Благодарю Вас за очень внятное объяснение.
Зная Ваше равнодушное отношение к Sig, разрешите все - таки уточнить такой вопрос: Действитель но ли Sig P229R уже не производят в 40 S&W калибре ни в Германии ни в Америке и делает ли это оставшиеся модели « редкими?
Очень признательна.
кто сказал, что я равнодушен к SIG? очень нравится... у меня их 6 )
а по поводу Р229 в .40SW: SIG Sauer часто меняет модели и версии. то, что выпускается на сегодняшний день, отображено в листе на их сайте. но, можно искать подержанный на GunBroker
Простите за мое неточное определение Вашего отношения к Sig. Как я могу знать:)
@@allaneji смотри все видео... есть playlist "SiG"
Было ещё вроде ограбление банка двумя социопатами, где они были в самопошитой одежде из кевлара и с автоматами ак с бронебойными патронами. От них пули отскакивали а полицейские автомобили простреливались бандитами насквозь. После чего полиция стала возить с собой не только пистолеты и дробовики но и винтовки.
«Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными»
Прошедшие Афганистан и остальные горячие точки подтверждают, что попадание пули 7.62 из 7.62х 39 быстро лишало противника вести ответный огонь в противоположность 5.45х 39, хотя последний патрон не только более настильный, но и точный.
Это уже винтовочные патроны, совсем другая история
А сравнение .380 с 9х18 и 7.62х25 точно есть на канале?
с 7.62х25 точно нет.
@@SergeToll в данном случае интересно сравнить пистолеты ТТ, ПМ, и 1911 (в калибрах и .45 и .380)
@@SergeToll ТТ и ПМ - близко и доступно в России, а кольт 1911 - "современник" ТТ.
У меня возник интерес по той причине, что в видео о ТТ ты упомянул о том, что 1911 в калибре .380 превосходит ТТ по проникающей способности.
И стало интересно, очень интересно. И сравнение с ПМ 9х18 тоже очень интересно, поскольку о нём слышал рассказы военного одного, что 6 свитеров они натягивали на себя и ПМ их не брал. А .380 это ведь 9х17. Вот и интересно
ты не внимательно слушал: ... 1911 в калибре .38 - это один диаметр пули, но разные патроны
а на счёт военного и его свитеров - полный бред
Понимаю что видео старое, но немного странно звучит в современных реалиях высказывание "какой патрон лучше". Лучше тот который есть в продаже...
А что, агентам запрещено использовать бронебойные пули со стальным сердечником?
агентам ничего не запрещено.
@@SergeToll Тогда не понятны их скитания по калибрам.
@@sergeypetrov9802 такие бронебойные патроны не годятся для охраны и обороны. возможны непредсказуемые жертвы
а вывод такой, нужен нитро.22 . чтобы прошивал глубоко (плюс от того что мало отдачи - быстро и точно), и почти не имел отдачи.
Ооооооооооочень затянуто
не смотря на тщательное разжёвывание материала... вопросов задают столько, что пришлось делать доп. видео
31:08 не согласен.вы когда-нибудь ножом резались?возникает просто ступор-шок,а затем боль.Боль не от того,что ты сейчас умрёшь(от потери крови или заражения),а от работы нервной системы,инстинктивно(реакция организма на раздражители).А когда проникает пуля,с её энергией и скоростью,то страшно подумать,какую боль ЗДОРОВЫЙ и ТРЕЗВЫЙ человек,будет испытывать.Надо учитывать состояние преступника,если он обдолбаный или бухой,естественно его это неимоверно взбесит,т.к. болевой порог значительно снижен.ИМХО.
не согласен, но написал то же самое... ) всё верно, но ... потом. ранение пpоисходит в сотые доли секунды. боль приходит следом, но чуть позже.
Каково ваше мнение о калибре 5,7x28mm в сравнении с 9х19мм?
Если по теме видео- то лучше проникновением -ввиду малого сечения пули и высокой скорости.Соответственно порвёт ткани-теоретически больше кровотечение.Малый импульс отдачи,лучше бронепробитие.Но имеет место больше в пистоле-пулеметах .Не стрелял из такого-по-этому чисто мое мнение…
Какой из буржуйских равен ТТ по пробиваемости?
есть и с большей "пробиваемостью", но они не популярны, да и ... на хрен не нужны, как и ТТ
А почему наши сейчас хотят перейти на 9х21?
Борьба с бронежилетами
Потому что наш порох мягко говоря не очень, самый новый по характеристикам примерно равен американскому начала 90х
Супер (y)
А что насчет бронированных целей? Что насчет эффективной дальности поражения? И как быть с настильностью? И какой калибр из этих трех лучше в современных контр террористических операциях, военных и для защиты дома?
это войсковые расклады... используется, как правило, штyрмовое оружие.
Прошу автора канала ответить на конкретный вопрос-с 5 метров если очень сильно крепкому физически и агрессивно настроенному человеку влепить 32 грамма свинца из ружья с длиной ствола 73 см прямо в грудак-будет ли сто процентный останавливающий эффект?32 грамма свинца- это свинцовая пуля 12 калибра вылетающая из ствола со скоростью под 400 м/с...Гарантированно ли это остановит тварину если пуля угодит четко в средину груди?Ваше мнение?
у тебя что-то заело с вопросом. не понял, пересмотри видео. там всё разжёвано
Если такого понятия как" останавливающее действе" нету, так почему же запретили экспансивные боеприпасы ?
во-первых, где запретили? во-вторых, делает рану сложнее, не более того. а в-третьих, останавливающее действие может сработать, если на вас налетит тепловоз
@@SergeToll в европпе запретили, в сша нет.
@@kd-ge2ys у тех, кто запрещает, логика отсутствует
годно годно
Расказ хорош и содержателен, но (Без обид ) По моему вы слишком увлеклись теорией. теория теорией , а практика есть практика. Скорей всего , Сергей , Вы никогда небыли на серьёзной охоте. Пример: ставишь на номера " крутых" дядек с карабинами, а сам в конце линии с 12 калибром. Бежит кобан , певый номер выстрел-поподание-кабан присядает.. бежит далше, 2й номер..бум..бежит дальше, 3й .. и вот он на мушке 12ого калибра, старого иж 27, Бум!.... и кобан делает 3-4 оборотов в воздухе и падает на землю замертво как мешок. Размер имеет значение.( вот и жана мне так говорит..)
вы, хоть и опытный охотник, но невнимательный. речь в видео идёт о пистолетных патронах и самообороне. у винтовок - и задачи другие, и цели их достижения.
@@SergeToll Я лишь пример про размер привёл. Невнимательность... да , пожалуй. У меня один раз на вогзале чемодан из под головы увели ..