چقدر این فیلم جالب و دیدنیه و با مفهومه، خیلیا حرفایی زدن که در حد شعار بود و تو رندگیشون اصلا رعایت نکردن کسانی که خوب میشناسیمشون، واقعا آدم رو به فکر وامیدارد، تفاوت کیارستمی بزرگ با فیلمسازان و هنرمند دیگر در همین نوع نگاه و فیلمسازی متفاوته که انسان رو به فکر و قضاوت درست میکشونه، روحش شاد و حیف که این مرد بزرگ رو از دست دادیم
کاملا از یادم رفته بود که نریشن (گفتار) این فیلم را من گفته ام . با به یاد آوردن آن ، دوران رفاقت ِ خوش وُ سازنده آن سال ها با عباس کیارستمی چون فیلمی از نظرم گذشت....
جناب افشار پناه آن‌زمان شما چند ساله بودید و اگر جسارت نباشد می پرسم نظر خود شما در آن موقع راجع به سوال این فیلم چه بود آیا پاسخ امروزتان به سوال فیلم با آنروز یکسان است یا خیر؟ با احترام
عجب فیلمی !! عجب فیلمی !! عالی بود درود بر عباس کیا رستمی ... جواب مرحوم صادق قطب زاده و کیانوری و اون آقای رهبر کلیمی و اسقف ارامنه از بهترین جواب هاست...
دهه هفتاد من دبیرستان میثاق شاهد درس می‌خواندم که مخصوص بچه های خانواده شهید بود و خفقان بر جو مدرسه حاکم بود، دوربین بردن و عکس گرفتن غیر قانونی بود، روز آخر مدرسه یکی از دوستای نزدیکم دوربین آورده بود، مدیر مدرسه نمیدونم از کجا خبر شده بود که یکی دوربین اورد ه ، منو صدا کرد و بی مقدمه یهو پرسید بگو کی دوربین اورده، و من بهت زده اسم دوستم رو گفتم، این جریان به عنوان خیانت و لکه ننگ در خاطرم موند، ترسم رو و ضعفم رو در مقابل مرجع قدرت آشکار کرد در چه آزمایشی قرار گرفتم و چه شکستی خوردم... اون موقع گرایش های مذهبی داشتم تحت تاثیر القائات و محیط مدرسه، و مدیر مدرسه برام در حد خداگونه و قدیس گونه بود، اما الان میبینم فقط یه بازجو می‌تونه چنین شوکی وارد کنه و از انسان یه موجود ترسو بسازه اون موقع ۱۷ سالم بود ،الان ۳۴ سالمه، ولی هنوز این ماجرا روی روانم زخم زده اون روز دوستم گریه کرد، مدیر مدرسه دوربینش رو گرفت و مدتی هم اخراج شد، من هرگز نتونستم بهش بگم من اسمتو گفتم ... الان میدونم مذهب و قوانین خشک افت بشریت و آزادی هستند چرا من اون روز یه دروغ ساده نگفتم؟ می‌تونستم بگم نمیدونم، یا خبر ندارم، ترسیدم؟؟ خواستم خودشیرینی کنم؟؟
البته جریان شما کاملا با این داستان فرق میکنه -شما هم نیاز نبود دروغ بگویی پاسخ نمی دادید - دوربین اوردن به کسی زیان نمیزند اما این پسره سر و صدا میداد و کلاس را به هم میریخت نمیگذاشت معلم درس بده - انقلاب ۵۷ بدرستی یک فاجعه بود یک مشت روانی اموزش و پرورش را و همه چیز را بدست گرفتند
Roshanfekrane dini,siasi, ejtemaie ma cheghadr javabhaye ajib o gharib dadand. Behtarin javab ro benazare man rahbar kelisaye aramaneh va sadegh ghotb zadeh dad. Avalan 1-inja moaalem dare zahmat mikeshe dars mide. 2- dar har kelasi hadaghal yek nafar ya eddei daneshamooz sharr vojood dare ke vase dars khundan nayumade balke baraye ekhtelal umade. 3- Bayyesti be baacheha yad dad ke be moaalem ehteram bogzarand va be darsi ke ayandashun ro misaze goosh bedan ..!Adab ro aval adeshun bedin behtare!
افرين به طراح اين سوال بسيار هوشمندانه و بغرنج.هيچيك از پاسخ دهندگان به خاكستري بودن واقعيت نگاه نكردند. جواب اين سوال را حتي گروه هاي مبارزه مسلحانه با دقت بيشتري طرح و پيش بيني كرده اند. از كسانيكه شكنجه شده اند بپرسي ميگويند كه تحمل فشار در انسان ها با هم فرق ميكند. انسان زير فشار ميشكند. براي همين است كه اين گروه ها قرار و سيستمي را پيش بيني كرده بودند كه مثلاً تا ٤٨ ساعت زير شكنجه طاقت بياورند تا قرار هايشان سوخته شود و بعد اعتراف كنند. اين نوع سيستم ها بخاطر اين واقعيت بوده كه انسان زير فشار شكننده است. اين فيلم حدود و شدت تنبيه را در حال حد اكثري قرار نداده و در نتيجه هيچ يك از مصاحبه شونده ها در واقع عمق مساله را با ساده انگارى زير سيبلي رد كرده اند. به عبارت ديگر چرا جمهورى اسلامي توانست با اين ابعاد وسيع تواب سازي كند؟
اتفاقا جالب گفت که! اصلا انتظار اینو نداشتم، به لا تجسسو قران اشاره کرد. و جالبه حتی کسی که کیلویی میکشت هم میگفت لا تجسسو ولی الان میبینم که چجوری به خصوصی ترین جاهای زندگیمون کار دارن. هم اقتصادمون هم حجاب و آزادیمون بعضا
حضور خلخالی و یزدی و خود مخملباف در این فیلم خیلی ارزش داره. آقای مخملبافی که آن زمان از تندروها بوده و هنوز هم ادعا میکنه اگه لازم باشه میشه محسن چریک. نهاد و نهان انسان را خدایان در همان سالیان اول زندگی مشخص می‌کنند و بقیه‌اش اقتضاهای محیط است که من تصمیم بگیرم الان تیپ چگوارایی بزنم یا کت و شلوار و عطر و ادکلن برند
اینکه ما فرزندانمان را چنان شجاع بار نیاورده ایم که خطای خودشان را بپذیرند و نگذارند عده ای از خطای شخصی آنها متضرر شوند.این دانش آموز باید،خودش کلاس رو ترک میکرد.نه اینکه دیگران را در خطای خود سهیم میکرد.پذیرش خطا،سرعت حل و رفع مسئله رو بیشتر میکنه.
همبستگی بچه ها یک عمل آزاد برای سن اونها بود انسانیت ، دوستی و همبستگی را تشویق میکرد ولی نتیجه این اعتراض و حرکت بچه ها واقعا چی بود..... حرکت معلم کاملا سیستم دیگتاتوری را به صحنه میاورد که اعتراض بچه ها را بیشتر بی نتیجه کرد متاسفانه اعتصابات ما ایرانیان هم بدون برنامه و دانش و بی هدف واقعی قبل از انقلاب منجر به جامعه امروز ایران شد. واقعا کیارستمی یک نابغه بود که مسئله تغییر سیستم و انقلاب را به این شکل در فیلم نشان داد، یک حقیقت تلخ
به نظرم کار درست این بود که همون روز اول دانش آموزا معرفی میکردند و همزمان از معلم تقاضای بخشش دانش آموز و عذرخواهی دانش آموز از همه کلاس و معلم رو درخواست میکردند ، اینکه برای یک کار اشتباه و برهم زدن نظم و قانون بخواهد باعث اتحاد شود این را آموزش میدهد که مقابل یک عمل اشتباه و یک عمل غلط و جرم متحد بشوند که انگیزه این اتحاد به نظرم بی ارزش هست ، برای یادگیری اتحاد بهتر هست که به فرزندانمون اول احترام به قوانین و نظم عمومی رو آموزش بدیم و با یاد دادن احترام به قوانین کم کم اتحاد و سایر خصلت های خوب هم پدیدار خواهند شد
dar in film hichkas hoghoghesho nemishnase. daghighan rohiyate bozorgtarha dar sorate pesarha mishod did. ba hamin rohiyat balaye 57 etefagh oftad. ehteram be hoghogh e fardi hoghogh ejtemayi miare. hala az tosh shoma mikhahid mobarezt e nomoneh hamin agahayan va khanomhaye mosabeh shavande ke dasty dar enghelab dashtand darbiyabid an chiz e degaris. yek parchegishon ra ham didim. inha raje be hame chi harf zadand joz hagh e fard. va in moazal e jame maast
به نظرم دکتر گلزاده غفوری در آخر این فیلم سقف زد و گفت میبایستی که این سیستم رو عوض می کردند و این برای من خیلی جالب بود حالا این رو در جامعه امروزی ببینیم به نظرم با داشتن چنین حکومتی حرف دکتر قفوری بسیار رادیکال و مسئله حل کن هستش
آموزشی ارتش بودم یک گروهبان بود قبل از خاموشی تنبیه میکرد من یک شب بعد از خاموشی وقتی لامپ ها خاموش شد یه سنگ بزرگ پرت کردم که بکشمش ولی چون تاریک بود از بغل گوشش رد شد خورد به در همه ۲۰۰ سرباز رو تنبیه کرد نذاشت بخوابیم تا نزدیک های صبح همه مارو تنبیه کرد ولی هیچکس من رو لو نداد البته اونایی که میدونستن من این کارو کردم همه همشهری من بودن نمیدونم شاید اگه همشهری من نبودن منو لو میدادن من به خاطر شرایط موجود اینجوری اعتراض خودمو نشون دادم چون هیچ جایی برای اعتراض نبود و شرایط هم به هیچ وجه تعغیر نمیکرد تنبیه های اون گروهبان در چهارچوب ارتش نبود شخصی بود به خاطر اعتراض به شرایط موجود اون وقت ها من سه سال خدمت کردم حدود ۱ سال اضافه خدمت کشیدم
آموزگار باید میپرسید ودلیل را جویا میشد شاید خودش براحتی ودوستانه میتوانست مسئله راحل کند دانش آموزان هم بیگناه نبودند باید ابتدا مسائلشان را بیان میکردند اگر آموزگار بی توجهی کرد سپس دست باینکارها میزدند
فوق العاده بود .در سال ۵۸ آقای کیارستمی چنین فیلمی ساخته. آفرین به این هوش و نبوغ.
چقدر این فیلم جالب و دیدنیه و با مفهومه، خیلیا حرفایی زدن که در حد شعار بود و تو رندگیشون اصلا رعایت نکردن کسانی که خوب میشناسیمشون، واقعا آدم رو به فکر وامیدارد، تفاوت کیارستمی بزرگ با فیلمسازان و هنرمند دیگر در همین نوع نگاه و فیلمسازی متفاوته که انسان رو به فکر و قضاوت درست میکشونه، روحش شاد و حیف که این مرد بزرگ رو از دست دادیم
کاملا از یادم رفته بود که نریشن (گفتار) این فیلم را من گفته ام . با به یاد آوردن آن ، دوران رفاقت ِ خوش وُ سازنده آن سال ها با عباس کیارستمی چون فیلمی از نظرم گذشت....
بله ! حق با شماست.
@W X بله . حق با شماست
جناب افشار پناه آن‌زمان شما چند ساله بودید و اگر جسارت نباشد می پرسم نظر خود شما در آن موقع راجع به سوال این فیلم چه بود آیا پاسخ امروزتان به سوال فیلم با آنروز یکسان است یا خیر؟
با احترام
درود بر شما با احترام فراوان
عجب فیلمی !! عجب فیلمی !! عالی بود درود بر عباس کیا رستمی ... جواب مرحوم صادق قطب زاده و کیانوری و اون آقای رهبر کلیمی و اسقف ارامنه از بهترین جواب هاست...
دهه هفتاد من دبیرستان میثاق شاهد درس می‌خواندم که مخصوص بچه های خانواده شهید بود و خفقان بر جو مدرسه حاکم بود، دوربین بردن و عکس گرفتن غیر قانونی بود،
روز آخر مدرسه یکی از دوستای نزدیکم دوربین آورده بود، مدیر مدرسه نمیدونم از کجا خبر شده بود که یکی دوربین اورد ه ، منو صدا کرد و بی مقدمه یهو پرسید بگو کی دوربین اورده، و من بهت زده اسم دوستم رو گفتم،
این جریان به عنوان خیانت و لکه ننگ در خاطرم موند، ترسم رو و ضعفم رو در مقابل مرجع قدرت آشکار کرد
در چه آزمایشی قرار گرفتم و چه شکستی خوردم...
اون موقع گرایش های مذهبی داشتم تحت تاثیر القائات و محیط مدرسه، و مدیر مدرسه برام در حد خداگونه و قدیس گونه بود، اما الان میبینم فقط یه بازجو می‌تونه چنین شوکی وارد کنه و از انسان یه موجود ترسو بسازه
اون موقع ۱۷ سالم بود ،الان ۳۴ سالمه، ولی هنوز این ماجرا روی روانم زخم زده
اون روز دوستم گریه کرد، مدیر مدرسه دوربینش رو گرفت و مدتی هم اخراج شد، من هرگز نتونستم بهش بگم من اسمتو گفتم ... الان میدونم مذهب و قوانین خشک افت بشریت و آزادی هستند
چرا من اون روز یه دروغ ساده نگفتم؟ می‌تونستم بگم نمیدونم، یا خبر ندارم،
ترسیدم؟؟ خواستم خودشیرینی کنم؟؟
البته جریان شما کاملا با این داستان فرق میکنه -شما هم نیاز نبود دروغ بگویی پاسخ نمی دادید - دوربین اوردن به کسی زیان نمیزند اما این پسره سر و صدا میداد و کلاس را به هم میریخت نمیگذاشت معلم درس بده - انقلاب ۵۷ بدرستی یک فاجعه بود یک مشت روانی اموزش و پرورش را و همه چیز را بدست گرفتند
ابراهیم یزدی (دقیقه 19) لز همان اول انقلاب «محکوم» می کرد.
مرسی از شما و کیارستمی
Roshanfekrane dini,siasi, ejtemaie ma cheghadr javabhaye ajib o gharib dadand. Behtarin javab ro benazare man rahbar kelisaye aramaneh va sadegh ghotb zadeh dad. Avalan 1-inja moaalem dare zahmat mikeshe dars mide. 2- dar har kelasi hadaghal yek nafar ya eddei daneshamooz sharr vojood dare ke vase dars khundan nayumade balke baraye ekhtelal umade. 3- Bayyesti be baacheha yad dad ke be moaalem ehteram bogzarand va be darsi ke ayandashun ro misaze goosh bedan ..!Adab ro aval adeshun bedin behtare!
افرين به طراح اين سوال بسيار هوشمندانه و بغرنج.هيچيك از پاسخ دهندگان به خاكستري بودن واقعيت نگاه نكردند. جواب اين سوال را حتي گروه هاي مبارزه مسلحانه با دقت بيشتري طرح و پيش بيني كرده اند. از كسانيكه شكنجه شده اند بپرسي ميگويند كه تحمل فشار در انسان ها با هم فرق ميكند. انسان زير فشار ميشكند. براي همين است كه اين گروه ها قرار و سيستمي را پيش بيني كرده بودند كه مثلاً تا ٤٨ ساعت زير شكنجه طاقت بياورند تا قرار هايشان سوخته شود و بعد اعتراف كنند. اين نوع سيستم ها بخاطر اين واقعيت بوده كه انسان زير فشار شكننده است. اين فيلم حدود و شدت تنبيه را در حال حد اكثري قرار نداده و در نتيجه هيچ يك از مصاحبه شونده ها در واقع عمق مساله را با ساده انگارى زير سيبلي رد كرده اند. به عبارت ديگر چرا جمهورى اسلامي توانست با اين ابعاد وسيع تواب سازي كند؟
بسیار زیبا و بیاد ماندنی بود این دو پلان.
از «افاضات بی ربط و آخوندوار» خلخالی هم غافل نشید. آسمون رو به ریسمون بافت و هیچی نگفت.
خداییش خیلی بی ربطه, از خنده مردم حرفای خلخالی رو دیدم , پس مخالف خشونت هم بیدن خبر نداشتیم!
اتفاقا جالب گفت که! اصلا انتظار اینو نداشتم، به لا تجسسو قران اشاره کرد. و جالبه حتی کسی که کیلویی میکشت هم میگفت لا تجسسو ولی الان میبینم که چجوری به خصوصی ترین جاهای زندگیمون کار دارن. هم اقتصادمون هم حجاب و آزادیمون بعضا
English subtitles please
حضور خلخالی و یزدی و خود مخملباف در این فیلم خیلی ارزش داره. آقای مخملبافی که آن زمان از تندروها بوده و هنوز هم ادعا میکنه اگه لازم باشه میشه محسن چریک. نهاد و نهان انسان را خدایان در همان سالیان اول زندگی مشخص می‌کنند و بقیه‌اش اقتضاهای محیط است که من تصمیم بگیرم الان تیپ چگوارایی بزنم یا کت و شلوار و عطر و ادکلن برند
عالی بود
اینکه ما فرزندانمان را چنان شجاع بار نیاورده ایم که خطای خودشان را بپذیرند و نگذارند عده ای از خطای شخصی آنها متضرر شوند.این دانش آموز باید،خودش کلاس رو ترک میکرد.نه اینکه دیگران را در خطای خود سهیم میکرد.پذیرش خطا،سرعت حل و رفع مسئله رو بیشتر میکنه.
همبستگی بچه ها یک عمل آزاد برای سن اونها بود انسانیت ، دوستی و همبستگی را تشویق میکرد ولی نتیجه این اعتراض و حرکت بچه ها واقعا چی بود.....
حرکت معلم کاملا سیستم دیگتاتوری را به صحنه میاورد که اعتراض بچه ها را بیشتر بی نتیجه کرد
متاسفانه اعتصابات ما ایرانیان هم بدون برنامه و دانش و بی هدف واقعی قبل از انقلاب منجر به جامعه امروز ایران شد. واقعا کیارستمی یک نابغه بود که مسئله تغییر سیستم و انقلاب را به این شکل در فیلم نشان داد، یک حقیقت تلخ
haaj seyed aghaa ghotbzadeh..... jorsumei fesaad va jaanevari haraas-naak keh beh darak vaasel shoad..... aamin
کرایتریون این فیلم را مرمت کرده به تازگی
همه نظرات تخت تاثیر قضای سیاسی اون زمان
همه ی کامنت ها تاثیر فضای سیاسی الان
حماقت از بین نمیرود بلکه از دوره ای به دوره ذیگر منتقل میشود
به نظرم کار درست این بود که همون روز اول دانش آموزا معرفی میکردند و همزمان از معلم تقاضای بخشش دانش آموز و عذرخواهی دانش آموز از همه کلاس و معلم رو درخواست میکردند ، اینکه برای یک کار اشتباه و برهم زدن نظم و قانون بخواهد باعث اتحاد شود این را آموزش میدهد که مقابل یک عمل اشتباه و یک عمل غلط و جرم متحد بشوند که انگیزه این اتحاد به نظرم بی ارزش هست ، برای یادگیری اتحاد بهتر هست که به فرزندانمون اول احترام به قوانین و نظم عمومی رو آموزش بدیم و با یاد دادن احترام به قوانین کم کم اتحاد و سایر خصلت های خوب هم پدیدار خواهند شد
dar in film hichkas hoghoghesho nemishnase. daghighan rohiyate bozorgtarha dar sorate pesarha mishod did. ba hamin rohiyat balaye 57 etefagh oftad. ehteram be hoghogh e fardi hoghogh ejtemayi miare. hala az tosh shoma mikhahid mobarezt e nomoneh hamin agahayan va khanomhaye mosabeh shavande ke dasty dar enghelab dashtand darbiyabid an chiz e degaris. yek parchegishon ra ham didim. inha raje be hame chi harf zadand joz hagh e fard. va in moazal e jame maast
به نظرم دکتر گلزاده غفوری در آخر این فیلم سقف زد و گفت میبایستی که این سیستم رو عوض می کردند و این برای من خیلی جالب بود حالا این رو در جامعه امروزی ببینیم به نظرم با داشتن چنین حکومتی حرف دکتر قفوری بسیار رادیکال و مسئله حل کن هستش
آموزشی ارتش بودم یک گروهبان بود قبل از خاموشی تنبیه میکرد من یک شب بعد از خاموشی وقتی لامپ ها خاموش شد یه سنگ بزرگ پرت کردم که بکشمش ولی چون تاریک بود از بغل گوشش رد شد خورد به در همه ۲۰۰ سرباز رو تنبیه کرد نذاشت بخوابیم تا نزدیک های صبح همه مارو تنبیه کرد ولی هیچکس من رو لو نداد البته اونایی که میدونستن من این کارو کردم همه همشهری من بودن
نمیدونم شاید اگه همشهری من نبودن منو لو میدادن
من به خاطر شرایط موجود اینجوری اعتراض خودمو نشون دادم چون هیچ جایی برای اعتراض نبود و شرایط هم به هیچ وجه تعغیر نمیکرد تنبیه های اون گروهبان در چهارچوب ارتش نبود شخصی بود
به خاطر اعتراض به شرایط موجود اون وقت ها من سه سال خدمت کردم حدود ۱ سال اضافه خدمت کشیدم
چون تنبیه می کرد می خواستی بکشیش؟ تو دیگه عجب خواهر کسه ای هستی قاتل - تو اگر مرد بودی خودت می گفتی من بودم
آموزگار باید میپرسید ودلیل را جویا میشد شاید خودش براحتی ودوستانه میتوانست مسئله راحل کند دانش آموزان هم بیگناه نبودند باید ابتدا مسائلشان را بیان میکردند اگر آموزگار بی توجهی کرد سپس دست باینکارها میزدند
خانم فاطمه سوهی!؟اینقدر سطحی نگر نباشید.فقط می تونم بگم بیچاره کیارستمی...
عامل اصلی باید خودش را معرفی میکرد
حرف معلم گر بود زمزمه محبتی ، جمعه به مکتب آورد ذهن گریز ..... مشکل اصلی معلم است.
اصلا فهمیدی چی بود؟ معلم داره درس میده
آخرش نفهمیدم حرف حساب قطب زاده چی بود😳
آیا قطب زاده پرستوی نر بود؟!
این انقلاب کابوسی بود که من برای این ملت رقم زدم. من مقصر هستم.
این آخرین حرفش بود
لعنت بر همه ى شما ها
حرف معلم گر بود زمزمه محبتی ، جمعه به مکتب آورد ذهن گریز ..... مشکل اصلی معلم است.