Outro filme/documentário para entender o sistema de saúde americano (pois moro no país e passo para meus alunos em aulas de bioética e eles ficam pasmos) é o Sicko (2007), do Michael Moore (que é um baita documentarista sobre a realidade norte-americana).
Exatamente o que acontece aqui, especialmente com os seguros saúde individuais que não são interessantes para as empresas. Como não podem rescindir os contratos que restam, têm descredenciado massivamente prestadores (quando não atrasam pagamento pra que o prestador desista), dificultado procedimentos, obrigando a judicialização. As maiores vítimas são os idosos, que pagaram os planos durante décadas e não conseguem outra alternativa, pois não há oferta. A situação de hiper vulnerabilidade é esquecida pelo Estado, que exige o registro de queixa nos órgãos estatais para, diante dos números, justificarem providências. O processo de reclamação nesses órgãos é complicado, exaustivo e inócuo, logo pouco usado. Enquanto isso, vemos os donos de planos subindo nas listas dos mais ricos. Difícil é não entender a falta de empatia das redes.
Sou profissional de saúde do SUS, doutorando em saúde coletiva e acho que esse realmente é um assunto urgente que deve ser discutido com calma. Minhas contribuições à discussão: 1- há alguns estudos que mostram que a população SUS-dependente deve aumentar consideravelmente nos próximos 20 anos, frente a um modelo de negócios não-regulado. 2- a formação de profissionais de saúde não acompanha o crescimento de leitos de saúde suplementar na região sudeste; na prática, há mais leitos que o necessário em algumas áreas, com profissionais menos qualificados; 3- o reajuste dos planos de saúde empresariais gira em torno de 12-20% ao ano; 4- uma discussão mais ampla ha que levar em consideração os opa os de saúde mas tb a rede hospitalar de atenção à saúde.
O Bruno falou da Prevent Senior, mas senti falta de falarem da HapVida e da forte consolidação e verticalização do setor. Seria legal tbm ouvir os médicos que estão sendo precarizados nessas redes que lucram com a restrição dos tratamentos aos pacientes
Queridos, esse assunto precisa de muito mais visibilidade. Grata! Uma coisa que acontece também é que os mesmos médicos e hospitais que compõem a rede do SUS têm interesses e atuam nos planos de saúde, boicotando o SUS, diminuindo a qualidade, sucateando equipamentos, etc. É desesperador.
Ótimo episódio! Fazendo uma correção O Dr. Luisinho, ex-secretário de saúde do Rio, não era dono dos laboratórios mas o dono era seu priminho. Ele tb foi secretário de saúde em Nova Iguaçu por muito tempo e aqui todo mundo sabe que ele tem vários esquemas desse tipo em licitações de saúde por todo o estado. Isso não virar uma CPI é um absurdo.
Com certeza temos que falar sobre planos de saúde no Brasil 😡 Aqui os planos de saúde parecem ser uma espécie de Máfia Eu tive um plano de saúde por anos e agora, que tenho 64 anos, não consigo mais pagar o meu plano isso é desumano
Desesperador pensar que dependemos de um modo absolutamente arruinado no ponto de vista de quem precisa de tratamento. Filme Eu, Edward Blake de Ken Loach
Essa característica dos empresários brasileiros de grudar no Estado, querer os recursos do orçamento público, não é “privilégio” dos brasileiros. Basta ver o trilhão de dólares do orçamento militar estadunidense e a porta rotatória entre a indústria bélica e o governo: Lloyd Austin e a Raytheon. Aliás, seria um ótimo programa: como a necessidade de lucro da indústria bélica está criando o CAOS no mundo.
Precisamos estudar o papel dos gestores do capital, como os CEOs, não apenas pelo trabalho que realizam de super valorização das empresas para que trabalham, em detrimento da sociedade, mas também pela influências antissociais que eles têm nos organismos governamentais das nações e globais (FMI, Banco Mundial, OMS etc.). João Bernardo, marxista português, entende os gestores como uma classe social específica. Há um outro autor, que me escapa o nome agora, que mostra também o quanto esses gestores abocanham da maia valia e do poder especulativo dos seus altos salários e bônus, que são multiplicados no sistema financeiro.
Pô Alessandra, o "artigo" que você indicou tem 450 páginas O debate foi muito bom, rico em informações e bastante crítico. Só faltou uma coisa: perspectiva de mudança.
E, aqui, se fala só de um recorte do mal causado pelos planos de saúde. Deixei de atender como fisioterapeuta há 15 anos por me sentir subvalorizada. Imagina? O plano de saúde paga mal os trabalhadores e o repasse das clínicas é ainda pior. Não dá nem pra ser profissional da saúde e nem adoecer nesse mundo.
Minha sogra teve o plano cancelado no meio de um tratamento de câncer estágio 4. Só conseguiu continuar pq família tinha dinheiro pra pagar um advogado bom pra continuar com o plano. Bizarro
Que dor esse relato dos profissionais de saúde serem alvo de violência no trabalho. Mecanismos de moer gente; que tristeza! Que raiva mesmo! Eu entendo o posicionamento da ale sobre falar da preocupação do fim da opção de ação política. Eu entendo ale. Seria excelente a organização social política, é isso que acreditamos não é? Por uma necessidade ética de seguir vivendo inclusive.
Sou médico de família e comunidade no SUS e todos os dias atendemos pacientes que perderam seus planos de saúde ou que estão lidando com a precariedade dos tais "planos populares". Obrigado pelo episódio, arrasaram na discussão da relação público x privado na saúde!
Plutão entrou em aquário. ♒ é anônimo e orientado por princípios coletivos. Tudo que o período de 🅿️ em ♑ não conseguiu resolver dentro da estrutura, será resolvido agora com o caos.
Admito que só li as manchetes do acontecido, nem me interessei de ler sobre. Pensei só "algum velho branco bilionário morreu... who cares". Nem sabia q ele era um magnata dos planos de saúde. Talvez saber dessa nova informação me fez me importar menos ainda. Oq me choca de verdade são os casos a rodo da violência da PM e oq me gera interessa foi o ditador da Síria caindo. Mas o tema sobre a saúde é importantíssimo, então bom gancho!
sei que a alessandra sabe mta coisa mas poxa a sensação que dá é que ela falou 80% do tempo. senti falta de saber oq se passa na cabeça do bruno. saudades do bfm.
Muito bom 👍, gostei da fala da Alessandra, sobre o SUS. Deu uma visão geral sobre o problema. Trabalho numa prestadora de serviço em saude suplementar e que atende pacientes oncológicos, observo na maioria das vezes, pacientes com dificuldade em conseguir ter acesso aos protocolos de tratar.
O programa era ao vivo, até a Alessandra voltar a participar depois de ter bebê. Agora gravam umas horas antes, porque para a nova realidade dela, é muito tarde a hora da emissão. Há transparência, você só não encontrou.
No campo da filosofia política - e, pq não, da utopia - concordo com a Adriana: a organização política poderia ser um instrumento de canalização dos afetos como raiva e revolta. Canalização não, sublimação. Mas........ Eu não comungo com o sentimento da Adriana. Ou seja: acho a proposição dela razoável, mas, infelizmente, não acho que para de pé na conjuntura atual. Dizer que a esquerda não faz isso e a direita faz, é colocar ambos em um mesmo ethos, e não é bem assim. A direita não sublima, ela calcifica e amplifica esses afetos. Já a esquerda vêm tentando desde há muito sublimar esses afetos, mas acontece que status quo, a hegemonia do poder econômico, parece estar sempre muitos passos adiante. O discurso da Adriana ignora a história da esquerda e da a entender que não vê os movimentos populares se mexendo. E nisso eu discordo: eu acho mesmo é que a gente não consegue mais sair das cordas . E não é por falta de tentativa...
Baita programa! Precisamos de um corte da aula perfeita que a Alessandra deu sobre sus e saúde suplementar no Brasil!
A parte das clínicas populares foi no ponto. Como médico no SUS vejo todo o dia esse problema
O sonho de todo o brasileiro é o fim do Brasil. Sem mais. Duvivier, Gregório
Outro filme/documentário para entender o sistema de saúde americano (pois moro no país e passo para meus alunos em aulas de bioética e eles ficam pasmos) é o Sicko (2007), do Michael Moore (que é um baita documentarista sobre a realidade norte-americana).
Boa noite ❤❤❤
Exatamente o que acontece aqui, especialmente com os seguros saúde individuais que não são interessantes para as empresas. Como não podem rescindir os contratos que restam, têm descredenciado massivamente prestadores (quando não atrasam pagamento pra que o prestador desista), dificultado procedimentos, obrigando a judicialização. As maiores vítimas são os idosos, que pagaram os planos durante décadas e não conseguem outra alternativa, pois não há oferta. A situação de hiper vulnerabilidade é esquecida pelo Estado, que exige o registro de queixa nos órgãos estatais para, diante dos números, justificarem providências. O processo de reclamação nesses órgãos é complicado, exaustivo e inócuo, logo pouco usado. Enquanto isso, vemos os donos de planos subindo nas listas dos mais ricos. Difícil é não entender a falta de empatia das redes.
Taí um assunto que só tem urgência e nenhuma calma: saúde justa e para todos
Façam um corte da parte em que Alessandra fala das clínicas populares e fila do SUS. FOI BRILHANTE
A imagem da ambulância de ouro é sensacional
Sou profissional de saúde do SUS, doutorando em saúde coletiva e acho que esse realmente é um assunto urgente que deve ser discutido com calma. Minhas contribuições à discussão:
1- há alguns estudos que mostram que a população SUS-dependente deve aumentar consideravelmente nos próximos 20 anos, frente a um modelo de negócios não-regulado.
2- a formação de profissionais de saúde não acompanha o crescimento de leitos de saúde suplementar na região sudeste; na prática, há mais leitos que o necessário em algumas áreas, com profissionais menos qualificados;
3- o reajuste dos planos de saúde empresariais gira em torno de 12-20% ao ano;
4- uma discussão mais ampla ha que levar em consideração os opa os de saúde mas tb a rede hospitalar de atenção à saúde.
Excelentes as falas da Alessandra sobre o SUS acabar sendo ainda mais onerado a partir de exames malfeitos nas clínicas populares
O Bruno falou da Prevent Senior, mas senti falta de falarem da HapVida e da forte consolidação e verticalização do setor. Seria legal tbm ouvir os médicos que estão sendo precarizados nessas redes que lucram com a restrição dos tratamentos aos pacientes
Bruno, ele sim, publicou um manifesto: "DENY, DEFEND, DEPOSE" comunicaçao moderna, direta, clara, memetica
🎯
Queridos, esse assunto precisa de muito mais visibilidade. Grata!
Uma coisa que acontece também é que os mesmos médicos e hospitais que compõem a rede do SUS têm interesses e atuam nos planos de saúde, boicotando o SUS, diminuindo a qualidade, sucateando equipamentos, etc. É desesperador.
Ótimo episódio! Fazendo uma correção O Dr. Luisinho, ex-secretário de saúde do Rio, não era dono dos laboratórios mas o dono era seu priminho. Ele tb foi secretário de saúde em Nova Iguaçu por muito tempo e aqui todo mundo sabe que ele tem vários esquemas desse tipo em licitações de saúde por todo o estado. Isso não virar uma CPI é um absurdo.
Torço que vire moda. Legítima defesa!
Nunca decepcionam! ❤
Concordo com o Bruno,esses poderosos so tem um único objetivo Money,Money….
Desesperador pensar que dependemos de um modo absolutamente arruinado no ponto de vista de quem precisa de tratamento.
Não tenho pena nenhuma desse CEO, como diria um certo político: e daí? Não sou coveiro
Com certeza temos que falar sobre planos de saúde no Brasil 😡 Aqui os planos de saúde parecem ser uma espécie de Máfia
Eu tive um plano de saúde por anos e agora, que tenho 64 anos, não consigo mais pagar o meu plano isso é desumano
Excelente programa!
tá ai uma moda que podia pegar
😂😂😂
MUITO!!!!!;!
né?
Poderia mesmo.
E ver a acelerada privatização do SUS
Desesperador pensar que dependemos de um modo absolutamente arruinado no ponto de vista de quem precisa de tratamento. Filme Eu, Edward Blake de Ken Loach
Essa característica dos empresários brasileiros de grudar no Estado, querer os recursos do orçamento público, não é “privilégio” dos brasileiros. Basta ver o trilhão de dólares do orçamento militar estadunidense e a porta rotatória entre a indústria bélica e o governo: Lloyd Austin e a Raytheon. Aliás, seria um ótimo programa: como a necessidade de lucro da indústria bélica está criando o CAOS no mundo.
Vcs se tornaram imprescindíveis na minha vida!
Precisamos estudar o papel dos gestores do capital, como os CEOs, não apenas pelo trabalho que realizam de super valorização das empresas para que trabalham, em detrimento da sociedade, mas também pela influências antissociais que eles têm nos organismos governamentais das nações e globais (FMI, Banco Mundial, OMS etc.). João Bernardo, marxista português, entende os gestores como uma classe social específica. Há um outro autor, que me escapa o nome agora, que mostra também o quanto esses gestores abocanham da maia valia e do poder especulativo dos seus altos salários e bônus, que são multiplicados no sistema financeiro.
Pô Alessandra, o "artigo" que você indicou tem 450 páginas
O debate foi muito bom, rico em informações e bastante crítico. Só faltou uma coisa: perspectiva de mudança.
Acho que eles nem se propõe a isso. Meio niilista
E, aqui, se fala só de um recorte do mal causado pelos planos de saúde. Deixei de atender como fisioterapeuta há 15 anos por me sentir subvalorizada. Imagina? O plano de saúde paga mal os trabalhadores e o repasse das clínicas é ainda pior. Não dá nem pra ser profissional da saúde e nem adoecer nesse mundo.
Grande tema é o princípio da solidariedade. No Brasil existe um ódio contra programas baseados no princípio da solidariedade
É uma verdade
gostei bastante do episódio de hoje
Lindos!!! Ótimo epsódio!!!
Minha sogra teve o plano cancelado no meio de um tratamento de câncer estágio 4. Só conseguiu continuar pq família tinha dinheiro pra pagar um advogado bom pra continuar com o plano. Bizarro
Sicko: SOS Saúde, de Michael Moore.
Este caso lembra a série Lista Negra, parecia a princípio uma ficção mas nem tanto.
O cara que matou esse CEO agiu em legítima defesa de terceiros 😉
Até que enfim achei essa fofoca em algum lugar. Não tava entendendo nada, só vejo as fotos do mocinho italiano nos stories.
Que dor esse relato dos profissionais de saúde serem alvo de violência no trabalho. Mecanismos de moer gente; que tristeza! Que raiva mesmo!
Eu entendo o posicionamento da ale sobre falar da preocupação do fim da opção de ação política. Eu entendo ale. Seria excelente a organização social política, é isso que acreditamos não é? Por uma necessidade ética de seguir vivendo inclusive.
Sou médico de família e comunidade no SUS e todos os dias atendemos pacientes que perderam seus planos de saúde ou que estão lidando com a precariedade dos tais "planos populares". Obrigado pelo episódio, arrasaram na discussão da relação público x privado na saúde!
Tem o documentário da Michael Moore sobre saúde
Obrigada
Plutão entrou em aquário. ♒ é anônimo e orientado por princípios coletivos. Tudo que o período de 🅿️ em ♑ não conseguiu resolver dentro da estrutura, será resolvido agora com o caos.
John Q com Denzel Washignton é sensacional.
Salvador vai ter gente na rua hoje! Prisão pro golpistas, nada de anistia!
👏🏻👏🏻👏🏻
Admito que só li as manchetes do acontecido, nem me interessei de ler sobre. Pensei só "algum velho branco bilionário morreu... who cares". Nem sabia q ele era um magnata dos planos de saúde. Talvez saber dessa nova informação me fez me importar menos ainda. Oq me choca de verdade são os casos a rodo da violência da PM e oq me gera interessa foi o ditador da Síria caindo.
Mas o tema sobre a saúde é importantíssimo, então bom gancho!
Talvez estejamos nos limite do capitalismo.
Fogo🔥
Saúde privada jamais pode ser algo além de suplementar, viva o sus e vamos defendê-lo com unhas e dentes
Viva o SUS
E aqui no Brasil:
“Haddad tenta retirar recursos da saúde”
sei que a alessandra sabe mta coisa mas poxa a sensação que dá é que ela falou 80% do tempo. senti falta de saber oq se passa na cabeça do bruno. saudades do bfm.
Muito bom 👍, gostei da fala da Alessandra, sobre o SUS. Deu uma visão geral sobre o problema. Trabalho numa prestadora de serviço em saude suplementar e que atende pacientes oncológicos, observo na maioria das vezes, pacientes com dificuldade em conseguir ter acesso aos protocolos de tratar.
Altair Vilar. Cartão de todos. Ipatinga MG. Minha terra. Ele foi presidente do sindicato dos metalúrgicos aqui. Gestão "polêmica".
Nenhum botafoguense se pronunciou provando que os 3 ou 4 são octogenários
Nossa, pode até ter sido inspiração essa cena de "eu me importo"
Idai? Lamento, quer que eu faça o que?
Esse programa é gravado? Pq prenderam um suspeito e nem foi comentado. E todo mundo comentando no chat como se fosse ao vivo... Transparencia ja!!! :)
Foi comentado no início do programa
O programa era ao vivo, até a Alessandra voltar a participar depois de ter bebê. Agora gravam umas horas antes, porque para a nova realidade dela, é muito tarde a hora da emissão. Há transparência, você só não encontrou.
🌟
⭐️
Não consegui aplicar o cupom URGENTE10!
Hj pela manhã eu consegui.
Alessandra e tempo de Natal.mas Papai Noel não existe,vc acredita no Trump ?
❤
Já pensou se a moda pega???
No campo da filosofia política - e, pq não, da utopia - concordo com a Adriana: a organização política poderia ser um instrumento de canalização dos afetos como raiva e revolta. Canalização não, sublimação.
Mas........
Eu não comungo com o sentimento da Adriana. Ou seja: acho a proposição dela razoável, mas, infelizmente, não acho que para de pé na conjuntura atual.
Dizer que a esquerda não faz isso e a direita faz, é colocar ambos em um mesmo ethos, e não é bem assim. A direita não sublima, ela calcifica e amplifica esses afetos. Já a esquerda vêm tentando desde há muito sublimar esses afetos, mas acontece que status quo, a hegemonia do poder econômico, parece estar sempre muitos passos adiante. O discurso da Adriana ignora a história da esquerda e da a entender que não vê os movimentos populares se mexendo. E nisso eu discordo: eu acho mesmo é que a gente não consegue mais sair das cordas . E não é por falta de tentativa...
Alessandra na minha opinião é mt pessoa que participou do Fora Dilma
Nossa, essa garota está defendendo fim de desconto em Saúde no Imposto de Renda! Absurdo!
gostaria de ver o que vc leram [ mesmo com paywall ] igual o @fads fez... considerem colocar as refs o/ grata
Cheguei no fim e a Alê deu algumas refs no final, vlw o/
Disclaimer é horrível... Fomos tapeados pelo seu Alfonso... (o gatinho é legal, só)
❤