Как связаны экономический успех и религия | Лекция А. Аузана из курса «Культурные коды экономики»
Вставка
- Опубліковано 12 вер 2021
- Это вторая лекция нашего нового курса, подготовленного совместно с @ВЭБ.РФ. Как религия влияет на экономический успех нации? Почему маленькие конфессиональные общины - староверы в России или копты в Египте - развивались лучше и быстрее, чем большая часть населения страны? Какие экономические преимущества есть у православия, ислама и буддизма? Доктор экономических наук Александр Аузан рассказывает о том, как религия может помочь экономическому чуду - или помешать ему!
***
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy/. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
Instagram: / arzamas.academy
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Telegram: t.me/ArzamasLive
Очень приятный голос у Александра Аузана и лекция интересная, спасибо!!!🙏
любишь по старше мадам😋😉😳
Нда, чем дальше живу и читаю комментарии, тем больше понимаю, как же важно образование и как важно объяснять чем важно образование. Как важно понимать что как правило нет одного какого-то фактора влияния в исторических событиях. Как важно понимать что существуют сложные системы и мы в этой сложной системе и живём. Само по себе это понимание уже откроет глаза на примитив всяких Фоменков и прочих теорий заговора, а так же отвадит делить мир максималистски на чёрное и белое, добро и зло. В целом поможет избежать стереотипов в мышлении.
но как указывает лектор, образование это труд, который требует мотивации, которая берётся из системы ценностей.
Вы знаки препинания ставьте, образованный…
@Вюльнус Далласи читай нобелевск лауреата уотсона,он без глупых иллюзий об интеллекте черных
@Вюльнус Далласи , смотря что понимать под образованием! Хорошая система образования должна учить людей критическому мышлению! У нас в стране этого нет! Но, говорят, такая система образования успешно внедряется, например, в Финляндии! Как следствие, Финляндия возглааляет кучу всяких мировых рейтингов! Хотя я не исключаю, что это не следствие, а причина! Но, скорее всего, причины и следствия сложным образом переплетены.
@Вюльнус Далласи У Вас в первом предложении находится ошибочное утверждение. Ответ на него "нет, не является". Все что написано Вами после "читать только время терять", а уж тем более вступать в дискуссии. Мой комментарий на пользу каналу, а Ваша первая фраза (остальное не читала) - отличный мотиватор для комментария.
Для себя сделал вывод: тяга к знаниям и стремление к труду - залог экономического успеха
@Jack Ferghana именно поэтому капитализм обречён.
@Jack Ferghana украсть миллиард просто? Научите!!!!
@Jack Ferghana не неси чушь, лучше определение капитализма почитай.
Необходимый элемент капитализма - это работающие суды. Если законом воровство запрещено, то описанное тобой частью капиталистических отношений являться не будет.
@Jack Ferghana это социализм, а не капитализм.
@Jack Ferghana эээх! Токмо ни одного приглашения от чиновников не видно мне. В том-то и трудность у меня.
Последнее, что я слышал о связи религии и экономического успеха это слова учителя культурологии, о том что в обществе в котором меньше верили в Бога(или не верили совсем) развитие технологий и т.д. происходило быстрее из-за веры в собственные силы. Здесь интересный взгляд, не отрицающий глубокого и сильного значения веры для многих людей, не противоречащего развитию. Спасибо за лекцию
О, очень интересно, ждал эту лекцию 👍
Спасибо за лекцию! Очень интересно. Арзамас, как всегда, на высоте.
Крайне интересная лекция! Слушаем всей семьëй.
Потрясающий цикл лекций! Спасибо огромное!
Очень интересно. Спасибо большое.
Спасибо. Отличный курс
Важнейшая тема. Спасибо!
Шикарно,спасибо.
Спасибо за интересную лекцию.С уважением и благодарностью из Беларуси.
спасибо за вашу работу
Ценнейший курс на радио Арзамас.
Очень интересно 🤨,спасибо ,лайк и коммент ,ждём продолжения
Спасибо, очень интересно.
Купила тетрадь и записала конспект. Очень спасибо
Очень интересно, с нетерпением жду следующую лекцию!
Спасибо, очень интересно
Спасибо огромное!!!!
По поводу старообрядцев - тут скорее эффект диаспоры, когда из-за тесных связей внутри общины один успешный/пробившийся ее член начинает подтягивать/помогать другим ее членам (пример евреев в средневековой Европе). Крупные народы таких связей как правило лишены.
чувство локтя и взаимопомощь есть у многих диаспор, но далеко не все из них экономически успешны. Например, подтягивать-помогать, любят и кавказцы, но ни в одном кавказском регионе России или кавказской республике нет экономического процветания
@@user-wn3jy8yy3d к чему тогда в лекции был пример со старообрядцами? Если и сейчас на одну их успешную семью найдется другая, буквально живущая в лесу натуральным хозяйством.
@@user-wn3jy8yy3d потому- что родственников подтягивают к себе, а не отправляют финансы на родину. Поэтому успешные кавказцы живут не на Кавказе.
Еще в них вложились англичане
Спасибо!!!
Очень интересный курс лекций. Благодарю 🙏
В католицизме бедность не была в почете. Исключением были единичные монашеские ордена средневековья с очень строгим уставом.
Если в государстве недоступно образование, то перспективы экономического и культурного развития со знаком «минус» . К сожалению на современном постсоветском пространстве, денежного вознаграждения за труд у большинства людей едва хватает для выживания, а в условиях прогрессивного общества , должно хватать и на развитие.
Интересно узнать о влиянии различных религий и культур на коррупцию и борьбу с ней. В странах каких культур и религий предусмотрена смертная казнь за коррупцию? Есть ли статистика?
Начет культурного развития это не факт. В испании в позднем средневековье при засилии инквизиции и практически отсутствии образования, была потрясающая архитектура и много выдающихся художников. Так же в италии в эпоху возрождения.
@@nomeprenome7930 Потому что им не мешали ,а даже наоборот,самых талантливых поддерживали заказами.Потому что они были первыми и востребованными.Они были гениями ,а гениям ненужны никакие системы образования.Их гений ведёт их вперед
Спасибо большое, очень интересно
Шикарная находка. Спасибо))
Спасибо!
Спасибо 🙏
Это суперинтересно!
Отличная лекция
Очень, очень интересно
Страшно интересно!!!
Уважаемый "Арзамас"! Можно ли нумеровать лекции, чтобы их можно было легче находить в ЮТуб в нужной последовательности?!
Заходите в плейлист... Там вроде упорядочено...
@@dyadyasasha83 +
Очень интересная лекция.
Про староверов рекомендую сюжет от канала Редакция. Недавно смотрел, как они прижились со своими ценностями в Бразилии. Это конечно умопомрачительно.
не уж-то кто-то редакцию смотрит. ну ппц сслыка
@@koalacooking3656 ну редакция в ютубе норм же с чуваком с нтв?
как по мне обьяктивно во многом не за даннвй вопрос говорю
@@sempltv9866 "чувак с нтв", который ещё работая на НТВ, вылизывал Дерипаске и Потанину? И который, уже в рамках Редакции, "освещая" катастрофу НорНикеля , продвигал повестку "Потанин сауэршенно неуиновен!", за что получил кучу дизлайков, отписок, после чего сказал "я продолбался"?
Который сначала выражает недоверие "Спутнику V" и говорит "щас власти будут информационно продвигать вакцинацию Спутником", а потом - через месяц сам же идёт и прививается этим самым "непроверенным" Спутником?
Ну такой себе источник.
Спасибо Аузану
Блестящее повествование!
Благодарю
спасибо
Спасибо.
Лекцию "почему в некоторых странах принято не читать инструкцию" надо расширить до "почему в некоторых странах принято не читать инструкцию и сразу ее выкидывать, а потом искать ее в интернете"
Потому что в интернете можно увеличить шрифт
@@fernweh5636 Обычно те, кому стабильно не нравится шрифт, стабильно де польщуются очками, для увеличения шрифта до нравящегося.
Отец никогда не читал инструкции. Докумекивал сам. Интернета не было при нем
жж
дзж
Очень интересная лекция. Наряду с культурой и языком огромное влияние на экономическое процветание оказывает климат. Было бы очень познавательно и с этой стороны данный вопрос рассмотреть.
Климат может повлиять на настрой человека
Ну не знаю, в Финляндии и России похожий климат. Что-то не вижу у нас финского благополучия.
@@frufru5574 такой грубый ответ, лучше бы Вы уже посоветовали то видео/обзор про который говорите. Хорошего Вам дня.
@@dajdasdq Зато у нас нет по 100000 долларов долга на каждую душу как Финляндии
@@user-ge9om7yz7m правда что ли? а ничего, что у нас половина населения закредитована? что вообще существуют такие вещи как микрокредитные организации? у финнов может и есть долги, но они не берут в кредит на еду и базовые вещи для жизни.
Очень интересно! И подача отличная
Мы люди должны трудиться,чтобы развиваться,совершенствовать свои гениальные идеи, свои таланты(если они есть,а они есть у КАЖДОГО человека) их просто надо распознать. Даже человек с маленькой з/п,отсутствием жилья, (или имея плохое жильё, здоровье),б/з партнёра,б/з детей,б/з друзей,без поддержки государства, людей(и такое случается) Обязан,должен и СПОСОБЕН: самомотивироваться,само утверждать себя,самореализовать себя методами: самообразования,самовоспитания,самообучения,саморазвития,саморегуляции и т.д. и т.п. и многое другое. Это под силу всем людям.Нет безвыходных положений. Мы пришли в этот мир для перечисленного,для преодоления сложностей/трудностей и даже тяжестей наших судеб.
К сожалению, не смог уснуть. Слишком интересно.
Интересная лекция)
Этика богатства православия отлично описана в книге С. Шарапова и М. Улыбышевой "Бедность и богатство: православная этика предпринимательства"
С каждой лекцией всё больше восхищена. Большое спасибо лектору, каналу и всем, кто причастен к созданию ролика!
Очень хорошо
Надо так мыслить и действовать-жить-Трудиться для: Выражения своих Душевных эмоций/чувств, Духовных Дарований, Самореализации своих желаний/интересов/потребностей а значит и своих: знаний, способностей/талантов, навыков/умений. Т.е. действовать от своих мечтаний,от себя,вопреки сложностям/трудностям и даже тяжестям жизни/кармы/судьбы. А трудиться для того,чтобы выживать-доля/удел слабых людей,смею сказать. Никому НЕ навязываю свою точку зрения. Также -мы употребляем пищу,чтобы наслаждаться жизнью,удовлетворяться ею,быть довольным ею-получать удовольствие. А не то,что раз мы едим для того,чтобы не умереть с голоду,чтобы вы/жить. Т.е.Перво причина лично для меня- душевная/психическая,Духовная,морально-нравственная,этическая,культурная, а НЕ материального вторичного земного мирского житейского толка. Большое спасибо за лекцию. Тематика касаемо государств,их Особенностей по всем параметрам весьма интересна для меня т.к. мне интересны: языки/обычаи/обряды,ритуалы/традиции,мировоззрения,психология народов мира. Интересно,познавательно,поучительно полезно. Горячий привет из г.Нур-султан Казахстан.
Я уже давно составила себе похожее мнение основываясь на личных наблюдениях. Спасибо за такую мощную теоретическую базу.
Эгрегор-система государств,его политическая идеология очень Заметно влияет на ПОДсознание людей т.к.оно раньше было по прессом общественных настроений, одного правителя-исполнителя власти. Сейчас Слава Аллаху,всё меняется в пользу людей и Духовных ценностей. Ин ша Алла.Маш Алла,Аллах Акбар. Да будет вечно так.
Интересно
Какая речь!!! Наслаждение 😊
Всё взаимосвязано друг с другом: политическая идеология,культура/язык/национальность/этнос/народ с экономикой невидимыми НИТЯМИ. Это я читала американского(или европейского (не помню) автора книги об экономике.
Книга "Экономический образ мышления" то же хорошо промывает мозги
@@romanshirin8807 Спасибо за информацию. Надо глянуть ее.
Лекция и курс очень интересные, но хотелось бы, чтобы уже поскорее сформировалось наконец понимание, что русскоязычные не равно русские и православные 8:20
Возможно, что лектор целился на аудиторию русских и православных, хотя лекции на русском языке слушают представители разных культур (при этом в большинстве оставаясь россиянами вероятнее всего).
В любом случае, благодарю за содержательный и познавательный материал.
Мне всегда казалось странным, что забывают о роли морской торговли в становлении европейского капитализма. И эту торговлю начали и активно вели католические страны:Португалия и города Италии с Азией, Испания вывозила много товаров из Америки. Плюс Зомбард описал важнейшую роль иудеев в становлении капитализма. Так что Вебера можно принимать с большими оговорками)
Не торговля, а геноцид местного населения и грабеж.
Не забывают. После того как торговля Испании с южной Америкой сошла не нет в 19 веке, в Испании начался огромный экономический кризис поскольку вся экономическая система, которая существовала несколько веков, разрушилась. Фактически ничего кроме красивых зданий не осталось. Испания стала строить всё заново и только уже после 2 мировой войны достигла нормального развития.
Примерно тоже произошло с Венецией и Генуи.
А ещё почему-то забывают о том, что у наших мировых флагманом экономики лет так по 300-500 были колонии, которые они с успехом грабили.
@@tatianaverhogliadova5985 не забывают. Почитайте, что я писал вчера. Наличие в прошлом колоний никак не влияет на современную экономику.
@@alexanderg.3178 Как это не влияют? Условный Липтон в бывшей колонии Британии Шри Ланке владеет чайным бизнесом теперь а в Шри Ланку Британия вкладывает деньги как раньше? Французкие компании не ушли из Африки и имеют там влияние до сих пор их бы там не было без колониального прошлого, итд...
Спасибо!👍
Это так религия должно все добро складироват и относится бережно и делать бартер на свою нужду
Очень интересно сильно меняет мировоззрение
Н-да. Великие реформы Александра второго. )
Всё-таки Хантингтон больше говорил не об актуальном вероисповедании, а об исповедании, на основе которого формировались ценности той или иной цивилизации.
И то, что другие цивилизации, базирующиеся на других религиях, начинают вроде бы менять свои уклады, вовсе не говорит о том, что эти религии способны к развитию и способствуют развитию - нет, они лишь вынуждены принимать ценности и институты, порожденные протестантизмом, чтобы приобрести хоть какую-то конкурентоспособность и не остаться глубоко в... там, где они были до того и обычно. Но в какой-то момент изменения в экономическом, социальном и нравственном укладе придет в противоречие с базовыми ценностями цивилизационной религии, и дальше придется выбирать между сносом основ и прогрессом. Большинство народов, безусловно, выберет консервативный путь.
Спасибо за интересный проект. Было любопытно послушать. В части предположений относительно староверов не учтен самый главный фактор, повлиявший на экономику. Этот же фактор проявлялся в течении всего 20 века и значителен по своему влиянию и сейчас. Об этом нередко писали разные авторитетные люди. Предположу, что А. Аузан не относится к православной конфессии, поэтому не знаком с такого рода информацией.
@@frufru5574 - Просто обратила внимание на важную деталь.
Никакого экономического успеха у народа систематически отправляющего культ Диониса не будет, даже если они себя считают адептами другой религии.
Я орнул, когда символом на день любви семьи и верности выбрали Казанову;)
"систематически отправляющего культ Диониса "
Вы сейчас про Грецию? Дионис ведь был греческим богом.
Или вы про культ потребления вина? Тогда наверное, про Испанию, Францию и Италию?
п.с. куда отправляющего?
@@AquaFree4 в честь Диониса набухивались до сумасшествия, как и принято в этой стране. Выпить чуть-чуть? не, не слышали)))
@@jacklossantos4020 в Греции? Наверное.
❤️
👍👍👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏🙏
👍
А есть ли подобная лекция в не только аудио-формате, а со схемами или слайдами? А то слишком уж часто теряю нить разговора :(
Я так понимаю, этот курс необходимо слушать в первую очередь гос чиновникам и сотрудникам ВЭБ РФ. Есть такие среди слушателей и интересно какова их доля от общего количества ?
Эти лекции поддерживает государство, я думаю некоторые люди из правительства знакомы с ними, а может и лично с деканом
большое спасибо, будет ли продолжена эта тема? она очень интересна!
👍⭐️
Манера и темп речи напоминают Керенского. Не дальние родственники случайно?
Ещё один яркий пример - страны бывшей Югославии. Страны начали свою независимую историю одновременно.
Посмотрите сейчас на среднюю зарплату в этих странах и главенствующую религию.
Это в очередной раз подтверждает, что народ в России всегда будет бедным.
Если труд не является ценность, то образования обычно достичь не удаётся.
К слову. Старообрядцы вполне доказали, что религия имеет прямое отношение к деловой успешности. Посмотрите, кем были самые предприимчивые и богатые российские купцы и промышленники. Старообрядчество труд и честность ставит практически в главу всех ценностей.
А старообрядцы-это как раз более близкая к истинной вере часть православия.
@@user-jn7ks9nk1l Татьяна, я имела в виду, что в дореволюционной России наряду с православием вполне значимую величину составляло и старообрядчество. И это дает возможность сравнивать соотношение успешных промышленников между этими направлениями веры. И результат получается в пользу старообрядцев. Никакого соревнования в чистоте веры здесь нет. Это говорит лишь о формируемых ценностях, которые переходят в бытовые привычки.
Не смешите по поводу честности русских купцов.... почитайте Мельникова-Печерского, как купчишки друг друга барыжили и дурили. Просто они знали кого можно обьеб@ть, а кого ни ни.
Надо же так совпасть. Сразу после прослушанной лекции услышал, как жена ребёнку помогает делать домашнюю работу по истории (5 класс). И, значит, говорит «все религии одинаково относятся к труду», а я тут такой, «это не совсем так»!
«Ничего, что в католицизме труд-кара, а нищета святая?». Ну и надиктовал я ребёнку про ценности «самореализации» и «выживания». Про зарегулированность религий и влияние их на собственную ответственность и эффективность труда.
Посмотрим завтра какую оценку принесёт😂 до этого пятерки были
Вообще-то труд - кара во всех авраамических религиях. «В поте лица своего будешь добывать хлеб свой» - сказал Господь Адаму, изгоняя его с Евой из рая…
Ну вообщем пятёрка😀 видимо решили не связываться с папой-занудой😀
@@iorrrrr нет, просто подумали: "умный, аж страшно")
Переведите эти лекции на английский язык, пожалуйста
Доверие легче выработать между людьми, у которых есть общее. Например, религия.
Автор сам представитель какой конфессии ?
"сыны века сего догадливее сынов света в своем роде". Лк.16:8
Византия до Четвертого крестового похода 1204 года была развитым европейским государством.
Россия при Николае Втором до Первой мировой войны имела самый высокий экономический рост в мире.
В России люди очень много работают и ничего не получают. И так много веков. Очень терпеливый народ.
Или крайне недоверчивый ))
насколько производительно они много работают? или "мерилом работы считают усталость"?
Плохо в России работают, на отвали
В Европе или Сша за такие деньги люди не будут работать вообще.
@@nihiladmirari6065 Ну та работай на себя. Убили Православие в России убил и тех кто мог работать и давать работу
Недурно. Есть над чем подумать. Но рамка "лучше и быстрее" все-таки мне кажется переидеализированной.
+
А как по мнению автора связан с экономическим успехом климат, наличие полезных ископаемых, выгодное географическое положение, наличие колоний ? И как сочетается с протестантской этикой раздача индейцам одеял зараженных оспой.?
согласен во многом..ну чем северней народ тем развитей единицы исключения
Успешность до сих пор коррелирует с близостью к печатному станку...
Цифр мало.
Лектор уверенно утверждает, что Вебер был прав, но всё его дальнейшее повествование говорит скорее о неправоте и узости взгляда Вебера.
Я думаю, что на том историческом периоде, который рассматривал Вебер, его выводы были верными. А сейчас уже нужен новый Вебер!
@@Andy_Andrei Да, далеко идущие выводы и смелые обобщения были сделаны на основе одного единственного примера, что, в общем-то, не совсем научно. С другой стороны, любая наука вынуждена иногда работать с единственным физически существующим примером. Это как вопрос жизни во Вселенной. Наверное, учёные далёкого будущего, уже обнаружившие жизнь, а то и цивилизации, на других планетах, будут потешаться над коллегами из далёкого прошлого, искавшими жизнь только земного типа.
Очень впечатлен невежеством комментаторов, которые до сих пор не слышали про работы Вебера о связи религии и экономики, или например, про карту ценностей Инглхарта, которая делит мир именно по религиозным взглядам. Причём какое-то агрессивное невежество - - "мы против религии, мы ничего не знаем и вы все должны быть как мы"...
Автор, профан, где разговор о накоплении капитала?)
Замечательная лекция, помогает спорить с западноевропейским снобизмом.
Механизм в главном - Целеполагание. Точка. Все остальное производное и последствие.
Отсутствие религии считается?
Очень странно было бы говорить о "возможном православном экономическом чуде" - в России 74 года насаждали "научный атеизм", а связь населения с православием намеренно разрушали - уничтожение и разграбление церквей, расстрелы церковных служащих.
Даже несмотря на начавшееся в 90-х восстановление православных церквей-памятников, сейчас процент именно релизигозных жителей в России - довольно мал. Была статистика, что регулярно посещают церковь в России - около 15% населения, тогда как в США - около 50%, а в Польше - больше 80%. Так что влияние православия на наши ценности и взгляды - не так велико, как в тех странах, где люди более религиозны, и где "научный атеизм" не насаждали годами, требуя отказаться от своей религии.
Удивило высказывание уважаемого А. Аузана, что исламский банкинг работает без прибыли и процентов ! Это абсолютно не так ! И удивило высказывание про католиков про пропаганду и восхвалению бедности , что тоже далеко от истины
А как конфуцианцы затесались северо-востоке? Учитывая что почти все конфуцианцы - китайцы, ценность самовыражения там достаточно низка, если не сказать больше
Самовыражение здесь подразумевается не как творческие, а как тяга к самоулучшению в той или иной сфере (наука, познания профессии и тд.)
А в Китае, из-за огромного населения, чем больше ты знаешь и умеешь, тем напрямую лучше ты живёшь
Очень предвзятый вывод.
То есть я отмучилась, прослушала лекцию в приложении без функции ускорения. А надо было просто дождаться на ютубе? Так а почему я тогда плачу за приложение?
Нет я не против как на патрионе поддерживать, но можно было бы сделать приложение удобнее
Есть там функция ускорения. На значок спидометра нажми и ускорь
В Баварии, насколько помню, самой богатой области Германии, 70% католики, а не протестанты. Что-то не сходится? 🤨
Так он про то и говорил, вы разве с 17 минуты не слушали?
человек основывает свою лекцию на по его же словам "спорной гипотезе " вебера.. что тут может сходиться..
Что-то всегда не сходится, это же экономика.
Дилема: как привить труд непослушным детям?
Только собственным примером. Бесполезно говорить, дети будут повторять то, что Делают родители
@@LaDitSky, сейчас будет немного путано, но… Как это происходит. Допустим, мать просит отца что-то сделать по дому. Он это делает, после чего мать благодарит его, говорит какие-то приятные слова и т.д. Сын, видя подобное, понимает, что, для того чтобы его в далёком будущем жена обращалась с ним так же, как мама с папой, он должен вести себя так, как это делает папа. И так во всём.
Только личный пример.
необязательно, есть другие дети для труда и успеха, даже если они и не ваши
@@user-mf6ps5qg5f не верный пример приводите. Верный будет такой, пьяный отец толдычит сыну "читай-читай", сам же не открыв ни одной книги за всю жизнь. С большей вероятностью что сын скорее пить начнёт, чем пристрастится к чтению, хотя и исключения бывают. И другой пример - мать хозяйство ведет, и часу не присядет, вместо того чтобы соседей всех за куревом да за семечками обсуждать, хоть дочь хоть сын будут такие же работящие. Бесполезно детям что либо вдалбливать, если сам пример не продаёшь. Вы хоть рогами в стену упритесь, но это истина, которую не я придумала, вообще то