Excellente analyse, BRAVO ! Je partage totalement cette vision de Rebel Moon et de la façon dont Snyder y semble en pilotage automatique. Je ne suis pas son plus grand fan (loin de là) mais il a des idées visuelles intéressantes. Malheureusement, il manque clairement d'un langage de cinéma propre. Comme un artiste de comics qui saurait parfaitement dessiner chaque case mais qui aurait un découpage de planches bordélique et incompréhensible. Dommage...
"Il manque clairement d'un langage de cinéma propre." C'est marrant ça, James Cameron dit absolument le contraire, je le cite : "Je suis aussi inspiré par ces réalisateurs qui ont maintenant fait leur place. Comme Robert Rodriguez et Zack Snyder. Ces gars ont créé leur propre langage de cinéma. Ce genre de personne m’inspire, j’aime les gens qui font des choses uniques." Qui dit vrai ? Un gars random sur UA-cam qui commente la vidéo d'un autre gars random ultra arrogant, ou le grand Cameron ? À vos paris.
@bluebeetle9298 Ben si c'est James Cameron qui le dit alors, je suis d'accord. En tant que mec random, je ne vais pas contredire un de mes cinéastes préférés...
@@clarkgaybeul Autant mon avis diffère totalement du sien au sujet d’Avatar, autant là, je partage parfaitement son avis sur Rebel Moon. Au delà de ça, c’est une critique intelligente. 👏👏
C'est tout le problème de Snyder. Il nous sert des moments mis les uns à la suite des autres. Ce film n'a aucun sens, c'est un jeu vidéo où on passe d'un endroit à un autre récupérer un personnage avant de se taper le boss final. Et puis même la subtilité de l'écriture quoi... En gros pile quand ils arrivent sur la planète, Nemesis a un soucis à régler et doit se battre. Nous on sait pertinemment que c'est juste pour nous montrer ses skills. C'est vraiment un jeu vidéo quoi, et pas un bon en plus. Et encore je vous trouve gentil en disant que c'est juste des "moments épiques" mis les uns à la suite des autres. J'ai rien vu d'épique dans le film personnellement. Le ralentis à la Snyder ça ne fait plus effet. Puis on sent énormément les fonds verts partout. Honnêtement on finit le film, on est attaché à aucun personnage, c'est quand même sacrément dérangeant pour un univers qui est sensé se mettre en route. Par dessus il se donne le rôle de directeur de la photographie et nous floutte les arrières plans quand il ne sait pas résoudre des problèmes. Sérieusement. Et... Il se cache encore derrière une version longue ? Il va vraiment nous prendre pour des jambons jusqu'au bout ce réalisateur. Car comme vous dites si bien, tous les réalisateurs de tous les films du monde doivent couper des scènes au montage. S'il n'est plus jamais capable de fournir un premier jet potable, honnêtement autant qu'il se lance dans les séries TV. Et que dire du robot au début franchement ? C'est tellement mal écrit et amené. Une scène à la va-vite pour nous montrer son humanité, un choix à la va-vite pendant la bataille et je suis certains qu'il pense avoir entrouvert une porte méta et philosophique avec ça. Le film sonne faux, c'est tout.
Enfin une vraie critique franche et honnête 👍 Et le cercle des neiges je viens de le voir.... magnifique, plein d'émotions fortes,de très bons acteurs,une réussite 🖖
Ouai, enfin, Snyder et Ridley Scott nous font le coup à chaque fois. Sortir un très mauvais film, et ensuite nous expliquer qu'il faudra payer un autre support (SVOD, bluray) pour voir une version longue tout aussi mauvaise. C'est juste une technique marketing pour vendre un mauvais film plurieurs fois.
@@Dev66g Bah si et c'est très largement partagé sinon il aurait pas bénéficier d'une tel aura pour Rebel Moon. Après oui ne pas avoir sortie une version plus étoffé de ce dernier alors qu'il n'avait aucune contrainte technique d'exploitation en salle, il n'a pas d'excuse.
Super critique ! Cela faisait longtemps que j'attendais une critique sur la démarche Snyder. Pour moi watchmen est un cas d'école qui annonce la suite de sa démarche. J'ai été à la fois bluffé par le travail technique et effrayé par le vide abyssal de son approche. Il ne mettait à l'écran que certaines vignettes sans se l'approprier.
Je trouve également tout cela assez triste pour Snyder. Il en a sérieusement bavé avec la Warner et le DCEU, et il ne semble pas percer depuis qu'il est parti. Je trouve que Snyder a (souvent) un vrai propos malgré les couacs, et je trouve son côté gamin attachant. C'est juste dommage qu'il n'ait pas la bonne équipe à l'instar d'un George Lucas. Lucas avait certes ses défauts, mais son cercle l'a élevé bien au-delà de ce qu'il aurait pu faire seul. ;/
En général, j'aime bien les films de Zack Snyder. Je crois que dans ce cas, tu lui accorde trop de crédit en extrapolant sur des messages et modèles sociétaux qu'il aurait voulu faire passer. Rebel Moon est tout simplement mauvais: fonds verts et CGI pourris, personnages secondaires peu ou pas caractérisés, scènes d'action vraiment bof, scènes piquées à d'autres franchises d'une manière tellement visible que c'en es gênant: cantina de Star Wars, Hippogriffe d'Harry Potter, Destructeurs de mondes comme dans les Chroniques de Riddick et j'en passe, sans parler de l'antagoniste qu'il suffit de ressusciter! Pour moi, ce n'est même plus un mauvais film, cela tombe presque dans la catégorie nanar.
Hello, je l'ai regardé hier soir avant de voir cette vidéo.. Alors, de base je suis assez fan de ses films, le justice par exemple, je préfère la Snyder... grosse mise en place des perso surtout Flash et Victor.. Après 4h c'est long, très long.. "Army of Dead" j'ai trouvé sympa aussi, et je me suis refais "l'aube des morts vivants". Pour ce "Rebel Moon" je l'ai lancé et j'avoue avoir passé un bon moment, les lensFlares pas trop fan mais bon, ça reste un bon divertissement si on ne cherche pas à décortiquer tout 😉. Là c'est sur qu'il y a dire dessus. Cool pour un podcast Snyder, j'ai hâte...
Le meilleur exemple d'objectivisme libertarien comme le prône Elon Musk (outre le monXtre qu'il est en train de créer) se trouve dans l'épisode "La planète de la liberté" dans la série "Galaxy Express 999" de Matsumoto Leiji.
Pour une fois, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous. Alors, oui, l'histoire n'a rien d'original : space opéra, passé trouble, quête, quête de rédemption, soif de revanche, défense de l'opprimé, etc. Tout ça, tout ça ! Néanmoins, j'ai bien aimé la patte de Snyder : narration, mise en place des personnages, contextualisation des évènements. Et je trouve que les FX ne sont pas si mauvais que ça. J'avoue que j'ai regardé Rebelote Moon I sans arrière-pensée politique ni analyse philosophique ! J'ai pris les choses au premier degré sans me poser de questions. Autant il m'arrive de vouloir regarder des films qui m'interrogent, qui m'émeuvent à en pleurer, autant je prends (un peu) de plaisir à être passif devant une histoire sans pousser plus loin la réflexion.
Un beau gâchis, surtout après les mois de sponso sur les réseaux. Tout comme Berlin. Le Cercle des neiges, je l'ai vu hier, et effectivement, c'est un super film.
c'est fou le nombre de bouse qu'on nous tease sur les réseau en permanence, résultat ya un paquet de monde qui a les voir quand même à force de se faire bourrer le crâne. Et ça continue au final
excellente critique, je suis toujours sorti un peu groggy des films de Snyder, en me demandant toujours si j'étais passé à côté de quelque chose ou si véritablement il y avait comme quelque chose de distendu qui empêchait de rentrer dans ce qu'il proposait.
Excellente analyse! J'ai pensé tout pareil en le voyant mais la différence avec toi, c'est que ça me rend triste car j'adore tout ce qu'il a fait par le passé et Watchmen est mon film de SH préféré ever
Euh Rebel Moon est un succès car c’est le film le plus vu de l’année sur Netflix ? On pourrait m’expliquer cette notion d’echec car on sent la parodie dans cette vidéo lol
Pour ma part j’ai pris ce film comme un bon divertissement sans me prendre la tête et je l’ai apprécié comme cela 😊 Évidemment dès que l’on réfléchit sur le film on voit vite ces failles et son scénario cousue de fil blanc malgré de bonnes idées par moment. Hâte malgré tout de voir la suite .
Dans ce film je trouve que tout est trop facile, en gros elle va chercher les pire rebelles de la galaxie et il lui suffit de dire " Salut, tu viens taper des méchants avec moi ? " et tout le monde réponds juste "ok" ....
Après, chacun ses goûts. Moi personnellement, j'ai beaucoup aimé. Il m'a donné envie de voir la suite, le plus vite possible. C'est un metteur en scène qui prend des risques, vu le projet. Ses plans sont super, comme d'hab. Pas de cafouillage sur les scènes de combats. Les effes sont comparable au film 300.La lumière et les ralentits sont très bien utilisés.on voit son empreinte.,son genre. Un peu de créativité dans un monde du cinéma ou, il n"y a plus d'originalité et où les remakes règnent.....
Le film est laid, le méchant très méchant, les personnages sont expédiés, les scènes d'actions vue et revue. C'est dingue de faire ça avec un budget aussi énorme. On est limite sur le dernier Expendables...
@@boby6333 watchmen est une désacralisation du super heros. Snyder par sa façon d'icôniser ses personnages a reussit entre autre à rendre Roschar cool. De même avec le hibou. Rien que ça est problématique dans l'histoire que Snyder essaie de raconter. Si ton explication c'est qu'il en a rien a foutre donc ta gueule. Faudrait que tu expliques pourquoi il copie plan pour case la BD. Et de mémoire il justifie la fin différente en disant qu'elle est cohérente avec celle de la BD. Fin aussi qui semble renier l'idée de Moore. Mais ton ferme ta gueule est tellement puissant que je m'incline Je dis ça mais j'ai aimé le film.
Pour ma part j’ai zappé toutes les scènes d'expositions inutiles et les scènes de dialogue culcul et pouine pouine , du coup le film ne faisait plus que une heure et demie 😅et je pense pouvoir encore gratter dix minutes en accélérant les ralentis 😆. Merci à toute votre équipe pour toutes ses bonnes vidéos.
Les chiffres sur Netflix sont biaisés. L'abonnement est payé, Rebel Moon est de la sf. Donc je regarde. Et je regarderai la version longue et je regarderai la partie 2. Si ça avait été au cinéma, je serais allé voir Rebel Moon parce que la bande annonce donnait envie mais jamais au grabd jamais j'aurais payé plus de 10 euros pour voir la Snyder Cut ou l'épisode 2.
J’ai adoré le film et mes parents personnellement ! Que tu le veuilles ou non que ça te fasse plaisir ou non Rebel Moon est le film le plus vu sur Netflix donc c’est un succès ! Il aurait fait un carton au cinéma mais c’est la politique de Netflix !
.@guiguiron6593 Ecoute, tant mieux pour lui si c'est un succès. Et tant mieux pour nous qui aimons les films de sf et fantasy car, si ces films qui coutent cher à réaliser n'ont pas de succès, on arrêtera dans produire. Et donc, adieu les chef-d'oeuvres du genre
très déçu aussi de mon coté, et pourtant je suis client du ciné de Snyder en général. L'aspect rpg, c'est ce que je me suis dit aussi concernant les personnages; c'est du Skyrim, avec une petite quette annexe fait intégrer un nouveau compagnon pnj et qui après est juste là en arrière plan. J'espère qu'ils auront un vrai rôle dans la suite. Mais vu qu'au moins la moitié du film est consacrée à ces quêtes annexes, le début évidemment pour de l'exposition, il ne reste pas grand chose pour raconter et développer quoi que ce soit. Je regarderai la suite tout de même en espérant que ça prenne un peu de sens Et aussi, je n'aurais sans doute pas dû le regarder en VF, j'ai l'impression que Sophia Boutella n'arrive pas à se doubler elle même
J'adore Snyder mais j'ai été déçu par ce film. Mais je pense qu'on ne peu pas le juger sans avoir vu la seconde partie car je pense que les deux films ne font qu'un et donc tout ce qui manque dans le 1 sera comblé par le 2 et même sera total avec les versions longues. Les deux films auraient du sortir avec quelques jours d'écart, pas plusieurs mois
J’aime beaucoup les films de Zack Snyder, et j’ai trouvé Army or The Dead assez intéressant et original dans ses propositions d’enfant chelou de Call’of Duty et Fortnite mais effectivement, Rebel Moon reste un mystère. Bon il a voulu faire son Star Wars, c’est réussi, je m’y suis autant ennuyé, blague à part, comment a-t-il pu même foirer l’esthétique de son film. Tellement d’accord avec cet aspect cheapos et sans aucune séquence qui sort du lot. Grosse déception donc, surtout que j’étais assez hypé en repensant à l’intro énorme de Man of Steel
Pour moi c'est le director cut qui passe le moins. Prétendre faire une version réduite en disant qu'elle ne tiens pas la route pour ensuite dire qu'il va y avoir une grosse version qui expliquera tout c'est juste le propos de quelqu'un qui n'a aucune idée de narration dans les scenes qu'il tourne. la version courte devrait se suffire a elle même et le director cut rajouter a celle ci mais certainement pas devoir l'expliquer.
Pour les décors pas variés, on parle des 4 décors de Star Wars? Désert, forêt, neige et ville qui sont globalement toujours les même. Le 2ème film de la postlogie se passe dans le même décor que la première trilogie (si on retire la poussière rouge). Oui Rebel Moon version Netflix est pas ouf, mais tout comme JusticeLeague version Whedon, on pourra juger le Rebel Moon de Snyder quand on verra le Rebel Moon de Snyder (ça restera du Snyder donc plus un divertissement avec un style plutôt qu'un film avec une reflexion).
comment expliquer les réussites passées de ce raté est la vraie question. Ca a toujours été un mec qui fait de la jolie nimage et des grosses nexplozions, jamais un réalisateur. Si MEME KKennedy a refusé sa daube, c'est que vraiment on pouvait voir son égo arriver de loin, monté sur un échec inévitable.
Synder a fait 2 films corrects: Dawn of the Dead (pour un 1er film c'était vraiment pas mal même si imparfait) et Watchmen (l'un des meilleurs films de super héros, un peu endommagé par les ralentis à la synder et certains choix musicaux)
Politiquement c'est tout simple, s'il filme Tarkine de la même façon que Kenobi qu'il film aussi de la même façon que les esclaves wookies, ça veut dire que pour lui, tout est la même chose. Et le fait qu'il mette autant d'énergie à filmer des soldats en uniformes hugo boss est très suspect.
Cette incapacité à dire plus qu'une chose par scène c'est également le problème de beaucoup d'écrivains contemporains. Au contraire de Victor Hugo qui, dès son premier roman, Han d'Islande, nous plonge dans les méandres des sentiments et de l'action entremêlés.
Je suis globalement assez d’accord avec la critique sur la forme mais j’ai du mal à te suivre sur le fond. Je, à mon niveau de compréhension, ne comprends pas en quoi ce film reflète son côté libertarien/droitiste. J’y vois plutôt, basiquement et sans subtilité, un film plutôt multiculturarliste/progressiste/antifa, des thèmes plutôt dans l’air du temps à Hollywood ces temps-ci. Corrige moi si je me trompe. 😮
On pourrait calquer cette critique sur le jeu vidéo, les littératures, la peinture, la musique, et la gastronomie, sans oublier la politique,la danse et la mode étant hors de mon champs de connaissance je vous laisse juge de ces disciplines.
Ce qui me dérange le plus perso c'est d'avoir été attiré par un univers Warhammer et me retrouver à regarder un mixte non exhaustif de Star Wars, Starship troopers pour certains design de vaisseaux, Star Trek pour certaines "créatures"... Bref tout sauf du Warhammer alors même que son "monde mère" est un copié collé de l'IMperium par son visuel, l'univers et les uniformes de son armée, sa technologie (le rapport effectué par le colonel au régent...)... Il aurait juste du se concentrer sur cette adaptation, l'assumer, et nous proposer enfin une vision de l'univers décrépie et mortifère de WH40K. Cela reste cependant un divertissement regardable et j'attends la seconde partie avant de prendre une décision définitive... oui je sais, je suis un grand optimiste ce qui, pour ceux qui me connaisse, n'est vraiment pas gagné :) Et c'est peu de le dire.
Autant j'aime beaucoup ses films (surtout Batman V Superman) mais déjà avec la Snyder Cut je trouve qu'il se prenait pas pour de la merde mais alors avec Army of the Dead c'était la catastrophe... Et en voyant la bande annonce de Rebel Moon j'ai même pas voulu tenter de regarder ce film
*Spoiler pour la fin du film* Personnellement, j'ai trouvé la scène où après avoir capturé les héros, le méchant commence à réciter leur backstory, hallucinante. On est à la fin du film et il faut que ce soit par le biais de l'antagoniste que l'on découvre l'histoire de ces personnages ?! Si la narration de Rebel Moon avait été faite de manière plus compétente on aurait découvert chacun des personnages au cours du film pour explorer leur histoire et leurs motivations de manière naturelle.
J’attend de voir son director cut pour me faire un avis. Car on voit clairement les coupes du monteur dans cette partie 1. De plus, on sait que Snyder fait un nouveau montage à chaque nouveau film, ça n’a rien de surprenant. En plus ça rajoute des heures de vues pour Netflix donc c’est pas étonnant. Par contre je ne comprend pas leur système pour évaluer si un film est un succès ou pas. Ça respire pas la transparence tout ca
Les space opera sont ils condamnés à être de mauvais films parce qu'ils sont trop "gros" ? Soit c'est des bons films sans epicness parce que centrés sur les persos (et c'est cool), soit c'est des fresques épiques sans persos qui cassent des briques (et parfois c'est pas mal aussi). A part deux trois trucs un peu hors normes ou chanceux, quelqu'un va t il me donner le nom d'un GRAND moment de space opera que je n'oublierai pas le lendemain. PS: Star Wars est à part, il n'est sauvé que par la nostalgie et la musique.
Comment tu définis hors normes et chanceux ? Bah je dirai que Les Chroniques de Riddick a des scènes ( l'intro,l"évasion sur la planète ou soit tu gelé soit tu es grillé,le duel final avec le Lord Marshall )qui te restent en mémoire longtemps après les avoir vues .
@@ker7743 ouais ca peut effectivement, mais bon, riddick t'es pas là pour la profondeur du perso non plus. Même si c'est bien, c'est 2e catégorie pour moi. La définition de hors norme, dans le contexte, à la limite de n'être pas de la SF. Exemple : District 9. Contexte SF mais en fait c'est un docufiction sur l'appartheid (et c'est super). Mais j'ai pas la la SF Space op dont je parlais au début. Quant à la chance, y'a des gars qui ont eu des fulgurances sur certains films (je pense à Villeneuve que j'aime beaucoup par exemple et dont j'espère que Dune 2 sera meilleur que le 1 qui était déjà plutôt pas mal même 3 films c'est pas encore assez pour un lore pareil). Ou d'autres réal qui ont fait de superbes premières et qui après... on dégonflés (je pense que réal de "The creator" dont on attendais beaucoup vu le debut de carrière mais son nom m'échappe). Bah là, exemple typique, on se dit "ouaaah le mec a des budgets et il va enfin pouvoir se faire un vrai film de SF original" et au final, la DA est folle mais l'histoire est bof et les persos aussi... ca me frustre !!.
Je vois pas en quoi Riddick est moins profond que tous les Skywalkers réunis .Twohy a super bien dirigé Diesel ,il lui a donné une allure mythique,mystérieuse qui cadre parfaitement à son univers .Sa conclusion dans les Chroniques se permet même un clin d'oeil au Conan de Milius .Il n'y a qu'à comparer sa performance à celle du Dom de la saga Fast pour constater le gap de qualité dans l'interprétation et l'écriture du perso.Je comprends pas ce que tu veux en fait .District 9 est une exception dans la carrière du réal et donc ça lui donnerai moins de valeur qu'un autre film de s-f ? Après si tu focus que sur le Space op c'est sûr que Star Wars est tellement un poids lourd du genre que tu trouvera peu d'oeuvres boxant dans la même catégorie.C'est ce qui rend les chroniques de Riddick exceptionnel en plus d'offrir cette espèce d'ambiance Gothico Futuriste incroyable. Même exploit pour le Starship Troopers du hollandais fou ,avec son fort Alamo extraterrestre et son ironie acerbe. Les Gardiens de la Galaxie,Gunn,final incroyablement poétique quand les vaisseaux des novas forment une chappe autour du croiseur de Ronan faisant écho a la bataille contre le cancer qu'a mené la mère de Starlord .Sans doute une exception vu les 2 opus qui se traînent après le 1er. Je ne suis pas un Trekkiste mais sans doute que les spécialistes pourront te citer des films réussis dans la franchise . Et on a pas parlé des animes genre Galaxy Express ,Macross ....etc.Voilà donc il y a peu mais il y a quand même. Quant à Dune c'est plus du contemplatif que du rythmique ,pour être honnête j'ai pas trouvé la partie 1 si emballante.Mais si ça peut donner un nouvel élan au genre,pourquoi pas . Dommage que le Jupiter Rising des wachos se soit écrasé car c'était un candidat potentiel . A surveiller aussi du côté du cinéma asiatique car la Chine s'intéresse à Liu.....(oublié le nom)l'auteur du problème à 3 corps ,pure s-f. Si Dune et la série Fondation relancent le Space op j'aimerai assez une adaptation du Hyperion de Simmons
@@ker7743 tu m'as donné envie de revoir riddick. Je pense qu'il est un peu lointain pour moi, ca fait tellement longtemps que je l'ai pas vu que j'y accole peut être l'image plus récente de Diesel sans m'en rendre compte. Je dois reconnaitre de belles idées et un traitement sympa aux Gardiens de la Galaxie. Tu fais bien de donner l'exemple de Starship Trooper. C'est un des mieux traité, je trouve, quand il s'agit de traiter de l'altérité (plutôt que du senpiternel bien/mal manichéen et creux et au final si américain). Ca c'est de la bonne SF mais... hey c'était y'a un moment ! Je pense que y'a beaucoup à attendre des séries de ce point de vue là et j'attends comme toi beaucoup de certaines adaptations. Pour le coup c'est peut être plus adapté à ce qui me plait (que je n'avais pas expliqué). Moi la SF qui me fait triper c'est la hardSF avec des pages de justifs techno et de vraies bases scientifiques. Mon auteur préféré, c'est Hamilton. Ma série de SF préféré (hors nostalgie) c'est The Expanse. un truc froid, dur, "réaliste", complexe. C'est probablement ce qu'il y a de plus dur à retranscrire dans un film qui a beaucoup moins de temps qu'une série ou qu'un JV pour installer son univers. Je pense que c'est aussi pour ca que c'est si dur à trouver. Est-ce qu'on pourrait imaginer que le média/format se prête mal à ça ou alors est-ce que tout média peut tout traiter ? -> faut tag l'équipe d'écran large je veux un débat là dessus
@@xxdarkphoenixxx1 C'est un faux débat je pense .Si tu adaptes une saga au long cours, une serie en plusieurs épisodes ou le jeu vidéo seront évidemment les formats les plus adaptés,mais c'est valable pour n'importe quel genre ,ce n'est pas une caractéristique de la hard sf.En hard sf, tu peux avoir un docu-fiction, court ou moyen métrage (black mirror c'est ça ) film à petit budget (Her,Upgrade) séries streaming,animes ...il y davantage de liberté car le genre n'est pas contraint par la forme alors que dans le Space opéra,il y a forcément un aspect spectaculaire / film d'aventures. Hard sf ça veut juste dire qu'il y a une attention particulière apportée à la vraisemblance ,notamment technique (mais pas que ,ça peut être une anticipation au niveau comportemental ,politique ). Ça n'appelle pas forcément un style froid /glacial. D'ailleurs les français devraient s'emparer du genre puisque même avec un petit budget mais du talent,on peut sortir quelque chose, tout ayant une grande liberté , à l'inverse du cinéma d'horreur où tu as des passages obligés (Pour tester dans les mêmes budgets et même souplesse de production)
Moi j'ai bien aimé et ça sent la prophetisation de l'héroïne après j'ai assez remarqué la ressemblance avec la scène des gamins qui s'occupent des bestiaux de courses sur la planète Casino des aristo richissime dans star Wars mais bon , fun on dirait un Warhammer vraiment par contre 🤔
@@Trouvelenomtoimeme C’est mieux d’avoir un sens et toi tu n’en as aucun : ni touché, ni oui, ni gout, ni odorat, ni vue... Je te plains en faite non ! Vis ta vie pitoyable !
Je me demande si on ne surestime pas la vision philosophique ou politique de Snyder. S'il fait des ralentis, c'est pas pour poser un propos, c'est parce que c'est photogénique. Point. Tout comme chaque fois qu'il trouve un nouveau joujou de photographie, il en fait l'usage pour tout et rien (le format 4:3, puis le noir et blanc, puis la très courte profondeur de champ). C'est un gosse qui aime expérimenter des visuels et des esthétiques, c'est tout. Et quant à la place de ses héros et au modèle philosophique auquel ils se rattachent, il faut pas aller trop loin, les héros ont ce statut indépendant parce qu'il veut ressembler aux Sept Samurai, et non pas pour ce que ça dit du rapport entre l'individu et la société. Je pense que si on le mettait devant youtube pour lui montrer cette vidéo, il dirait juste "waooh je n'avais pas vu tout ça, moi je voulais juste faire un film stylé". (Et bon, même cet objectif n'est pas atteint, malheureusement, en ce qui concerne Rebel Moon)
Le bon côté avec Snider c'est qu'avec la sortie de la seconde partie puis de la version intégrale ça vas vous permettre de faire au moins 3 vidéos de plus juste pour nous dire que c'est nul et vous faire plein de vues 😂
Ce qui me choque a chaque fois que l'inspiration des 7 samouraïs 1954/mercenaire 1960 ,dans ceux là la présentation des perso est jouissive et passionnante.Si on prend les remake ou Rebel Moon fortement inspiré ,passe complètement a coté en voulant a tous pris mettre de l'histoire dans l'histoire ,le remake de 2016 ou rebel moon on rajoute de la vengeance tout le monde se connait déjà d'avant?? dans les films d'origine ,personne se connait et ce sont des rencontre et se qui en decoule se construit pour des raisons d'honneur ou d'espoir, les perso sont contrasté et pas que bon ou méchant, ici on a encore une jeune fille de 60kg qui a des muscles caché et qui devient le chef. Malheureusement ca marche pas là ou Toshirō Mifune ou Yul Brynner incarne des chef incontestable mal grès qu'il ne soient pas les meilleurs combattants du groupes mais ont des capacités de commandements.
Snyder, c'est un réalisateur qui divise à chaque film. C'est mieux que ne rien ressentir, mais c'est aussi difficile de l'apprécier à 100%. 300, j'avais bien aimé l'iconisation, mais ça reste un film assez simple. Watchmen, j'ai adoré l'adaptation, et il fait partie des mes films préférés. Man of Steel, l'iconisation de Superman m'a vraiment atteint et j'ai adoré, l'un de mes films préférés aussi. Sucker Punch, j'ai détesté et j'y ai vu un mauvais jeu-vidéo fan-made, d'un adolescent qui croit avoir écrit quelque chose d'intelligent. Batman v.s Superman, je l'ai trouvé pas très intéressant et assez frustrant, la version longue n'ajoute pas grand-chose malheureusement... Justice League, extrêmement médiocre et oubliable dans sa version cinéma, la version longue est géniale et jouissive (mais il faut le temps). Rebel Moon, pas encore vu, mais j'attends la "vraie" version avant de regarder et de juger. Bref, tout ça pour dire que je comprends que Snyder divise, et qu'il ne doit surtout pas s'installer sur un piédestal ou bien il risque de tout perdre en se croyant un super auteur. Il a de grandes qualités c'est certain mais il doit clairement se faire aider sur l''écriture de ses films, et accepter aussi d'effectuer une réalisation ou un montage en adéquation avec un bon scénario.
Vous dites que son ripoff de Star Wars n'est pas manichéen comme le sont les Star Wars officiels. Et pourtant, si si pour Snyder c'est manichéen. Il y a dans tous ses films les gentis fascistes contre les méchants nazis ou les méchants malthusien (qu'il confond). Un peu comme le MCU et certains Star Wars disney. Du point de vu politiquement restreint d'un gars comme Snyder, c'est manichéen.
Il y a dans le "Si Dieu est tout puissant, il ne peut pas être bienfaisant, or, si il est bienfaisant, c'est qu'il n'est pas tout puisant" monologue de Luthor, une réflexion déjà mise à l'épreuve par Mary Shelley et son "Frankenstein": un homme tout puissant se prend pour Dieu et par cela même s'en débarrasse. Où l'on voit les limites de l'écriture de Snyder.
Oui, enfin l'objectivisme porté par des anarchistes... Faudrait pas donner trop de crédit à la mère Rand, quand même. On parle d'une philosophie qui s'écroule quand on souffle dessus 😅
Tout à fait. D'ailleurs Rand détestait les anarchistes et revendiquait sa défense du modèle capitaliste. A mon sens l'obiectivisme n'est de "gauche" que dans son rejet de la religion. Ce que n'ont pas beaucoup compris les ricains adeptes du Tea Party
Je suis généralement plutôt d’accord avec vos analyse, surtout celles d’Antoine. Mais là j’avoue que j’ai passé un excellent moment et j’attends avec impatience la suite.
On voit bien que rebel moon c'est le bébé de Snyder. Sauf qu'à force de trop le couver (scénario, direction de la photographie, réalisation, et même montage avec la version qui arrive) il en a fait, un film qui n'évolue jamais, limite qui régresse. Snyder regresse avec rebel moon et ce qui faisait sa force avant (les ralentis, le charisme de ses personnages pour moi) est devenu sa faiblesse. Je ne vois vraiment pas comment, une heure, deux heures voire trois heures en plus vont faire de ce rebel moon, un bon film.
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Excellente analyse, BRAVO ! Je partage totalement cette vision de Rebel Moon et de la façon dont Snyder y semble en pilotage automatique. Je ne suis pas son plus grand fan (loin de là) mais il a des idées visuelles intéressantes. Malheureusement, il manque clairement d'un langage de cinéma propre. Comme un artiste de comics qui saurait parfaitement dessiner chaque case mais qui aurait un découpage de planches bordélique et incompréhensible. Dommage...
"Il manque clairement d'un langage de cinéma propre."
C'est marrant ça, James Cameron dit absolument le contraire, je le cite : "Je suis aussi inspiré par ces réalisateurs qui ont maintenant fait leur place. Comme Robert Rodriguez et Zack Snyder. Ces gars ont créé leur propre langage de cinéma. Ce genre de personne m’inspire, j’aime les gens qui font des choses uniques."
Qui dit vrai ? Un gars random sur UA-cam qui commente la vidéo d'un autre gars random ultra arrogant, ou le grand Cameron ? À vos paris.
@bluebeetle9298 Ben si c'est James Cameron qui le dit alors, je suis d'accord. En tant que mec random, je ne vais pas contredire un de mes cinéastes préférés...
Moi, j'aime bien des vidéos où l'on ne prends pas les auditeurs pour des cons en élevant le débat. Bravo pour cette prise de risque, c'était brillant.
J’adore votre chaîne, chaque vidéo est une pépite dans laquelle j’adore me plonger. Merci à vous !
Merci à vous !
Un message qui fait très plaisir à l’équipe
Très belle critique, c’est extrêmement pertinent. Merci beaucoup ! 🙂
Antoine cest le goat d'écran large✊️👊🤛🤛
@@clarkgaybeul Autant mon avis diffère totalement du sien au sujet d’Avatar, autant là, je partage parfaitement son avis sur Rebel Moon. Au delà de ça, c’est une critique intelligente. 👏👏
C'est tout le problème de Snyder. Il nous sert des moments mis les uns à la suite des autres. Ce film n'a aucun sens, c'est un jeu vidéo où on passe d'un endroit à un autre récupérer un personnage avant de se taper le boss final. Et puis même la subtilité de l'écriture quoi... En gros pile quand ils arrivent sur la planète, Nemesis a un soucis à régler et doit se battre. Nous on sait pertinemment que c'est juste pour nous montrer ses skills. C'est vraiment un jeu vidéo quoi, et pas un bon en plus. Et encore je vous trouve gentil en disant que c'est juste des "moments épiques" mis les uns à la suite des autres. J'ai rien vu d'épique dans le film personnellement. Le ralentis à la Snyder ça ne fait plus effet.
Puis on sent énormément les fonds verts partout. Honnêtement on finit le film, on est attaché à aucun personnage, c'est quand même sacrément dérangeant pour un univers qui est sensé se mettre en route. Par dessus il se donne le rôle de directeur de la photographie et nous floutte les arrières plans quand il ne sait pas résoudre des problèmes. Sérieusement.
Et... Il se cache encore derrière une version longue ? Il va vraiment nous prendre pour des jambons jusqu'au bout ce réalisateur. Car comme vous dites si bien, tous les réalisateurs de tous les films du monde doivent couper des scènes au montage. S'il n'est plus jamais capable de fournir un premier jet potable, honnêtement autant qu'il se lance dans les séries TV.
Et que dire du robot au début franchement ? C'est tellement mal écrit et amené. Une scène à la va-vite pour nous montrer son humanité, un choix à la va-vite pendant la bataille et je suis certains qu'il pense avoir entrouvert une porte méta et philosophique avec ça. Le film sonne faux, c'est tout.
Antoine prend des notes pendant les films et ça paye. Excellente critique et analyse.
Monsieur est assidu aux reunions de notre chère équipe ^^
La meilleure critique sur ce film du beau travail 👏
Enfin une vraie critique franche et honnête 👍
Et le cercle des neiges je viens de le voir.... magnifique, plein d'émotions fortes,de très bons acteurs,une réussite 🖖
Snyder aurait du sortir la version longue sur Neflix à la place de cette version en premier .
Ouai, enfin, Snyder et Ridley Scott nous font le coup à chaque fois. Sortir un très mauvais film, et ensuite nous expliquer qu'il faudra payer un autre support (SVOD, bluray) pour voir une version longue tout aussi mauvaise.
C'est juste une technique marketing pour vendre un mauvais film plurieurs fois.
La version longue de JL n’a pas rendu le film meilleur pour autant
@@Dev66g Bah si et c'est très largement partagé sinon il aurait pas bénéficier d'une tel aura pour Rebel Moon.
Après oui ne pas avoir sortie une version plus étoffé de ce dernier alors qu'il n'avait aucune contrainte technique d'exploitation en salle, il n'a pas d'excuse.
Super critique ! Cela faisait longtemps que j'attendais une critique sur la démarche Snyder. Pour moi watchmen est un cas d'école qui annonce la suite de sa démarche. J'ai été à la fois bluffé par le travail technique et effrayé par le vide abyssal de son approche. Il ne mettait à l'écran que certaines vignettes sans se l'approprier.
Je trouve également tout cela assez triste pour Snyder. Il en a sérieusement bavé avec la Warner et le DCEU, et il ne semble pas percer depuis qu'il est parti. Je trouve que Snyder a (souvent) un vrai propos malgré les couacs, et je trouve son côté gamin attachant. C'est juste dommage qu'il n'ait pas la bonne équipe à l'instar d'un George Lucas. Lucas avait certes ses défauts, mais son cercle l'a élevé bien au-delà de ce qu'il aurait pu faire seul. ;/
@@lapinblanc9971 Ouais, la comparaison est sûrement apte. 😥
En général, j'aime bien les films de Zack Snyder. Je crois que dans ce cas, tu lui accorde trop de crédit en extrapolant sur des messages et modèles sociétaux qu'il aurait voulu faire passer. Rebel Moon est tout simplement mauvais: fonds verts et CGI pourris, personnages secondaires peu ou pas caractérisés, scènes d'action vraiment bof, scènes piquées à d'autres franchises d'une manière tellement visible que c'en es gênant: cantina de Star Wars, Hippogriffe d'Harry Potter, Destructeurs de mondes comme dans les Chroniques de Riddick et j'en passe, sans parler de l'antagoniste qu'il suffit de ressusciter!
Pour moi, ce n'est même plus un mauvais film, cela tombe presque dans la catégorie nanar.
Merci pour cette explication détaillée de "l'objectivisme" avec toujours... les bons mots 😂 et toujours un plaisir de suivre tes vidéos! 🎉
Hello, je l'ai regardé hier soir avant de voir cette vidéo.. Alors, de base je suis assez fan de ses films, le justice par exemple, je préfère la Snyder... grosse mise en place des perso surtout Flash et Victor.. Après 4h c'est long, très long.. "Army of Dead" j'ai trouvé sympa aussi, et je me suis refais "l'aube des morts vivants". Pour ce "Rebel Moon" je l'ai lancé et j'avoue avoir passé un bon moment, les lensFlares pas trop fan mais bon, ça reste un bon divertissement si on ne cherche pas à décortiquer tout 😉. Là c'est sur qu'il y a dire dessus.
Cool pour un podcast Snyder, j'ai hâte...
Superbe analyse. Comme bien souvent. Merci Écran large.
Le meilleur exemple d'objectivisme libertarien comme le prône Elon Musk (outre le monXtre qu'il est en train de créer) se trouve dans l'épisode "La planète de la liberté" dans la série "Galaxy Express 999" de Matsumoto Leiji.
Critique très intéressante et détaillée.
Jolie Megadrive derrière :😂
Pour une fois, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous. Alors, oui, l'histoire n'a rien d'original : space opéra, passé trouble, quête, quête de rédemption, soif de revanche, défense de l'opprimé, etc. Tout ça, tout ça ! Néanmoins, j'ai bien aimé la patte de Snyder : narration, mise en place des personnages, contextualisation des évènements. Et je trouve que les FX ne sont pas si mauvais que ça. J'avoue que j'ai regardé Rebelote Moon I sans arrière-pensée politique ni analyse philosophique ! J'ai pris les choses au premier degré sans me poser de questions. Autant il m'arrive de vouloir regarder des films qui m'interrogent, qui m'émeuvent à en pleurer, autant je prends (un peu) de plaisir à être passif devant une histoire sans pousser plus loin la réflexion.
Un beau gâchis, surtout après les mois de sponso sur les réseaux. Tout comme Berlin. Le Cercle des neiges, je l'ai vu hier, et effectivement, c'est un super film.
c'est fou le nombre de bouse qu'on nous tease sur les réseau en permanence, résultat ya un paquet de monde qui a les voir quand même à force de se faire bourrer le crâne. Et ça continue au final
Je me suis motivé a voir Rebel Moon toute a l'heure... Et je suis d'accord avec votre analyse.
Beaucoup de problèmes de réalisation 😅
excellente critique, je suis toujours sorti un peu groggy des films de Snyder, en me demandant toujours si j'étais passé à côté de quelque chose ou si véritablement il y avait comme quelque chose de distendu qui empêchait de rentrer dans ce qu'il proposait.
Crtitique construite, analytique et amusante. Bravo. Je m'en fout d'être d'accord ou non c'est juste du bel ouvrage.
Excellente analyse! J'ai pensé tout pareil en le voyant mais la différence avec toi, c'est que ça me rend triste car j'adore tout ce qu'il a fait par le passé et Watchmen est mon film de SH préféré ever
Snyder est l'exemple type de l'élève qui rends son brouillon à la place de la copie et dit au prof je vs remets la copie final dans 2 mois !!!!
Euh Rebel Moon est un succès car c’est le film le plus vu de l’année sur Netflix ? On pourrait m’expliquer cette notion d’echec car on sent la parodie dans cette vidéo lol
Explications : www.ecranlarge.com/films/news/1499779-rebel-moon-succes-echec-netflix-zack-snyder-saga
C'est pas son chef d'oeuvre loin de la... Et je suis d'accord sur le film que ZS ne filme que des images iconique! Mais quelles images! Et ca, j'aime!
Ouais mais si le scénario et la narration suivent pas derrière, bah le belles images seront au service de pas grand-chose sur le fond.
Pour ma part j’ai pris ce film comme un bon divertissement sans me prendre la tête et je l’ai apprécié comme cela 😊
Évidemment dès que l’on réfléchit sur le film on voit vite ces failles et son scénario cousue de fil blanc malgré de bonnes idées par moment. Hâte malgré tout de voir la suite .
Très très intéressant. J’adore ce genre de vidéos.
Très très belle critique !
Dans ce film je trouve que tout est trop facile, en gros elle va chercher les pire rebelles de la galaxie et il lui suffit de dire " Salut, tu viens taper des méchants avec moi ? " et tout le monde réponds juste "ok" ....
Il s'est pas cassé le cul là-dessus, apparemment !
Après, chacun ses goûts.
Moi personnellement, j'ai beaucoup aimé. Il m'a donné envie de voir la suite, le plus vite possible.
C'est un metteur en scène qui prend des risques, vu le projet. Ses plans sont super, comme d'hab. Pas de cafouillage sur les scènes de combats. Les effes sont comparable au film 300.La lumière et les ralentits sont très bien utilisés.on voit son empreinte.,son genre.
Un peu de créativité dans un monde du cinéma ou, il n"y a plus d'originalité et où les remakes règnent.....
Le film est laid, le méchant très méchant, les personnages sont expédiés, les scènes d'actions vue et revue. C'est dingue de faire ça avec un budget aussi énorme. On est limite sur le dernier Expendables...
Dans le cas de Snyder c'est plutôt ses succès qu'il faudrait qu'on m'explique...
Franchement a part Watchmen... j'ai jamais compris l'engouement
Filmage à la case près de chef d'oeuvre de la BD.
Sans comprendre le sens pour Watchmen
@@trucbidule3939 exactement.
@@boby6333 watchmen est une désacralisation du super heros. Snyder par sa façon d'icôniser ses personnages a reussit entre autre à rendre Roschar cool.
De même avec le hibou.
Rien que ça est problématique dans l'histoire que Snyder essaie de raconter.
Si ton explication c'est qu'il en a rien a foutre donc ta gueule. Faudrait que tu expliques pourquoi il copie plan pour case la BD. Et de mémoire il justifie la fin différente en disant qu'elle est cohérente avec celle de la BD. Fin aussi qui semble renier l'idée de Moore.
Mais ton ferme ta gueule est tellement puissant que je m'incline
Je dis ça mais j'ai aimé le film.
Watchmen et 300 sont excellents
Moi j'ai aimé Rebel Moon
Pour ma part j’ai zappé toutes les scènes d'expositions inutiles et les scènes de dialogue culcul et pouine pouine , du coup le film ne faisait plus que une heure et demie 😅et je pense pouvoir encore gratter dix minutes en accélérant les ralentis 😆. Merci à toute votre équipe pour toutes ses bonnes vidéos.
encore une excellente analyse,trés bonne critique
Les chiffres sur Netflix sont biaisés. L'abonnement est payé, Rebel Moon est de la sf. Donc je regarde. Et je regarderai la version longue et je regarderai la partie 2.
Si ça avait été au cinéma, je serais allé voir Rebel Moon parce que la bande annonce donnait envie mais jamais au grabd jamais j'aurais payé plus de 10 euros pour voir la Snyder Cut ou l'épisode 2.
J’ai adoré le film et mes parents personnellement ! Que tu le veuilles ou non que ça te fasse plaisir ou non Rebel Moon est le film le plus vu sur Netflix donc c’est un succès ! Il aurait fait un carton au cinéma mais c’est la politique de Netflix !
.@guiguiron6593 Ecoute, tant mieux pour lui si c'est un succès. Et tant mieux pour nous qui aimons les films de sf et fantasy car, si ces films qui coutent cher à réaliser n'ont pas de succès, on arrêtera dans produire. Et donc, adieu les chef-d'oeuvres du genre
Très bonne vidéo, critique et discours
très déçu aussi de mon coté, et pourtant je suis client du ciné de Snyder en général.
L'aspect rpg, c'est ce que je me suis dit aussi concernant les personnages; c'est du Skyrim, avec une petite quette annexe fait intégrer un nouveau compagnon pnj et qui après est juste là en arrière plan. J'espère qu'ils auront un vrai rôle dans la suite.
Mais vu qu'au moins la moitié du film est consacrée à ces quêtes annexes, le début évidemment pour de l'exposition, il ne reste pas grand chose pour raconter et développer quoi que ce soit.
Je regarderai la suite tout de même en espérant que ça prenne un peu de sens
Et aussi, je n'aurais sans doute pas dû le regarder en VF, j'ai l'impression que Sophia Boutella n'arrive pas à se doubler elle même
J'adore Snyder mais j'ai été déçu par ce film. Mais je pense qu'on ne peu pas le juger sans avoir vu la seconde partie car je pense que les deux films ne font qu'un et donc tout ce qui manque dans le 1 sera comblé par le 2 et même sera total avec les versions longues. Les deux films auraient du sortir avec quelques jours d'écart, pas plusieurs mois
Super vidéo! merci!
Très bonne critique.
Merci pour la recommandation pour "le cercle des neiges".
Vu à l'instant je ne peux que recommander à mon tour !
Un sujet pour vous peut-être ? Pourquoi les films Netflix, malgré le budget le casting, sont le plus souvent de mauvais films ?
vermines est vraiment bien !!
Oh que oui ! www.ecranlarge.com/films/critique/1499225-vermines-critique-film-horreur-araignees
Je ne l’ai pas trouvé si mal, j’ai plutôt passé un bon moment
Merci pour cette analyse réfléchie.
J’aime beaucoup les films de Zack Snyder, et j’ai trouvé Army or The Dead assez intéressant et original dans ses propositions d’enfant chelou de Call’of Duty et Fortnite mais effectivement, Rebel Moon reste un mystère. Bon il a voulu faire son Star Wars, c’est réussi, je m’y suis autant ennuyé, blague à part, comment a-t-il pu même foirer l’esthétique de son film. Tellement d’accord avec cet aspect cheapos et sans aucune séquence qui sort du lot. Grosse déception donc, surtout que j’étais assez hypé en repensant à l’intro énorme de Man of Steel
Pour moi c'est le director cut qui passe le moins. Prétendre faire une version réduite en disant qu'elle ne tiens pas la route pour ensuite dire qu'il va y avoir une grosse version qui expliquera tout c'est juste le propos de quelqu'un qui n'a aucune idée de narration dans les scenes qu'il tourne. la version courte devrait se suffire a elle même et le director cut rajouter a celle ci mais certainement pas devoir l'expliquer.
J'ai toujours l'espoir que la deuxième partie soit plus intéressante.
Une critique claire, lucide et parfaitement exposée, bravo !
Pour les décors pas variés, on parle des 4 décors de Star Wars? Désert, forêt, neige et ville qui sont globalement toujours les même. Le 2ème film de la postlogie se passe dans le même décor que la première trilogie (si on retire la poussière rouge).
Oui Rebel Moon version Netflix est pas ouf, mais tout comme JusticeLeague version Whedon, on pourra juger le Rebel Moon de Snyder quand on verra le Rebel Moon de Snyder (ça restera du Snyder donc plus un divertissement avec un style plutôt qu'un film avec une reflexion).
Très brillant !
comment expliquer les réussites passées de ce raté est la vraie question. Ca a toujours été un mec qui fait de la jolie nimage et des grosses nexplozions, jamais un réalisateur.
Si MEME KKennedy a refusé sa daube, c'est que vraiment on pouvait voir son égo arriver de loin, monté sur un échec inévitable.
Absolument d'accord sur la purge qu'est Rebel Moon.... Malheureusement... Par contre pas du tout sur BvS et la Snydercut, mais alors pas du tout ! ;)
Synder a fait 2 films corrects: Dawn of the Dead (pour un 1er film c'était vraiment pas mal même si imparfait) et Watchmen (l'un des meilleurs films de super héros, un peu endommagé par les ralentis à la synder et certains choix musicaux)
Politiquement c'est tout simple, s'il filme Tarkine de la même façon que Kenobi qu'il film aussi de la même façon que les esclaves wookies, ça veut dire que pour lui, tout est la même chose. Et le fait qu'il mette autant d'énergie à filmer des soldats en uniformes hugo boss est très suspect.
Cette incapacité à dire plus qu'une chose par scène c'est également le problème de beaucoup d'écrivains contemporains. Au contraire de Victor Hugo qui, dès son premier roman, Han d'Islande, nous plonge dans les méandres des sentiments et de l'action entremêlés.
Je suis globalement assez d’accord avec la critique sur la forme mais j’ai du mal à te suivre sur le fond. Je, à mon niveau de compréhension, ne comprends pas en quoi ce film reflète son côté libertarien/droitiste. J’y vois plutôt, basiquement et sans subtilité, un film plutôt multiculturarliste/progressiste/antifa, des thèmes plutôt dans l’air du temps à Hollywood ces temps-ci. Corrige moi si je me trompe. 😮
On pourrait calquer cette critique sur le jeu vidéo, les littératures, la peinture, la musique, et la gastronomie, sans oublier la politique,la danse et la mode étant hors de mon champs de connaissance je vous laisse juge de ces disciplines.
Très bonne vidéo
"Rebel Moon est un film qui pourrait être rempli de zone de flou"
Il l'est. Sur la quasi totalité de l'image d'ailleurs.
On approuve le trait d'esprit
Ah merci ! 👍
Trop mim's le shih tzu à la toute fin. ❤
Ce qui me dérange le plus perso c'est d'avoir été attiré par un univers Warhammer et me retrouver à regarder un mixte non exhaustif de Star Wars, Starship troopers pour certains design de vaisseaux, Star Trek pour certaines "créatures"... Bref tout sauf du Warhammer alors même que son "monde mère" est un copié collé de l'IMperium par son visuel, l'univers et les uniformes de son armée, sa technologie (le rapport effectué par le colonel au régent...)...
Il aurait juste du se concentrer sur cette adaptation, l'assumer, et nous proposer enfin une vision de l'univers décrépie et mortifère de WH40K.
Cela reste cependant un divertissement regardable et j'attends la seconde partie avant de prendre une décision définitive... oui je sais, je suis un grand optimiste ce qui, pour ceux qui me connaisse, n'est vraiment pas gagné :) Et c'est peu de le dire.
Une intéressante analyse.
Dans un autre style, Pitch Meeting arrive à la même conclusion.
Le 'slo-mo farming' Illustrant bien le problème.
Autant j'aime beaucoup ses films (surtout Batman V Superman) mais déjà avec la Snyder Cut je trouve qu'il se prenait pas pour de la merde mais alors avec Army of the Dead c'était la catastrophe... Et en voyant la bande annonce de Rebel Moon j'ai même pas voulu tenter de regarder ce film
On dirait qu’on a demandé à une IA de faire un remake des 7 samurais mais dans star wars et sans la licence…avec des slow motion aléatoires.
Il n'y a que moi ou le ''clic clic'' de la musique du fond de la vidéo rend fou ? 😅
Bravo encore pour vos critiques si percutantes et éclairées ☺️👏
Trois mots pour résumer Snyder : Pompant , prétentieux, creux
Belle critique
*Spoiler pour la fin du film*
Personnellement, j'ai trouvé la scène où après avoir capturé les héros, le méchant commence à réciter leur backstory, hallucinante. On est à la fin du film et il faut que ce soit par le biais de l'antagoniste que l'on découvre l'histoire de ces personnages ?! Si la narration de Rebel Moon avait été faite de manière plus compétente on aurait découvert chacun des personnages au cours du film pour explorer leur histoire et leurs motivations de manière naturelle.
J’attend de voir son director cut pour me faire un avis. Car on voit clairement les coupes du monteur dans cette partie 1.
De plus, on sait que Snyder fait un nouveau montage à chaque nouveau film, ça n’a rien de surprenant. En plus ça rajoute des heures de vues pour Netflix donc c’est pas étonnant.
Par contre je ne comprend pas leur système pour évaluer si un film est un succès ou pas. Ça respire pas la transparence tout ca
Les space opera sont ils condamnés à être de mauvais films parce qu'ils sont trop "gros" ? Soit c'est des bons films sans epicness parce que centrés sur les persos (et c'est cool), soit c'est des fresques épiques sans persos qui cassent des briques (et parfois c'est pas mal aussi). A part deux trois trucs un peu hors normes ou chanceux, quelqu'un va t il me donner le nom d'un GRAND moment de space opera que je n'oublierai pas le lendemain. PS: Star Wars est à part, il n'est sauvé que par la nostalgie et la musique.
Comment tu définis hors normes et chanceux ? Bah je dirai que Les Chroniques de Riddick a des scènes ( l'intro,l"évasion sur la planète ou soit tu gelé soit tu es grillé,le duel final avec le Lord Marshall )qui te restent en mémoire longtemps après les avoir vues .
@@ker7743 ouais ca peut effectivement, mais bon, riddick t'es pas là pour la profondeur du perso non plus. Même si c'est bien, c'est 2e catégorie pour moi.
La définition de hors norme, dans le contexte, à la limite de n'être pas de la SF. Exemple : District 9. Contexte SF mais en fait c'est un docufiction sur l'appartheid (et c'est super). Mais j'ai pas la la SF Space op dont je parlais au début.
Quant à la chance, y'a des gars qui ont eu des fulgurances sur certains films (je pense à Villeneuve que j'aime beaucoup par exemple et dont j'espère que Dune 2 sera meilleur que le 1 qui était déjà plutôt pas mal même 3 films c'est pas encore assez pour un lore pareil).
Ou d'autres réal qui ont fait de superbes premières et qui après... on dégonflés (je pense que réal de "The creator" dont on attendais beaucoup vu le debut de carrière mais son nom m'échappe).
Bah là, exemple typique, on se dit "ouaaah le mec a des budgets et il va enfin pouvoir se faire un vrai film de SF original" et au final, la DA est folle mais l'histoire est bof et les persos aussi... ca me frustre !!.
Je vois pas en quoi Riddick est moins profond que tous les Skywalkers réunis .Twohy a super bien dirigé Diesel ,il lui a donné une allure mythique,mystérieuse qui cadre parfaitement à son univers .Sa conclusion dans les Chroniques se permet même un clin d'oeil au Conan de Milius .Il n'y a qu'à comparer sa performance à celle du Dom de la saga Fast pour constater le gap de qualité dans l'interprétation et l'écriture du perso.Je comprends pas ce que tu veux en fait .District 9 est une exception dans la carrière du réal et donc ça lui donnerai moins de valeur qu'un autre film de s-f ? Après si tu focus que sur le Space op c'est sûr que Star Wars est tellement un poids lourd du genre que tu trouvera peu d'oeuvres boxant dans la même catégorie.C'est ce qui rend les chroniques de Riddick exceptionnel en plus d'offrir cette espèce d'ambiance Gothico Futuriste incroyable. Même exploit pour le Starship Troopers du hollandais fou ,avec son fort Alamo extraterrestre et son ironie acerbe. Les Gardiens de la Galaxie,Gunn,final incroyablement poétique quand les vaisseaux des novas forment une chappe autour du croiseur de Ronan faisant écho a la bataille contre le cancer qu'a mené la mère de Starlord .Sans doute une exception vu les 2 opus qui se traînent après le 1er. Je ne suis pas un Trekkiste mais sans doute que les spécialistes pourront te citer des films réussis dans la franchise . Et on a pas parlé des animes genre Galaxy Express ,Macross ....etc.Voilà donc il y a peu mais il y a quand même. Quant à Dune c'est plus du contemplatif que du rythmique ,pour être honnête j'ai pas trouvé la partie 1 si emballante.Mais si ça peut donner un nouvel élan au genre,pourquoi pas . Dommage que le Jupiter Rising des wachos se soit écrasé car c'était un candidat potentiel . A surveiller aussi du côté du cinéma asiatique car la Chine s'intéresse à Liu.....(oublié le nom)l'auteur du problème à 3 corps ,pure s-f. Si Dune et la série Fondation relancent le Space op j'aimerai assez une adaptation du Hyperion de Simmons
@@ker7743 tu m'as donné envie de revoir riddick. Je pense qu'il est un peu lointain pour moi, ca fait tellement longtemps que je l'ai pas vu que j'y accole peut être l'image plus récente de Diesel sans m'en rendre compte.
Je dois reconnaitre de belles idées et un traitement sympa aux Gardiens de la Galaxie.
Tu fais bien de donner l'exemple de Starship Trooper. C'est un des mieux traité, je trouve, quand il s'agit de traiter de l'altérité (plutôt que du senpiternel bien/mal manichéen et creux et au final si américain). Ca c'est de la bonne SF mais... hey c'était y'a un moment !
Je pense que y'a beaucoup à attendre des séries de ce point de vue là et j'attends comme toi beaucoup de certaines adaptations. Pour le coup c'est peut être plus adapté à ce qui me plait (que je n'avais pas expliqué).
Moi la SF qui me fait triper c'est la hardSF avec des pages de justifs techno et de vraies bases scientifiques. Mon auteur préféré, c'est Hamilton. Ma série de SF préféré (hors nostalgie) c'est The Expanse. un truc froid, dur, "réaliste", complexe. C'est probablement ce qu'il y a de plus dur à retranscrire dans un film qui a beaucoup moins de temps qu'une série ou qu'un JV pour installer son univers. Je pense que c'est aussi pour ca que c'est si dur à trouver.
Est-ce qu'on pourrait imaginer que le média/format se prête mal à ça ou alors est-ce que tout média peut tout traiter ?
-> faut tag l'équipe d'écran large je veux un débat là dessus
@@xxdarkphoenixxx1 C'est un faux débat je pense .Si tu adaptes une saga au long cours, une serie en plusieurs épisodes ou le jeu vidéo seront évidemment les formats les plus adaptés,mais c'est valable pour n'importe quel genre ,ce n'est pas une caractéristique de la hard sf.En hard sf, tu peux avoir un docu-fiction, court ou moyen métrage (black mirror c'est ça ) film à petit budget (Her,Upgrade) séries streaming,animes ...il y davantage de liberté car le genre n'est pas contraint par la forme alors que dans le Space opéra,il y a forcément un aspect spectaculaire / film d'aventures. Hard sf ça veut juste dire qu'il y a une attention particulière apportée à la vraisemblance ,notamment technique (mais pas que ,ça peut être une anticipation au niveau comportemental ,politique ). Ça n'appelle pas forcément un style froid /glacial. D'ailleurs les français devraient s'emparer du genre puisque même avec un petit budget mais du talent,on peut sortir quelque chose, tout ayant une grande liberté , à l'inverse du cinéma d'horreur où tu as des passages obligés (Pour tester dans les mêmes budgets et même souplesse de production)
J'aime toujours votre angle d'attaque.
Moi j'ai bien aimé et ça sent la prophetisation de l'héroïne après j'ai assez remarqué la ressemblance avec la scène des gamins qui s'occupent des bestiaux de courses sur la planète Casino des aristo richissime dans star Wars mais bon , fun on dirait un Warhammer vraiment par contre 🤔
J'ai trouvé ça mieux que Star Wars
Mieux que les 7,8 et 9 c’est clair !
@@Trouvelenomtoimeme C’est mieux d’avoir un sens et toi tu n’en as aucun : ni touché, ni oui, ni gout, ni odorat, ni vue... Je te plains en faite non ! Vis ta vie pitoyable !
Je ne sais pas ou il y a du Star Wars dedans 🤔🤔
Par contre, les 7 samouraïs à fond la caisse..
Vous attendiez autre chose de zack Netflix?
Je me demande si on ne surestime pas la vision philosophique ou politique de Snyder. S'il fait des ralentis, c'est pas pour poser un propos, c'est parce que c'est photogénique. Point. Tout comme chaque fois qu'il trouve un nouveau joujou de photographie, il en fait l'usage pour tout et rien (le format 4:3, puis le noir et blanc, puis la très courte profondeur de champ). C'est un gosse qui aime expérimenter des visuels et des esthétiques, c'est tout. Et quant à la place de ses héros et au modèle philosophique auquel ils se rattachent, il faut pas aller trop loin, les héros ont ce statut indépendant parce qu'il veut ressembler aux Sept Samurai, et non pas pour ce que ça dit du rapport entre l'individu et la société. Je pense que si on le mettait devant youtube pour lui montrer cette vidéo, il dirait juste "waooh je n'avais pas vu tout ça, moi je voulais juste faire un film stylé". (Et bon, même cet objectif n'est pas atteint, malheureusement, en ce qui concerne Rebel Moon)
Super critique, quelle purge ce film c'est un désastre
Le bon côté avec Snider c'est qu'avec la sortie de la seconde partie puis de la version intégrale ça vas vous permettre de faire au moins 3 vidéos de plus juste pour nous dire que c'est nul et vous faire plein de vues 😂
Merci beaucoup
Si vous êtes curieux de savoir comment une société évolue avec la philosophe de l'objectivisme, jouer au jeu vidéo "Bioshock".
Merci ^^
Ce qui me choque a chaque fois que l'inspiration des 7 samouraïs 1954/mercenaire 1960 ,dans ceux là la présentation des perso est jouissive et passionnante.Si on prend les remake ou Rebel Moon fortement inspiré ,passe complètement a coté en voulant a tous pris mettre de l'histoire dans l'histoire ,le remake de 2016 ou rebel moon on rajoute de la vengeance tout le monde se connait déjà d'avant?? dans les films d'origine ,personne se connait et ce sont des rencontre et se qui en decoule se construit pour des raisons d'honneur ou d'espoir, les perso sont contrasté et pas que bon ou méchant, ici on a encore une jeune fille de 60kg qui a des muscles caché et qui devient le chef. Malheureusement ca marche pas là ou Toshirō Mifune ou Yul Brynner incarne des chef incontestable mal grès qu'il ne soient pas les meilleurs combattants du groupes mais ont des capacités de commandements.
mais en soit Toshiro Mifune c'est pas le chef dans 7 samouraïs.
Snyder, après Batman V Superman ça ne vaut plus rien ‼️ Son meilleur film restera Watchmen.
Snyder, c'est un réalisateur qui divise à chaque film.
C'est mieux que ne rien ressentir, mais c'est aussi difficile de l'apprécier à 100%.
300, j'avais bien aimé l'iconisation, mais ça reste un film assez simple.
Watchmen, j'ai adoré l'adaptation, et il fait partie des mes films préférés.
Man of Steel, l'iconisation de Superman m'a vraiment atteint et j'ai adoré, l'un de mes films préférés aussi.
Sucker Punch, j'ai détesté et j'y ai vu un mauvais jeu-vidéo fan-made, d'un adolescent qui croit avoir écrit quelque chose d'intelligent.
Batman v.s Superman, je l'ai trouvé pas très intéressant et assez frustrant, la version longue n'ajoute pas grand-chose malheureusement...
Justice League, extrêmement médiocre et oubliable dans sa version cinéma, la version longue est géniale et jouissive (mais il faut le temps).
Rebel Moon, pas encore vu, mais j'attends la "vraie" version avant de regarder et de juger.
Bref, tout ça pour dire que je comprends que Snyder divise, et qu'il ne doit surtout pas s'installer sur un piédestal ou bien il risque de tout perdre en se croyant un super auteur. Il a de grandes qualités c'est certain mais il doit clairement se faire aider sur l''écriture de ses films, et accepter aussi d'effectuer une réalisation ou un montage en adéquation avec un bon scénario.
Dès qu’il n’a pas de support à copier-coller il est totalement mauvais. En conclusion, il est mauvais.
" That's no moon! " Je l'ai ! J'ai la réf !
Vous dites que son ripoff de Star Wars n'est pas manichéen comme le sont les Star Wars officiels. Et pourtant, si si pour Snyder c'est manichéen. Il y a dans tous ses films les gentis fascistes contre les méchants nazis ou les méchants malthusien (qu'il confond). Un peu comme le MCU et certains Star Wars disney. Du point de vu politiquement restreint d'un gars comme Snyder, c'est manichéen.
Il y a dans le "Si Dieu est tout puissant, il ne peut pas être bienfaisant, or, si il est bienfaisant, c'est qu'il n'est pas tout puisant" monologue de Luthor, une réflexion déjà mise à l'épreuve par Mary Shelley et son "Frankenstein": un homme tout puissant se prend pour Dieu et par cela même s'en débarrasse. Où l'on voit les limites de l'écriture de Snyder.
Oui, enfin l'objectivisme porté par des anarchistes...
Faudrait pas donner trop de crédit à la mère Rand, quand même.
On parle d'une philosophie qui s'écroule quand on souffle dessus 😅
Tout à fait. D'ailleurs Rand détestait les anarchistes et revendiquait sa défense du modèle capitaliste. A mon sens l'obiectivisme n'est de "gauche" que dans son rejet de la religion. Ce que n'ont pas beaucoup compris les ricains adeptes du Tea Party
Je suis généralement plutôt d’accord avec vos analyse, surtout celles d’Antoine. Mais là j’avoue que j’ai passé un excellent moment et j’attends avec impatience la suite.
Rebel Moon, c'est surtout une version nanardo-kitsch des 7 Samouraï
Le film est très mauvais. MAIS, j'ai hâte de voir la version longue, qui peut remettre sens dessus dessous la version du 22 décembre.
On voit bien que rebel moon c'est le bébé de Snyder. Sauf qu'à force de trop le couver (scénario, direction de la photographie, réalisation, et même montage avec la version qui arrive) il en a fait, un film qui n'évolue jamais, limite qui régresse. Snyder regresse avec rebel moon et ce qui faisait sa force avant (les ralentis, le charisme de ses personnages pour moi) est devenu sa faiblesse. Je ne vois vraiment pas comment, une heure, deux heures voire trois heures en plus vont faire de ce rebel moon, un bon film.
On avait peut être mis la barre beaucoup haut vu que c'est du snyder
Scénario ChatGPT, images dignes d'un rip VHS des années 90...
Très bonne analyse 👍
Bayona... hmmm je suis pas sur que le coupable du Jurassic weurld fallen kingdom merite encore du temps de retines... mais bon.