Замешивал керамзит с цементом...на керамзита не было видно раствора и виден был цвет керамзита коричневый но рискнул...засыпал перекрытие...после высыхания плита приобрела слегка серый цвет а прочность практически бетон...
А я взял ведро огромное. Развёл в нем плиточный клей, раствор был жидким. А потом засыпал туда промытый керамзит, они там плавали как макароны в супе. Вытаскивал лопатой прям на пол. Быстро и очень удобно.
Это строительный таз 90л. Но учтите, что рецепт на 40 литров керамзита фракции 10 - 20 мм: цемент М500 - 3,7 кг., плиточный клей класс С2 - 1,8 кг., вода 1,5 л. Керамзит обязательно, заранее смочить и слить лишнюю воду. Те 1,5 л. воды, к предварительному смачиванию, отношение не имеют. Пользуйтесь пожалуйста.
В подобранную рецептуру взял именно С2 потому, что ранее работал с ним и понравился. Покупал на заводе производителе и был уверен, что не подделка. С другими классами, керамзитобетон не изготавливал. Учитывайте, что основную нагрузку несёт цемент, так что итоговое качество зависит в большей степени не от клея. Но признаюсь, что для себя, все материалы подбирал по качеству. Удачи!
Если учесть, что двухсот двадцатые плиты в моём старом доме, продуваются неведомым способом, через собственные пустоты, то когда выключаю тёплый пол, керамогранит становится ледяной уже через пару суток. Но всё же, так как относительно маломощный (370 Вт) провод тёплого пола, распределённый на 4 м², хорошо справляется и даже не молотит без остановки, то можно сделать вывод, что толща связанного цементным составом керамзита, является приемлемым теплоизолятором. Но учтите пожалуйста, что в моём случае, был использован, с целью облегчения, экструзионный пенополистирол.
@@konstantin.nikolaevich. Добрый день, а если нет теплого пола и такой замес керамзитбетона, что только скрепляются гранулы керамзита посредством цемента и плиточного клея будет ли температурное расширение? И если будет, то какое? Не рассматривали этот вопрос?
@@АлександрЩербаков-щ1ы Добрый вечер. Специально не изучал. Боялся не оправдать ожидания и получить трещины. Полагаю у керамики, тепловое расширение минимально, имею ввиду керамогранит. А если керамзит приравнять к керамике, то теоретически, расширение так же будет пренебрежительно малым.
Добрый день! Спасибо за такой способ приготовления керамзобетона, на практике испробовано, все отлично👍, единственно я поэкспериментировал, добавлял горсть фибры, пол колпачка пластификатора и полколпачка ускорителя твердения. Получилось вообще супер. Пленку на бетонные перекрытия не стелил, приклеился бетон четко, не оторвешь. Сверху делал цпс стяжку с сеткой. Далее наливной пол. Финиш еще не определились, или ламинат, или кварцвинил.
@@АлександрЩербаков-щ1ы Добрый вечер. Очень рад, что у вас получилось улучшить показатели и спасибо за отчёт по вашим экспериментальным замесам. На финиш, долго и мучительно рассматривал, в том числе и оба ваших варианта, но остановился на керамограните. Успехов!
Приветствую Вас! Я старался притопить керамзит при замачивании на 5 - 10 мин. Сверху наполнял водой вёдра с керамзитом используя душевую лейку. Затем, используя дно круглого тазика, придерживал керамзит и полностью сливал воду, которая хорошо смывает ненужную пыль и керамзитовый песок. Далее не медлить с замесом. В целом, неверное количество воды для замачивания, может вызвать переизбыток со всеми вытекающими.
Добрый день! Можно или нет, зависит от смысловой нагрузки на материал. В моём решении, материал несёт нагрузку только на сжатие. Если подразумеваются нагрузки на изгиб, когда основа, на которую будете укладывать керамзитобетон, сама не жёсткая как плита и прогибается, то результат может быть абсолютно неприемлем. Ну и доски, естественно должны соответствовать расчётному, общему, итоговому весу вашего пола. А если балки перекрытия подшиты снизу, то и вовсе не рискнул бы нагружать, более чем весом утеплителя.
Подобрал рецепт связующего. На 40 литров керамзита фракции 10 - 20 мм: цемент М500 - 3,7 кг., плиточный клей класс С2 - 1,8 кг., вода 1,5 л. Такая пропорция, соответствует наиболее верному водоцементному отношению, для моей задачи. Ранее узнал, что при изготовлении полусухой стяжки, отношение воды к цементу, желательно 0,3. Позже пришло понимание, что чем больше воды, тем слабее марка материала на выходе. Тогда и вовсе, решил использовать 0,2 -0,3 как у плиточного клея, что бы добится минимальной стекаемости, учитывая предварительное замачивание керамзита. Но чем выше марка самого цемента, тем всё же больше ему требуется воды. Использовал цемент с хорошим минеральным наполнителем М500 и остановился на отношении 0,27. Если бы цемент был шлако наполненный, думаю 0,25 хватило. Использовал плиточный клей премиум класс С2, как пластификатор смеси.
Приветствую. Подскажите, а можно обойтись без добавления цемента чисто на одном плиточном клею причём взять самый дешёвый. И почему выбор пал на фракцию керамзита 10-20? Она легче при том же объёме с более мелкой 5-10? Или другие критерии. Сейчас убрал старый пол на лагах в хрущёвке и прикидываю варианты стяжки. За рание спасибо за ответ.
И ещё, в подавляющем большинстве роликов для связки керамзита используют готовую смесь пескобетона или сами мешают под марку М300 и только пока у Вас увидел использования плиточного клея. Откуда взяли идею? Есть ли уже опыт эксплуатации, вернее как оно себя показало со временем? И подойдёт ли для стяжки пола в 8см, а сверху стяжка 2-3 см пескобетоном?
Алексей здравствуйте! Без добавления цемента обойтись никак не получится. Ведь само название керамзитобетон по всем критериям предполагает присутствие бетон подобной составляющей, то есть цемент, и далеко не самый дешёвый. По мимо цены, сам цемент разный. Есть с настоящим минеральным наполнителям, а есть со шлаком. Отличить их просто. Тот, что со шлаком, сильнее пачкает инструмент, а с минералами не пачкает и даже лучше отстаёт от шпателя. Плиточный клей в данном моём решении, и главное его выверенное количество, нужен для пластифицирования готовой смеси и придания ей в дальнейшем, меньшей стекаемости. Уже много роликов видел, где после замеса, на дне остаётся огромное количество жидкого цементного молочка, в которое подсыпают сухой керамзит, что бы не выливать эту жижу сверху приемлемого керамзитобетона. Но ещё подмечу, что очень важна и сама вода, если её перелить не соблюдая пропорции используя элементарно весы, то паразитная стекаемость будет иметь место.
Алексей, идея добавлять плиточный клей не моя. Ранее так же как и вы, искал варианты в интернете. Один популярный блогер, добавлял половину штукатурного ковшика. Но он делал молочко для полива сухого керамзита сверху. В пескобетоне же, присутствует достаточно крупный песок, который для изготовления керамзитобетона не нужен. Главная задача крепко склеить шарики, в местах их соприкосновения. Сомневаюсь, что песок, являясь наполнителем, придаст относительно тонкому слою связующего какую то прочность. На данный момент уже два года лежит мой пирог. Высота чернового керамзитобетона в моём случае около 10 см. Учтите, что дополнительно, с целью облегчения, мной было принято решение использовать вспененный экструдированный пенополистирол. А это значит, что моя черновая керамзитобетонная стяжка, в самом низу не монолитная. Сверху дополнительно подровнял керамзитобетоном из мелкой фракции 0-5 но, что важно, совершенно обеспыленного. Далее была изготовлена полусухая стяжка 2-3 см с сеткой 5x5 см. Намёков на трещины не выявил. К решению делать полусухую стяжку пришёл, именно в виду её капитальной прочности, особенно при использовании крупного песка. Между перечисленными слоями грунтовал. Лицевая поверхность керамогранит 8 мм, спустя 2 года без трещин.
@@АлексейА-б7х фракцию керамзита 10-20 не выбирал, т.к. он лежал в старом полу как утеплитель и шума изолятор. Просто вскрыл деревянный пол от прошлого ремонта и аккуратно собрал керамзит в пакеты.
Наверно вы имели в виду цемент без клея развести, а не вместо клея. В этом видео развёл 2/3 цемент и 1/3 клей. Совсем без клея боялся, что чистый цемент будет стекать. Нужен был зацеп, и он содержится в клее. Это очень мелкий песок. В этом примере клей хорошо выполнил роль увеличителя пятна контакта связующего, в местах соприкосновения керамзита, если так можно выразится.
подскажите Ваше мнение. нужно в гараже по Плите перекрытия поднять уровень пола на 18 см. какая по-вашему должна быть последовательность? пленка (гидроизоляция), керамзит сухой или керамзит с раствором, эппс 30 или 50 ( пойдет ли 30 для веса машины), финишная стяжка от минимум 8ми см из песка и цемента с армированием сеткой. Возможно ли финишную стяжку сделать также с добавлением керамзита?
Я не имею специальности строитель. Поэтому давать совет в таком не простом деле не имею права. Тем более не известно, как будет эксплуатироваться гараж. Может там встанет токарный станок? В вашей задаче, самое главное, поставить под сомнение плиты перекрытия. Понять какой есть запас прочности. Можно уточнить у председателя марку плиты. Учитывая её состояние, прикинуть несущую способность, используя СНиП. Если взять ваш план в 8 см финишной цпс, то не трудно прикинуть её вес. Примерно 125 кг/м². Добавим распределённый вес машины, на одно колесо, при снаряжённой массе в 2т. Значит ещё 500 кг. А в сумме 625 кг/м². Лучше перебдеть, не забыв добавить вес выравнивающего керамзитобетона. С запасом будет около 700 кг/м². В моей задаче применял грубый подсчёт на примере 220 мм плиты. У таких плит несущая способность в большинстве случаев 800 кгс/м². Но существуют другие перекрытия, как например, в моём гараже. Там всего две плиты, но между ними вставлено самодельное не стандартной ширины перекрытие, с толстенной арматурой. Рассчитали так, что под колёсами плиты, а по центру колхоз. Что касается эппс, то здесь намного проще понять, что необходимо учесть. Толщина плиты эппс влияет на итоговую теплопроводность, а на несущую способность практически не влияет. Зато прочностные характеристики влияют на прочность на сжатие. Это понятно из описания для плит, к примеру фирмы URSA. Там есть строчка "Прочность на сжатие при 10% деформации". Для плиты XPS N-III это 25 т/м², а для XPS N-V аж 50 т/м²! Определяющим фактором прочности, у будущей конструкции пола, с применением эппс, будет плотность прилегания. С одной стороны к черновой стяжке или плите перекрытия, а с другой стороны к чистовой цпс. Исходя из таких колоссальных возможностей относительно не дорогого эппс, может появится желание, наращивать необходимое количество сантиметров, кратно толщине двух плит эппс по 50 мм и одной 30 мм. Итого 130 мм, без какой-либо плёнки, лишь используя специальный клей для эппс, а сверху сразу финишная, желательно армированная стяжка 80 мм. Но такой расклад возможен в идеальных условиях, когда основание идеально плоское, что обеспечит плотное прилегание эппс. В моей же задаче, как раз по причине жуткой кривизны основания, как не хотелось бы, но не смог применить такое шикарное решение. Даже рассматривал предварительное, выравнивание плит цпской. В моём решении эппс не несёт нагрузку, а лишь уменьшает собой объём и соответственно вес керамзитобетонной черновой основы. И мой вариант пола не является плавающим, что важно учесть для гаража. Принимайте решение взвесив все за и против. Удачи вам! А финишная стяжка с добавлением керамзита, как мне кажется, может оказаться с неровной поверхностью.
@@konstantin.nikolaevich. ууух😁. спасибо за ответ. касаемо нагрузки на плиты, сейчас у меня лежат лаги в виде здорооовенных кругляков, доска толщиной 40мм, все подполье, а это 18см, засыпано песком. т.е. нагрузка и сейчас неплохая такая....
Затрудняюсь ответить, нужно смотреть на состав клея для пеноблоков. Сам не имею опыта в работе с таким клеем. Но суть в том, что плиточный клей в моём решении, для смягчения (пластифицирования) цементного раствора, а значит сам клей имеет второстепенную роль.
Здравствуйте, я не профессиональный строитель и советовать не могу. Если бы решился на возведение, но только НЕ несущих, межкомнатных перегородок. Ведь если вы смонтируете потолок и крышу на такой материал, нужно рассчитывать толщину с запасом при возможных нагрузках ветром и снегом. Если у кого-то и были рискованные решения, строить межкомнатные, например оштукатуренные с двух сторон перегородки, то у меня возникает вопрос о капитальном их креплении к полу, к несущим стенам и к потолку! Пока даже не представляю как можно грамотно и уверенно закрепить вертикальную перегородку из керамзитобетона. В общем НЕ СОВЕТУЮ!
Здравствуйте! Ваш вопрос адресовать бы специалистам по гидроизоляции. Дело не хитрое замесить и раскидать по уровню. Так что, если остановитесь именно на этом варианте исполнения, от себя могу посоветовать голую землю предварительно укрыть. Но с выбором материала не смогу помочь, ведь очень много факторов воздействия на материал со стороны земли.
Для себя опытным путём определил, что когда керамзит сухой, его нужно дольше, а значит и труднее замешивать, ведь керамзит как не странно, долго вбирает в себя влагу. В связи с чем, при замесе нужно доливать воду, опасаясь перелить. Способ из моего видео, позволяет совсем не контролировать консистенцию материала на момент замеса. Это экономит время, а на выходе всегда одинаково обволоченный керамзитобетон.
Делается проще зысыпается куда то че вы там делаете с ним например сантиметров 8 и проливаете цементный молочком через день два там все колом будет и нечего мешать не надо я так стяжки делаю людям.. Поверх потом катаю еще слой перекрывающей стяжки полтора сантиметра
Конечно, проще сделать корку, а сверху выровнять, но, если у вас есть время, посмотрите это моё видео ua-cam.com/video/tb_zjGhuU3Q/v-deo.html о начальном этапе этой работы, и вы поймёте почему, на тот момент, решил пойти куда более сложным путём. В процессе появлялись идеи, облегчающие как труд, так и цену проекта.
@@konstantin.nikolaevich. у меня не корка получается а полностью проливается до основания .. Если сделать густую то она не проливается она до среднию делать.. Я делаю пока на пальцах не будет маслянистый слегка эфект.. Я ремонт адмирала давно занимаюсь вся технология много раз опробавана.... Мой тип стяжка самый дешевый теплый и твердый.. Тел буквы меняет звеняйте.. Смотри я как делаю при толщине например 8см стяжки.. Сверлю по линии Москва отверстия подбираю шуруп ы под пробку и плюс толщину стяжки.. Завораживающая шуруп с куском перфоленты и этой лентой зажимаю мояк шиукатурный.. Насыпать керамзит не доходя 10-15мм до верхнего уровня мояка.. Насыпаю.. Керамзит.. Проливается молоком цементным.. На следующий день протягиваю густой грубой стяжкой остаточную толщину.. Через еще день можно ложить плитку.. Если линолеум то ждать неделю надо пока простынет
@@Сармат_палач Всё гениальное просто. Я не имел опыта в строительных делах и поэтому изучал техническую документацию, которая указала мне на водоцементное соотношение. Для себя пришёл к выводу, что если воды в цементе будет с избытком, то итоговая прочность будет значительно снижена. Поэтому я делал густую консистенцию, а замешивая, имел возможность визуально контролировать как стекаемость раствора, так и полное обволакивание керамзита. Большое значение придавал стекаемости раствора, потому что был уверен, что в месте соприкосновения керамзита должна образовываться своеобразная капля раствора образуя пятна контакта, для каждой из скрепляемых сфер. При большой стекаемости, в достаточной мере этого невозможно добиться. Если я правильно разобрался в процессе образования сферически вогнутых капель, то можно сказать, что при таких условиях, действует эффект поверхностного натяжения жидкости. Его видно, если аккуратно коснутся пальцем поверхности воды.
@@konstantin.nikolaevich. при моей проливается все катушки тож в растворе это все уже проверено много раз.. И этот способ не я изобрел а тоже под смотрел на одном объекте в соседней квартире когда то.. Когда керамзит грязный он не проливается и я его перемешиваю рукой типа вашей схемы токая применять чистый цемент без какого либо песка... Цемент разный есть и тока рукой чувствуется эта эмульсия необходимая пока ее нету я все добавляю цемент и мешаю.. Бывает расход цемента идет в два раза больше ну это зависит от качества его.. Писать больше не буду я изложил свой способ и все 😉 в ремонта я 17лет..через сутки я по всему этому хожу свободно и некоторые тока отклеиваются это говорит о хорошем качестве.. И куда я насыпать керамзит всегда делаю поверхность чистой и поогрунтовываю что бы проливка сцепились с основанием
Подскажите, для гаража, можно сделать без верхней стяжки? (Положил керамзит,облил цементом и на этом всё). И какое примерно количество нужно керамзита на 18 кв.м.
Артём, ясное дело, снимал не покрасоваться. Так ещё под рукой была лишь признанная неудачной камера, в моём Lenovo P780. Но это не отбило желание поделится, на мой взгляд интереснейшим опытом.
Действительно получилась хорошая и добротная стяжка. Благодарю за идею.
Рад, что у вас получилось. Успехов!
Замешивал керамзит с цементом...на керамзита не было видно раствора и виден был цвет керамзита коричневый но рискнул...засыпал перекрытие...после высыхания плита приобрела слегка серый цвет а прочность практически бетон...
Пересмотрел под 50 видосов, уж думал ни один блять не додумается показать точные пропорции, а тут все как на ладони, браво!!!
А я взял ведро огромное. Развёл в нем плиточный клей, раствор был жидким. А потом засыпал туда промытый керамзит, они там плавали как макароны в супе. Вытаскивал лопатой прям на пол. Быстро и очень удобно.
Хороший , жирный замес 👍
Скажите, пожалуйста, корыто сколько литров? Спасибо за идею, тоже такую стяжку собираюсь делать, хрущёвка, 4 этаж.
Это строительный таз 90л. Но учтите, что рецепт на 40 литров керамзита фракции 10 - 20 мм: цемент М500 - 3,7 кг., плиточный клей класс С2 - 1,8 кг., вода 1,5 л. Керамзит обязательно, заранее смочить и слить лишнюю воду. Те 1,5 л. воды, к предварительному смачиванию, отношение не имеют. Пользуйтесь пожалуйста.
@@konstantin.nikolaevich. спасибо вам огромное!
Подскажите, а другой плиточный клей нельзя использовать? Обязательно класс С2 надо клей?
В подобранную рецептуру взял именно С2 потому, что ранее работал с ним и понравился. Покупал на заводе производителе и был уверен, что не подделка. С другими классами, керамзитобетон не изготавливал. Учитывайте, что основную нагрузку несёт цемент, так что итоговое качество зависит в большей степени не от клея. Но признаюсь, что для себя, все материалы подбирал по качеству. Удачи!
Скажите ,пожалуйста , насколько хорошо утепляет пол керамзит?
Если учесть, что двухсот двадцатые плиты в моём старом доме, продуваются неведомым способом, через собственные пустоты, то когда выключаю тёплый пол, керамогранит становится ледяной уже через пару суток. Но всё же, так как относительно маломощный (370 Вт) провод тёплого пола, распределённый на 4 м², хорошо справляется и даже не молотит без остановки, то можно сделать вывод, что толща связанного цементным составом керамзита, является приемлемым теплоизолятором. Но учтите пожалуйста, что в моём случае, был использован, с целью облегчения, экструзионный пенополистирол.
Добрый вечер. Подскажите для такой стяжки нужна демпферная лента по периметру ?
Приветствую. Я топил за надёжность, поэтому приклеил ленту. Перестраховался, чтобы не разрушались края при температурных расширениях тёплого пола.
@@konstantin.nikolaevich. Добрый день, а если нет теплого пола и такой замес керамзитбетона, что только скрепляются гранулы керамзита посредством цемента и плиточного клея будет ли температурное расширение? И если будет, то какое? Не рассматривали этот вопрос?
@@АлександрЩербаков-щ1ы Добрый вечер. Специально не изучал. Боялся не оправдать ожидания и получить трещины. Полагаю у керамики, тепловое расширение минимально, имею ввиду керамогранит. А если керамзит приравнять к керамике, то теоретически, расширение так же будет пренебрежительно малым.
Добрый день! Спасибо за такой способ приготовления керамзобетона, на практике испробовано, все отлично👍, единственно я поэкспериментировал, добавлял горсть фибры, пол колпачка пластификатора и полколпачка ускорителя твердения. Получилось вообще супер. Пленку на бетонные перекрытия не стелил, приклеился бетон четко, не оторвешь. Сверху делал цпс стяжку с сеткой. Далее наливной пол. Финиш еще не определились, или ламинат, или кварцвинил.
@@АлександрЩербаков-щ1ы Добрый вечер. Очень рад, что у вас получилось улучшить показатели и спасибо за отчёт по вашим экспериментальным замесам. На финиш, долго и мучительно рассматривал, в том числе и оба ваших варианта, но остановился на керамограните. Успехов!
День добрый, подскажите пожалуйста как замачивали керамзит?
Приветствую Вас! Я старался притопить керамзит при замачивании на 5 - 10 мин. Сверху наполнял водой вёдра с керамзитом используя душевую лейку. Затем, используя дно круглого тазика, придерживал керамзит и полностью сливал воду, которая хорошо смывает ненужную пыль и керамзитовый песок. Далее не медлить с замесом. В целом, неверное количество воды для замачивания, может вызвать переизбыток со всеми вытекающими.
@@konstantin.nikolaevich. Спасибо,буду пробовать!
Заебись брат получилось
добрый день,скажите а можно таким замесом залить потолок между этажами, потолок подбит доской
Добрый день! Можно или нет, зависит от смысловой нагрузки на материал. В моём решении, материал несёт нагрузку только на сжатие. Если подразумеваются нагрузки на изгиб, когда основа, на которую будете укладывать керамзитобетон, сама не жёсткая как плита и прогибается, то результат может быть абсолютно неприемлем. Ну и доски, естественно должны соответствовать расчётному, общему, итоговому весу вашего пола. А если балки перекрытия подшиты снизу, то и вовсе не рискнул бы нагружать, более чем весом утеплителя.
Подобрал рецепт связующего. На 40 литров керамзита фракции 10 - 20 мм: цемент М500 - 3,7 кг., плиточный клей класс С2 - 1,8 кг., вода 1,5 л.
Такая пропорция, соответствует наиболее верному водоцементному отношению, для моей задачи. Ранее узнал, что при изготовлении полусухой стяжки, отношение воды к цементу, желательно 0,3. Позже пришло понимание, что чем больше воды, тем слабее марка материала на выходе. Тогда и вовсе, решил использовать 0,2 -0,3 как у плиточного клея, что бы добится минимальной стекаемости, учитывая предварительное замачивание керамзита. Но чем выше марка самого цемента, тем всё же больше ему требуется воды. Использовал цемент с хорошим минеральным наполнителем М500 и остановился на отношении 0,27. Если бы цемент был шлако наполненный, думаю 0,25 хватило. Использовал плиточный клей премиум класс С2, как пластификатор смеси.
Приветствую. Подскажите, а можно обойтись без добавления цемента чисто на одном плиточном клею причём взять самый дешёвый. И почему выбор пал на фракцию керамзита 10-20? Она легче при том же объёме с более мелкой 5-10? Или другие критерии. Сейчас убрал старый пол на лагах в хрущёвке и прикидываю варианты стяжки. За рание спасибо за ответ.
И ещё, в подавляющем большинстве роликов для связки керамзита используют готовую смесь пескобетона или сами мешают под марку М300 и только пока у Вас увидел использования плиточного клея. Откуда взяли идею? Есть ли уже опыт эксплуатации, вернее как оно себя показало со временем? И подойдёт ли для стяжки пола в 8см, а сверху стяжка 2-3 см пескобетоном?
Алексей здравствуйте! Без добавления цемента обойтись никак не получится. Ведь само название керамзитобетон по всем критериям предполагает присутствие бетон подобной составляющей, то есть цемент, и далеко не самый дешёвый. По мимо цены, сам цемент разный. Есть с настоящим минеральным наполнителям, а есть со шлаком. Отличить их просто. Тот, что со шлаком, сильнее пачкает инструмент, а с минералами не пачкает и даже лучше отстаёт от шпателя. Плиточный клей в данном моём решении, и главное его выверенное количество, нужен для пластифицирования готовой смеси и придания ей в дальнейшем, меньшей стекаемости. Уже много роликов видел, где после замеса, на дне остаётся огромное количество жидкого цементного молочка, в которое подсыпают сухой керамзит, что бы не выливать эту жижу сверху приемлемого керамзитобетона. Но ещё подмечу, что очень важна и сама вода, если её перелить не соблюдая пропорции используя элементарно весы, то паразитная стекаемость будет иметь место.
Алексей, идея добавлять плиточный клей не моя. Ранее так же как и вы, искал варианты в интернете. Один популярный блогер, добавлял половину штукатурного ковшика. Но он делал молочко для полива сухого керамзита сверху. В пескобетоне же, присутствует достаточно крупный песок, который для изготовления керамзитобетона не нужен. Главная задача крепко склеить шарики, в местах их соприкосновения. Сомневаюсь, что песок, являясь наполнителем, придаст относительно тонкому слою связующего какую то прочность. На данный момент уже два года лежит мой пирог. Высота чернового керамзитобетона в моём случае около 10 см. Учтите, что дополнительно, с целью облегчения, мной было принято решение использовать вспененный экструдированный пенополистирол. А это значит, что моя черновая керамзитобетонная стяжка, в самом низу не монолитная. Сверху дополнительно подровнял керамзитобетоном из мелкой фракции 0-5 но, что важно, совершенно обеспыленного. Далее была изготовлена полусухая стяжка 2-3 см с сеткой 5x5 см. Намёков на трещины не выявил. К решению делать полусухую стяжку пришёл, именно в виду её капитальной прочности, особенно при использовании крупного песка. Между перечисленными слоями грунтовал. Лицевая поверхность керамогранит 8 мм, спустя 2 года без трещин.
@@АлексейА-б7х фракцию керамзита 10-20 не выбирал, т.к. он лежал в старом полу как утеплитель и шума изолятор. Просто вскрыл деревянный пол от прошлого ремонта и аккуратно собрал керамзит в пакеты.
Ну хоть кто-то показал как перемешать, чтобы керамзит склеился! В принципе можно цемент вместо клея развести до такой же консистенции.
Наверно вы имели в виду цемент без клея развести, а не вместо клея. В этом видео развёл 2/3 цемент и 1/3 клей. Совсем без клея боялся, что чистый цемент будет стекать. Нужен был зацеп, и он содержится в клее. Это очень мелкий песок. В этом примере клей хорошо выполнил роль увеличителя пятна контакта связующего, в местах соприкосновения керамзита, если так можно выразится.
МОЁ РЕШЕНИЕ добрый день. подскажите, пожалуйста, какой плиточный клей использовали в данном видео? Больше Спасибо заранее!
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста ! А как замачивали керамзит ? Я имел ввиду соотношение воды к нему ? Спасибо !
подскажите Ваше мнение. нужно в гараже по Плите перекрытия поднять уровень пола на 18 см. какая по-вашему должна быть последовательность?
пленка (гидроизоляция),
керамзит сухой или керамзит с раствором,
эппс 30 или 50 ( пойдет ли 30 для веса машины),
финишная стяжка от минимум 8ми см из песка и цемента с армированием сеткой.
Возможно ли финишную стяжку сделать также с добавлением керамзита?
Я не имею специальности строитель. Поэтому давать совет в таком не простом деле не имею права. Тем более не известно, как будет эксплуатироваться гараж. Может там встанет токарный станок? В вашей задаче, самое главное, поставить под сомнение плиты перекрытия. Понять какой есть запас прочности. Можно уточнить у председателя марку плиты. Учитывая её состояние, прикинуть несущую способность, используя СНиП. Если взять ваш план в 8 см финишной цпс, то не трудно прикинуть её вес. Примерно 125 кг/м². Добавим распределённый вес машины, на одно колесо, при снаряжённой массе в 2т. Значит ещё 500 кг. А в сумме 625 кг/м². Лучше перебдеть, не забыв добавить вес выравнивающего керамзитобетона. С запасом будет около 700 кг/м².
В моей задаче применял грубый подсчёт на примере 220 мм плиты. У таких плит несущая способность в большинстве случаев 800 кгс/м². Но существуют другие перекрытия, как например, в моём гараже. Там всего две плиты, но между ними вставлено самодельное не стандартной ширины перекрытие, с толстенной арматурой. Рассчитали так, что под колёсами плиты, а по центру колхоз.
Что касается эппс, то здесь намного проще понять, что необходимо учесть. Толщина плиты эппс влияет на итоговую теплопроводность, а на несущую способность практически не влияет. Зато прочностные характеристики влияют на прочность на сжатие. Это понятно из описания для плит, к примеру фирмы URSA. Там есть строчка "Прочность на сжатие при 10% деформации". Для плиты XPS N-III это 25 т/м², а для XPS N-V аж 50 т/м²! Определяющим фактором прочности, у будущей конструкции пола, с применением эппс, будет плотность прилегания. С одной стороны к черновой стяжке или плите перекрытия, а с другой стороны к чистовой цпс. Исходя из таких колоссальных возможностей относительно не дорогого эппс, может появится желание, наращивать необходимое количество сантиметров, кратно толщине двух плит эппс по 50 мм и одной 30 мм. Итого 130 мм, без какой-либо плёнки, лишь используя специальный клей для эппс, а сверху сразу финишная, желательно армированная стяжка 80 мм. Но такой расклад возможен в идеальных условиях, когда основание идеально плоское, что обеспечит плотное прилегание эппс. В моей же задаче, как раз по причине жуткой кривизны основания, как не хотелось бы, но не смог применить такое шикарное решение. Даже рассматривал предварительное, выравнивание плит цпской. В моём решении эппс не несёт нагрузку, а лишь уменьшает собой объём и соответственно вес керамзитобетонной черновой основы. И мой вариант пола не является плавающим, что важно учесть для гаража. Принимайте решение взвесив все за и против. Удачи вам!
А финишная стяжка с добавлением керамзита, как мне кажется, может оказаться с неровной поверхностью.
@@konstantin.nikolaevich. ууух😁. спасибо за ответ. касаемо нагрузки на плиты, сейчас у меня лежат лаги в виде здорооовенных кругляков, доска толщиной 40мм, все подполье, а это 18см, засыпано песком. т.е. нагрузка и сейчас неплохая такая....
А можно вместо плиточного клея использовать клей для пеноблоков ?
Затрудняюсь ответить, нужно смотреть на состав клея для пеноблоков. Сам не имею опыта в работе с таким клеем. Но суть в том, что плиточный клей в моём решении, для смягчения (пластифицирования) цементного раствора, а значит сам клей имеет второстепенную роль.
Здравствуйте, а таким раствором можно перегородки в доме на 2 этаже залить?
Здравствуйте, я не профессиональный строитель и советовать не могу. Если бы решился на возведение, но только НЕ несущих, межкомнатных перегородок. Ведь если вы смонтируете потолок и крышу на такой материал, нужно рассчитывать толщину с запасом при возможных нагрузках ветром и снегом. Если у кого-то и были рискованные решения, строить межкомнатные, например оштукатуренные с двух сторон перегородки, то у меня возникает вопрос о капитальном их креплении к полу, к несущим стенам и к потолку! Пока даже не представляю как можно грамотно и уверенно закрепить вертикальную перегородку из керамзитобетона. В общем НЕ СОВЕТУЮ!
Ну а сколько плиточного клея ?
Вот весь рецепт на 40 литров керамзита фракции 10 - 20 мм (2 ведра по 20л): цемент М500 - 3,7 кг., плиточный клей класс С2 - 1,8 кг., вода 1,5л.
Я делаю проще, на мешок керамзита - мешок плиточного клея.
Что за ММдемсы
в 2008 году был такой керамзит, брал на строительном рынке
Отличный способ, залил полы в квартире!
Спасибо огромное очень помог
Пожалуйста. Всегда рад помочь
Добрый день ! Подскажите как залить такой керамзитобетон если под полом голая земля? Хочу полы деревянные убрать и залить таким раствором
Здравствуйте! Ваш вопрос адресовать бы специалистам по гидроизоляции. Дело не хитрое замесить и раскидать по уровню. Так что, если остановитесь именно на этом варианте исполнения, от себя могу посоветовать голую землю предварительно укрыть. Но с выбором материала не смогу помочь, ведь очень много факторов воздействия на материал со стороны земли.
@@konstantin.nikolaevich. благодарю =)
Xorosho shto nepokazal kak idioshv tualet? Za dlinoje video
Прошу прощения за доставленные неудобства. Сократил средствами youtube
Я наверно ленивый человек что не стал замешивать на 30 квадратов,а просто цементным молочком керамзит пролил!
Как пожелали так и сделали. Я делал для себя, поэтому углубился в теорию и результат порадовал.
@@konstantin.nikolaevich. а бетономешалка не осилит такой раствор размешать?
@@АнастасияПодворная-ю1сконечно осилит, причём легко и больший объём.
@@konstantin.nikolaevich. спасибо , что ответили.
Мне 400 квадратов нужно сделать, есть какой способ побыстрей?
Вообще не пойму, зачем запечатывать воду в керамзите..
Я б насыпал сухой,
Для себя опытным путём определил, что когда керамзит сухой, его нужно дольше, а значит и труднее замешивать, ведь керамзит как не странно, долго вбирает в себя влагу. В связи с чем, при замесе нужно доливать воду, опасаясь перелить. Способ из моего видео, позволяет совсем не контролировать консистенцию материала на момент замеса. Это экономит время, а на выходе всегда одинаково обволоченный керамзитобетон.
спасибо
Делается проще зысыпается куда то че вы там делаете с ним например сантиметров 8 и проливаете цементный молочком через день два там все колом будет и нечего мешать не надо я так стяжки делаю людям.. Поверх потом катаю еще слой перекрывающей стяжки полтора сантиметра
Конечно, проще сделать корку, а сверху выровнять, но, если у вас есть время, посмотрите это моё видео ua-cam.com/video/tb_zjGhuU3Q/v-deo.html о начальном этапе этой работы, и вы поймёте почему, на тот момент, решил пойти куда более сложным путём. В процессе появлялись идеи, облегчающие как труд, так и цену проекта.
@@konstantin.nikolaevich. у меня не корка получается а полностью проливается до основания .. Если сделать густую то она не проливается она до среднию делать.. Я делаю пока на пальцах не будет маслянистый слегка эфект.. Я ремонт адмирала давно занимаюсь вся технология много раз опробавана.... Мой тип стяжка самый дешевый теплый и твердый.. Тел буквы меняет звеняйте.. Смотри я как делаю при толщине например 8см стяжки.. Сверлю по линии Москва отверстия подбираю шуруп ы под пробку и плюс толщину стяжки.. Завораживающая шуруп с куском перфоленты и этой лентой зажимаю мояк шиукатурный.. Насыпать керамзит не доходя 10-15мм до верхнего уровня мояка.. Насыпаю.. Керамзит.. Проливается молоком цементным.. На следующий день протягиваю густой грубой стяжкой остаточную толщину.. Через еще день можно ложить плитку.. Если линолеум то ждать неделю надо пока простынет
@@Сармат_палач Всё гениальное просто. Я не имел опыта в строительных делах и поэтому изучал техническую документацию, которая указала мне на водоцементное соотношение. Для себя пришёл к выводу, что если воды в цементе будет с избытком, то итоговая прочность будет значительно снижена. Поэтому я делал густую консистенцию, а замешивая, имел возможность визуально контролировать как стекаемость раствора, так и полное обволакивание керамзита. Большое значение придавал стекаемости раствора, потому что был уверен, что в месте соприкосновения керамзита должна образовываться своеобразная капля раствора образуя пятна контакта, для каждой из скрепляемых сфер. При большой стекаемости, в достаточной мере этого невозможно добиться. Если я правильно разобрался в процессе образования сферически вогнутых капель, то можно сказать, что при таких условиях, действует эффект поверхностного натяжения жидкости. Его видно, если аккуратно коснутся пальцем поверхности воды.
@@konstantin.nikolaevich. при моей проливается все катушки тож в растворе это все уже проверено много раз.. И этот способ не я изобрел а тоже под смотрел на одном объекте в соседней квартире когда то.. Когда керамзит грязный он не проливается и я его перемешиваю рукой типа вашей схемы токая применять чистый цемент без какого либо песка... Цемент разный есть и тока рукой чувствуется эта эмульсия необходимая пока ее нету я все добавляю цемент и мешаю.. Бывает расход цемента идет в два раза больше ну это зависит от качества его.. Писать больше не буду я изложил свой способ и все 😉 в ремонта я 17лет..через сутки я по всему этому хожу свободно и некоторые тока отклеиваются это говорит о хорошем качестве.. И куда я насыпать керамзит всегда делаю поверхность чистой и поогрунтовываю что бы проливка сцепились с основанием
Подскажите, для гаража, можно сделать без верхней стяжки? (Положил керамзит,облил цементом и на этом всё). И какое примерно количество нужно керамзита на 18 кв.м.
Это что пористый пол ????Зачем такой нужен????
Пористый пол? Смешное словосочетание, спасибо.
Чтобы облегчить стяжку в старом жилом фонде. У меня хрущёвка, перепад пола коридор - зал 11 см. Сколько перепад зал спальня страшно представить.
РАСТЯНУЛ НА 11 МИНУТ
Хорошо хоть не на полтора часа !😄
Траншейная лопата
Как занудно!
Зато верно!
Смотреть невозможно, оставь камеру, это не твоё.
Артём, ясное дело, снимал не покрасоваться. Так ещё под рукой была лишь признанная неудачной камера, в моём Lenovo P780. Но это не отбило желание поделится, на мой взгляд интереснейшим опытом.