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★ベストカー11月26日号の購入はコチラから!bestcarweb.jp/backnumber/336347★チャンネル登録で新着動画をいち早く視聴!ua-cam.com/channels/7yk5_U7C0TuvYMqWzKyzkQ.html
ベストカーチャンネル管理担当です。助手席の編集部員(ウメキ)がお喋りしすぎだ!!というご指摘をいただいております。この点については担当者も含めて協議をしてまいりますが、まずこの動画企画はベストカー本誌の取材光景を配信しているものというご理解をいただけると幸いです。またご多忙な水野さんのお時間をいただくにあたり、取材と同時に動画を撮影しているからこそ、水野さんの動画コンテンツを配信できているという事情もございます。この動画企画発足時の趣旨は「水野さんの金言を助手席の編集部員だけが聞いているのはもったいない。読者の皆さんにもお伝えしたい」というものでした。水野さんご自身も含めて「水野和敏が斬る」という連載は、あくまでもベストカー本誌に掲載するものを完成形と考えて制作しています。また助手席の編集担当者のウメキはベストカーの生え抜き編集部員でキャリアは約30年。水野さんが日産在籍時から10年以上にわたる取材を通じた関係性があり、そして水野さんが自動車媒体で唯一続けられている連載記事の担当者でもあります。水野さんから信頼を寄せていただいているウメキという編集担当者の存在があってこそ、この連載は成立しております。 ご指摘のとおりお聞き苦しい部分もあるかと思いますが、あくまで取材光景をお届けしているということでご容赦いただければと思います。もちろん皆さまからのご意見については今後もきちんと受け止めまして、少しでも改善できることがあれば取り組んでいきたいと思います。今後ともよろしくお願いします。
素敵なご回答、感動しました。10年もの年月を経て築き上げた取材方法を、たった10分の動画でわかりきったように批評するのはおかしな話ですね。このチャンネルに過激なコメントしている人は、水野氏を愛するあまり編集者や他のジャーナリストに攻撃的になりすぎている節があります。この機会に一度冷静にコメントを見返してほしいです。
全く気にしなくて良いとおもいます。編集部員の方との掛け合いので色んなお話が引き出されてるわけで、ほとんどの方はそれを理解されているとおもいます。何も気にされない方は声を上げる必要がないので、その他の意見が目立つだけかと思います。なにより、高評価グットの数に比べてバットの数が少ないですよね。
気にしなくていいと思いますよ。引き続き水野さんの動画、楽しみにしています♪
17年前、今所有している車を購入するにあたり、前所有車の購入に失敗して悩んでいた時、ベストカーの編集部にいらしたウメキさんに、相談したところ、適切なアドバイスを頂き、今でも気に入って乗っています。その節はありがとうございました。ウメキさんは素晴らしいカーガイでいらっしゃいますよ!これからもお身体に気をつけて頑張って下さい!応援してます!
ウメキさんのファンもいるぞ。30年来の読者より。
水野和敏が斬る!!初回から全てファイリングして保存しています、それ位大好きな企画です。この企画は水野さんと担当の梅木さんあっての企画だと思います。動画をみるとお二人の会話のキャッチボールが基本にあるんだなあと納得。無料で動画まで公開して下さりありがとうございます。
PEUGEOT 2008 かっこいいですね♪内装も先進的だし、シート好きだな!
他の評論家みたいにメーカーにヨイショしてなくて、消費者側の視点で話されてるのがいつも勉強になる。水野氏みたいな人が増えればもっと国産車が良くなると思うのだが
@@くまのプーさんパンツ履かせてー そこまで壊れませんよwいつの時代の外車の話か知りませんが
補償効かなかったの?中古とか?アルファードは型式によってオイル上がりの症状があるので注意。
@@slack-no.3 認定や新品じゃない様子ですねw
水野さんの解説は本当に分かりやすくプロのドライバーの方とは違い車を製作してる方の目線での解説なので本当に買いたくなる様な感じで有り難いです。😃
ヴェゼルの企画が良いとは至言ですね
この人が電気自動車を褒めるって事はマジでいい車なんやろな
水野さんは足回りは90年代の足で古いと評価。一方黒沢さんは足回りを絶賛してます。この二人の評価の違いをどうとるか?!車を作るプロと動かすプロの評価が面白い😊
黒沢氏はだいぶ耄碌してるし、NAVIの頃からホンダは絶賛、トヨタはボロクソで明らかに私情が入ってるとしか思えないアンフェアなレビューばかりの人なので、当てにしない方が良いですよ。
@@kabakaba1 日産をなにがなんでも紹介しない水野さんはどうなるんでしょうか
水野さんに1人で喋れって人は、水野さんにも失礼。人間って、合いの手があって反応があるからこそ、喋りも饒舌になるし、考えもより深まるはず。反応もないのに1人で永遠喋るのは苦痛だし、そんな苦痛を感じてまで(本来引退している)水野さんはこのコーナーをやらないのでは?そういう意味では梅木さんあってのこのコーナーとさえ言えるとも思う。いや、勿論、水野さんの貴重な経験、ノウハウがあってこそなのだけど。
@とりたに かよた まあ、五味さんは、それが本業であり、そうすることを自ら選択された方ですからね。水野さんのケースと比較するには前提条件が異なるかと思います。(ちなみに水野さんの有料チャンネルを見られたことはありますか?そちらでは水野さんが一人で喋っています。有料チャンネルとカニバる可能性があるのに、ベストカーで幅広く発信していることの一つの理由が、(色々あると思いますが)編集部の方とのコミュニケーションであり、そうすることを水野さんが選択されたのでは?で、僕らはそれを無料で見れるわけですし、文句つけるのも無粋ってもんです)
日本車のアドバンテージは信頼性と長く乗る場合のコストの低さだと思うそこが厳しくて外国車はやめた…欧州車は乗り味などの質感は素晴らしいことが多いのだけど、やはり長く乗るにはメカや部品の信頼性、耐久性、コストが厳しい。お金持ちが3年ごとに乗り換えるなら素晴らしいと思う
日本車だって信頼性、コストを度外視すれば良いのを作れると思う。だって国産車メーカーに勤めてた人間がよく自動車評論家になってる。勤めてる時にそれくらい社内で言ってれば良いのに
水野節、ご健在で何よりです👍
プジョーはこれ公式動画にすればもっと売れそう
いやプジョーはないやろ
しかし、輸入車と国産車を比較するとどうしても輸入車の方が乗り味の方では勝ってしまう国産に辛口な評価が多いですね。
水野さんは車の構成部品がネジ1本まで全て頭の中に入ってるんだろなぁ.... とにかく説得力が有るし、自分で車を作ってただけ有り信憑性も非常に高い。訳の分からないジャーナリストと違って一番参考になるね。
梅木さん叩いてる奴は過去のベストカーの説明見てないのか。梅木さんが居るから水野さんのこの企画がある訳で、雑誌の取材を行っているのだから喋って当たり前。どうせ無料動画だけを見て雑誌を買わない層だから理解できないんだろうけど。
@ハシビロさんさ お前、 アンチ という名の底辺なやつらの見本で草何の根拠も無しに幼稚園からやり直せとか、それ日頃のストレスをぶちまけてる、ただの八つ当たりなぁ(╭☞•́⍛•̀)╭☞文そのものが幼稚臭いぞー
@ハシビロさんさ YouTUbeって何だよ。無銭キッズ落ち着けよ。笑
自分が持ってるのはガソリンモデルですが、大好きな2008が誉められててとっても嬉しい!
@@くまのプーさんパンツ履かせてー 知らない人に感服していただけるなんて初めてです!ありがとうございます。自分の好きな物にお金を浪費できる人生で幸せです!
ワイの2008ちゃんもちょいちょいエラー起こすけど、それよか満足感のがダブルスコアで圧勝だから全然後悔ないよん🇫🇷🦁❤️水野さんに取り上げて貰うのは嬉しいですよね!
@@くまのプーさんパンツ履かせてー ギリギリの車買うからそうなる。身の丈に合った車買おうな笑笑
くまのなんちゃらやばいやつ笑笑
@@くまのプーさんパンツ履かせてー 自分が貧乏なだけやんそれ。。。
ワイの2008ちゃんはガソリンやけども、褒めていただいて今日は幸せな気持ちになりました🦁❤️
水野さんが車を褒めると、鳥肌が立ちます
ヴェゼルの車内音ちと賑やかすぎですね😢年次改良望みます。
ヴェゼルへのレビュー、非常に日本車への愛を感じますね。
プジョーはベースの208がすごい良いんよな突き上げ感はコツコツと少し感じるけどグイグイ曲がるハンドリングは乗ってて楽しい
Bセグなら向かうところ敵無しと言っても過言でないくらいの出来が良いなと私も感じましたね。
@@鈴木孝夫-k6j レンタカーで借りたことあるヤリスやフィットと比べると曲がる速度が速いのよね。FFでここまで頭入って下からのモリモリトルクが峠で乗るとほんとうに楽しい。少しだけターボラグ感じるしデメリットが無いわけじゃないけどBセグの中ならかなり高い総合点だと思う。上の国産車2つも良い車だと思うけどね。
プジョーのシャシー性能に関してひょっとして世界一?かと思います。308はmoose test 82km/h クリア。これ、そこらのスポーツカーでもクリア困難、とんでもない記録。新型ガソリン208 も77km/hクリアです。ボディとそれを支えてるクロスメンバー、アーム、トーションビーム、スプリング、ダンパー、タイヤ、などがうまく仕事するよう設計者が良い仕事しての結果でしょう。
昔プジョーのセダン乗ったことあるけど国産車はお話にならないくらいシートが良くてビックリした
ヴェゼルについての評価、水野さんは90年代の足回りの作り方という評価、一方、黒沢元治さんは剛性も出ていて、ここまできたか、というような高評価。同じクルマに対しての評価がこれだけ違うのは中々興味深い事で、それがまたクルマの楽しさ、奥深さでもあり、自分の感じかたによる評価がどちらに近いのか、私もヴェゼルに乗って試してみたくなりました。結局クルマの走りの評価は、最終的には感性評価になるという事がよく分かりましたし、水野さん、黒沢さん、お二人の評価をそれぞれ聞くことが出来て、とても良かったです。
さすが開発者としての経験による解説が素晴らしい。運転の上手い解説者と違い、技術者ならではの解説です。
水野さんを尊敬しているのは分かります。ここのコメント欄の一部の人について違和感があるのは片や助手席の雑誌社の方について尊敬の「そ」の字もなく、むしろその人の存在を否定するような誹謗中傷に繋がるような一歩手前の言動は見ていられません。一番大事なことは、この動画のメインは活字として掲載される雑誌の取材なので、編集者と会話をして水野さんのインプレッションを引き出さないと成立しません。こういう事が起きるのは知らないからです。一番は当チャンネルさんがこの方がどういう人かを説明する事です。自動車メディアの業界でどれだけのキャリアがあってどれだけの知識があり、水野さんとどういった人間関係なのかを伝えてほしいです。
@@おあ-s4h 完成度が低いとは全く思いません。水野さんの言う専門的な事もすぐに理解されていて阿吽の呼吸が伝わって非常に良い動画だと思います。一部の方が過剰に気になっているだけだと思います。
一人語りじゃないんだからあのくらいいいんじゃねと思う。いやなら雑誌見ればヨキ。
@@おあ-s4h お前しょうもない動画ばっか上げてるくせに人の動画は一丁前に批判すんのな
動画としては色々適当だなと思うけど、水野さんの感想聴ければまぁ満足
個人的に、欲しい車ができたときに、ベストカーチャンネルで水野さんがレビューしてくれてると「やった!」って思う。この人はかならずヨイショしない。褒めてばっかしない。悪いところもちゃんという。どれだけ他の評論家がメーカーべったりで褒め称えていても、水野さんだけは「これはうるさい」「これは古い」とちゃんと言う。これからもお身体ご自愛ください。そしてたくさん楽しみにしています。
誰にも言えないような言葉で褒めたりダメ出ししたりするから信憑性半端じゃない
ヴェゼルも前回のクラウンもそうだけどウモーーって吹け上がりが安っぽいんだよな
ランボルギーニなら問題ないんだけどね
ヴェゼルは、一般道走ってても常にタイヤがゴロゴロと音を立てていてうるさいし、高速行ったらさらにうるさくて、前席と後席な会話がやや困難な状況になります。けど、それ以外はデザインパッケージング、視界の良さはすごく気に入っています!
価格差を考えるとガソリンモデルの2008で比較するべきだったかもしれないですね
★あっぱれです、流石 水野さん!忖度無く 的確!
プジョーの2008、全然気にしていませんでしたが一度、試乗したいと思いました。
やっぱり水野氏は素晴らしい
この2車を比較する意図はなんでしょう????
独立懸架でもトーションビームでも欧州車のリアサスペンションは素晴らしいクルマが多いです。リアタイヤの接地感がわかりやすく安心感があります。その点、国産FFのリアサスはまだまだだなあと思います。
新型アウトランダーPHEVにはどういう評価をされるんだろ。興味ある
今のプジョーは最高です。
さすが水野さんですねえ、福野礼一郎が「自動車の歴史上最悪のインテリア・デザイン」とクソミソに貶してるプジョーのハンドル形状とメーター位置・形状を「とてもいい」と評価されましたね。所詮、ヒョータクレ(評論家)の福野氏と、実際に何十年も第一線で活躍された開発者の水野氏ではこれほど評価が違うんだなあと感慨深いです。水野さんにはもっともっと活躍してほしいと思います。昭和時代からクルマに乗ってる&自動車メディア読んでる年配者ですが、「出来の悪い感想文レベル」の素人の評論を読ませられるのはもうウンザリです。水野さんのような方々の、技術的・経験に裏付けられた理詰めの話を読みたいものです。
水野さんは他のヨイショモータージャーナリストみたいに褒めちぎらないのが良いです!もう少し長いインプレッションして欲しいです。
ランクル300について水野さんのコメントが聞きたいです。
プジョーマジで変わったよね。欲しい。。
ベゼルの比較対象がプジョーなのに驚きました。
水野さんのジャケット×ジーンズかっこいいなー!こんなに似合う日本人なかなかいないと思う
6:20あたり親指でボディを撫でている笑あの部分気に入ったのかな 確かに面が切り替わるところなので触りたくなる
流石水野さん日産車もレビューして欲しいなぁ。
youtubeで「モータージャーナリストの○○です」ってやってる人とは次元が違うね。水野さんに比べるとあっちの人の解説は知ったかぶり?と感じることが多々あるし、メーカーの情報のただの受け売りって内容も多いからね。
ジャーナリストとは名ばかりの、実際にはメーカーにゴマをすりすり新車の良いことばかりを、メーカーの用意した台本通りに書かないと飯が食えない、情けなく胡散臭い連中ばかりですから…動く車で起きている物理現象が、人間の感性にどう結びつくか科学的な評価も表現も、知見のレベルが水野氏は圧倒的です。それでいて水野氏は、かつて自分がいた開発現場の後輩たちに向けて、きちんと愛情のあるメッセージを発信している部分が垣間見えます。そこが氏の評論と凡百なんちゃってジャーナリストとを隔てる、非常に興味深いと感じる部分です。
Nice video analysis.
「ハイギアード」?電気自動車は普通トランスミッションは使用せず、インバータの制御で特性を出しているのではないでしょうか?
モーター(やエンジン)一回転に対してタイヤが何回転するか、その比率のことであるから、ミッションの有無とはまた別の話になります
荒さんとか中谷さんとかを助手席に乗っけて対談して欲しい
梅木さんとの対話で、楽しく見れる。色々な意見も有るでしょうが、俺らは、本誌と併用して、楽しめてる😁このまま、長く続く事を‼️
車内の映像のとき、水野さんと梅木さんの2人両方を映した方がいい気がしますが、どうなんでしょう
いやぁ。。流石です。水野さん以上に車を理解されてる方はいないですね
水野さんすげーわ
@@くまのプーさんパンツ履かせてー 初期型から熟成を重ねていくんだからそれは仕方ないよね
暑い中大変かと。クールビズの格好してください。健康大事に長くこれからも解説お聞きしたいです。
水野さんしか出来ないインプレ99%のモータージャーナリストがメーカーの顔色伺ってうわべの良い所しか言わないのとは大違い
水野さんの 見たら、他のチャラいのみれないです。
ヴェゼルの室内音。。。。
さすがに400万代後半のe2008とヴェゼルじゃ比較対象にならないですよ
えっ😂自国フランスでは日本換算で350万ですよ😂笑笑
水野さんの解説を聞いちゃうと、提灯レビューを護送船団で配信してる自動車評論家達って、一体何を根拠に評論してんだろ?って呆れちゃう。
アコードの評価も聞きたい
EVはいろいろやれるから今までとは格段の進歩が期待できる。
なるほどなぁ〜すげ!
ヴェゼルは内装の質感良さそうですね。かっこいい!ただ、室内に響く騒音(エンジン音)が日本車ぽくて安っぽいのと、エクステリアデザインは前の方が良かったなぁ
水野さんも年を取ると衰えがあるから、助手席の編集者がよく補っていると思う。
値段が100~150万も違うと差がでますね
プジョー2008のガソリンモデルなら価格帯はヴェゼルと同じくらいですよ
@@jcwf5673 今回の比較の話でしょ
@@もこばか まあガソリンモデルの方で比較しても評価はあまり変わらなかったと思う
控えめに、ズバリと指摘している 表現が 深い〜〜〜〜。ですね
この2台で悩む人はいない
現行プジョー208乗ってます。残念ながら2008は乗ったことないのでまったくわかりません。実は2008よりヴェゼルのほうがスタイリングは好みです。ちなみに、僕はこのロケ現場に20分程で行けます。
プジョーかぁ、、脚はいいんだろうけど、、、妹が乗ってて故障ばかりで困ってたわ。600万の車と300万の車比較されてもどーなんよ。買うのはやっぱ安心の国産ですよ!
視点がそんじょそこらの評論家とは訳が違う。
プジョーオーナーとしてこのe-2008の評価は嬉しい。日本車と違ってシートやらそういうのにちゃんとコスト掛けているのよ。
ということは、ヴェゼルにデトニング処理したら最強ってことだよね。五味ちゃんが紹介してた御殿場アウトレットの近く、行ってみようかな。10万円で済むし。色々うるさいあの人が、ロードノイズめちゃくちゃ減るって感動してたからね。
助手席の方、以前の動画より水野先生のお話に付いてこれていますね。喋りすぎ(*>Д
同意です。
ヴェゼルの新型、発売から間もない時に試乗したことあるんだけど、確かに乗り心地は良かった( ‘-^ )bシートは特に。ただ、以外にも内装の圧迫感(包まれのありすぎ感)と、ノイズの大きさにちょっと逆の意味で驚きました(´- ̯-`)でも、e-HEVの滑らかさはホントにヤバかった。エンジンがかかっても、ほぼ振動が入ってこないから、HONDAの作り込みの良さを実感しました。☝️これはマジで驚いたし、良かった( °∀°)
相変わらずホンダに厳しいなぁ…「企画のいいクルマ」も強烈な皮肉だよ。それをトヨタにもぶつけてくれ。技術的なコメントは正しいのかもしれんが、コストやクルマ全体のバランスから考えたら、果たしてこの人の言うとおりにすることが絶対的な正義なのか…といつも思う。各メーカーの技術者はどう思うのか是非聞きたいね。
1時間くらい試乗で乗って楽しいクルマと、長期間安心して乗ってられるクルマは違うと思う。
@@powderorange 免許なし国産信者イライラで草
プジョーのEVなんて買うと…チョイ乗りとオーナーになるってのは違う事なので…
是非キャプチャーも斬ってほしいです
この2台なら、せめてヴェゼルはZグレードをあてて欲しかった。2008と価格差が開き過ぎて(約200万)Playになったのでしょう。その結果、乗り心地はヴェゼルが不利になった。パノラマルーフの影響を受けロールセンターの高さを感じさせた。また箱根の登りではeHEVはノイズが大きくなります。また空力に関しては、ムービングベルト風洞を使った随所の工夫は、水野さんには分からなかったのだと思います。
自分も試乗して感じたのは、ロードノイズは少し荒れた路面に入ると格段に耳に入ってくる。原因は水野さんが言ってた中でリアの剛性が弱いってのが一つあるかと。俺も後ろの方からバタバタする感じの音が気になってたから合点がいく説明でした。フィットをそのまま底上げしたから低重心化にも現状では限界があるだろうし、マイチェンかビックマイチェンが来てSUV専用シャシを取り付ける!てなると一気に化けるとは思いますね。空力に関しても水野さんからみたらまだまだなんでしょうね。詰める所があるというのは改良の余地があると思ってマイチェンに期待ですね。
@@森のくま-j5e ご意見いただき、ありがとうございました。
@まったん 貴重なご意見ありがとうございました。
自動車の試乗レポートで気になるのは、試乗車のタイヤの銘柄や走行距離に言及されてないのに皆さん気にならないのでしょうか?タイヤ
誰か日本人でCT5-V BlackWingに乗ってほしいなーまぁディーラー車ではないから難しいかな
アウトランダーPHEVお願いします!
水野さん、子供みたいにハンドルぶんぶんして楽しそう。見てるこっちも楽しくなりました。
メーカーは水野さんにアドバイスもらえてラッキーですねw
そこらへんの自動車ジャーナリストとコメントの次元が違いますね!
他では、聞けないコメント 最高!
プジョーにエンジン車はハードルが高かったけど、EVならいけると思う。
プジョー静かすぎてヴェゼルの煩さが目立つ
価格帯を考えたらVEZELが悪いとも言えないんだけどなぁ・・
👍が2008まで届け
ボディーと内装入れ換えてみたドッキリやってみて下さい。
ホンダ車のロードノイズは今に始まった事じゃないアコードでようやく他社と戦えるレベル早く改善して欲しい
ヴェゼル=フィットの車高の高い版w
プラット共通ですしおすし・・・w
@@森のくま-j5e そんな事言ってたら欧州車の方が使い回しが多い。ベースは同じなのにフィアットは見向きもせずアルファはやたらと有り難がったり。
@@CB750FZ79 今の日本人が本質を分からずにブランドや見た目だけで判断してるのが良くわかりますね
ヴェゼルは色んなノイズが酷いな。プジョーべた褒めで欲しくなるわ。
ヴェゼルはフィットベースだし何より価格差が…
価格差のある車を比較して欧州車は良いみたいなのいつになったら辞めるのかな?ヴェゼルはあくまでもフィットベースのBセグ。
2008も208ベースだから条件は同じじゃん
水野さんの言う事には説得力があると思いますが、何故ジャケットにGパンだったのでしょうか?
ヴェゼル唸りすぎ
やっと欧州系にデザインは追いついた気がするよ!
君らみたいなのは一生欧州車を買えばええんちゃうの?
ヴェゼルの説明で、カムカバー・吸気音・・て言ってたけど電気自動車にそんなもんあるの?
ヴェゼルはエンジン付いてるよ
ヴェゼルはベースがねぇ。こんなもんでしょ。
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ベストカーチャンネル管理担当です。助手席の編集部員(ウメキ)がお喋りしすぎだ!!というご指摘をいただいております。この点については担当者も含めて協議をしてまいりますが、まずこの動画企画はベストカー本誌の取材光景を配信しているものというご理解をいただけると幸いです。またご多忙な水野さんのお時間をいただくにあたり、取材と同時に動画を撮影しているからこそ、水野さんの動画コンテンツを配信できているという事情もございます。
この動画企画発足時の趣旨は「水野さんの金言を助手席の編集部員だけが聞いているのはもったいない。読者の皆さんにもお伝えしたい」というものでした。水野さんご自身も含めて「水野和敏が斬る」という連載は、あくまでもベストカー本誌に掲載するものを完成形と考えて制作しています。
また助手席の編集担当者のウメキはベストカーの生え抜き編集部員でキャリアは約30年。水野さんが日産在籍時から10年以上にわたる取材を通じた関係性があり、そして水野さんが自動車媒体で唯一続けられている連載記事の担当者でもあります。水野さんから信頼を寄せていただいているウメキという編集担当者の存在があってこそ、この連載は成立しております。
ご指摘のとおりお聞き苦しい部分もあるかと思いますが、あくまで取材光景をお届けしているということでご容赦いただければと思います。もちろん皆さまからのご意見については今後もきちんと受け止めまして、少しでも改善できることがあれば取り組んでいきたいと思います。今後ともよろしくお願いします。
素敵なご回答、感動しました。
10年もの年月を経て築き上げた取材方法を、たった10分の動画でわかりきったように批評するのはおかしな話ですね。
このチャンネルに過激なコメントしている人は、水野氏を愛するあまり編集者や他のジャーナリストに攻撃的になりすぎている節があります。この機会に一度冷静にコメントを見返してほしいです。
全く気にしなくて良いとおもいます。編集部員の方との掛け合いので色んなお話が引き出されてるわけで、ほとんどの方はそれを理解されているとおもいます。何も気にされない方は声を上げる必要がないので、その他の意見が目立つだけかと思います。なにより、高評価グットの数に比べてバットの数が少ないですよね。
気にしなくていいと思いますよ。
引き続き水野さんの動画、楽しみにしています♪
17年前、今所有している車を購入するにあたり、前所有車の購入に失敗して悩んでいた時、ベストカーの編集部にいらしたウメキさんに、相談したところ、適切なアドバイスを頂き、今でも気に入って乗っています。その節はありがとうございました。
ウメキさんは素晴らしいカーガイでいらっしゃいますよ!
これからもお身体に気をつけて頑張って下さい!応援してます!
ウメキさんのファンもいるぞ。30年来の読者より。
水野和敏が斬る!!初回から全てファイリングして保存しています、それ位大好きな企画です。この企画は水野さんと担当の梅木さんあっての企画だと思います。動画をみるとお二人の会話のキャッチボールが基本にあるんだなあと納得。無料で動画まで公開して下さりありがとうございます。
PEUGEOT 2008 かっこいいですね♪
内装も先進的だし、シート好きだな!
他の評論家みたいにメーカーにヨイショしてなくて、消費者側の視点で話されてるのがいつも勉強になる。
水野氏みたいな人が増えればもっと国産車が良くなると思うのだが
@@くまのプーさんパンツ履かせてー
そこまで壊れませんよw
いつの時代の外車の話か知りませんが
補償効かなかったの?中古とか?
アルファードは型式によってオイル上がりの症状があるので注意。
@@slack-no.3 認定や新品じゃない様子ですねw
水野さんの解説は本当に分かりやすく
プロのドライバーの方とは違い
車を製作してる方の目線での解説なので
本当に買いたくなる様な感じで
有り難いです。😃
ヴェゼルの企画が良いとは至言ですね
この人が電気自動車を褒めるって事はマジでいい車なんやろな
水野さんは足回りは90年代の足で古いと評価。一方黒沢さんは足回りを絶賛してます。この二人の評価の違いをどうとるか?!車を作るプロと動かすプロの評価が面白い😊
黒沢氏はだいぶ耄碌してるし、NAVIの頃からホンダは絶賛、トヨタはボロクソで明らかに私情が入ってるとしか思えないアンフェアなレビューばかりの人なので、当てにしない方が良いですよ。
@@kabakaba1 日産をなにがなんでも紹介しない水野さんはどうなるんでしょうか
水野さんに1人で喋れって人は、水野さんにも失礼。人間って、合いの手があって反応があるからこそ、喋りも饒舌になるし、考えもより深まるはず。反応もないのに1人で永遠喋るのは苦痛だし、そんな苦痛を感じてまで(本来引退している)水野さんはこのコーナーをやらないのでは?
そういう意味では梅木さんあってのこのコーナーとさえ言えるとも思う。いや、勿論、水野さんの貴重な経験、ノウハウがあってこそなのだけど。
@とりたに かよた まあ、五味さんは、それが本業であり、そうすることを自ら選択された方ですからね。水野さんのケースと比較するには前提条件が異なるかと思います。(ちなみに水野さんの有料チャンネルを見られたことはありますか?そちらでは水野さんが一人で喋っています。有料チャンネルとカニバる可能性があるのに、ベストカーで幅広く発信していることの一つの理由が、(色々あると思いますが)編集部の方とのコミュニケーションであり、そうすることを水野さんが選択されたのでは?で、僕らはそれを無料で見れるわけですし、文句つけるのも無粋ってもんです)
日本車のアドバンテージは信頼性と長く乗る場合のコストの低さだと思う
そこが厳しくて外国車はやめた…
欧州車は乗り味などの質感は素晴らしいことが多いのだけど、やはり長く乗るにはメカや部品の信頼性、耐久性、コストが厳しい。
お金持ちが3年ごとに乗り換えるなら素晴らしいと思う
日本車だって信頼性、コストを度外視すれば良いのを作れると思う。
だって国産車メーカーに勤めてた人間がよく自動車評論家になってる。
勤めてる時にそれくらい社内で言ってれば良いのに
水野節、ご健在で何よりです👍
プジョーはこれ公式動画にすればもっと売れそう
いやプジョーはないやろ
しかし、輸入車と国産車を比較するとどうしても輸入車の方が乗り味の方では勝ってしまう
国産に辛口な評価が多いですね。
水野さんは車の構成部品がネジ1本まで全て頭の中に入ってるんだろなぁ.... とにかく説得力が有るし、自分で車を作ってただけ有り信憑性も非常に高い。訳の分からないジャーナリストと違って一番参考になるね。
梅木さん叩いてる奴は過去のベストカーの説明見てないのか。梅木さんが居るから水野さんのこの企画がある訳で、雑誌の取材を行っているのだから喋って当たり前。どうせ無料動画だけを見て雑誌を買わない層だから理解できないんだろうけど。
@ハシビロさんさ
お前、 アンチ という名の底辺なやつらの見本で草
何の根拠も無しに幼稚園からやり直せとか、それ日頃のストレスをぶちまけてる、ただの八つ当たりなぁ(╭☞•́⍛•̀)╭☞
文そのものが幼稚臭いぞー
@ハシビロさんさ YouTUbeって何だよ。無銭キッズ落ち着けよ。笑
自分が持ってるのはガソリンモデルですが、大好きな2008が誉められててとっても嬉しい!
@@くまのプーさんパンツ履かせてー 知らない人に感服していただけるなんて初めてです!ありがとうございます。
自分の好きな物にお金を浪費できる人生で幸せです!
ワイの2008ちゃんもちょいちょいエラー起こすけど、それよか満足感のがダブルスコアで圧勝だから全然後悔ないよん
🇫🇷🦁❤️
水野さんに取り上げて貰うのは嬉しいですよね!
@@くまのプーさんパンツ履かせてー ギリギリの車買うからそうなる。
身の丈に合った車買おうな笑笑
くまのなんちゃらやばいやつ笑笑
@@くまのプーさんパンツ履かせてー 自分が貧乏なだけやんそれ。。。
ワイの2008ちゃんはガソリンやけども、褒めていただいて今日は幸せな気持ちになりました🦁❤️
水野さんが車を褒めると、鳥肌が立ちます
ヴェゼルの車内音ちと賑やかすぎですね😢
年次改良望みます。
ヴェゼルへのレビュー、非常に日本車への愛を感じますね。
プジョーはベースの208がすごい良いんよな
突き上げ感はコツコツと少し感じるけどグイグイ曲がるハンドリングは乗ってて楽しい
Bセグなら向かうところ敵無しと言っても過言でないくらいの出来が良いなと私も感じましたね。
@@鈴木孝夫-k6j
レンタカーで借りたことあるヤリスやフィットと比べると曲がる速度が速いのよね。FFでここまで頭入って下からのモリモリトルクが峠で乗るとほんとうに楽しい。少しだけターボラグ感じるしデメリットが無いわけじゃないけどBセグの中ならかなり高い総合点だと思う。上の国産車2つも良い車だと思うけどね。
プジョーのシャシー性能に関してひょっとして世界一?かと思います。308はmoose test 82km/h クリア。これ、そこらのスポーツカーでもクリア困難、とんでもない記録。新型ガソリン208 も77km/hクリアです。ボディとそれを支えてるクロスメンバー、アーム、トーションビーム、スプリング、ダンパー、タイヤ、などがうまく仕事するよう設計者が良い仕事しての結果でしょう。
昔プジョーのセダン乗ったことあるけど
国産車はお話にならないくらいシートが良くてビックリした
ヴェゼルについての評価、水野さんは90年代の足回りの作り方という評価、一方、黒沢元治さんは剛性も出ていて、ここまできたか、というような高評価。
同じクルマに対しての評価がこれだけ違うのは中々興味深い事で、それがまたクルマの楽しさ、奥深さでもあり、自分の感じかたによる評価がどちらに近いのか、私もヴェゼルに乗って試してみたくなりました。
結局クルマの走りの評価は、最終的には感性評価になるという事がよく分かりましたし、水野さん、黒沢さん、お二人の評価をそれぞれ聞くことが出来て、とても良かったです。
さすが開発者としての経験による解説が素晴らしい。
運転の上手い解説者と違い、技術者ならではの解説です。
水野さんを尊敬しているのは分かります。
ここのコメント欄の一部の人について違和感があるのは片や助手席の雑誌社の方について尊敬の「そ」の字もなく、むしろその人の存在を否定するような誹謗中傷に繋がるような一歩手前の言動は見ていられません。
一番大事なことは、この動画のメインは活字として掲載される雑誌の取材なので、編集者と会話をして水野さんのインプレッションを引き出さないと成立しません。
こういう事が起きるのは知らないからです。
一番は当チャンネルさんがこの方がどういう人かを説明する事です。
自動車メディアの業界でどれだけのキャリアがあってどれだけの知識があり、水野さんとどういった人間関係なのかを伝えてほしいです。
@@おあ-s4h
完成度が低いとは全く思いません。
水野さんの言う専門的な事もすぐに理解されていて阿吽の呼吸が伝わって非常に良い動画だと思います。
一部の方が過剰に気になっているだけだと思います。
一人語りじゃないんだからあのくらいいいんじゃねと思う。
いやなら雑誌見ればヨキ。
@@おあ-s4h お前しょうもない動画ばっか上げてるくせに人の動画は一丁前に批判すんのな
動画としては色々適当だなと思うけど、水野さんの感想聴ければまぁ満足
個人的に、欲しい車ができたときに、ベストカーチャンネルで水野さんがレビューしてくれてると「やった!」って思う。
この人はかならずヨイショしない。褒めてばっかしない。悪いところもちゃんという。
どれだけ他の評論家がメーカーべったりで褒め称えていても、水野さんだけは「これはうるさい」「これは古い」とちゃんと言う。
これからもお身体ご自愛ください。そしてたくさん楽しみにしています。
誰にも言えないような言葉で褒めたりダメ出ししたりするから信憑性半端じゃない
ヴェゼルも前回のクラウンもそうだけど
ウモーーって吹け上がりが安っぽいんだよな
ランボルギーニなら問題ないんだけどね
ヴェゼルは、一般道走ってても常にタイヤがゴロゴロと音を立てていてうるさいし、高速行ったらさらにうるさくて、前席と後席な会話がやや困難な状況になります。けど、それ以外はデザインパッケージング、視界の良さはすごく気に入っています!
価格差を考えるとガソリンモデルの2008で比較するべきだったかもしれないですね
★あっぱれです、流石 水野さん!
忖度無く 的確!
プジョーの2008、全然気にしていませんでしたが一度、試乗したいと思いました。
やっぱり水野氏は素晴らしい
この2車を比較する意図はなんでしょう????
独立懸架でもトーションビームでも欧州車のリアサスペンションは素晴らしいクルマが多いです。
リアタイヤの接地感がわかりやすく安心感があります。
その点、国産FFのリアサスはまだまだだなあと思います。
新型アウトランダーPHEVにはどういう評価をされるんだろ。興味ある
今のプジョーは最高です。
さすが水野さんですねえ、
福野礼一郎が「自動車の歴史上最悪のインテリア・デザイン」と
クソミソに貶してるプジョーのハンドル形状とメーター位置・形状を
「とてもいい」と評価されましたね。
所詮、ヒョータクレ(評論家)の福野氏と、
実際に何十年も第一線で活躍された開発者の水野氏では
これほど評価が違うんだなあと感慨深いです。
水野さんにはもっともっと活躍してほしいと思います。
昭和時代からクルマに乗ってる&
自動車メディア読んでる年配者ですが、
「出来の悪い感想文レベル」の素人の評論を読ませられるのは
もうウンザリです。
水野さんのような方々の、技術的・経験に裏付けられた
理詰めの話を読みたいものです。
水野さんは他のヨイショモータージャーナリストみたいに褒めちぎらないのが良いです!もう少し長いインプレッションして欲しいです。
ランクル300について水野さんのコメントが聞きたいです。
プジョーマジで変わったよね。欲しい。。
ベゼルの比較対象がプジョーなのに驚きました。
水野さんのジャケット×ジーンズかっこいいなー!こんなに似合う日本人なかなかいないと思う
6:20あたり親指でボディを撫でている笑あの部分気に入ったのかな 確かに面が切り替わるところなので触りたくなる
流石水野さん
日産車もレビューして欲しいなぁ。
youtubeで「モータージャーナリストの○○です」ってやってる人とは次元が違うね。水野さんに比べるとあっちの人の解説は知ったかぶり?と感じることが多々あるし、メーカーの情報のただの受け売りって内容も多いからね。
ジャーナリストとは名ばかりの、実際にはメーカーにゴマをすりすり
新車の良いことばかりを、メーカーの用意した台本通りに書かないと
飯が食えない、情けなく胡散臭い連中ばかりですから…
動く車で起きている物理現象が、人間の感性にどう結びつくか
科学的な評価も表現も、知見のレベルが水野氏は圧倒的です。
それでいて水野氏は、かつて自分がいた開発現場の後輩たちに向けて、
きちんと愛情のあるメッセージを発信している部分が垣間見えます。
そこが氏の評論と凡百なんちゃってジャーナリストとを隔てる、
非常に興味深いと感じる部分です。
Nice video analysis.
「ハイギアード」?電気自動車は普通トランスミッションは使用せず、インバータの制御で特性を出しているのではないでしょうか?
モーター(やエンジン)一回転に対してタイヤが何回転するか、
その比率のことであるから、ミッションの有無とはまた別の話になります
荒さんとか中谷さんとかを助手席に乗っけて対談して欲しい
梅木さんとの対話で、楽しく見れる。色々な意見も有るでしょうが、俺らは、本誌と併用して、楽しめてる😁このまま、長く続く事を‼️
車内の映像のとき、水野さんと梅木さんの2人両方を映した方がいい気がしますが、どうなんでしょう
いやぁ。。流石です。水野さん以上に車を理解されてる方はいないですね
水野さんすげーわ
@@くまのプーさんパンツ履かせてー
初期型から熟成を重ねていくんだからそれは仕方ないよね
暑い中大変かと。クールビズの格好してください。健康大事に長くこれからも解説お聞きしたいです。
水野さんしか出来ないインプレ
99%のモータージャーナリストがメーカーの顔色伺って
うわべの良い所しか言わないのとは大違い
水野さんの 見たら、他のチャラいのみれないです。
ヴェゼルの室内音。。。。
さすがに400万代後半のe2008とヴェゼルじゃ比較対象にならないですよ
えっ😂自国フランスでは日本換算で350万ですよ
😂笑笑
水野さんの解説を聞いちゃうと、提灯レビューを護送船団で配信してる自動車評論家達って、一体何を根拠に評論してんだろ?って呆れちゃう。
アコードの評価も聞きたい
EVはいろいろやれるから今までとは格段の進歩が期待できる。
なるほどなぁ〜すげ!
ヴェゼルは内装の質感良さそうですね。かっこいい!
ただ、室内に響く騒音(エンジン音)が日本車ぽくて安っぽいのと、エクステリアデザインは前の方が良かったなぁ
水野さんも年を取ると衰えがあるから、助手席の編集者がよく補っていると思う。
値段が100~150万も違うと差がでますね
プジョー2008のガソリンモデルなら価格帯はヴェゼルと同じくらいですよ
@@jcwf5673 今回の比較の話でしょ
@@もこばか まあガソリンモデルの方で比較しても評価はあまり変わらなかったと思う
控えめに、ズバリと指摘している 表現が 深い〜〜〜〜。ですね
この2台で悩む人はいない
現行プジョー208乗ってます。残念ながら2008は乗ったことないのでまったくわかりません。実は2008よりヴェゼルのほうがスタイリングは好みです。ちなみに、僕はこのロケ現場に20分程で行けます。
プジョーかぁ、、脚はいいんだろうけど、、、妹が乗ってて故障ばかりで困ってたわ。600万の車と300万の車比較されてもどーなんよ。
買うのはやっぱ安心の国産ですよ!
視点がそんじょそこらの評論家とは訳が違う。
プジョーオーナーとしてこのe-2008の評価は嬉しい。
日本車と違ってシートやらそういうのにちゃんとコスト掛けているのよ。
ということは、ヴェゼルにデトニング処理したら最強ってことだよね。
五味ちゃんが紹介してた御殿場アウトレットの近く、行ってみようかな。
10万円で済むし。
色々うるさいあの人が、ロードノイズめちゃくちゃ減るって感動してたからね。
助手席の方、以前の動画より水野先生のお話に付いてこれていますね。
喋りすぎ(*>Д
同意です。
ヴェゼルの新型、発売から間もない時に試乗したことあるんだけど、
確かに乗り心地は良かった( ‘-^ )b
シートは特に。
ただ、以外にも
内装の圧迫感(包まれのありすぎ感)と、ノイズの大きさにちょっと逆の意味で驚きました(´- ̯-`)
でも、e-HEVの滑らかさはホントにヤバかった。
エンジンがかかっても、ほぼ振動が入ってこないから、HONDAの作り込みの良さを実感しました。
☝️これはマジで驚いたし、良かった( °∀°)
相変わらずホンダに厳しいなぁ…
「企画のいいクルマ」も強烈な皮肉だよ。
それをトヨタにもぶつけてくれ。
技術的なコメントは正しいのかもしれんが、コストやクルマ全体のバランスから考えたら、果たしてこの人の言うとおりにすることが絶対的な正義なのか…といつも思う。各メーカーの技術者はどう思うのか是非聞きたいね。
1時間くらい試乗で乗って楽しいクルマと、長期間安心して乗ってられるクルマは違うと思う。
@@powderorange 免許なし国産信者イライラで草
プジョーのEVなんて買うと…チョイ乗りとオーナーになるってのは違う事なので…
是非キャプチャーも斬ってほしいです
この2台なら、せめてヴェゼルはZグレードをあてて欲しかった。2008と価格差が開き過ぎて(約200万)Playになったのでしょう。その結果、乗り心地はヴェゼルが不利になった。パノラマルーフの影響を受けロールセンターの高さを感じさせた。また箱根の登りではeHEVはノイズが大きくなります。また空力に関しては、ムービングベルト風洞を使った随所の工夫は、水野さんには分からなかったのだと思います。
自分も試乗して感じたのは、ロードノイズは少し荒れた路面に入ると格段に耳に入ってくる。
原因は水野さんが言ってた中でリアの剛性が弱いってのが一つあるかと。俺も後ろの方からバタバタする感じの音が気になってたから合点がいく説明でした。
フィットをそのまま底上げしたから低重心化にも現状では限界があるだろうし、マイチェンかビックマイチェンが来てSUV専用シャシを取り付ける!てなると一気に化けるとは思いますね。空力に関しても水野さんからみたらまだまだなんでしょうね。詰める所があるというのは改良の余地があると思ってマイチェンに期待ですね。
@@森のくま-j5e ご意見いただき、ありがとうございました。
@まったん 貴重なご意見ありがとうございました。
自動車の試乗レポートで気になるのは、試乗車のタイヤの銘柄や走行距離に言及されてないのに皆さん気にならないのでしょうか?タイヤ
誰か日本人でCT5-V BlackWingに乗ってほしいなー
まぁディーラー車ではないから難しいかな
アウトランダーPHEVお願いします!
水野さん、子供みたいにハンドルぶんぶんして楽しそう。見てるこっちも楽しくなりました。
メーカーは水野さんにアドバイスもらえてラッキーですねw
そこらへんの自動車ジャーナリストとコメントの次元が違いますね!
他では、聞けないコメント 最高!
プジョーにエンジン車はハードルが高かったけど、EVならいけると思う。
プジョー静かすぎてヴェゼルの煩さが目立つ
価格帯を考えたらVEZELが悪いとも言えないんだけどなぁ・・
👍が2008まで届け
ボディーと内装入れ換えてみたドッキリやってみて下さい。
ホンダ車のロードノイズは今に始まった事じゃない
アコードでようやく他社と戦えるレベル
早く改善して欲しい
ヴェゼル=フィットの車高の高い版w
プラット共通ですしおすし・・・w
@@森のくま-j5e
そんな事言ってたら欧州車の方が使い回しが多い。
ベースは同じなのにフィアットは見向きもせずアルファはやたらと有り難がったり。
@@CB750FZ79 今の日本人が本質を分からずにブランドや見た目だけで判断してるのが良くわかりますね
ヴェゼルは色んなノイズが酷いな。
プジョーべた褒めで欲しくなるわ。
ヴェゼルはフィットベースだし何より価格差が…
価格差のある車を比較して欧州車は良いみたいなのいつになったら辞めるのかな?ヴェゼルはあくまでもフィットベースのBセグ。
2008も208ベースだから条件は同じじゃん
水野さんの言う事には説得力があると思いますが、何故ジャケットにGパンだったのでしょうか?
ヴェゼル唸りすぎ
やっと欧州系にデザインは追いついた気がするよ!
君らみたいなのは一生欧州車を買えばええんちゃうの?
ヴェゼルの説明で、カムカバー・吸気音・・て言ってたけど
電気自動車にそんなもんあるの?
ヴェゼルはエンジン付いてるよ
ヴェゼルはベースがねぇ。
こんなもんでしょ。