Sarebbe interessante se faceste un video col Bandito per capire quanto possa migliorare in un anno di professionismo anche un amatore avanzatissimo come lo era lui, sia in valori assoluti, sia nella capacità di esprimerli dopo molte ore di corsa.
Vedere l'espressione di Alan, che ha corso da professionista, sui dati di Ganna fa capire che anche loro rimangono meravigliati. Comunque Alan non scherzare con il fuoco. Provare a tenere la FTP di Filippo? 💪💪
grandissimo Brambo, stai portando la comunicazione sul ciclismo a livello di preparazione in italia fuori dall'età della pietra, purtroppo qui è un mondo chiuso con mentalità retrograda e immagino non sia sempre facile P.S. un giorno ti daranno ragione e arriverà anche il GT per gli 80 kg
Video molto interessante! Aggiungerei che va specificato che ogni watteggio medio in cui è indicato "stimato" non va preso sul serio perché si tratta di dati non misurati realmente. Ad esempio, se andate a vedere qualche uscita che Alberto Contador ha fatto questo mese "per diletto", con la sua potenza "stimata" poi trasportata nella "power curve" risulta avere una potenza nettamene superiore ad Arnaud De Lie su 1, 10 e 20 minuti, pesando anche meno del belga, cosa ovviamente non realistica.
La potenza stimata non va assolutamente presa in considerazione. Ci sono persone che fanno dietro macchina a 70km/h e hanno una potenza stimata di 800watt sui 5min. Non è il caso di guardare quelle stime, strava non può sapere se eri nel gruppo, dietro macchina o avevi il vento a favore. Sa in teoria solo la pendenza della strada e il tuo peso.
Ieri ho fatto una prova... riesco a tenere l'FTP di Top Ganna per ben 10 secondi attualmente 😂 Da qui si capisce quanto impegno e dedizione costante servono per arrivare a quei livelli, oltre che avere un po' di dote naturale
Ciao ascoltando il podcast di Caffuri e il bandito dicevano come calcolare i w/kg sapendo la VAM e la pendenza media di una salita , con la formula del dott.Sassi . Una volta trovati i w/kg per capire la potenza espressa vanno moltiplicati per il peso del ciclista o del ciclista + la bici ? grazie se riuscite a rispondermi e complimenti per il format vi seguo sempre con interesse.
Sì, e con avviamento stella/triangolo, per limitare il sovraccarico allo spunto. Anzi, non sarei meravigliato se avesse già fatto l'up-grade, e si fosse convertito all'inverter 🤣🤣🤣
per sempllicità, siccone la potenza è in parte proporzionale al peso del ciclista+bici, se un ciclista A (70kg+6.8kg) che percorre una salita in 2' con una FTP 400W viene confrontato con un ciclista B (60kg+6.8kg) che percorre nello stesso tempo la stessa salita del ciclista A, basta dividere la potenza di quello conosciuto per il suo peso, e moltiplicarla per il peso dello sconoscito. quindi 400*(60+6.8)/(70+6.8)=348W ovviamente al ciclista B pesando di meno, serve una potenza più bassa per percorrere la stessa salita del ciclista A nello stesso tempo.
Ecco.....avevo iniziato con la testa e il cuore un 3 mesi di carico in palestra per aumentare la forza dato che gli anni passano e il testosterone si allontana.... Dopo aver sentito questi numeri appendo anche il fucile da pesca al chiodo (oltre la bici) e vado a prendere le telline a mare col rastrello..... 😂😂😂
questi i dati di MVDP del 5 novembre 2022: watt medi ponderati 292 e 66% intensità = 442W FTP. Quanto può cambiare nel pieno della stagione questo valore?
Si può anche avere buona stima dell'FTP partendo dalla NP senza conoscere l'IF con la formula: FTP * 0,95^t ore = NP . Al limite si può interpolare attraverso varie uscite per adattare il coefficiente 0,95 all'atleta ed alla durata.
Ho una curiosità, utilizzando misuratore di potenza Strava calcola da solo la tua FTP. Secondo voi è esatta o approssimativa ? Con l’esperienza che ho potrei dire che mi sembra più alta dei Watt che riesco a sviluppare per 1 H
È approssimativa per forza di cose, o meglio, è stimata. Che poi la stima possa differire dalla tua vera FTP del (+-) 2% o del (+-) 30% dipende da quanto tu sei distante dai dati e parametri che Strava ha usato per creare le equazioni usate per generare la stima. Discorso simile posso fartelo sul BMI, se hai un fisico "standard" il BMI può stimare abbastanza bene se sei sottopeso o sovrappeso, ma se sei un bodybuilder il BMI ti dirà che sei obeso, pur avendo magari un grasso corporeo bassissimo. Quindi l'unica è fare un test FTP sull'ora (meglio) o sui 20 min (peggio, ma meglio di Strava). Secondo me la tua sensazione che la FTP stimata indica una potenza che non reggeresti per un ora è da prendere molto con le pinze.. il protocollo per misurare la FTP è molto preciso, il test va fatto dopo il previsto riscaldamento, da riposato e non vicino ad altre uscite, e A TUTTA, a tutta che alla fine in teoria riesci appena a defaticare e scendere dalla bici, e uno sforzo così è difficile immaginarselo solo guardando i numeri e confrontandoli con quelli che normalmente vedi sul Garmin durante le uscite. Ciao! 😊
@@diegopiumatti1086 ciao, ti ringrazio per la risposta, ovviamente la mia era una curiosità in quanto non ho mai fatto effettivamente un vero test FTP se non il ramp test su Zwift. Quindi volevo capire più o meno quanto fosse veritiero, come ho scritto secondo me è sovrastimato. (Sarebbe troppo bello se fosse così ) 😂 Ovviamente dovrei fare come dici tu un vero e proprio test FTP su un’ora. Ti ringrazio ancora per la risposta
In realtà dai calcoli fatti noi possiamo solo sapere la FTP inserita che da mia esperienza è però più bassa di quella reale.. l'unico modo è cercare un test o una salita in gara fatta ad alta intensità e considerarla come un test .. sottrarre il5%su salita di 20 Min ecc..
cmq ho notato che la potenza ponderata di strava non coincide con la vera potenza normalizzata, ma è sempre un pochino minore... quindi poi tutti i valori derivati da essa non sono esatti al 100% 🤷♂ cmq perchè la media e non la normalizzata per il calcolo del peso?
Asp.. 280 watt di ftp non sono pochi. Dipende quanto pesi!! Pensi che i pro colombiani di 55kg hanno l'ftp di Ganna?! Sono sempre pro ma probabilmente non arrivano neanche a 350watt di ftp. Vi fate troppo assuefare da questi numeri. De Lie su pcs ha 78kg dichiarati. Io prenderei come unico parametro serio i Watt/Kg alla FTP.
@@pAuL91vasy sì infatti, 280 watt non sono proprio niente di che se pesi 80 kg (anche se comunque in pianura non vai male). Se ne pesi 60 di kg comincia ad essere una gran bell'andare
@@bike_garage_tube Certo.. dillo a Kenny Elissonde. Pesa 50kg e probabilmente non arriva nemmeno a 320watt di FTP. Intanto ha vinto alla Vuelta sull ANGLIRU. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Dammi 280w di FTP e vado di onanismo per mesi. 😂😂😂 È già tanto se arrivo alla metà di quel valore e la cosa brutta è che faccio pure tanto allenamento 😭😭😭😭
@@gcnitalia vorrei a Roma Giorgione, così da averlo come allenatore anche se sono un semplice amatore senza nessuna velleità ma per avere una guida su cosa fare correttamente
ma chi se ne frega dei kom. Strava offre degli strumenti super interessanti anche solo per le possibilità di analisi e confronto con gli altri e con se stessi. Purtroppo da quando la maggior parte delle funzioni di classifica sono a pagamento non ci fai quasi niente, se non vedere che tempo hai fatto su una data salita, senza però poter confrontare il dato con il tuo storico etc
@@filippopogacar capisco, ma alla fine la competitività e l'agonismo è da un'altra parte, cioè nello sport agonistico o quello amatoriale. Se cerchi questo tipo di confronto metti il numero dietro la schiena e ti ingarelli in qualche gara. Non su strava contro delle persone che non si sa neanche bene come l'hanno fatto quel kom. Lo stesso per me vale per chi supero o mi supera in salita: non sai mai che giro sta facendo quella persona, se sta facendo dei lavori particolari, se quel giorno sta facendo scarico etc. La premessa base della competizione dovrebbe essere pari condizioni e soprattutto intenzionalità di entrambi le parti di ingaggiare la competizione. Altrimenti potrei dire di aver battuto tante di quelle macchine supersportive incolonnate al semaforo mentre gli sono sfrecciato accanto =) Stessa cosa vale per le e-bike. Se una persona si sente così insicura da voler barare con una e-bike su strava in una competizione che vale meno di niente ha solo la mia compassione
Sarebbe interessante se faceste un video col Bandito per capire quanto possa migliorare in un anno di professionismo anche un amatore avanzatissimo come lo era lui, sia in valori assoluti, sia nella capacità di esprimerli dopo molte ore di corsa.
Complimenti che video...fantastiche le spiegazioni del Brambo.. ma quante ne sai..un vero professore ❤
Vedere l'espressione di Alan, che ha corso da professionista, sui dati di Ganna fa capire che anche loro rimangono meravigliati. Comunque Alan non scherzare con il fuoco. Provare a tenere la FTP di Filippo? 💪💪
grandissimo Brambo, stai portando la comunicazione sul ciclismo a livello di preparazione in italia fuori dall'età della pietra, purtroppo qui è un mondo chiuso con mentalità retrograda e immagino non sia sempre facile P.S. un giorno ti daranno ragione e arriverà anche il GT per gli 80 kg
Video molto interessante!
Aggiungerei che va specificato che ogni watteggio medio in cui è indicato "stimato" non va preso sul serio perché si tratta di dati non misurati realmente. Ad esempio, se andate a vedere qualche uscita che Alberto Contador ha fatto questo mese "per diletto", con la sua potenza "stimata" poi trasportata nella "power curve" risulta avere una potenza nettamene superiore ad Arnaud De Lie su 1, 10 e 20 minuti, pesando anche meno del belga, cosa ovviamente non realistica.
La potenza stimata non va assolutamente presa in considerazione. Ci sono persone che fanno dietro macchina a 70km/h e hanno una potenza stimata di 800watt sui 5min. Non è il caso di guardare quelle stime, strava non può sapere se eri nel gruppo, dietro macchina o avevi il vento a favore. Sa in teoria solo la pendenza della strada e il tuo peso.
algoritmi alla cazzo
Grazie! Ottimo
Bravissimi, come sempre
@mastinoabruzzese5531 grazie 🙏🏻
Serve la funzione per aggiungere i Prosecchi le soppresse, tiramisù e pinze e ossocolli prima del giro
@hellounbox 😂
pieno di panze su Strava altroché
Almeno un parametro in comune con Pippo Ganna ce l'ho: il peso. Peccato che l'altezza sia quella di Tom Pidcock...
Ieri ho fatto una prova... riesco a tenere l'FTP di Top Ganna per ben 10 secondi attualmente 😂
Da qui si capisce quanto impegno e dedizione costante servono per arrivare a quei livelli, oltre che avere un po' di dote naturale
Ciao ascoltando il podcast di Caffuri e il bandito dicevano come calcolare i w/kg sapendo la VAM e la pendenza media di una salita , con la formula del dott.Sassi .
Una volta trovati i w/kg per capire la potenza espressa vanno moltiplicati per il peso del ciclista o del ciclista + la bici ? grazie se riuscite a rispondermi e complimenti per il format vi seguo sempre con interesse.
Ma Ganna è trifase ?
😂😂😂
Sì, e con avviamento stella/triangolo, per limitare il sovraccarico allo spunto.
Anzi, non sarei meravigliato se avesse già fatto l'up-grade, e si fosse convertito all'inverter 🤣🤣🤣
per sempllicità, siccone la potenza è in parte proporzionale al peso del ciclista+bici, se un ciclista A (70kg+6.8kg) che percorre una salita in 2' con una FTP 400W viene confrontato con un ciclista B (60kg+6.8kg) che percorre nello stesso tempo la stessa salita del ciclista A, basta dividere la potenza di quello conosciuto per il suo peso, e moltiplicarla per il peso dello sconoscito.
quindi 400*(60+6.8)/(70+6.8)=348W
ovviamente al ciclista B pesando di meno, serve una potenza più bassa per percorrere la stessa salita del ciclista A nello stesso tempo.
Ecco.....avevo iniziato con la testa e il cuore un 3 mesi di carico in palestra per aumentare la forza dato che gli anni passano e il testosterone si allontana.... Dopo aver sentito questi numeri appendo anche il fucile da pesca al chiodo (oltre la bici) e vado a prendere le telline a mare col rastrello..... 😂😂😂
questi i dati di MVDP del 5 novembre 2022: watt medi ponderati 292 e 66% intensità = 442W FTP. Quanto può cambiare nel pieno della stagione questo valore?
0:25 Filippo Ganna non approva questo video
@hornetluca 😂
Si può anche avere buona stima dell'FTP partendo dalla NP senza conoscere l'IF con la formula: FTP * 0,95^t ore = NP . Al limite si può interpolare attraverso varie uscite per adattare il coefficiente 0,95 all'atleta ed alla durata.
Quando nel condominio di Ganna manca la luce lo mettono sul rullo e poi lo attaccano alla rete elettrica
Remco qualche attivita con la potenza tra vuelta e lombardia l'ha caricata comunque
Ho una curiosità, utilizzando misuratore di potenza Strava calcola da solo la tua FTP.
Secondo voi è esatta o approssimativa ?
Con l’esperienza che ho potrei dire che mi sembra più alta dei Watt che riesco a sviluppare per 1 H
È approssimativa per forza di cose, o meglio, è stimata. Che poi la stima possa differire dalla tua vera FTP del (+-) 2% o del (+-) 30% dipende da quanto tu sei distante dai dati e parametri che Strava ha usato per creare le equazioni usate per generare la stima.
Discorso simile posso fartelo sul BMI, se hai un fisico "standard" il BMI può stimare abbastanza bene se sei sottopeso o sovrappeso, ma se sei un bodybuilder il BMI ti dirà che sei obeso, pur avendo magari un grasso corporeo bassissimo.
Quindi l'unica è fare un test FTP sull'ora (meglio) o sui 20 min (peggio, ma meglio di Strava). Secondo me la tua sensazione che la FTP stimata indica una potenza che non reggeresti per un ora è da prendere molto con le pinze.. il protocollo per misurare la FTP è molto preciso, il test va fatto dopo il previsto riscaldamento, da riposato e non vicino ad altre uscite, e A TUTTA, a tutta che alla fine in teoria riesci appena a defaticare e scendere dalla bici, e uno sforzo così è difficile immaginarselo solo guardando i numeri e confrontandoli con quelli che normalmente vedi sul Garmin durante le uscite. Ciao! 😊
@@diegopiumatti1086 ciao, ti ringrazio per la risposta, ovviamente la mia era una curiosità in quanto non ho mai fatto effettivamente un vero test FTP se non il ramp test su Zwift.
Quindi volevo capire più o meno quanto fosse veritiero, come ho scritto secondo me è sovrastimato. (Sarebbe troppo bello se fosse così ) 😂
Ovviamente dovrei fare come dici tu un vero e proprio test FTP su un’ora.
Ti ringrazio ancora per la risposta
In realtà dai calcoli fatti noi possiamo solo sapere la FTP inserita che da mia esperienza è però più bassa di quella reale.. l'unico modo è cercare un test o una salita in gara fatta ad alta intensità e considerarla come un test .. sottrarre il5%su salita di 20 Min ecc..
Bene adesso capisco perché quando mi sono accodato a Pippo appena ha iniziato una salita non l’ho più visto!!!😂
@marcovalotto2299 😂 😎
cmq ho notato che la potenza ponderata di strava non coincide con la vera potenza normalizzata, ma è sempre un pochino minore... quindi poi tutti i valori derivati da essa non sono esatti al 100% 🤷♂ cmq perchè la media e non la normalizzata per il calcolo del peso?
Questo è il video che serve a ricordare quanto sia una pippa atomica l'amatore tronfio dei suoi 280W di FTP 😅
Asp.. 280 watt di ftp non sono pochi. Dipende quanto pesi!! Pensi che i pro colombiani di 55kg hanno l'ftp di Ganna?! Sono sempre pro ma probabilmente non arrivano neanche a 350watt di ftp. Vi fate troppo assuefare da questi numeri. De Lie su pcs ha 78kg dichiarati. Io prenderei come unico parametro serio i Watt/Kg alla FTP.
@@pAuL91vasy sì infatti, 280 watt non sono proprio niente di che se pesi 80 kg (anche se comunque in pianura non vai male). Se ne pesi 60 di kg comincia ad essere una gran bell'andare
280 é da pippa infatti minimo 340 per poter dire ciao😂😂😂
@@bike_garage_tube Certo.. dillo a Kenny Elissonde. Pesa 50kg e probabilmente non arriva nemmeno a 320watt di FTP. Intanto ha vinto alla Vuelta sull ANGLIRU. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Dammi 280w di FTP e vado di onanismo per mesi. 😂😂😂
È già tanto se arrivo alla metà di quel valore e la cosa brutta è che faccio pure tanto allenamento 😭😭😭😭
ma che leggo i dati degli altri che manco sò leggere i miei...
aiutooooo giorgioneeeee!!!
@MassimilianoFuscoPhoto 😂 ora sai come fare! niente scuse 💪
@@gcnitalia vorrei a Roma Giorgione, così da averlo come allenatore anche se sono un semplice amatore senza nessuna velleità ma per avere una guida su cosa fare correttamente
Segui già questi consigli?
Ho mollato Strava e sono felice Anzi Strava con le ebike è per piantati
Ragazzi la mia ftp a tavola non la bette nessuno 😅😅😅😅😅
Dalla faccia del maranga non mi sembra molto convinto 🤔😂😂
Primozzzz 😎😎😎
@ililwalterilil9926 🥇
470 watt 😮
La natura nerd viene sempre fuori
470 watt di ftp
Interessante. Ma a che serve quella lagnosa e fastidiosissima musichetta di sottofondo? Toglietela :-(
Prova ALAN FATE STA PEOVA
Training Peaks >>> Strava
Vingegard quanti ne avrà?🤔😅
Contenuti sempre più basici. Matematica delle medie. Anni fa i contenuti erano molto più di livello.
Ma sbaglio o i tuoi commenti sono sempre polemici ...a prescindere dai contenuti !?? Boh .
Ciao @Alessio1783 grazie per il feedback! Hai qualche suggerimento su come avremmo potuto migliorare questo video? Grazie e buona giornata 🚴♂️
Strava si avvia al declino con le ebike sorry
ma chi se ne frega dei kom. Strava offre degli strumenti super interessanti anche solo per le possibilità di analisi e confronto con gli altri e con se stessi. Purtroppo da quando la maggior parte delle funzioni di classifica sono a pagamento non ci fai quasi niente, se non vedere che tempo hai fatto su una data salita, senza però poter confrontare il dato con il tuo storico etc
@@parlomo purtroppo i KOM finti mi hanno stomacato
@@parlomo però a mente fredda concordo con le tue parole
@@filippopogacar capisco, ma alla fine la competitività e l'agonismo è da un'altra parte, cioè nello sport agonistico o quello amatoriale. Se cerchi questo tipo di confronto metti il numero dietro la schiena e ti ingarelli in qualche gara. Non su strava contro delle persone che non si sa neanche bene come l'hanno fatto quel kom. Lo stesso per me vale per chi supero o mi supera in salita: non sai mai che giro sta facendo quella persona, se sta facendo dei lavori particolari, se quel giorno sta facendo scarico etc. La premessa base della competizione dovrebbe essere pari condizioni e soprattutto intenzionalità di entrambi le parti di ingaggiare la competizione. Altrimenti potrei dire di aver battuto tante di quelle macchine supersportive incolonnate al semaforo mentre gli sono sfrecciato accanto =)
Stessa cosa vale per le e-bike. Se una persona si sente così insicura da voler barare con una e-bike su strava in una competizione che vale meno di niente ha solo la mia compassione
Basta segnalare le attività svolte con e-bike