@@Recycling-ey1yc это когда есть горка. вообще по лёгкости, хорошо бы кнопочку тихого хода чтоб эту штуковину на этаж на себе не таскать. а тож газулька так прёт что не удержишь, по подъезду придётся на себе возить. на форумах пишут не всякий контролер может тихо ехать, так что дополнительная ручка не поможет
Я тоже живу на втором этаже и у меня электровел весит 35 кг: 4 батареи по 1.8 кг, 2 мотора 350 ватт по 4 кг. Поднимать его я не могу, так как являюсь инвалидом, поднимаюсь с трудом по одной ступеньке, а рядом поднимается велик своим ходом. Было так, что батареи полностью высаживались, но всё равно я его закатывал. С первыми ступеньками проблем нет, потом откатываем переднее колесо от лесенки на 4-5 см и рывком загоняем на одну лесенку, поднимаемся, повторяем. А если ручку газа поменять на такую как у мотоциклов, то можно слегка подгазовывать. Так я и поднимаюсь, вес не имеет значения, что позволило мне собрать полноприводный фэтбайк для круглогодичных покатушек. Зимой снег не помеха, весной меняю обода на обычные, в декабре перехожу обратно на широкие обода, делов на один день.
У меня тоже велик сам едет по ступенькам на 2-й этаж. Руками поднимать его стало невозможно, т. к. вместо 12-ти банок формата 32700 поставил банки 33140, вес велика с 19 кг возрос до 22 кг. Зато пробег увеличился более чем в 2 раза, проезжал 41 км, в батарее еще оставалось...
@@wlalex1 это хорошо когда с запасом энергия. Я тоже не сразу купил 4 батареи и 2 мотора, а понемногу прибавлял и помню время когда оставался без энергии. Но интернет в помощь, однажды высадив батарею я отмерил маршрут линейкой в яндекс карте, а потом на эту дистанцию уже планировал новый маршрут опять же при помощи линейки в яндекс карте. Но было не комфортно, чуть выйдешь за рамки и... педальки то у меня обе внизу, приходилось толкаться одной ногой или идти, зато сейчас катаюсь вволю 3-4 часа по городу, приезжаю, а в баке ещё около половины заряда.
За наводку на миникомп в фикспрайсе Огромное спасибо! Я тоже делаю батарею на лифепо4 6Ач 32700, только на 9 ячеек. Контроллер на 24В 15 А. Мне до метро 3.5 км и обратно доехать, 15-20км/ч. Быстрее уши задувает и требуется повышенное по моим меркам внимание) Здоровья вам!
Плата BMS 12S lifepo4 36v 15A с балансом - 1067 руб. Покупал тут ru.aliexpress.com/item/32922486292.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edKQXU77 но теперь там такой вроде нет. Зарядник - 43,8v 4A 12S Lifepo4 с вентилятором - 1965 руб ru.aliexpress.com/item/32763779969.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edMjOqxN
Редко ставлю лайки ,но тут посчитал обязательно нужно это сделать , ваше видео мотивирует таких как я не опускать руки в 46 лет . К стате я тоже собираю электровелосипед , так собственно и наткнулся на Ваше видео , мотор заказал у тово же продавца что и вы C&D ? только на 500 W XF 15F 15R сразу со спицами . Про аккумуляторы тоже ломаю голову , пока пришел к выводу ,что литий ионным 18650 альтернативы нет , они легче в соотношении мощность / вес , ну а безопасность их использования ,при наличии знаний я думаю можно обеспечить . Желаю вам здоровья и ровных дорог .
Александр, спасибо за доброе пожелание. Литий ионная 18650 батарея - с параллельными блоками, побаночного контроля напряжения нет. На минимуме зарядки среднее напряжение в блоке может быть еще приемлемым. Однако, плохая банка, судя по графику, может резко уйти в переразряд. Неподконтрольная деградация - главный недостаток такой батареи.
@@wlalex1 А я думал, соседние паралельные банки в ячейке не дадут одной банке опустится ниже общего напряжения всей ячейки , я конечно пока только теоретик в этом деле . Проблема состоит в том что аккумуляторы качественные найти трудно , контроль за банками дело второстипенное , я собираюсь БМСку с блютуз модулем ставить , пока не знаю на сколько это оправдано .
@@Fotal73 Александр, сидел 2 часа, в инете. Вывод: ...невозможно подобрать элементы питания с абсолютно идентичными характеристиками. Это неизбежно приведет к разбалансировке значений емкостей и напряжений, что со временем будет приводить к повышенному износу более слабых аккумуляторов. Читайте подробнее на IstochnikiPitaniy.ru: istochnikipitaniy.ru/stati/posledovatelnoe-i-parallelnoe-soedinenie-akkumulyatorov.html#i-4 Я даже не теоретик, но думаю, что для выравнивания напряжения на параллельных банках, когда батарея на грани разряда, особенно, когда ты жмешь на полный газ, времени нет. Однозначно только надо брать круглые банки, они более технологичны, углы по моему уменьшают сопротивление и герметичность.
@@wlalex1 Да с теорией и пониманием вопроса у меня все в порядке , старая советская школа радиолюбителя :) закон ома знал уже в 4 классе . Сейчас главный вопрос ,для меня ,где найти качественные и не дорогие аккумуляторы ,понимаю что об этом думают тысячи людей , но в наше комерческое время , вопрос очень острый , вся надежда на китай , наши "перепродаваны" продавая тот же хлам что и в китайских интернет- магазинах ,умудряются еще и цену завысить раза в 3-5 . Китайцы как выяснилось тоже те еще жуки , первые партии продают болеее-менее качественный товар , для рейтинга так сказать , а потом могут прислать что угодно , пока что удалось мне найти на алиэкспрес всего двух продавцов , у которых можно рискнуть закупится .
Я думаю что в таком случае надо вывести разъём для активной балансировки с максимальной разбежкой не меньше 0,2в, чтобы при зарядке выравнивается потенциал, А иначе разбежка будет только расти с каждым циклом
нормально он в 3 креста спицуется, я в 20 вкорячил. там главное подобрать чтоб крест правильно стал, небольшой загиб только на 2 креплениях будет, потомучто 18 на 6 не делется ну ни как на 3. ну спицы дорогие, около 1000р у китайцев, и тоже найти нужные очень сложно, кстати сейчас спицы подорожали вдвое, так что мало у кого есть за 900р, а вот за 1700 есть у всех
Купил банки прямоугольные по 30А lifepo4 24 штуки сделал батарею на 72в бмс + автобалансир мотор прямопривод 1500вт контролер синус 40а скорость 75км + расход при максимальной скорости 1℅ от батареи а это фигня
Привет. Смотрю коутые видосы которые снимаете, и собираю себе тоже електро вел, и вот задумался нужна ли мне система пас, я вот что думаю если вовремя педалирования даёшь чуток газку ето же получаеться та сама система пас, сам себе руководишь процесом и без лишних проводов и датчиков. Или я что то не правильно говорю ? Интересно ваше мнение ! Спасибо.
@@wlalex1 тоже собираю вел. И тоже планирую без пас. Если нужно помощь педалям то рука всеравно постоянно на ручке газа, и себе газуешь сколько нужно сам себе руководишь оборотами, поетому и интесовала думка человека с опытом. Спасибо.
@@lifedesign4659 Пас включался метра через два, а там или бордюр, или камень, или прохожий... Мучился ставить пас - резьба под съемник шатуна закисла, потом мучился убирать пас из за той же резьбы. В конце концов пришлось шатуны новые под квадрат покупать - 1,5 т. руб. Одна польза - за одно заменил три тяжелых несъемных передних звезды на одну "узкий-широкий" весом 65 грамм за 500 руб. В общем ПАС я не советую. Троганье с места - момент ответственный и затратный для батареи. Педали и ручка газа - от добра добра не ищут.
Согласен, выровняв и подзарядив все банки максимально, напряжение батареи возрастет и велик поедет быстрее. Однако, больший эффект будет по пробегу на одной зарядке. Я вручную подзарядил отстающие банки аймаксом с помощью миниатюрной самодельной вилочки через колодку ВМС и вместо 40 км, проехал 50 км (Батарея 12S, LiFePo4 33140, см. ролик: Детский электровелосипед Обзор аккумуляторов LiFePo4).
@@wlalex1 аймаксом каждый раз выравнивать, дело не благодарное, то ли дело смартБМС, все выровняла до 0.02В между каждой банкой. У меня после каждой поездки или зарядки, банки разбегаются, а смартБМС их собирает в одну "упряжку" где они с одинаковым усилием тащат мой полноприводный велосипед. LiFePo4 16С1Р аж с пробуксовкой разгоняет мой вел до 45км. Но смею заметить, что на полном газу идёт просадка с 54В до 48В, что меня очень беспокоит, так как хотелось бы иметь меньшую просадку.
@@user-wk5og4gg9p У меня хорошие LiFePo4 банки формата 33140 12S 36 в, выровняв их весной один раз, я получил пробег 50 км вместо 40 км и за весь летний сезон проехал 872 км на максимальной скорости до 30 км/час . Судя по тому, что пробег только к концу сезона постепенно сократился до прежних 40 км, разбег банок был небольшой. В конце сентября - после зарядки разбег банок был 3,39-3,58 в, а при отключении мотора - 2,72-3,00 в. Это меня вполне устраивает.
Спасибо, подписался. Подскажите пожалуйста бмс довольны этой? И можно ли использовать зарядку для 10s li-ion для данной батареи 12s lifepo4 ? Хочу переделать свой велосипед с литий иона на lifepo4 не хочется покупать отдельно еще зарядку
На своей бмс 2-й сезон откатываю, доволен. Моя зарядка дает заряд 43,8 v. 3,65х12=43,8. Если твоя зарядка дает 4,2х10=42 v, только до 3,5v банки будут заряжаться. Но это не критично. т. к. емкость банки, судя по графику, будет практически максимальной уже при 3,4v. Пробуй, купить новую зарядку всегда успеешь.
@@АртурМорган-ы9п Свою батарею из 12s LiFe банок (5,8-6.5 Ah) зарядить больше 41,8 v не удавалось даже после 5 часов зарядки. Хотя зарядник выдавал 43,6 v.
@@АртурМорган-ы9п Если мерить сразу после зарядки, будет 42 v с небольшим, минут через 20 снижается до 41,8-41,2 v, на другой день - будет около 40,8 v (3,4 v на банку)
@@Andrey_A_M литий-ион пожароопасный. В параллельном блоке плохая банка не подконтрольна и поэтому опасна. Уже 3 года езжу на 12 S из 33140 банок. Это лучший вариант, банки пока без б/у. 40-50км пробег, контроль банок тестером на ВМС. Банки 32700 устарели и много б/у. Видимо снимают их с видеокамер и фонарей, да и литокало похуже старых серых
Видимо мой эльтрек был еще несовершенный, мотор ужасно тормозил на педалях, пробег на скорости 30 км был 40 км. Вес был 24 кг, мой самодельный 19 кг, а пробег в 30 км на скорости 20-30 (прямые участки) меня устраивает.
пас датчики разные, хз как и чем, но похоже его надо настраивать в контролере через велокомпьютер, в общем 3 совершенно разные детали которые надо чтоб были совместимы. фигня этот бмс, нормальный балансир надо.
Какой нормальный? Тоже подобный собираю, вроде все купил кроме спиц и бмс, какую бмс посоветуете? Собирать буду 12s2p, аймакс обязательно покупать чтоб проверять их?
@@алексейкалинин-л8с ну я всё также в процессе, я с нуля собираю, хотя осталось провода подвязать да прокатится. я на лифере собирал, поэтому с бмс выбор небольшой. но на форуме сказали что так и должно работать, этот недозаряд по ёмкости небольшой, так что из 51в фактически 47. тесная батарея вышла, и поленился к каждой банке подпаивать и бмс молотком забивал, хотя можно было расковырять её поставить другие резисторы, но не уверен что она не балансирует когда не заряжается, а то резюки сажать будут. от поканальной зарядки пока отказался, микры купил, но вот по диодам оказалось что всё это очень дорого и громоздко, буду покупать наши бушные диоды, импорт дороже в 2-3 раза, а их надо много. поканальный вариант хороший, но чую подороже 3тыр будет, которые стоит бмс с зарядкой. вел кстати тяжёлый, больше 25 кило. в общем если надумаешь ставить лифер, учитывай что банка даёт реально 3.2в как и написано на ней, а никак не 3.6 при которых заряжать надо. электронику на 48в, мотор на 36 по твои 12 банок. хотя учитывая что там под 40в, то наверно и 36в электроника выдержит
@@TheKelikat как говорят "ничего не понял, но очень интересно"))) про бмс)) я давно все купил, года полтора как и потом с бабками проблемы были - батарею ток сейчас заказал, уже - лифер тоже, такие же 32700 заказал 24 банки, планировал подсоединить по две параллельных 12 раз последовательно, на подобную бмску, в комментах правда пугает что ко многим бмс на лифере пишут что не балансирует, типо брак))
@@TheKelikat ну а контроллер я взял 36/48в, мотор точ в трч как у автора видео, ну газ, тормоза с датчиками и компьютер надеюсь универсальные и через контроллер подружатся)
@@алексейкалинин-л8с я делал 14s чтоб при заряженой батарее оставалось 36в, это минимум понижалки от которой будет свет, то есть чтоб вся электрика работала до отключения батареи. фактически при 14s получается отключение при 37в. батарею в 3 захода брал, сначало бакс скаконул ка краз на вирусе. взял 14 из которых 1 в брак, с продавца за неё вернул, взял ещё 4, и потом уж ещё 16. запаралелил, оставил на день и взял те в которых напруга больше. зарядником ёмкость не тестил уже не было на него денег да и по 2 банки заряжать долго. хотя так они около 1000р стоят. по компьютерам нифига не понял, но както на фотке увидел какой там огромный экран, думаю тоже стоит прикупить, хотя цена 2к. я свой показометр хочу собрать, в этом и суть вела. но протоколы не знаю и контролер натсроить не смогу, никакой инфы по этому не нарыл, поэтому будет только показометр. думал pas сразу заработает, а видимо без компьютера никак, значит на ручке буду ехать
Ссылки есть в ответах на комментарии, но в большинстве уже устаревшие. Лучше снова подбором деталей заниматься. Главное аккумуляторы (много Б/У), по ним у меня 2 ролика есть
@@wlalex1 аккумы думаю брать эти: aliexpress.ru/item/4000615206016.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3dd73c00BV3v0l&mp=1&sku_id=10000004018643563 в ютубе есть их тест, да вроде фирменные должны быть, не б/у.
Я понял, вопрос о подъеме велика по ступенькам на 2-й этаж. Я снял ассистента до того как поставил мощную батарею на 14 А/ч, вместо 6 А/ч. С последней батареей велик был относительно легкий и я таскал его на второй этаж на руках, полагая, что езда вверх по ступенькам нежелательна для слабенькой батареи. Когда поставил батарею на 14 А/ч велик стал гораздо тяжелее, таскать его не стал. Заезжал на малом газу, прыгая по вверх по ступенькам на 2-й этаж. Плохого влияния на батарею не заметил. Думаю, ассистент здесь бы помог. Чтобы он включился надо крутнуть педали и так после каждой остановки. На ступеньках остановок может быть несколько...
@@wlalex1 у некоторых контроллеров есть специальный режим "пешеход", мотор колесо крутится со скоростью 5км/ч как раз помогая затаскивать велосипед по ступенькам.
@@wlalex1 для велосипеда выводится курок для этого режима. Нажали, режим включился, отпустили - режим выключился. Но это если контроллер такую функцию поддерживает.
уже месяц перелопачоваю интернет в поисках информации о лиферных батареях и велосипедах.. очень недооцененная тема.. все хотят литионные или скорее незнают об опасности.. тоже походу буду собирать сам так как купить лиферные практически невозможно
Ну ты 🤡,пишешь что недооценённая,сам же подтверждаешь что их не купить,либо цена космос.Любой,кроме пожараопасных как в видео😁 выберет обычный литий т.к. он по всем параметрам лучше.
@@SilentWarriorr китайцы сделали под заказ две батареи.. одну 25а48в вторую 13а36в.. все с завода.. на днях приедет.. факт тот что очень долго их убеждал ее произвести.. цена космическая в сравнении с ли-ион но всеже если очень захотеть то это возможно
@@SilentWarriorr камон, литий железо фосфат стал стоить на уровне хороших литий ионок. Единственное почему его не ставят - в двое больший объем и на 8-10% меньше энергии при той же массе. А если бы титанат не весил в 3 раза больше литий ионок, я бы поставил его
Зачем заказывать у китайцев, когда можно собрать самому? Там не нужны никакие особые инструменты. Единственное что можно заказать - красивый корпус с герметичными выводами
@@CTAPTYEM_RU не знаю где тебе это показалось,вероятно б/ушку смотришь и сравниваешь с новыми литионками.Сейчас посмотрел у барыг батарея 48в на ячейках 10ач получается 300$,20$ за ячейку,производитель не указан.Лишен ячейки на 4000мач обойдутся примерно в 200$ и ёмкость батареи получится 16ач.Подытожив-теряешь 100$,получаешь меньшую ёмкость,больший вес и габариты.
- Мотор ru.aliexpress.com/item/1880894600.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edVILYTI - Батареи, половина более 5 a/h, половина плохих ru.aliexpress.com/item/32968952692.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edVILYTI - Батареи еще брал здесь, плохих не было, но емкость 5-6 a/h ru.aliexpress.com/item/32967270534.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edo58x8N - BMS ru.aliexpress.com/item/32922486292.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edoVBB2h - контроллер советую подобрать с проводом зажигания, а не кучей проводов для дисплея, поставить тумблер, от штатного дисплея - отказаться в пользу мини ПК с магнитиком на спицах (200 руб в магазине Fix pris) - Газ ru.aliexpress.com/item/583516197.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edo58x8N - от ПАС отказаться - зарядник ru.aliexpress.com/item/32763779969.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edaqCuRc - шатуны под квадрат ru.aliexpress.com/item/32828343210.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edo58x8N - звезда "узкий-широкий" ru.aliexpress.com/item/32784513884.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edo58x8N - нарастить рулевую ru.aliexpress.com/item/32765546359.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edtFoCwU - вилка ru.aliexpress.com/item/32832005979.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edtFoCwU
Здравствуйте. Нужна помощь. У меня моторколесо на 500 ватт, аккумулятор 48v на базе 18650, 13s4p. При полной зарядке акб на выходе выдавала 52v. Хочу перевести акб на lifepo4 32650 или 32700 (6500 - 7000 mah одна батарейка), 3,2 v . Есть точечная сварка, сделанная из трансформатора микроволновки с схемой из Китая. Сколько нужно аккумулятор для моей кобылы. У одного спросил и он мне ответил что нужно 13s1p. Но если соединить последовательно 13 штук, то получится 41,6v . А мне нужно около 52v. Ещё кроме последовательного соединения, буду параллелить ещё по 1 аккумулятору, получится 2p. По моим подсчётам, если собирать в последовательность 32650 из 16 шт, то получится 51,2 v. Вопросы: если буду собирать 16s2p, то какая нужна BMS влагозащищенное по амперам? Какое нужно зарядное по вольтажу для данной батареи? Нужно ли менять контроллер, он работал при 18650 ? На сколько будет хватать заряда по километражу поездки примерно, для меня это важно (езжу на рыбалку, на большие расстояния)?. Сколько будет данная сборка Ампер?. Заранее спасибо.
Переход на лиферы оправдан, если опасность пожара критична (велик в квартире). Основной недостаток лиферов, по моему, что в Китае половина из них брак по 4-5 a/h. Производство лития 18650, видимо, более отлажено (Тесла электромобиль на них). Лиферных банок надо брать в 2 раза больше, что бы набрать минимум 5,7 a/h, что определит пробег в 30 км. Это я проверил на моторе 250 ватт и 12s. Тебе нужна батарея 16s2p. В параллельных блоках эффект "паршивой овцы", вроде менее заметен, но я в этом не вполне уверен, в инете однозначного ответа нет. Советую ставить плохие банки (по емкости) с краю, для контроля напряжения и легкой замены. Зарядник и контроллер, вероятно, придется менять, для лиферов отсечка напряжения переразряда и перезаряда другая. Серега семенов сделал твой вариант "Отьездил пол года на них, 16s2p контроллер 25ампер мотор 500w mxus Пробег на батарее 30+" ua-cam.com/video/mg8Va8yksnA/v-deo.html&lc=z22ud5bgfpnvg3atracdp434wqnp3oggaqzyhiykmd5w03c010c.1584167550856058 напиши ему. ua-cam.com/channels/ObVsnPD5x6YwmyHjHx1O1g.html
у батарей большой разброс напряжения, я делал 14 с учётом полного разряда от 36в, полный заряд ожидал 51, но по факту менее 48. так что лифера надо с запасом иначе контролер рано отключится если он на 48, мой на 36 так что пофиг, раньше бмс отключается. надо хотябы в 2 элемента 32700 иначе не вытянет он 500вт нормально, да и сами элементы паршивенькие
@@Тарантул-л1й Мои банки видимо б/у, пара плохих, которые заряжаются с BMS лишь до 3,31-3,31v. Остальные десять, до - 3,41-3,45 v (в сумме не более 41,0-42,0 v, в зависимости от длительности зарядки). При отключении мотора, на плохих банках - 2,75-2,99v, на хороших - 3,14-3,20v (в сумме понижается до 37,7v). BMS отключает мотор (раньше контроллера) ориентируясь на плохие банки, а хорошие остаются еще на половину заряжены. Плохие банки - причина недозарядки и недоразрядки. Если заряжать батарею мимо BMS - плохие банки быстро набирают и уходят в перезаряд, а с BMS заряжаться не хотят. На следующий сезон купил хорошие банки, на 100 руб дороже (см. пару распаковок), надеюсь будет лучше.
Я заряжаю (батарею Lifepo4 12s 36v для мотора 250 ватт) таким зарядником на 43,8 в (правда ссылка устарела но зарядник именно мой) aliexpress.ru/item/32763779969.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edMjOqxN BMS - эта (брал 15A36V Separate port) aliexpress.ru/item/32924207294.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5b5f33ed4V27Ko&sku_id=67270165082
@@astik9295 Я заряжал и разряжал каждую банку только после покупки (для определения емкости), купил Imax B6, 1907 руб, aliexpress.ru/item/32814573731.html?sku_id=65085863340&spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edEWPBQ6 Можно заряжать банку, видимо, каким либо обычным зарядником на 3,6в, 0,5А, главное не перезарядить более 3,6в, но я не вникал в такую возможность. Разряжать банку менее 2,5в тоже нельзя. Подсевшую банку вставляю в газовую колонку, вместо двух батареек, тоже заряжаю Аймаксом (а разрядку контролирую мультиметром).
@@wlalex1 Об аймаксе знает большинство, но есть зарядные устройства помощнее в разы, а цена только немного выше, об этом знают только некоторые. Пример ISDT Q6 nano цена от 33,5 доллара. Мощность 200 ватт (против 50 ватт в аймакса), ток заряда 8 ампер ( даже для аккумулятора 6s (банок), а в аймакса для 6s ток заряда будет (50÷(6×3,6)=2,31) 2,3 ампер), ток балансировки 0,5 ампера (0,1 ампера в аймаксе), мощность разряда 10 ватт (5 ватт в аймакса). Есть модели сильнее например ISDT Q8 Lite, мощность 500 ватт, ток 20 ампер, ток балансировки 1 5 ампера, но они дороже от 52 доллароа, но для ёмкости в 6 ампер хватит и Q6 nano. Это чуть дороже аймакса B6 , но значительно эффективнее. Имея такое зарядное устройство можно обойтись без BMS, а стоимость аймакса + BMS будет не дешевле от Q6 nano. Для контроля разряда можно использовать бузер (пищалку) нижнее напряжение для сигнала настраивается. Цена полтора доллара. А если хотите точно знать точно сколько ёмкости в % нужно кулонометр, но цена около 30 долларов. Для использования без BMS нужно скомпилировать так для 6 банок добавить силовые провода, чтобы можно было заряжать по 6 банок отдельно и 2 шт балансировочных проводов с разъёмами. За 2 подхода вы полностью зарядите и отбалансируете все банки. Конечно для вас тратить деньги нет смысла, но для тех кто собирается делать такие аккумуляторы- это лучше вариант. Q6 nano может заряжать любой тип аккумуляторов, включая свинцовый, литий-ион, литий-полимер, никель-кадмий, никель-металгидрид. Можно в качестве блока питания использовать любой аккумулятор в диапазоне напряжения 9-30 вольт.
@@wusm822 Спасибо за интересную информацию. Только я заряжаю 12S лиферов обычным зарядником, он дает на зарядке 3,35 А, за час-два батарея заряжена. Если дать больший ток, циклов зарядки будет меньше. Китайские банки и так быстро деградируют. Не вижу смысла этот процесс ускорять. О балансировке - повторю, китайские банки выровнять невозможно, если 2-3 банки похуже по емкости, все равно они быстрее выработают мощность и БМС по ним отключит всю батарею. Подозреваю у лити-ионных банки поравнее, но боюсь с ними связываться из за пажароопасности. Китайский лифер стал хуже, не знаю где брать хорошие банки. Не успеваю выпаивать паршивую овцу на более менее хорошую. Но плохая овца опять находится...
рекуперация тормозит, а толку с ней нет, даже за 10мин обычной зарядкой батарею с нуля и на километр не зарядить, а теперь покрути эти 10мин на прямом приводе, а ведь зарядка там намного хуже
На BMS написано With balance - с балансом. Где то читал, что при разбросе напряжения заряженных банок более 0,1 v (мой случай) их баланс при зарядке невозможен. Зарядить вручную каждую банку до макс напряжения можно, не спорю. И пробег немного увеличится. Но плохая банка каждый раз будет быстрее всех разряжаться, BMS будет также заранее отключать мотор, не давая остальным банкам расходовать всю свою емкость. Есть ли BMS, которая отключает только плохую банку, а не всю батарею (дав и остальным банкам выработать емкость), я не знаю. Буду рад дельным советам.
хреново сбалансировано. очень хреново. нужно по отдельности каждую зарядить до 3,65. потом использовать батарею по назначению. БМС вам никогда не сбалансирует. там ток балансировки 50ма в лучшем случае. при таких емкостях і токах вам нужно месяц балансировать при токе 50 ма. что маловероятно, т. к. как только на одной ячейке стенет 3,65 моментально отключает заряд всех... не поленитесь. зарядите как вам советую каждую по отдельности
Спасибо, попробую перед новым сезоном. Однако, перед пайкой батареи все банки заряжал аймаксом отдельно до 3,65 v. После поездки все разбалансировалось. Думаю из за разной емкости банок. Перед консервацией на зиму полностью зарядил батарею зарядником (выдает 43,8 v, т.е. на каждую банку по 3,65 v), получил как обычно дисбаланс и недобор заряда. Советуют на зиму оставлять 70% заряда, поэтому включил мотор на холостой малый ход, покрутил колесо вхолостую, как бы проехал (по миникомпьютеру) 8 км. Померил каждую банку, на всех стало по 3,29 v - полностью выровнялись. Замечал и раньше такое явление, в диапазоне примерно 3,1-3,3 v банки вполне выравниваются, а за пределами (ближе к мин и макс) этого диапазона - полный разброд, недозаряд плохих и недоразряд хороших банок. Несколько раз в конце пробега, после отключения мотора BMS-кой, мерил каждую банку, меньше 2,9v значений не было, хотя на хороших (по емкости) оставалось по 3,17v. После зарядки на хороших не было больше 3,51 v, а плохие заряжались лишь до 3,3v. Т. е. в среднем диапазоне баланс полный, ближе к минимуму (2,8v) плохие по емкости банки быстрее хороших разряжаются, а ближе к максимуму (3,65v) те же плохие не успевают набрать заряд. Не зря пишут, что рабочее напряжение лиферов 3,0-3.3v. Не спорю, в этом диапазоне баланс есть, за пределами - нет. Судя по ютубу, больше 30 км на моих 12 банках я не проеду, и это еще хорошо. Хотелось бы заменить 4 плохих банки по 5,7-5,9 a/h, на 6,0-6,5 a/h (как остальные 8 шт.), может 35 км проехал бы, но Китай ненадежен, опять б/у пришлют. И за это спасибо - 4-5 раз на дачу можно съездить. Но от хороших советов не откажусь.
@@wlalex1 у вас немного ошибочные утверждения. 1- плохой аккумулятор раньше всех разряжается и раньше всех должен заряжатся. и это то простое правило, которое указывает что у вас небаланс. 2 - у этих акумов рабочая кривая напряжения очень горизонатльно выражена, чт овы сами уже заметили, поэтому при условно среднем уровне заряда судить по напряжению ничего не можно абсолютно. только в конце разряда и заряда, когда идет резкая просадка. ваша таблица напряжений очень показательна и очень хорошо что ее сделали. 3 - б/у банок в продаже нет. и если есть, то толко 1) явно паянные, 2) в формате приваренных резьбовых контактов - это разборка больших аккумуляторных батарей (отличить б/у от новых трудно). все остальное это бред коментаторов алиекспрес, который подхватили такие же неуки как и первые. да есть плохие, и их процент весьма большой, НО это издержки некачественного производства. Из завода их тестируют, дают тренировочные циклы .от этого на дне аккумулятора могут быть круговые следы контктов, это "аргумент" неуков, которых я упомянул выше. после этого акк. сортируют по емкостях. львиная доля на выходе это 5500-6000 ма*час. и гораздо меньше других емкостей. на алибабе продают номиналы от 3500 до 7000. причем 7Ач очень редкие и дорогие экземпляры!! даже единичные. реальная их планка около 6500-6800. но и они дороги и редкие. на заводе их сортируют в ящики с одним номиналом с минимальным разбросом и запасом. о чем свидетесьтвуют шильдики этих ящиков на фото. элементы 3500-4500 идут почти в 2 раза дешевле на продажу. их часто суют в дешевые фонари и другую технику, и немного разбавляют нормальные на алиекспрес. продавану ж нужно бабло наварить. он просто купил 10 ящиков норм, и 2 ящика дешевых и перемешал все. 4- брак. брака весьма много. 1-2% если покупать на али в более менее честных продавцов. проявляется в большом саморазряде. как правило дефектировать просто - зарядив до 100% и дав полежать несколько дней или недель. после 100% заряда вследсвии рекомбинации внутренних зарядов напряжение равномерно снизится к 3,4...3,45 вольт, а на банках с саморазрядом постоянно будет падать и за несколько дней батарейка уйдет в ноль. ВОЗМОЖНО у вас в некоторых ячейках есть саморазряд и того пошел небаланс. НО может быть и проблема с БМС ! часто китайБМС имеют дефекты - пробивает полевик балансира, и балансир постоянно сосет мелкий ток из елемента. нужно проверять токи утечки на балансировочных проводах.
@@musicmixrecords Сергей, большое спасибо за комментарий. Ты прав, плохие банки быстрее заряжаются. Так у меня было в первоначальном варианте батареи: три самые плохие банки по 4,2-4,7 a/h при зарядке набирали больше хороших банок. Пробег был 19 км. Я через месяц заменил эти три банки на сравнительно хорошие - по 5,8-5,9 a/h (покупал у другого продавца). Пробег стал 30 км. В итоге моя батарея выглядела так: 5 банок стоящие ближе к минусу батареи имели худшую емкость (5,7-5,9 a/h), однако, они почему то не добирают емкость при зарядке (вопреки твоему правилу). А 7 хороших банок (6,0-6,6 a/h), ближние к плюсу, успевают хорошо зарядится. Последую твоему совету, разберу батарею на 3 секции по 4 банки и заряжу каждую секцию аймаксом. У меня к каждой секции идут провода с 4-х пиновыми коннекторами, думал сначала заряжать батарею аймаксом (пока зарядника не было), да как и оставил эти провода в батарее, предварительно заизолировав. Может эти лишние провода плохо влияют? Саморазряд банок я только что проверил по твоему совету, 2 месяца прошло после того как я банки выровнял до 3,29 v, сейчас они так и имеют - все по 3,29v. Саморазряда нет! Токи утечки на БМС я не знаю как проверять. Еще раз благодарю тебя Сергей за комментарий.
@@wlalex1 просто сужу по своим наблюдениям и экспериментам. так что ничего нового тут нет. возможно у вас перекос пошел в момент замены плохих элементов на хорошие. ток утечки БМС проверить очень просто - в состоянии покоя при любом уровне заряда батареи , но не больше 80-90% стать милиамперметром в разрыв балансировочных проводов. осторожно не перепутайте, что б не спалить прибор =) возможно придется отпаивать или разьем курочить, это уже как выберете, но по другому никак. я откатал 2500 км за сезон, у меня правда в паралель по 2 таких элемента. и за это время все супер. все сбалансировано до сотых вольта. я прям сам в шоке. но до этого были проблемы как у вас, пока все не зарядил до отвала как положено
Шура, если ты на даче ни чего ни сажаешь, не торопишься к внукам, детям и родителям, у тебя нет электровелосипеда, а для счастья тебе нужно лишь шесть тысяч четыреста рублей - можешь ходить пешком
Дед молодец! нормальный спокойный обзор!!!!!!
Дед - молодец!
Легкий эл. вел отдельная песня, для города и небольших расстояний супер! Лайк, подписка, коллега!)
для небольших и электро ненадо.
небольшие я так понял 10км, ну у нас сквозь весь город столько, а обратно как
@@TheKelikat Для меня небольшие - до 3км)
@@TheKelikat надо, надо поднимать среднюю скорость, а не максимальную. Выдохся на прямой а впереди горка, едешь кайфуешь :)
@@Recycling-ey1yc это когда есть горка.
вообще по лёгкости, хорошо бы кнопочку тихого хода чтоб эту штуковину на этаж на себе не таскать.
а тож газулька так прёт что не удержишь, по подъезду придётся на себе возить.
на форумах пишут не всякий контролер может тихо ехать, так что дополнительная ручка не поможет
Я тоже живу на втором этаже и у меня электровел весит 35 кг: 4 батареи по 1.8 кг, 2 мотора 350 ватт по 4 кг. Поднимать его я не могу, так как являюсь инвалидом, поднимаюсь с трудом по одной ступеньке, а рядом поднимается велик своим ходом. Было так, что батареи полностью высаживались, но всё равно я его закатывал. С первыми ступеньками проблем нет, потом откатываем переднее колесо от лесенки на 4-5 см и рывком загоняем на одну лесенку, поднимаемся, повторяем. А если ручку газа поменять на такую как у мотоциклов, то можно слегка подгазовывать. Так я и поднимаюсь, вес не имеет значения, что позволило мне собрать полноприводный фэтбайк для круглогодичных покатушек. Зимой снег не помеха, весной меняю обода на обычные, в декабре перехожу обратно на широкие обода, делов на один день.
У меня тоже велик сам едет по ступенькам на 2-й этаж. Руками поднимать его стало невозможно, т. к. вместо 12-ти банок формата 32700 поставил банки 33140, вес велика с 19 кг возрос до 22 кг. Зато пробег увеличился более чем в 2 раза, проезжал 41 км, в батарее еще оставалось...
@@wlalex1 это хорошо когда с запасом энергия. Я тоже не сразу купил 4 батареи и 2 мотора, а понемногу прибавлял и помню время когда оставался без энергии. Но интернет в помощь, однажды высадив батарею я отмерил маршрут линейкой в яндекс карте, а потом на эту дистанцию уже планировал новый маршрут опять же при помощи линейки в яндекс карте. Но было не комфортно, чуть выйдешь за рамки и... педальки то у меня обе внизу, приходилось толкаться одной ногой или идти, зато сейчас катаюсь вволю 3-4 часа по городу, приезжаю, а в баке ещё около половины заряда.
@@НевозможныйКошак Согласен, запас карман не тянет. Замечу, что лиферы 33140, по моему, более качественные, чем 32700, поэтому на них и перешел.
Долгих лет вам
и батарее
Вы Молодец. Одно удовольствие смотреть на работу смелого рукастого человека!
Дед молодец!
Дед молодец!!! Светлая голова и приятная речь.
Спасибо за ролик! Приятно смотреть!
Лучше объясняется чем молодые отличный выдос
За наводку на миникомп в фикспрайсе Огромное спасибо! Я тоже делаю батарею на лифепо4 6Ач 32700, только на 9 ячеек. Контроллер на 24В 15 А. Мне до метро 3.5 км и обратно доехать, 15-20км/ч. Быстрее уши задувает и требуется повышенное по моим меркам внимание)
Здоровья вам!
Всё дельно и толково. Успехов Вам и благ всяческих!
А дидуля продвинутый.👍✌️
А ты думал ракеты такие как ты собирали!)))
@@ЮрийКовалев-и6д 😂😂😂👍
Все отлично Отец все понятно складно не так как другие ролики по верхностно росказывают.
Спасибо, от мужа! Говорит, что всё ясно и понятно! Всё по делу! 0:31 И ещё - не может быть, что бы на 12-ти батарейках можно проехать 28-30 км. )
Вы правы, поначалу я помогал педалями, потом ездил в основном на моторе. Детально о пробеге на моторе - под видео.
Может смотря как ехать спалить на скорости под 50 или все же ехать 15км/ч
@@evgenyy2468 три года езжу 20-30 км/час, перегрева не замечал, быстрее нельзя - ограничение в ВМС
крутой ты дед для своих внуков и велики собрал качественно!!!!😀👍
Новая жизнь Школьника СССР, уже с электромотором
@@wlalex1 я про то что ты крутой дед для них , счастья вам!
@@alexeylukonin4586 спасибо
Спасибо за ролик!) Ну вы в 68 лет заморочились)) попробуйте добавить ссылки в закреплённой коментарии на бмс и зарядку сможете?
Плата BMS 12S lifepo4 36v 15A с балансом - 1067 руб. Покупал тут ru.aliexpress.com/item/32922486292.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edKQXU77 но теперь там такой вроде нет.
Зарядник - 43,8v 4A 12S Lifepo4 с вентилятором - 1965 руб
ru.aliexpress.com/item/32763779969.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edMjOqxN
2 сезона использования, нареканий пока нет
@@wlalex1 спасибо)
Очень приятно и хорошо рассказано, спасибо!
Во , дед даёт !!! 👍
На заднее колесо можно можно поставить резину ,, полуслик,, хорошая покрышка увеличит накат
Да и еще можно поставить хороший асфальт везде, что бы увеличить накат ... )
@@antsrsantsrs +горочку🤣
Редко ставлю лайки ,но тут посчитал обязательно нужно это сделать , ваше видео мотивирует таких как я не опускать руки в 46 лет . К стате я тоже собираю электровелосипед , так собственно и наткнулся на Ваше видео , мотор заказал у тово же продавца что и вы C&D ? только на 500 W XF 15F 15R сразу со спицами . Про аккумуляторы тоже ломаю голову , пока пришел к выводу ,что литий ионным 18650 альтернативы нет , они легче в соотношении мощность / вес , ну а безопасность их использования ,при наличии знаний я думаю можно обеспечить . Желаю вам здоровья и ровных дорог .
Александр, спасибо за доброе пожелание. Литий ионная 18650 батарея - с параллельными блоками, побаночного контроля напряжения нет. На минимуме зарядки среднее напряжение в блоке может быть еще приемлемым. Однако, плохая банка, судя по графику, может резко уйти в переразряд. Неподконтрольная деградация - главный недостаток такой батареи.
@@wlalex1 А я думал, соседние паралельные банки в ячейке не дадут одной банке опустится ниже общего напряжения всей ячейки , я конечно пока только теоретик в этом деле . Проблема состоит в том что аккумуляторы качественные найти трудно , контроль за банками дело второстипенное , я собираюсь БМСку с блютуз модулем ставить , пока не знаю на сколько это оправдано .
@@Fotal73 Александр, сидел 2 часа, в инете. Вывод: ...невозможно подобрать элементы питания с абсолютно идентичными характеристиками. Это неизбежно приведет к разбалансировке значений емкостей и напряжений, что со временем будет приводить к повышенному износу более слабых аккумуляторов.
Читайте подробнее на IstochnikiPitaniy.ru: istochnikipitaniy.ru/stati/posledovatelnoe-i-parallelnoe-soedinenie-akkumulyatorov.html#i-4
Я даже не теоретик, но думаю, что для выравнивания напряжения на параллельных банках, когда батарея на грани разряда, особенно, когда ты жмешь на полный газ, времени нет.
Однозначно только надо брать круглые банки, они более технологичны, углы по моему уменьшают сопротивление и герметичность.
прошу прощения, увеличивают сопротивление и уменьшают герметичность
@@wlalex1 Да с теорией и пониманием вопроса у меня все в порядке , старая советская школа радиолюбителя :) закон ома знал уже в 4 классе . Сейчас главный вопрос ,для меня ,где найти качественные и не дорогие аккумуляторы ,понимаю что об этом думают тысячи людей , но в наше комерческое время , вопрос очень острый , вся надежда на китай , наши "перепродаваны" продавая тот же хлам что и в китайских интернет- магазинах ,умудряются еще и цену завысить раза в 3-5 . Китайцы как выяснилось тоже те еще жуки , первые партии продают болеее-менее качественный товар , для рейтинга так сказать , а потом могут прислать что угодно , пока что удалось мне найти на алиэкспрес всего двух продавцов , у которых можно рискнуть закупится .
Отличное видео, огромное спасибо!
молодец! правильной темой занимаетесь!
Спасибо Вам!!
Я думаю что в таком случае надо вывести разъём для активной балансировки с максимальной разбежкой не меньше 0,2в, чтобы при зарядке выравнивается потенциал,
А иначе разбежка будет только расти с каждым циклом
Спасибо за обзор!!!!!
Доброго времени...
Спасибо за видео...Хотелось бы посмотреть как происходит сборка батареи и в частности распайка бмс 👍...
неплохой ролик ua-cam.com/video/z1OyDABvonU/v-deo.html
@@wlalex1 спасибо
нормально он в 3 креста спицуется, я в 20 вкорячил.
там главное подобрать чтоб крест правильно стал, небольшой загиб только на 2 креплениях будет, потомучто 18 на 6 не делется ну ни как на 3.
ну спицы дорогие, около 1000р у китайцев, и тоже найти нужные очень сложно, кстати сейчас спицы подорожали вдвое, так что мало у кого есть за 900р, а вот за 1700 есть у всех
Купил банки прямоугольные по 30А lifepo4 24 штуки сделал батарею на 72в бмс + автобалансир мотор прямопривод 1500вт контролер синус 40а скорость 75км + расход при максимальной скорости 1℅ от батареи а это фигня
На 1км -- 1% батареи
Если скорость 30км батареи хватает на 250км
Привет. Смотрю коутые видосы которые снимаете, и собираю себе тоже електро вел, и вот задумался нужна ли мне система пас, я вот что думаю если вовремя педалирования даёшь чуток газку ето же получаеться та сама система пас, сам себе руководишь процесом и без лишних проводов и датчиков. Или я что то не правильно говорю ? Интересно ваше мнение ! Спасибо.
Я пас выкинул, включался мера через 2, поздновато. А ставить его - шатун снимать, можно резьбу сорвать!...
@@wlalex1 тоже собираю вел. И тоже планирую без пас. Если нужно помощь педалям то рука всеравно постоянно на ручке газа, и себе газуешь сколько нужно сам себе руководишь оборотами, поетому и интесовала думка человека с опытом. Спасибо.
@@lifedesign4659 Пас включался метра через два, а там или бордюр, или камень, или прохожий... Мучился ставить пас - резьба под съемник шатуна закисла, потом мучился убирать пас из за той же резьбы. В конце концов пришлось шатуны новые под квадрат покупать - 1,5 т. руб. Одна польза - за одно заменил три тяжелых несъемных передних звезды на одну "узкий-широкий" весом 65 грамм за 500 руб. В общем ПАС я не советую. Троганье с места - момент ответственный и затратный для батареи. Педали и ручка газа - от добра добра не ищут.
@@wlalex1 а такой вопрос как колесо работает без датчиков хола ? Я правильно пон маю штекер с 6 разьемами ето штекер дачиков хола ?
@@lifedesign4659 не знаю
здравствуйте! поделитесь пожалуйста ссылкой где заказывали батареи (ссылку на второго продавца) и ссылку на БМС, если не сложно
BMS - ru.aliexpress.com/item/32922486292.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edKQXU77
батареи - aliexpress.ru/item/32967270534.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edjDghxc
@@wlalex1 можете еще поделиться ссылкой на зарядник?
СПАСИБО
Такую бмс я выкинул... Поставил с балансиром и велосипед поехал как мотоцикл 👍👍
Согласен, выровняв и подзарядив все банки максимально, напряжение батареи возрастет и велик поедет быстрее. Однако, больший эффект будет по пробегу на одной зарядке. Я вручную подзарядил отстающие банки аймаксом с помощью миниатюрной самодельной вилочки через колодку ВМС и вместо 40 км, проехал 50 км (Батарея 12S, LiFePo4 33140, см. ролик: Детский электровелосипед Обзор аккумуляторов LiFePo4).
@@wlalex1 аймаксом каждый раз выравнивать, дело не благодарное, то ли дело смартБМС, все выровняла до 0.02В между каждой банкой. У меня после каждой поездки или зарядки, банки разбегаются, а смартБМС их собирает в одну "упряжку" где они с одинаковым усилием тащат мой полноприводный велосипед. LiFePo4 16С1Р аж с пробуксовкой разгоняет мой вел до 45км. Но смею заметить, что на полном газу идёт просадка с 54В до 48В, что меня очень беспокоит, так как хотелось бы иметь меньшую просадку.
@@user-wk5og4gg9p У меня хорошие LiFePo4 банки формата 33140 12S 36 в, выровняв их весной один раз, я получил пробег 50 км вместо 40 км и за весь летний сезон проехал 872 км на максимальной скорости до 30 км/час . Судя по тому, что пробег только к концу сезона постепенно сократился до прежних 40 км, разбег банок был небольшой. В конце сентября - после зарядки разбег банок был 3,39-3,58 в, а при отключении мотора - 2,72-3,00 в. Это меня вполне устраивает.
Спасибо, подписался. Подскажите пожалуйста бмс довольны этой? И можно ли использовать зарядку для 10s li-ion для данной батареи 12s lifepo4 ? Хочу переделать свой велосипед с литий иона на lifepo4 не хочется покупать отдельно еще зарядку
На своей бмс 2-й сезон откатываю, доволен. Моя зарядка дает заряд 43,8 v. 3,65х12=43,8. Если твоя зарядка дает 4,2х10=42 v, только до 3,5v банки будут заряжаться. Но это не критично. т. к. емкость банки, судя по графику, будет практически максимальной уже при 3,4v. Пробуй, купить новую зарядку всегда успеешь.
@@wlalex1 спасибо!
@@АртурМорган-ы9п Свою батарею из 12s LiFe банок (5,8-6.5 Ah) зарядить больше 41,8 v не удавалось даже после 5 часов зарядки. Хотя зарядник выдавал 43,6 v.
@@АртурМорган-ы9п Если мерить сразу после зарядки, будет 42 v с небольшим, минут через 20 снижается до 41,8-41,2 v, на другой день - будет около 40,8 v (3,4 v на банку)
надо вскрыть корпус зарядки, там есть подстроечный резистор. С помощью него можно поднять напряжение до 43.8
Супер !
Нормально
👍👍👍
из чего сделали брызговик на конце щитка (крыльев)
Из старого детского мячика, у которого резина была потоньше и помягче
ссылки дайте где все брали батарейки зарядку бмс
Себе тоже надумал собрать и только на лиферах. Как только увидел воочию балкон после пожара от самоката, тутже продал свой.
@@Andrey_A_M литий-ион пожароопасный. В параллельном блоке плохая банка не подконтрольна и поэтому опасна. Уже 3 года езжу на 12 S из 33140 банок. Это лучший вариант, банки пока без б/у. 40-50км пробег, контроль банок тестером на ВМС. Банки 32700 устарели и много б/у. Видимо снимают их с видеокамер и фонарей, да и литокало похуже старых серых
Снимай ещё
взял себе эльтреку powerfulem 500. что конктетно не понравилось. вроде норм. едет.
Видимо мой эльтрек был еще несовершенный, мотор ужасно тормозил на педалях, пробег на скорости 30 км был 40 км. Вес был 24 кг, мой самодельный 19 кг, а пробег в 30 км на скорости 20-30 (прямые участки) меня устраивает.
пас датчики разные, хз как и чем, но похоже его надо настраивать в контролере через велокомпьютер, в общем 3 совершенно разные детали которые надо чтоб были совместимы.
фигня этот бмс, нормальный балансир надо.
Какой нормальный? Тоже подобный собираю, вроде все купил кроме спиц и бмс, какую бмс посоветуете? Собирать буду 12s2p, аймакс обязательно покупать чтоб проверять их?
@@алексейкалинин-л8с ну я всё также в процессе, я с нуля собираю, хотя осталось провода подвязать да прокатится.
я на лифере собирал, поэтому с бмс выбор небольшой.
но на форуме сказали что так и должно работать, этот недозаряд по ёмкости небольшой, так что из 51в фактически 47.
тесная батарея вышла, и поленился к каждой банке подпаивать и бмс молотком забивал, хотя можно было расковырять её поставить другие резисторы, но не уверен что она не балансирует когда не заряжается, а то резюки сажать будут.
от поканальной зарядки пока отказался, микры купил, но вот по диодам оказалось что всё это очень дорого и громоздко, буду покупать наши бушные диоды, импорт дороже в 2-3 раза, а их надо много.
поканальный вариант хороший, но чую подороже 3тыр будет, которые стоит бмс с зарядкой.
вел кстати тяжёлый, больше 25 кило.
в общем если надумаешь ставить лифер, учитывай что банка даёт реально 3.2в как и написано на ней, а никак не 3.6 при которых заряжать надо.
электронику на 48в, мотор на 36 по твои 12 банок.
хотя учитывая что там под 40в, то наверно и 36в электроника выдержит
@@TheKelikat как говорят "ничего не понял, но очень интересно"))) про бмс)) я давно все купил, года полтора как и потом с бабками проблемы были - батарею ток сейчас заказал, уже - лифер тоже, такие же 32700 заказал 24 банки, планировал подсоединить по две параллельных 12 раз последовательно, на подобную бмску, в комментах правда пугает что ко многим бмс на лифере пишут что не балансирует, типо брак))
@@TheKelikat ну а контроллер я взял 36/48в, мотор точ в трч как у автора видео, ну газ, тормоза с датчиками и компьютер надеюсь универсальные и через контроллер подружатся)
@@алексейкалинин-л8с я делал 14s чтоб при заряженой батарее оставалось 36в, это минимум понижалки от которой будет свет, то есть чтоб вся электрика работала до отключения батареи. фактически при 14s получается отключение при 37в.
батарею в 3 захода брал, сначало бакс скаконул ка краз на вирусе. взял 14 из которых 1 в брак, с продавца за неё вернул, взял ещё 4, и потом уж ещё 16.
запаралелил, оставил на день и взял те в которых напруга больше.
зарядником ёмкость не тестил уже не было на него денег да и по 2 банки заряжать долго.
хотя так они около 1000р стоят.
по компьютерам нифига не понял, но както на фотке увидел какой там огромный экран, думаю тоже стоит прикупить, хотя цена 2к.
я свой показометр хочу собрать, в этом и суть вела. но протоколы не знаю и контролер натсроить не смогу, никакой инфы по этому не нарыл, поэтому будет только показометр.
думал pas сразу заработает, а видимо без компьютера никак, значит на ручке буду ехать
Ну молодец чё .
если бы ещё ссылки на магазин где брали детали, вообще бы ло бы прекрасно!
Ссылки есть в ответах на комментарии, но в большинстве уже устаревшие. Лучше снова подбором деталей заниматься. Главное аккумуляторы (много Б/У), по ним у меня 2 ролика есть
@@wlalex1 аккумы думаю брать эти: aliexpress.ru/item/4000615206016.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3dd73c00BV3v0l&mp=1&sku_id=10000004018643563 в ютубе есть их тест, да вроде фирменные должны быть, не б/у.
@@serg7535 Не знаю, всего один отзыв
@@wlalex1 я вот этому отзову доверяю: ua-cam.com/video/xDPrb6-b-G4/v-deo.html
@@serg7535 Ролику полтора года, а отзыв на Али один и всего 8 заказов, надежность продавца по Aliradar 72%, я бы не стал брать
А разве "режим ассистента"(или пешехода) не позволяет медленно крутить педали, что позволило бы без особых усилий доставлять его до своей квартиры?
Я понял, вопрос о подъеме велика по ступенькам на 2-й этаж. Я снял ассистента до того как поставил мощную батарею на 14 А/ч, вместо 6 А/ч. С последней батареей велик был относительно легкий и я таскал его на второй этаж на руках, полагая, что езда вверх по ступенькам нежелательна для слабенькой батареи. Когда поставил батарею на 14 А/ч велик стал гораздо тяжелее, таскать его не стал. Заезжал на малом газу, прыгая по вверх по ступенькам на 2-й этаж. Плохого влияния на батарею не заметил. Думаю, ассистент здесь бы помог. Чтобы он включился надо крутнуть педали и так после каждой остановки. На ступеньках остановок может быть несколько...
@@wlalex1 признателен за развёрнутый ответ!
@@wlalex1 у некоторых контроллеров есть специальный режим "пешеход", мотор колесо крутится со скоростью 5км/ч как раз помогая затаскивать велосипед по ступенькам.
@@AlexRCaerobatic Спасибо, буду знать. Посмотрел ютуб, нашел ролик, режим "пешеход" для самокатов, включается телефоном. Для велосипеда - поищу.
@@wlalex1 для велосипеда выводится курок для этого режима. Нажали, режим включился, отпустили - режим выключился. Но это если контроллер такую функцию поддерживает.
уже месяц перелопачоваю интернет в поисках информации о лиферных батареях и велосипедах.. очень недооцененная тема.. все хотят литионные или скорее незнают об опасности.. тоже походу буду собирать сам так как купить лиферные практически невозможно
Ну ты 🤡,пишешь что недооценённая,сам же подтверждаешь что их не купить,либо цена космос.Любой,кроме пожараопасных как в видео😁 выберет обычный литий т.к. он по всем параметрам лучше.
@@SilentWarriorr китайцы сделали под заказ две батареи.. одну 25а48в вторую 13а36в.. все с завода.. на днях приедет.. факт тот что очень долго их убеждал ее произвести.. цена космическая в сравнении с ли-ион но всеже если очень захотеть то это возможно
@@SilentWarriorr камон, литий железо фосфат стал стоить на уровне хороших литий ионок. Единственное почему его не ставят - в двое больший объем и на 8-10% меньше энергии при той же массе.
А если бы титанат не весил в 3 раза больше литий ионок, я бы поставил его
Зачем заказывать у китайцев, когда можно собрать самому? Там не нужны никакие особые инструменты. Единственное что можно заказать - красивый корпус с герметичными выводами
@@CTAPTYEM_RU не знаю где тебе это показалось,вероятно б/ушку смотришь и сравниваешь с новыми литионками.Сейчас посмотрел у барыг батарея 48в на ячейках 10ач получается 300$,20$ за ячейку,производитель не указан.Лишен ячейки на 4000мач обойдутся примерно в 200$ и ёмкость батареи получится 16ач.Подытожив-теряешь 100$,получаешь меньшую ёмкость,больший вес и габариты.
Оставьте пожалуйста ссылки на товары которые вы покупали на Али
- Мотор
ru.aliexpress.com/item/1880894600.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edVILYTI
- Батареи, половина более 5 a/h, половина плохих
ru.aliexpress.com/item/32968952692.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edVILYTI
- Батареи еще брал здесь, плохих не было, но емкость 5-6 a/h
ru.aliexpress.com/item/32967270534.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edo58x8N
- BMS
ru.aliexpress.com/item/32922486292.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edoVBB2h
- контроллер советую подобрать с проводом зажигания, а не кучей проводов для дисплея, поставить тумблер, от штатного дисплея - отказаться в пользу мини ПК с магнитиком на спицах (200 руб в магазине Fix pris)
- Газ
ru.aliexpress.com/item/583516197.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edo58x8N
- от ПАС отказаться
- зарядник
ru.aliexpress.com/item/32763779969.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edaqCuRc
- шатуны под квадрат
ru.aliexpress.com/item/32828343210.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edo58x8N
- звезда "узкий-широкий"
ru.aliexpress.com/item/32784513884.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edo58x8N
- нарастить рулевую
ru.aliexpress.com/item/32765546359.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edtFoCwU
- вилка
ru.aliexpress.com/item/32832005979.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edtFoCwU
Я ошибся - в первой ссылке на батареи - половина более 6 a/h, половина плохих.
Здравствуйте. Нужна помощь. У меня моторколесо на 500 ватт, аккумулятор 48v на базе 18650, 13s4p. При полной зарядке акб на выходе выдавала 52v. Хочу перевести акб на lifepo4 32650 или 32700 (6500 - 7000 mah одна батарейка), 3,2 v . Есть точечная сварка, сделанная из трансформатора микроволновки с схемой из Китая. Сколько нужно аккумулятор для моей кобылы. У одного спросил и он мне ответил что нужно 13s1p. Но если соединить последовательно 13 штук, то получится 41,6v . А мне нужно около 52v. Ещё кроме последовательного соединения, буду параллелить ещё по 1 аккумулятору, получится 2p. По моим подсчётам, если собирать в последовательность 32650 из 16 шт, то получится 51,2 v. Вопросы: если буду собирать 16s2p, то какая нужна BMS влагозащищенное по амперам? Какое нужно зарядное по вольтажу для данной батареи? Нужно ли менять контроллер, он работал при 18650 ? На сколько будет хватать заряда по километражу поездки примерно, для меня это важно (езжу на рыбалку, на большие расстояния)?. Сколько будет данная сборка Ампер?. Заранее спасибо.
Переход на лиферы оправдан, если опасность пожара критична (велик в квартире). Основной недостаток лиферов, по моему, что в Китае половина из них брак по 4-5 a/h. Производство лития 18650, видимо, более отлажено (Тесла электромобиль на них). Лиферных банок надо брать в 2 раза больше, что бы набрать минимум 5,7 a/h, что определит пробег в 30 км. Это я проверил на моторе 250 ватт и 12s. Тебе нужна батарея 16s2p. В параллельных блоках эффект "паршивой овцы", вроде менее заметен, но я в этом не вполне уверен, в инете однозначного ответа нет. Советую ставить плохие банки (по емкости) с краю, для контроля напряжения и легкой замены. Зарядник и контроллер, вероятно, придется менять, для лиферов отсечка напряжения переразряда и перезаряда другая. Серега семенов сделал твой вариант "Отьездил пол года на них, 16s2p контроллер 25ампер мотор 500w mxus
Пробег на батарее 30+"
ua-cam.com/video/mg8Va8yksnA/v-deo.html&lc=z22ud5bgfpnvg3atracdp434wqnp3oggaqzyhiykmd5w03c010c.1584167550856058
напиши ему.
ua-cam.com/channels/ObVsnPD5x6YwmyHjHx1O1g.html
@@wlalex1 спасибо огромное за советы
у батарей большой разброс напряжения, я делал 14 с учётом полного разряда от 36в, полный заряд ожидал 51, но по факту менее 48.
так что лифера надо с запасом иначе контролер рано отключится если он на 48, мой на 36 так что пофиг, раньше бмс отключается.
надо хотябы в 2 элемента 32700 иначе не вытянет он 500вт нормально, да и сами элементы паршивенькие
@@wlalex1 у вас же на контролере отсечка в 30в, а для lifepo4 должно быть 25в. Как вы решили проблему неполной разрядки аккумулятора?
@@Тарантул-л1й Мои банки видимо б/у, пара плохих, которые заряжаются с BMS лишь до 3,31-3,31v. Остальные десять, до - 3,41-3,45 v (в сумме не более 41,0-42,0 v, в зависимости от длительности зарядки). При отключении мотора, на плохих банках - 2,75-2,99v, на хороших - 3,14-3,20v (в сумме понижается до 37,7v). BMS отключает мотор (раньше контроллера) ориентируясь на плохие банки, а хорошие остаются еще на половину заряжены. Плохие банки - причина недозарядки и недоразрядки. Если заряжать батарею мимо BMS - плохие банки быстро набирают и уходят в перезаряд, а с BMS заряжаться не хотят. На следующий сезон купил хорошие банки, на 100 руб дороже (см. пару распаковок), надеюсь будет лучше.
А чем заряжать 32700?
Я заряжаю (батарею Lifepo4 12s 36v для мотора 250 ватт) таким зарядником на 43,8 в (правда ссылка устарела но зарядник именно мой) aliexpress.ru/item/32763779969.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edMjOqxN
BMS - эта (брал 15A36V Separate port) aliexpress.ru/item/32924207294.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5b5f33ed4V27Ko&sku_id=67270165082
@@wlalex1 я имел ввиду каждый элемент. Его нужно зарядить до 3.6 в. Так понимаю
@@astik9295 Я заряжал и разряжал каждую банку только после покупки (для определения емкости), купил Imax B6, 1907 руб, aliexpress.ru/item/32814573731.html?sku_id=65085863340&spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edEWPBQ6
Можно заряжать банку, видимо, каким либо обычным зарядником на 3,6в, 0,5А, главное не перезарядить более 3,6в, но я не вникал в такую возможность. Разряжать банку менее 2,5в тоже нельзя. Подсевшую банку вставляю в газовую колонку, вместо двух батареек, тоже заряжаю Аймаксом (а разрядку контролирую мультиметром).
@@wlalex1 Об аймаксе знает большинство, но есть зарядные устройства помощнее в разы, а цена только немного выше, об этом знают только некоторые. Пример ISDT Q6 nano цена от 33,5 доллара. Мощность 200 ватт (против 50 ватт в аймакса), ток заряда 8 ампер ( даже для аккумулятора 6s (банок), а в аймакса для 6s ток заряда будет (50÷(6×3,6)=2,31) 2,3 ампер), ток балансировки 0,5 ампера (0,1 ампера в аймаксе), мощность разряда 10 ватт (5 ватт в аймакса). Есть модели сильнее например ISDT Q8 Lite, мощность 500 ватт, ток 20 ампер, ток балансировки 1 5 ампера, но они дороже от 52 доллароа, но для ёмкости в 6 ампер хватит и Q6 nano. Это чуть дороже аймакса B6 , но значительно эффективнее. Имея такое зарядное устройство можно обойтись без BMS, а стоимость аймакса + BMS будет не дешевле от Q6 nano.
Для контроля разряда можно использовать бузер (пищалку) нижнее напряжение для сигнала настраивается. Цена полтора доллара. А если хотите точно знать точно сколько ёмкости в % нужно кулонометр, но цена около 30 долларов. Для использования без BMS нужно скомпилировать так для 6 банок добавить силовые провода, чтобы можно было заряжать по 6 банок отдельно и 2 шт балансировочных проводов с разъёмами. За 2 подхода вы полностью зарядите и отбалансируете все банки. Конечно для вас тратить деньги нет смысла, но для тех кто собирается делать такие аккумуляторы- это лучше вариант. Q6 nano может заряжать любой тип аккумуляторов, включая свинцовый, литий-ион, литий-полимер, никель-кадмий, никель-металгидрид. Можно в качестве блока питания использовать любой аккумулятор в диапазоне напряжения 9-30 вольт.
@@wusm822 Спасибо за интересную информацию. Только я заряжаю 12S лиферов обычным зарядником, он дает на зарядке 3,35 А, за час-два батарея заряжена. Если дать больший ток, циклов зарядки будет меньше. Китайские банки и так быстро деградируют. Не вижу смысла этот процесс ускорять. О балансировке - повторю, китайские банки выровнять невозможно, если 2-3 банки похуже по емкости, все равно они быстрее выработают мощность и БМС по ним отключит всю батарею. Подозреваю у лити-ионных банки поравнее, но боюсь с ними связываться из за пажароопасности. Китайский лифер стал хуже, не знаю где брать хорошие банки. Не успеваю выпаивать паршивую овцу на более менее хорошую. Но плохая овца опять находится...
а у вас рекуперация есть ?
нет
рекуперация тормозит, а толку с ней нет, даже за 10мин обычной зарядкой батарею с нуля и на километр не зарядить, а теперь покрути эти 10мин на прямом приводе, а ведь зарядка там намного хуже
люди пишут с горы специально съезжали на рекуперации, фигня полная
@@TheKelikat ну так для торможения и нужна
3км дача ? да у нас такую дачу пешком идти полчаса, а вот когда 15км, а то и 50км вот это реально дача.
Привез уже ведер двадцать всего, пешком не потаскаешь.
42.2в напряжение заряда установи на зарядке недобирают банки
Может по тому, что давно не ездил, летом и осенью заряжал до 41,5-41,8 в
Зарядник выдает 43,6 v
банки такие, одна малоёмкая перезаряжается до 3.7 и бмс рубит зарядку
подскажите модель крыльев
Крылья колхозные
Нет там балансира, в ручную надо балансировать
На BMS написано With balance - с балансом. Где то читал, что при разбросе напряжения заряженных банок более 0,1 v (мой случай) их баланс при зарядке невозможен. Зарядить вручную каждую банку до макс напряжения можно, не спорю. И пробег немного увеличится. Но плохая банка каждый раз будет быстрее всех разряжаться, BMS будет также заранее отключать мотор, не давая остальным банкам расходовать всю свою емкость. Есть ли BMS, которая отключает только плохую банку, а не всю батарею (дав и остальным банкам выработать емкость), я не знаю. Буду рад дельным советам.
@@wlalex1 нету таких bms которые отсоединяют от цепи севший элемент, только батарею целиком выключает
@@shyrikbass Согласен, тем более, что батарея 12s
Также поднял себе руль
Эти Липо 4 из алеэкспреса ешо как горят
Не пишите в рублях весь мир все равно все покупает в долларах
Да плевать на весь мир, дед для своих людей записывает.
Мы за рубли покупаем, а весь мир пусть конвертирует как хочет.))
хреново сбалансировано. очень хреново. нужно по отдельности каждую зарядить до 3,65. потом использовать батарею по назначению. БМС вам никогда не сбалансирует. там ток балансировки 50ма в лучшем случае. при таких емкостях і токах вам нужно месяц балансировать при токе 50 ма. что маловероятно, т. к. как только на одной ячейке стенет 3,65 моментально отключает заряд всех... не поленитесь. зарядите как вам советую каждую по отдельности
Спасибо, попробую перед новым сезоном. Однако, перед пайкой батареи все банки заряжал аймаксом отдельно до 3,65 v. После поездки все разбалансировалось. Думаю из за разной емкости банок. Перед консервацией на зиму полностью зарядил батарею зарядником (выдает 43,8 v, т.е. на каждую банку по 3,65 v), получил как обычно дисбаланс и недобор заряда. Советуют на зиму оставлять 70% заряда, поэтому включил мотор на холостой малый ход, покрутил колесо вхолостую, как бы проехал (по миникомпьютеру) 8 км. Померил каждую банку, на всех стало по 3,29 v - полностью выровнялись. Замечал и раньше такое явление, в диапазоне примерно 3,1-3,3 v банки вполне выравниваются, а за пределами (ближе к мин и макс) этого диапазона - полный разброд, недозаряд плохих и недоразряд хороших банок. Несколько раз в конце пробега, после отключения мотора BMS-кой, мерил каждую банку, меньше 2,9v значений не было, хотя на хороших (по емкости) оставалось по 3,17v. После зарядки на хороших не было больше 3,51 v, а плохие заряжались лишь до 3,3v. Т. е. в среднем диапазоне баланс полный, ближе к минимуму (2,8v) плохие по емкости банки быстрее хороших разряжаются, а ближе к максимуму (3,65v) те же плохие не успевают набрать заряд. Не зря пишут, что рабочее напряжение лиферов 3,0-3.3v. Не спорю, в этом диапазоне баланс есть, за пределами - нет. Судя по ютубу, больше 30 км на моих 12 банках я не проеду, и это еще хорошо. Хотелось бы заменить 4 плохих банки по 5,7-5,9 a/h, на 6,0-6,5 a/h (как остальные 8 шт.), может 35 км проехал бы, но Китай ненадежен, опять б/у пришлют. И за это спасибо - 4-5 раз на дачу можно съездить. Но от хороших советов не откажусь.
@@wlalex1 у вас немного ошибочные утверждения. 1- плохой аккумулятор раньше всех разряжается и раньше всех должен заряжатся. и это то простое правило, которое указывает что у вас небаланс. 2 - у этих акумов рабочая кривая напряжения очень горизонатльно выражена, чт овы сами уже заметили, поэтому при условно среднем уровне заряда судить по напряжению ничего не можно абсолютно. только в конце разряда и заряда, когда идет резкая просадка. ваша таблица напряжений очень показательна и очень хорошо что ее сделали. 3 - б/у банок в продаже нет. и если есть, то толко 1) явно паянные, 2) в формате приваренных резьбовых контактов - это разборка больших аккумуляторных батарей (отличить б/у от новых трудно). все остальное это бред коментаторов алиекспрес, который подхватили такие же неуки как и первые. да есть плохие, и их процент весьма большой, НО это издержки некачественного производства. Из завода их тестируют, дают тренировочные циклы .от этого на дне аккумулятора могут быть круговые следы контктов, это "аргумент" неуков, которых я упомянул выше. после этого акк. сортируют по емкостях. львиная доля на выходе это 5500-6000 ма*час. и гораздо меньше других емкостей. на алибабе продают номиналы от 3500 до 7000. причем 7Ач очень редкие и дорогие экземпляры!! даже единичные. реальная их планка около 6500-6800. но и они дороги и редкие. на заводе их сортируют в ящики с одним номиналом с минимальным разбросом и запасом. о чем свидетесьтвуют шильдики этих ящиков на фото. элементы 3500-4500 идут почти в 2 раза дешевле на продажу. их часто суют в дешевые фонари и другую технику, и немного разбавляют нормальные на алиекспрес. продавану ж нужно бабло наварить. он просто купил 10 ящиков норм, и 2 ящика дешевых и перемешал все. 4- брак. брака весьма много. 1-2% если покупать на али в более менее честных продавцов. проявляется в большом саморазряде. как правило дефектировать просто - зарядив до 100% и дав полежать несколько дней или недель. после 100% заряда вследсвии рекомбинации внутренних зарядов напряжение равномерно снизится к 3,4...3,45 вольт, а на банках с саморазрядом постоянно будет падать и за несколько дней батарейка уйдет в ноль.
ВОЗМОЖНО у вас в некоторых ячейках есть саморазряд и того пошел небаланс. НО может быть и проблема с БМС ! часто китайБМС имеют дефекты - пробивает полевик балансира, и балансир постоянно сосет мелкий ток из елемента. нужно проверять токи утечки на балансировочных проводах.
@@musicmixrecords Сергей, большое спасибо за комментарий. Ты прав, плохие банки быстрее заряжаются. Так у меня было в первоначальном варианте батареи: три самые плохие банки по 4,2-4,7 a/h при зарядке набирали больше хороших банок. Пробег был 19 км. Я через месяц заменил эти три банки на сравнительно хорошие - по 5,8-5,9 a/h (покупал у другого продавца). Пробег стал 30 км. В итоге моя батарея выглядела так: 5 банок стоящие ближе к минусу батареи имели худшую емкость (5,7-5,9 a/h), однако, они почему то не добирают емкость при зарядке (вопреки твоему правилу). А 7 хороших банок (6,0-6,6 a/h), ближние к плюсу, успевают хорошо зарядится. Последую твоему совету, разберу батарею на 3 секции по 4 банки и заряжу каждую секцию аймаксом. У меня к каждой секции идут провода с 4-х пиновыми коннекторами, думал сначала заряжать батарею аймаксом (пока зарядника не было), да как и оставил эти провода в батарее, предварительно заизолировав. Может эти лишние провода плохо влияют? Саморазряд банок я только что проверил по твоему совету, 2 месяца прошло после того как я банки выровнял до 3,29 v, сейчас они так и имеют - все по 3,29v. Саморазряда нет! Токи утечки на БМС я не знаю как проверять. Еще раз благодарю тебя Сергей за комментарий.
@@wlalex1 просто сужу по своим наблюдениям и экспериментам. так что ничего нового тут нет. возможно у вас перекос пошел в момент замены плохих элементов на хорошие. ток утечки БМС проверить очень просто - в состоянии покоя при любом уровне заряда батареи , но не больше 80-90% стать милиамперметром в разрыв балансировочных проводов. осторожно не перепутайте, что б не спалить прибор =)
возможно придется отпаивать или разьем курочить, это уже как выберете, но по другому никак.
я откатал 2500 км за сезон, у меня правда в паралель по 2 таких элемента. и за это время все супер. все сбалансировано до сотых вольта. я прям сам в шоке. но до этого были проблемы как у вас, пока все не зарядил до отвала как положено
@@musicmixrecords Спасибо, Сергей
В 68 лет 3 км до дачи надо чухать пешочком.
Шура, если ты на даче ни чего ни сажаешь, не торопишься к внукам, детям и родителям, у тебя нет электровелосипеда, а для счастья тебе нужно лишь шесть тысяч четыреста рублей - можешь ходить пешком
Хаххаха))) грубо но по факту ))
Лучше лишнюю ходку, на баушку сделать.
ваще такие коробки от виски. гыыы