По поводу увеличения доли цемента.Именно цемент даёт усадку.Чем больше цемента,тем больше усадка.Мне кажется,нужно лучше подумать о том,что позволяет наносить цементные смеси тонким слоем.Мне кажется,что это в первую очередь влагоудерживающая добавка (она же может быть пластифицирующей).Возможно,что клей ПВА в какой-то степени этим свойством обладает.
Ну и испарение лишней воды тоже,наверное,даёт усадку.Как усадка может навредить?Стяжка может растрескаться,отслоиться от основания.Что,по-моему,нужно делать,если мы хотим сделать тонкую контактную стяжку на цементном вяжущем?1.Грутовать основание.2.Использовать подходящий раствор.3.Ухаживать за стяжкой первое время после заливки (не давать ей перегреваться от солнечного света,накрывать пленкой,увлажнять)
Вместо ПВА лучше использовать латексные добавки, типа Litokol Idrokol X20-m, Sika Latex, Mapеi Planicrete. ПВА это несколько колхозный вариант - вчерашний день. Из латексной добавки можно делать адгезионной слой - смешивать ее с цементом и водой, и мазать основание непосредственно перед нанесением стяжки, возможно в этом случае в саму стяжку латекс можно и не добавлять.
Кстати, латекс и ПВА обладают пластифицирующими свойствами, т.е. сами являются пластификаторыми. Но возможно добавление пластификатора еще увеличит пластичность смеси, хотя тут надо смотреть, чтобы пластификатор был совместим с латексом или ПВА.
Самый лучший адгезионный слой - гребёнкой хорошим плиточным клеем, стоимостью не ниже 400 рублей. Дать хорошенько просохнуть - три четыре дня, и вперёд.
еще с советских времен всех учили что самый крепкий раствор - это 1х3 а 1х1 и 1х2 гораздо хуже держится да еще и лопается так что если нужно делать стяжку 5мм то для этих целей есть жидкий пол и не надо придумывать велосипед . 65 церезит плюс стяжка 1х2 -я думаю дешевле не будет а работы в три раза больше
Здравствуйте. А что посоветуете, если стяжка коржом, то есть верхний слой в некоторых местах очень твердый, в некоторых местах уже выбоины, а под этой коркой стяжка счищается шпателем. Что делать, как дешевле и надёжнее сделать?
я робив таким макаром стяжку 0.5мм тільки цемент 500 +пісок білий річковий + пластифікатор для теплої підлоги + фібра. пропорцію робив 1-1 . пластифікатор добавляв до води на 10л -100гр пластифікатора .короче результатом задоволені усі .
Есть наливные полы они пропитаны магией которая приклеивает их к жбп. магия в своём составе содержит: цемент, песок, добавки. Все произошло из за путаница в понятиях; стяжка и выравнивание. Стяжка армируется и должна быть толстой по сути это жб конструкция она распределяет нагрузку. Выравнивание это не что иное как штукатурка пола да да. можно проштукатурить стены и долбится твердости м300 и на стенах у нас все в порядке грунтуем штукатурим все окей не отваливается а если это перенести на пол? Все на полу хана все отвалится. Да отвалится, если основание мягкое, но если это плиты, это и есть наше армированное основание. Мнение о невозможности тонких стяжке верно, но это не стяжка это выравнивающийся пол, не наливной или штукатурка как вам угодно. Тогда наша задача сделать чтобы оно не отвалилось и имело прочность. все. Основной враг при таких методах обезвоживание цемента, как следствие потеря прочности. по этому грунтуем и накрываем целлофаном. Есть спец пропитки которыми можно побрызгать сверху но названий не знаю кто знает подскажите. тогда верхний мм станет прочнее и будет препятствовать потере влаги. И последнее никому не верьте если человек не может объяснить логически, а просто повторяет то что со своего опыта или чужого. он видел:) он не понял из за чего так получилось. Автору не используйте маяки из гипса это плохое сочетание с цементом, вода и может разорвать. потом. на счёт пва чётно там происходит с ним со временем вроде. может просто пластификатор качественный ибо многие вода подкрашенная не увеличивают пластичность.
Стяжка может быть тонкой.Стяжка от слова стягивать,т.е. разравнивать правилом.Стяжка может быть контактной и плавающей.Контактная стяжка может быть максимально тонкой.Тонким слоем можно наносить плиточный клей,финишный ровнитель,цементные шпатлёвки.Очевидно,что есть какие-то добавки,которые делают возможным нанесение цементного раствора тонким слоем.Что это за добавки?Я думаю,что в первую очередь это добавки,которые держат воду в растворе.
> А в чем разница? Полипропиленовая он растягивается, поэтому сначала образуется трещина, а только потом фибра начианет работать. К тому же сцепление полипропиленовой с бетоном слабое. А базальтовая (минеральная) работает сразу, от нее, в отлии от полипропиленовой, вроде реальный толк должен быть, только с базальтвой я никогда не работал.
как вообще можно заламывать башку о том какой песок в стяжку.. это пиздец вы че там наностяжки прощитываете лью любые стяжки от 6мм до 10см ,никаких добавок.. и мне пох каким песком или смесью это делать.. это же просто выход на уровень,,, начинают из обычного (узбекского вопроса ) научный подход высасывать.. если конечно там 5 человек по объекту шаркают может и надо что добавить , и то нет
советы вроде норм на канале, но НИКОГДА НИХЕРА Я НЕ СЛЫШУ. Можно же купить микрофончик на проводке и прицепить его на майку. Колонки на компе всегда нормально накручены, другие каналы и музыка ОРУТ, а тут я уже ВЛИП в монитор и динамики чтобы хоть что то услышать.
Дружище, ты мне ...жизнь спас!!!Низкий поклон.
плиточный клей еще можно добавить
По поводу увеличения доли цемента.Именно цемент даёт усадку.Чем больше цемента,тем больше усадка.Мне кажется,нужно лучше подумать о том,что позволяет наносить цементные смеси тонким слоем.Мне кажется,что это в первую очередь влагоудерживающая добавка (она же может быть пластифицирующей).Возможно,что клей ПВА в какой-то степени этим свойством обладает.
Ну и испарение лишней воды тоже,наверное,даёт усадку.Как усадка может навредить?Стяжка может растрескаться,отслоиться от основания.Что,по-моему,нужно делать,если мы хотим сделать тонкую контактную стяжку на цементном вяжущем?1.Грутовать основание.2.Использовать подходящий раствор.3.Ухаживать за стяжкой первое время после заливки (не давать ей перегреваться от солнечного света,накрывать пленкой,увлажнять)
То, что я хотел найти!!! Спасибо.
Вместо ПВА лучше использовать латексные добавки, типа Litokol Idrokol X20-m, Sika Latex, Mapеi Planicrete. ПВА это несколько колхозный вариант - вчерашний день.
Из латексной добавки можно делать адгезионной слой - смешивать ее с цементом и водой, и мазать основание непосредственно перед нанесением стяжки, возможно в этом случае в саму стяжку латекс можно и не добавлять.
Кстати, латекс и ПВА обладают пластифицирующими свойствами, т.е. сами являются пластификаторыми. Но возможно добавление пластификатора еще увеличит пластичность смеси, хотя тут надо смотреть, чтобы пластификатор был совместим с латексом или ПВА.
Еще говорят, что если в раствор добавить эфир целлюлозы, то он станет по консистенции как плиточный клей.
Учту на будущее. Спасибо за информацию.
Интересно. надо както попробовать
Самый лучший адгезионный слой - гребёнкой хорошим плиточным клеем, стоимостью не ниже 400 рублей. Дать хорошенько просохнуть - три четыре дня, и вперёд.
еще с советских времен всех учили что самый крепкий раствор - это 1х3 а 1х1 и 1х2 гораздо хуже держится да еще и лопается так что если нужно делать стяжку 5мм то для этих целей есть жидкий пол и не надо придумывать велосипед . 65 церезит плюс стяжка 1х2 -я думаю дешевле не будет а работы в три раза больше
народ читайте литературу научную в интернете не всегда правильные решения
ДОБАВИТЬ: ХОРОШУЮ ПВА+ФИБРУ+1 К 2.5+МОЖНО ПЛАСТИФИКАТОР+САМ ЦЕМЕНТ. ДЕШЕВЛЕ КУПИТЬ ХОРОШИЙ ЗАЛИВНОЙ ПОЛ.
Хороший пол стоит 500-800 р за мешок 20кг ,само дел должен выйти дешевле
Здравствуйте. А что посоветуете, если стяжка коржом, то есть верхний слой в некоторых местах очень твердый, в некоторых местах уже выбоины, а под этой коркой стяжка счищается шпателем. Что делать, как дешевле и надёжнее сделать?
я робив таким макаром стяжку 0.5мм тільки цемент 500 +пісок білий річковий + пластифікатор для теплої підлоги + фібра. пропорцію робив 1-1 . пластифікатор добавляв до води на 10л -100гр пластифікатора .короче результатом задоволені усі .
плиточным клеем тянул 1см, CM11
ПВА и фибра творят чудеса , сам так лью ( с фиброй и пва)
а на полистирол с электрическим теплым полом и сколько мин толщину стяжки или наливной пол?????
Есть наливные полы они пропитаны магией которая приклеивает их к жбп. магия в своём составе содержит: цемент, песок, добавки. Все произошло из за путаница в понятиях; стяжка и выравнивание. Стяжка армируется и должна быть толстой по сути это жб конструкция она распределяет нагрузку. Выравнивание это не что иное как штукатурка пола да да. можно проштукатурить стены и долбится твердости м300 и на стенах у нас все в порядке грунтуем штукатурим все окей не отваливается а если это перенести на пол? Все на полу хана все отвалится. Да отвалится, если основание мягкое, но если это плиты, это и есть наше армированное основание. Мнение о невозможности тонких стяжке верно, но это не стяжка это выравнивающийся пол, не наливной или штукатурка как вам угодно. Тогда наша задача сделать чтобы оно не отвалилось и имело прочность. все. Основной враг при таких методах обезвоживание цемента, как следствие потеря прочности. по этому грунтуем и накрываем целлофаном. Есть спец пропитки которыми можно побрызгать сверху но названий не знаю кто знает подскажите. тогда верхний мм станет прочнее и будет препятствовать потере влаги. И последнее никому не верьте если человек не может объяснить логически, а просто повторяет то что со своего опыта или чужого. он видел:) он не понял из за чего так получилось. Автору не используйте маяки из гипса это плохое сочетание с цементом, вода и может разорвать. потом. на счёт пва чётно там происходит с ним со временем вроде. может просто пластификатор качественный ибо многие вода подкрашенная не увеличивают пластичность.
Стяжка может быть тонкой.Стяжка от слова стягивать,т.е. разравнивать правилом.Стяжка может быть контактной и плавающей.Контактная стяжка может быть максимально тонкой.Тонким слоем можно наносить плиточный клей,финишный ровнитель,цементные шпатлёвки.Очевидно,что есть какие-то добавки,которые делают возможным нанесение цементного раствора тонким слоем.Что это за добавки?Я думаю,что в первую очередь это добавки,которые держат воду в растворе.
Ееё
Какая часть фибры в таком растворе？
Подскажите - есть фундамент плита толщиной 28 см , нужно сверху пеноплекс положить и залить стяжку - какую толщину делать ? Песок есть на участке
Алексей Тимченко пцс от 3 см. Спец напольные выравниватели от 8 мм.
Смотри технологию и что такое вообще стяжка минимум от 4см и обязательно армируйте
Фибра заменяет арматуру ))))))
Какую фибру добавляете? По моему у вас не полипропиленовая фибра.
У вас там на пакета написано вроде что то типа "минеральная"?
Может была и минеральная. Уже не посмотреть. А в чем разница?
> А в чем разница?
Полипропиленовая он растягивается, поэтому сначала образуется трещина, а только потом фибра начианет работать. К тому же сцепление полипропиленовой с бетоном слабое.
А базальтовая (минеральная) работает сразу, от нее, в отлии от полипропиленовой, вроде реальный толк должен быть, только с базальтвой я никогда не работал.
Понял. спасибо за инфу.
С каких это пор пва от мгф стал хорошим пва ?) Лакрисил , базис , это хорошие пва
Чем толще стяжка - тем крупнее фракция песка. Это аксиома.
Дмитрий Цепенков блин, сколько лью стяжки, никогда этого не знал. А ведь это очевидно.
как вообще можно заламывать башку о том какой песок в стяжку.. это пиздец вы че там наностяжки прощитываете
лью любые стяжки от 6мм до 10см ,никаких добавок.. и мне пох каким песком или смесью это делать.. это же просто выход на уровень,,, начинают из обычного (узбекского вопроса ) научный подход высасывать.. если конечно там 5 человек по объекту шаркают может и надо что добавить , и то нет
микрохирургия походу ёпт)))
Да, потом номер поменял, потерялся деньги взял, ищи меня заказчик ищи меня,
Скажи зачем мат? ответь если мужик.
Хтось знає як самому зробити плиточний клей?
Привет, ставь камеру а сам ходи,
Привет. учту. попробую так
это динамичная съемка =)))
Противно слушать!
мучайся nuдаp
Из-за мата смотреть невозможно.
советы вроде норм на канале, но НИКОГДА НИХЕРА Я НЕ СЛЫШУ. Можно же купить микрофончик на проводке и прицепить его на майку. Колонки на компе всегда нормально накручены, другие каналы и музыка ОРУТ, а тут я уже ВЛИП в монитор и динамики чтобы хоть что то услышать.
Конечно, значит, там, там, это, вообще, что, потом, э, ну, что-то, бла, бла, бла.. Словоблудие. Слушать не возможно. Бред.
задолбал бегать