Perso, j'adore les échecs 960. Je trouve que c'est ce qui se rapproche le plus des échecs que j'ai appris enfant, 2 joueurs qui s'affrontent, tentent des choses, très loin des récitations d'échecs classiques. J'ai arrêté de jouer aux echecs à partir de 2000 élo, niveau que selon moi, on ne peut pas dépasser sans étudier des répertoires de position. Or ce que j'aime dans les echecs, c'est jouer, pas étudier. J'aime cette sensation aux echecs 960 de découvrir un nouveau jeu à chaque partie. Stp, plus d'echecs 960 Blitzstream !
Tu ne pouvais pas mieux résumer ! Je pense exactement pareil ! Ce qui est beau, c'est les coups de génie dû à la réflexion, pas la mémoire de répertoire et la répétition "bête et méchante"
Je suis exactement du même avis ! Tu as parfaitement résumé "le problème" des échecs actuels selon moi (outre la triche grandissante), les 30 coups appris par contre car c'est la théorie
@@Oportuniste c'est sûr... c'est peut-être même encore plus fort en 960 vu les variantes de fou d'ordis. Mais peut-être que ça se détecte plus facilement du coup vu à quel point les variantes sont précises et introuvables humainement.... je sais pas
Je trouve ça vrmt dommage que tu te sentes obligé de t’excuser dès que tu montres une variante d’ordinateur alors que c’est souvent magnifique et instructif.
C l inverse c infernale de débilité mentale de voir des variantes de parties on suit plus la,partie réelle, on à rien à foutre de vos,ordis de merde , ça me dégoûte de regarder des parties sur tout le net juste pour ça, ya pas un mec qui est capable de mettre une partie entre 2 hommes de à à z sans rien toucher
Merci pour ce format, ça fait tellement plaisir de voir ça sur ta chaîne. Ce chaos sur l’échiquier, c’est super satisfaisant à regarder avec des positions vite improbables !
Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est très compliqué à suivre mais je trouve le tournoi magnifique et hyper agréable à regarder : l'endroit, la décoration, le plan de la salle sont géniaux, c'est très cosy, bonne ambiance, on voit les moments OFF, c'est vraiment top, une très jolie expérience ! Surtout en comparaison avec le tatal steel qui était vraiment glauque à regarder !
Oui et c’est ce qui est dommage en quelque sorte. La prod est excellente le budget pharaonique, et ils sont malheureusement sur une variante pas très populaire. Ce tournoi avec la prod du Tata et le championnat du Monde de blitz avec cette prod ♥️♥️
@@VideosEchecs je pense que le chess960 est l avenir en fait. Les échecs classiques en partie classiques se meurent, avec l IA, ça va etre un concours de mémoire à recracher en partie. Quand je vois l enthousiasme des joueurs à cette compétition : - magnus qui reprend plaisir à jouer les parties classiques - alireza avec un smile géant en interview en disant que chess960 est plein de sens car au lieu de passer tout son temps à préparer, là il le passe sur l échiquier - je pense que cet investisseur allemand sent le filon et veut redonner un coup de boost aux échecs - avec l arrivée des ordinateurs, l ensemble des ouvertures d une position est connu, ce qui ne sera pas le cas pour les 960 positions à cause de la limite de l être humain à retenir autant Les échecs classiques sont bientôt morts en fait
Pour les 960 il pourrait y avoir une idée intéressante : chaque année, une position est tirée au hasard (pour toute l'année) et il y aurait un format rotatif qui durerait à peu près un millénaire. L'avantage c'est que chaque année il faudrait recommencer l'analyse de la position.
Personnellement j’aime beaucoup les échecs 960, de plus la vidéo était vraiment bien rythmée et les parties bien expliquées, ça change de d’habitude c’est vraiment top !!!
Les échecs 960 sont la variante des échecs que je préfère, pour les raisons suivantes. Tout d'abord, on est livrés à nous même dès l'ouverture et chacun met en pratique les connaissances qu'il a des ouvertures (dynamisme, activité des pièces, prise du centre, identifications de faiblesses, de déséquilibres). On est en quelque sorte directement dans le milieu de jeu et on doit, tout comme l'adversaire, comprendre la position de départ. Il est très probable que ni nous, ni l'adversaire ayons déjà joué cette position, et si oui, c'est sûrement oublié (sauf la position 518 bien sûr !). Je suis également émerveillé par le fait que quelque soit la position de départ, l'analyse de l'ordi ne donne pas un camp gagnant ou non (je crois que c'est maximum du +2, mais encore faut-il que je sache pourquoi à mon niveau) alors que l'on pourrait croire que dans de nombreuses positions de départ, les Blancs pourraient avoir un avantage écrasant. Le seul (petit) bémol est dans les tournois, surtout ceux de type arène en ligne. Il faudrait en toute rigueur jouer une partie aller et retour avec la même position de départ pour chaque adversaire rencontré. Et ceci n'est pas toujours possible pour des raisons pratiques. J'en profite pour te remercier Kévin pour toutes les vidéos extrêmement intéressantes que tu publies sur ta chaîne, ainsi que tes streams bien sûr. Pour promouvoir le 960, tu pourrais faire plusieurs streams où tu joues des parties dans cette variante et nous expliques tes coups. Je serais également le premier à regarder une subattle en échecs 960 !
@@davidegiraudo9828 Ça ne veut pas dire grand-chose. Évidemment qu'on se fait retourner par Magnus en ayant une position à +2 pour nous. Mais à niveaux comparables, c'est déjà très très favorable et déséquilibré. Ça me gaverait de devoir jouer de telles positions.
C'est très bien de dépoussiérer les échecs 960. C'est le Far West des échecs 😂 Ça gagne à être connu, et c'est très compliqué, plus compliqué que les échecs classiques. En plus, le 960 vous aides à progresser tactiquement et cela ce ressent lorsque l'on joue au échecs classiques....😊
C’est vraiment du lourd…. Je crois que ce serait dommage de ne pas récidiver et cesser d’analyser ce type de parties. C’est très instructif au contraire ; les échecs étant en définitive un cas particulier de ce type de position…. Par ailleurs qu’ils - les génies concernés - soient épuisés à jouer ça en dit long sur la complexité de ce nouveau jeu….
Beaucoup de gens pensent que c’est Fisher qui a inventé ce mode de jeu mais il faut savoir que le Grand maître David Bronstein avait déjà proposé de jouer des parties avec les pièces positionnées aléatoirement 🤓
J'adore ces vidéos 960. Je trouve que ca sort de l'ordinaire et ajoute une nouvelle couche de créativité à ce jeu déjà si profond. J'espère que l'on reverra ce type de contenu !
J'ai testé le 960 suite à tes lives sur ce tournoi et je dois avouer qu'au final j'aime bien ce type de jeu. Ce n'est clairement pas des Echec , mais c'est assez surprenant à jouer et très honnêtement tes commentaires sont très bien aussi sur ce type de jeux, donc en ce qui me concerne +1 pour d'autre vidéo de 960
Moi j'ai aimé..ça change et c'est rafraîchissant.. L'ensemble de ta voix et de ton phrasé nous fait presque vivre la partie en direct.. Une petite vidéo sur la finale me semble une bonne idée
Je trouve le 960 vraiment sympa à regarder. Mais c'est vraiment un jeu pour les top GM qui sont souvent trop bien préparés. Pour nous c'est vraiment compliqué
Mon impression est que les schémas mentaux de référence des échecs classiques, inopérant en début de partie, retrouvent leur pertinence vers les 15-20éme coups. Les principes stratégiques demeurent les mêmes (structures de pions, lignes et colonnes ouvertes, espace et centre, disposition des pièces et sécurisation du roi...). Par contre, il faut penser par soi même dès le premier coup et c'est tant mieux. Le 960 restreint fortement le rôle des ordinateurs et des performances mnémoniques dans les combats entre champions, même si ils aideront certainement un jour à débroussailler la forêt vierge des 15 premiers coups. Et là aussi c'est une bonne chose ! Mais le conservatisme est tel dans notre jeu qu'il est peu probable que le 960 deviennent à brève échéance la norme des échecs de haut niveau. Quant aux amateurs, les échecs classiques suffiront largement à leur bonheur pour le millénaire à venir... Et les ordinateurs ne cessent de démontrer à quel point le jeu est inépuisable et merveilleux.
J’adore ce système. Cela change des ouvertures où les 20 premiers coups sont souvent les même et c’est dans le final que la différence ce fait (entre les meilleurs joueurs je parle). Les nuls sont même plus simple à faire Dans ce format on voit que les meilleurs cogite beaucoup plus et donc moins de possible de nul je pense. Superbe vidéo en tout cas pour expliquer le tournoi.
Ca donne un côté rafraîchissant et ca permet de montrer que les échecs sont plus variés qu'il n'y parait. Au moins la finale du tournoi en vidéo si possible !
Je ne connaissais même pas ce type de tournoi, c'est passionnant. Merci pour la vidéo car c'est clair. effectivement peut-être pas besoin d'une vidéo tous les jours comme pour un tournoi classique😅 ... mais moi je serai super preneur d'une vidéo avec les meilleurs parties ou un résumé du tournoi avec les meilleurs coups! car vos videos sont toujours claires instructives et même si je suis nul en stratégie 😱 j'en retire toujours quelque chose de positif et d'utile pour plus tard dans le jeux. Bref merci
Oui c’est dommage de devoir se fier quasi uniquement à l’ordi sur ces parties mais cela amène des positions originales donc très intéressant. Très chaud que tu fasses un best of de la finale.
Mais je ne comprend plus la logique de Magnus, il se plaint de la cadence longue en championnat du monde et là c’est lui qui propose de faire des partis longue !? On est d’accord c’est juste illogique de sa part ou je manque un truc
Perso, j'adore les échecs 960. Je trouve que c'est ce qui se rapproche le plus des échecs que j'ai appris enfant, 2 joueurs qui s'affrontent, tentent des choses, très loin des récitations d'échecs classiques. J'ai arrêté de jouer aux echecs à partir de 2000 élo, niveau que selon moi, on ne peut pas dépasser sans étudier des répertoires de position. Or ce que j'aime dans les echecs, c'est jouer, pas étudier. J'aime cette sensation aux echecs 960 de découvrir un nouveau jeu à chaque partie. Stp, plus d'echecs 960 Blitzstream !
Tu ne pouvais pas mieux résumer ! Je pense exactement pareil ! Ce qui est beau, c'est les coups de génie dû à la réflexion, pas la mémoire de répertoire et la répétition "bête et méchante"
Je suis exactement du même avis ! Tu as parfaitement résumé "le problème" des échecs actuels selon moi (outre la triche grandissante), les 30 coups appris par contre car c'est la théorie
Pareil je stop à 2200 en blitz sans calculer flemme bravo à ceux qui étudie et calcule force à eux ^^'
@@clapstoum9661 Oui par contre le 960 ça n'empêche malheureusement pas la triche
@@Oportuniste c'est sûr... c'est peut-être même encore plus fort en 960 vu les variantes de fou d'ordis. Mais peut-être que ça se détecte plus facilement du coup vu à quel point les variantes sont précises et introuvables humainement.... je sais pas
Je trouve ça vrmt dommage que tu te sentes obligé de t’excuser dès que tu montres une variante d’ordinateur alors que c’est souvent magnifique et instructif.
Je rêve de voir 5262819 variantes d’ordi par partie
Je rêve de voir des variantes d'ordi dans des parties d'ordi
C l inverse c infernale de débilité mentale de voir des variantes de parties on suit plus la,partie réelle, on à rien à foutre de vos,ordis de merde , ça me dégoûte de regarder des parties sur tout le net juste pour ça, ya pas un mec qui est capable de mettre une partie entre 2 hommes de à à z sans rien toucher
Merci pour ce format, ça fait tellement plaisir de voir ça sur ta chaîne.
Ce chaos sur l’échiquier, c’est super satisfaisant à regarder avec des positions vite improbables !
Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est très compliqué à suivre mais je trouve le tournoi magnifique et hyper agréable à regarder : l'endroit, la décoration, le plan de la salle sont géniaux, c'est très cosy, bonne ambiance, on voit les moments OFF, c'est vraiment top, une très jolie expérience !
Surtout en comparaison avec le tatal steel qui était vraiment glauque à regarder !
Oui et c’est ce qui est dommage en quelque sorte. La prod est excellente le budget pharaonique, et ils sont malheureusement sur une variante pas très populaire.
Ce tournoi avec la prod du Tata et le championnat du Monde de blitz avec cette prod ♥️♥️
@@VideosEchecs je pense que le chess960 est l avenir en fait. Les échecs classiques en partie classiques se meurent, avec l IA, ça va etre un concours de mémoire à recracher en partie. Quand je vois l enthousiasme des joueurs à cette compétition :
- magnus qui reprend plaisir à jouer les parties classiques
- alireza avec un smile géant en interview en disant que chess960 est plein de sens car au lieu de passer tout son temps à préparer, là il le passe sur l échiquier
- je pense que cet investisseur allemand sent le filon et veut redonner un coup de boost aux échecs
- avec l arrivée des ordinateurs, l ensemble des ouvertures d une position est connu, ce qui ne sera pas le cas pour les 960 positions à cause de la limite de l être humain à retenir autant
Les échecs classiques sont bientôt morts en fait
merci beaucoup pour toutes ces explications au sujet d'un jeu vraiment très complexe
Merci pour la vidéo. Oui, ça fait du bien un peu de 960 de temps en temps :)
Chaud pour davantage de parties en 960, j'aime beaucoup ce format
Pour les 960 il pourrait y avoir une idée intéressante : chaque année, une position est tirée au hasard (pour toute l'année) et il y aurait un format rotatif qui durerait à peu près un millénaire. L'avantage c'est que chaque année il faudrait recommencer l'analyse de la position.
Alors si j’ai bien compris, ils ne veulent pas le faire car ça obligerait à travailler de la théorie.
@@VideosEchecs C'est vrai que ça perdrait l'esprit du format !
Oui Kevin, ai pas peur de montrer des variantes d'ordi, c'est toujours intéressant !
Personnellement j’aime beaucoup les échecs 960, de plus la vidéo était vraiment bien rythmée et les parties bien expliquées, ça change de d’habitude c’est vraiment top !!!
D’habitude c’est mal expliqué ??
@@VideosEchecsne l'écoute pas il dit nimp
@@VideosEchecs noooon je me suis mal exprimé, ce sont les échecs 960 qui changent de d’habitude …
@@enzobentolila1270 sympa l’ambiance alors que c’était un commentaire 100% positif
Super intéressant !!
Les échecs 960 sont la variante des échecs que je préfère, pour les raisons suivantes. Tout d'abord, on est livrés à nous même dès l'ouverture et chacun met en pratique les connaissances qu'il a des ouvertures (dynamisme, activité des pièces, prise du centre, identifications de faiblesses, de déséquilibres). On est en quelque sorte directement dans le milieu de jeu et on doit, tout comme l'adversaire, comprendre la position de départ. Il est très probable que ni nous, ni l'adversaire ayons déjà joué cette position, et si oui, c'est sûrement oublié (sauf la position 518 bien sûr !). Je suis également émerveillé par le fait que quelque soit la position de départ, l'analyse de l'ordi ne donne pas un camp gagnant ou non (je crois que c'est maximum du +2, mais encore faut-il que je sache pourquoi à mon niveau) alors que l'on pourrait croire que dans de nombreuses positions de départ, les Blancs pourraient avoir un avantage écrasant. Le seul (petit) bémol est dans les tournois, surtout ceux de type arène en ligne. Il faudrait en toute rigueur jouer une partie aller et retour avec la même position de départ pour chaque adversaire rencontré. Et ceci n'est pas toujours possible pour des raisons pratiques.
J'en profite pour te remercier Kévin pour toutes les vidéos extrêmement intéressantes que tu publies sur ta chaîne, ainsi que tes streams bien sûr. Pour promouvoir le 960, tu pourrais faire plusieurs streams où tu joues des parties dans cette variante et nous expliques tes coups. Je serais également le premier à regarder une subattle en échecs 960 !
+2 avec autant de pièces sur l'échiquier ça veut dire gagnant pour Stockfish 16
@@rosebud3373 Pour Stockfish 16 je veux bien l'admettre mais au niveau humain je ne suis pas sûr.
@@davidegiraudo9828 Ça ne veut pas dire grand-chose. Évidemment qu'on se fait retourner par Magnus en ayant une position à +2 pour nous.
Mais à niveaux comparables, c'est déjà très très favorable et déséquilibré. Ça me gaverait de devoir jouer de telles positions.
C'est très bien de dépoussiérer les échecs 960.
C'est le Far West des échecs 😂
Ça gagne à être connu, et c'est très compliqué, plus compliqué que les échecs classiques.
En plus, le 960 vous aides à progresser tactiquement et cela ce ressent lorsque l'on joue au échecs classiques....😊
Hyper intéressant :)
C’est vraiment du lourd….
Je crois que ce serait dommage de ne pas récidiver et cesser d’analyser ce type de parties. C’est très instructif au contraire ; les échecs étant en définitive un cas particulier de ce type de position….
Par ailleurs qu’ils - les génies concernés - soient épuisés à jouer ça en dit long sur la complexité de ce nouveau jeu….
Je trouve ça vraiment cool pour les pro comme eux car c'est la qu'on voit vrm leurs niveau , dans des situations de merde lequel est le plus fort
Comment sait on de quel côté se situe le grand ou le petit roque ?
Tu es le Étienne Klein des échecs !
Beaucoup de gens pensent que c’est Fisher qui a inventé ce mode de jeu mais il faut savoir que le Grand maître David Bronstein avait déjà proposé de jouer des parties avec les pièces positionnées aléatoirement 🤓
Cool, ça change le 960.
J'aime bcp moi aussi
Pour ceux qui ont une mémoire ram plus importante
Merci à Magnus de préparer notre champion!
Débuter la partie avec h6 & Fh7 est irrespectueux et impoli😅
C'est tant mieux qu'il ait reçu une bonne fessée bien méritée😱😅
qui vote pour des parties pédagogiques sans calcul en 960? 🤩
Comprendre : il y a plus de positions dans le 960 que dans le kamasutra.
ça dépend, à 2 il n'y a pas énormément de postions possible, mais si tu fais des orgy le nombre de positions est exponentiel haha
Votre contenu pédagogique est toujours enrichissant et d'une régularité incroyable 😍😏💦
🍆
"Enlève ta langue, j'ai envie de péter" 😂❤
Ludwig qui level up avec l'IA 😂
Est-ce que sur les 960 setup possibles, il y a la position d'échecs standards, qu'on pourrait du coup retrouver en échecs 960 ?
Il le dit au début que non la positions standard est exclus du tirage au sort
Ludwig s'amuse bien mdr, bravo encore
J'adore ces vidéos 960. Je trouve que ca sort de l'ordinaire et ajoute une nouvelle couche de créativité à ce jeu déjà si profond. J'espère que l'on reverra ce type de contenu !
J'ai testé le 960 suite à tes lives sur ce tournoi et je dois avouer qu'au final j'aime bien ce type de jeu. Ce n'est clairement pas des Echec , mais c'est assez surprenant à jouer et très honnêtement tes commentaires sont très bien aussi sur ce type de jeux, donc en ce qui me concerne +1 pour d'autre vidéo de 960
Hyper intéressant, ça oblige à réfléchir plutôt que jouer les habitudes
Moi j'ai aimé..ça change et c'est rafraîchissant..
L'ensemble de ta voix et de ton phrasé nous fait presque vivre la partie en direct..
Une petite vidéo sur la finale me semble une bonne idée
Je trouve le 960 vraiment sympa à regarder. Mais c'est vraiment un jeu pour les top GM qui sont souvent trop bien préparés. Pour nous c'est vraiment compliqué
Mon impression est que les schémas mentaux de référence des échecs classiques, inopérant en début de partie, retrouvent leur pertinence vers les 15-20éme coups. Les principes stratégiques demeurent les mêmes (structures de pions, lignes et colonnes ouvertes, espace et centre, disposition des pièces et sécurisation du roi...). Par contre, il faut penser par soi même dès le premier coup et c'est tant mieux.
Le 960 restreint fortement le rôle des ordinateurs et des performances mnémoniques dans les combats entre champions, même si ils aideront certainement un jour à débroussailler la forêt vierge des 15 premiers coups. Et là aussi c'est une bonne chose !
Mais le conservatisme est tel dans notre jeu qu'il est peu probable que le 960 deviennent à brève échéance la norme des échecs de haut niveau.
Quant aux amateurs, les échecs classiques suffiront largement à leur bonheur pour le millénaire à venir... Et les ordinateurs ne cessent de démontrer à quel point le jeu est inépuisable et merveilleux.
J’adore ce système. Cela change des ouvertures où les 20 premiers coups sont souvent les même et c’est dans le final que la différence ce fait (entre les meilleurs joueurs je parle). Les nuls sont même plus simple à faire
Dans ce format on voit que les meilleurs cogite beaucoup plus et donc moins de possible de nul je pense.
Superbe vidéo en tout cas pour expliquer le tournoi.
T'inquiètes, ça change pas grand-chose pour des tels : en 960 on comprend rien, mais aux échecs normaux non plus
18.35 ya pu drepere poser pa de question les mec c egal c egal 😆😆😆😆 au moment ou je me disais c quoi se bordel 😆😆😆😆 merci Tonton pr t video 🦾🦾🦾
Merci pour ce tour de force : expliquer ce qui est très compliqué alors que c'est déjà vraiment compliqué !
Perso je veux voir le meilleur de la finale avec tes commentaires
Je me demande si toutes les positions de départ sont égales ou si certaines sont plus avantageuses pour les blancs
Certaines sont plus avantageuses
Ca donne un côté rafraîchissant et ca permet de montrer que les échecs sont plus variés qu'il n'y parait. Au moins la finale du tournoi en vidéo si possible !
Je ne connaissais même pas ce type de tournoi, c'est passionnant. Merci pour la vidéo car c'est clair. effectivement peut-être pas besoin d'une vidéo tous les jours comme pour un tournoi classique😅 ... mais moi je serai super preneur d'une vidéo avec les meilleurs parties ou un résumé du tournoi avec les meilleurs coups! car vos videos sont toujours claires instructives et même si je suis nul en stratégie 😱 j'en retire toujours quelque chose de positif et d'utile pour plus tard dans le jeux. Bref merci
Oui c’est dommage de devoir se fier quasi uniquement à l’ordi sur ces parties mais cela amène des positions originales donc très intéressant. Très chaud que tu fasses un best of de la finale.
Moi je dis on en veut plus car j’ai appris plein de pieges surtout avec les cavaliers bloqués! En passant, j’aime beaucoup les variantes ordi
J'ai du mal avec les échecs normaux mais c'est intéressant à découvrir.
Comme je sort souvent mal de l'ouverture à cause de mes méconnaissances, j'aime bien les échecs 960 !
Ce tournoi est exceptionnel et je préfère le FRC. I'm in paradise...
T’as atteint un nouveau level avec tes vignettes là aussi 😂 que du régal le tonton Kev
Merci kev...grace a toi je couche tj moins bete...
Personnellement j'adore le 960
Donne nous plus de 960 ! ;)
Super vidéo merci
Plus de vidéo d'échecs 960. C'est de la fraicheur en barre. Marre des ouvertures du classique
C'est vrai que c'est marrant à regarder. Mais perso', je me vois mal m'y mettre.
Stylé
Mais je ne comprend plus la logique de Magnus, il se plaint de la cadence longue en championnat du monde et là c’est lui qui propose de faire des partis longue !? On est d’accord c’est juste illogique de sa part ou je manque un truc
Là c’est totalement un nouveau jeu donc là si on veut des bonnes parties vaut mieux laisser du temps
Ok merci de ta réponse 🙏