Насколько качественно и интересно читает! Слушать - одно наслаждение. Большое спасибо за труд. А что касается Шекли, то это исключительно талантливый, очень умный, чуткий писатель, который в относительно коротких произведениях может очень чётко описать психологию людей на примере инопланетян. Всё это с юмором, умным сарказмом, без какого-то глупого абсурда, без примитивных шуток. Просто великолепно!
Потрясающий рассказ! Как держит в напряжении, интригует. История заставляет думать вместе с героями и напряжение не покидает. Концовка-также интересная Спасибо кто выложил и озвучил!!!
@@free3dmodelsfbx *, причём тут последние события? Коллективный запад на протяжении всей своей истории терроризирует другие страны.* _Только глупец за деревьями леса не видит. ;)_
У Алекса Орлова тоже была похожая концовка в цикле книг. Последняя книга так и называлась "Ультиматум". В ней земляне заявили воюющим сторонам, что если они не заключат перемирия, то Земля присоединится к тем, кто будет более миролюбив.
Хранилища памяти . Рисующих, пишущих в мусор и стол, святых декламаторов в тишь и подушку, живущих мечтою, храня в себе боль, я много заметил, используя душу. Давно замолчавших, сбежавших в себя, достойных и верных, но всё ж одиноких, в духовных верёвочках, нитях, цепях я принял душевно, мясно и двуоко. Ещё не шагнувших с горы и моста и тех, кто мечтанья свои обезглавил, отплывших от берега с верой в Христа семьсот насчитал, и себя к ним прибавил. Нырнувших в петлю и в хомут, и в лассо и зря обезгласивших дух саморучно, играющих с судьбами, словно в серсо, вписал в свои книги, где страстно и скучно. Убивших, унявших свой внутренний чад, и тех, кто к игрушкам и чуду стремятся, неверящих в ад и покинутый сад запомнил, хотя и почти не старался. Всех разочарованных платой за труд, прощающих татей, убийц и измены, всегда исторгающих ругань и муть вобрал в капилляры, нейроны и вены. Духовных предсмертников и мертвецов, бордельных натурщиц, халтурщиц и вдовых, нашедших, отбросивших, зовущих любовь в себя поместил, будто в полости крова.
в наше время найти тест, чтобы определить кто из двух враждующих является варваром, а кто - цивилизованный стало ещё труднее. Особенно, когда «солдаты парни темпераментные». Концовка-поучительная.
Но всё равно интрига присутствует с самого начала, отсюда и интерес к самому рассказу. Да и вообще сами аналогии , проводимые автором, весьма любопытны, думаю пригодится многое и в жизни повседневной.
Человечество не пройдет этот тест у других цивилизаций 😀 всё ожидала, когда решат, что из двух обратившихся рас как раз третья, человеческая, окажется на самом нижнем этапе развития.
Если не про фантастику, а реальность. То ученые рассчитали что разумные формы жизнь подобной человеческой зародиться сильно раньше нашей не могли. Мы состоим из звездного вещества первых звезд которые когда то появились и исчезли во вселенной. Так что крайне сомнительно появления каких то неведомых древних цивилизаций. Более того, то что другие цивилизации прошли какой то иной более "Светлый\добрый" путь нежели человечество, является чистым идеализмом. Так что иные разумные формы жизни где то там есть, но все они примерно нашего уровня развития. Именно по этому мы не кого не можем найти. Слишком рано.
@@alexkireev6221 Были времена - когда каждый ученый точно знал - что аппараты тяжелее воздуха летать никак не могут - это антинаучно, но прошли годы и...
@@darkdog8030 спасибо што без обвинений, мол накаркал🙄😒😏🥴🙄🤗🤗🤗🤗🤗. Гром и молнии хорошей книге непомеха, а ищо шашки шахматьі, картьі, или бильярд к пример. Главное без излишест всяких нехорошьіх🤭🍾🥂🍻🍺🥃🍸🍷😱😇. А дождь, и молнии они пройдут.Хорошо вам отдохнуть😇🤗😉
Вот именно - обе воюющие стороны варвары. Даже когда случается конфликт цивилизованный [человек] всегда найдёт способ победить не убивая противника и не отправляя своих на смерть на поле боя.
А. Да. Очевидная вещь. В мировоззрении варвара, скорее всего, не будет вообще понятия о варварстве или цивилизованности. Не знаю точно, так ли это - надо узнать, как вандалы или готы к римлянам относились.
Мне кажется никто и никогда не признает себя варваром!))) Ответ изначально содержится в вопросе... Мы не варвары... Остальные... Под большим вопросом!!!))) Опять же... Терминология очень коварная вещь... Для меня например, варвар не тот, кто не знает Моцарта, в тот, кто сжигает деревни напалмом...
А я и то и другое. Поясняю: перед тем как метнуться в ванную, что бы принять душ, включаю плиту и ставлю чайник. Вернувшись из душа, чайник вскипел, можно заваривать чай, кофе, цикорий (в зависимости от настроения и желания), плита расколена и вбив на сковороду яйца и добавив помидорку с колбаской, яичница готова в течение пары минут. Не успев начать обсыхать, уже можно приступить наслаждаться и вкусной яишницей. ("Погнавшись за двумя зайцами, порой удается поймать всех шестерых"). Всем хорошего настроения, здоровья и благополучия! ☺️
Не очень понятно почему они проверяли на цивилизованность, а не миролюбие. Раса может быть очень развитой и цивилизованной но жестокой и деспотичной. Спасибо за прочтение.
Лет 30 назад наверное было бы неожиданно, а сегодня это уже избитый сюжет, особенно для любителей фантастики. И наивно все, и ученые и их тесты и голосование в отсутствие военных и офицер оон в коридорчике :) Прочтение как всегда на высоте.
Да, точно... Со времен Шекли все стало значительно циничнее и проще... Упало слишком много фиговых листков, под которыми пряталась неприглядная истина))) Спасибо!
В конце Дженкинс говорит, что земляне понаделают таких же кораблей и будут искать себе союзников в соседних системах, но те тоже могут не поверить землянам и также подвергнуть их таким же тестам, а потом также откажут в союзничестве, ему такое не пришло в голову?
Прошу строго не судить, но соизволю свой вариант, как бьі ето сказать, ну типа Соломонова решения, по аналоги с ребенком и опредилением хто ево мама. Обявить обоим што мьі согласно древнему земному обьічаю взорвем землю, ну типа сепуку, откроем кингстоньі, типа врагу нездается гордьій "Варяг", харакири, так недоставайся же тьі некому🤤😱🤯🤦♂️😉😉😉🤫🤫🤫. Ну и проследить за риакцьіей пришельцев. Хотя🤔🤔🤔🤔, тоже не вариант, а вдруг, ну а вдруг, они настолько цевилизованьі, мол, уважаем обьічаи другие, и та похер, стреляйтесь😨🤤🤯😰😓🤔🤔🤔. Шекли чертов, красавчегггг😉.!!!
Мне 46, читаю Шекли с 15 лет. Тогда казалось круто во всем. Сейчас понимаю- социологическая фантастика. Кому нужно техногенную, читайте Головачева, Рубанова итд
Здравствуйте. Вы заблуждаетесь. Все из за неверного представления сути войны. Вся вселенная это столкновения разнонаправленных сил. Например Звезды в них действуют две силы, гравитация и расширения под действием ядерного синтеза. Так все живые существа по существу в ходят в конфликт друг с другом. У хищников этот конфликт более открыт. И чем более развитый организм тем более развитый будет и сам конфликт. И да не стоит уподобляться разным само бичевателям утверждающим что вот животные себе подобных не убивают, своих детей не убивают и т.д. Все это чушь. Животные убивают и себе подобных, и своих собственных детей и т.д.
@@alexkireev6221 а если тебе проломит башку какой то оголтелый организм под предлогом " революции достоинства " например . . . ты тоже будешь теоретизировать на тему правомерности его действий в контексте заложенного природой конфликта живых существ друг с другом ?
@@alexkireev6221 нет , я знаю , что вся эта мерзость в головах , твоей , моей , людей , неважно . Мир пропитан этим ядом . Матрица программирует батарейки на агрессию , это как намагничивание стали для создания электродвигателей ))
@@ДмитрийАнатольевич-с7в Вы идеалист. И это очень плохо. Все кто был добрым и пушистым, попросту сели те кто мог за себя постоять. Им неоткуда появится.
Если спроецировать данный рассказ на землю в 18 век. На завоевание Индии Британией. То вопрос кто из них более цивилизованный. Индус с тысячелетий историей и своей философией. И британец со своей историей. Которая берет более менее цивилизацию со времен средневековья где то в 16 веке времен Шекспира .На чье стороне будет правда. Хорошо одетый чопрный британец, или полуголый индус который спит на циновке. Хотя большего геноцида мало какой народ произвел на земле как его устроили англичане в Америке, Африке, Индии и Китае
Бесподобньій шекли , он не перестает верить в человечность и человечество , , , ,- пьітаясь найти здравьій смьісл во всем , , чем лично похвастаться не могут , , , мне ближе реплика прищельца альфа с планетьі мєлмок ( амер.сериал) : ,,. Что бьі вьі знали , , - моя цивилизация старше вешей на миллионьі лет, , , , правда живу я сейчас в корзина для белья , что возле стиральной машиньі ,, Есть еще позиция шарикова , по поводу переписки єнгельса с каутским , где он тоже категорически с обоими не согласен , , , но єто не смешно , ведь если брать по существу он говорит дело , что пугает , еще больше , , озвучка хорошая , всем спасибо .
Возьмите и послушайте аудиокниги по романам Братьев Стругацких,. Трудно быть богом, хищные вещи века, Улитка на склоне, Отель "К погибшего альпиниста, Обитаемый остров и далее все по порядку . Получите большое удовольствие. На UA-cam много хороших аудиокниг Азимова, Кларка, Шекли, Желязны, Лема, Саймака, Хайнлайна , Бредбери, Гаррисона, Лукьяненко и других писателей. . У меня в библиотеке около 100 томов фантастики. Прочитанных. Сейчас слушаю . Столько интересного и нового!
Неожиданная параллель))) А ведь и действительно, так и было. К тому же фашисты высшего звена были чрезвычайно сентиментальны. Они рыдали от музыки Гайдна, например, или нежно любили своих детей и домашних животных... Однако же, это совсем не мешало им уничтожать миллионы людей в концлагерях...
@@ЮрийП-ч8э не читай сказки соЛЖЕниЦына и кукурузногоХруща, бредни мишки меченого и борьки Алкаша. Тогда не будешь задавать глупых вопросов, и не будешь выглядеть дураком.
Я не знаю какие именно слова в оригинальном тексте, но хотелось бы уточнить, что означает слово "варвар" и кого можно считать цивилизованным. Изначальное слово "варвар" появилось в древней Греции и означало "не грек", чужеземец. А потом варвары пришли в Рим и сделали такое, что цивилизованные люди до сих пор не могут понять: Они разрушили храмы, сожгли библиотеки, убили всех знатных граждан, распахали и засеяли пшеницей площади и арены... и ушли практически ни чего не взяв с собой. Римляне тоже захватывали чужие города, но для того чтобы ограбить. А тут... бессмыслица какая то!!! Так в наш язык и вошло понятие варварства, как бессмысленное уничтожение, разрушение. Но на самом деле в акте разрушения Рима был смысл: Дело в том, что римляне писали свои книги на пергаменте... причем делали этот пергамент из кожи людей, из кожи тех самых варваров. ------------------------------------------------------------- Цивилизация -- это искусственная среда обитания. Цивилизованный человек -- тот, кто не может и не хочет жить в естественной природе. Мы не живем в естественной среде, мы строим дороги, дома с отоплением, водопроводом и канализацией... и много еще чего что облегчает нашу жизнь. А если выкинуть такого человека в джунгли... ----------------------------------------------------------------- Космос -- очень враждебная среда обитания, ни что живое не может в нем жить... Но можно построить космические корабли, станции... Создать искусственные миры. Живые существа сумевшие выйти в космос безусловно цивилизованны.
Наверное сложно назвать варваром того, кто строит космические корабли... Хотя если они уничтожают других или пытаются навязать свою волю, тогда их можно так классифицировать
К чуждому нет доверия, оба получают статус врага за вовлечение землян в свои разборки... Цивилизованная сторона направила бы свои войска на защиту землян безо всяких условий, чтобы делами доказать свою симпатию...
Где это вы видели, чтобы цивилизованные кого-то спасали? Может, когда они Индию или Китай «спасали»? Они «несли цивилизацию» как бремя белого человека. Войной и мечом.
Наибольшее варварство демонстрирует автор и соответственно земная цивилизация. Две силы превосходящие технологически слабее и тупее, ими можно манипулировать - это же бред, как и то, что они способны оставаться жизнеспособны демонстрируя тупость и бессмысленное злобное упорство.
Насколько качественно и интересно читает! Слушать - одно наслаждение. Большое спасибо за труд.
А что касается Шекли, то это исключительно талантливый, очень умный, чуткий писатель, который в относительно коротких произведениях может очень чётко описать психологию людей на примере инопланетян. Всё это с юмором, умным сарказмом, без какого-то глупого абсурда, без примитивных шуток. Просто великолепно!
😊🙏✊
Шекли -один из лучших фантастов!
"Напоминал человека в коричневой шерсти, с выступающими челюстями и саблевидными клыками" - Чубака!
Потрясающий рассказ! Как держит в напряжении, интригует. История заставляет думать вместе с героями и напряжение не покидает. Концовка-также интересная Спасибо кто выложил и озвучил!!!
Замечательный рассказ. Прямо всё, как на земле. Кто из нас, людей, варвар? Благодарю за прочтение. Всё очень неожиданно, как всегда у Р. Шекли
В свете последних событий ясно кто!
Варвар - тот, кто называет варварами другие народы.
@@free3dmodelsfbx *, причём тут последние события? Коллективный запад на протяжении всей своей истории терроризирует другие страны.*
_Только глупец за деревьями леса не видит. ;)_
Почему-то подумала, что эти хвостатые из одной орды. Спасибо за рассказ и выразительное чтение! Всё понравилось)
Благодарю автора за чтение.Всем желаю Здоровья.Быть Добру!
Озвучка - восторг! Спасибо.
Блин, реально интересный рассказ! С первых минут затягивает. Спасибо что его озвучили.
Петр спасибо Вам за Ваш труд. Очень приятно слушать. Хорошее прочтение. Питаю искреннюю надежду, что Вы будите радовать нас и в дальнейшем.
Привет Евгений! Спасибо большое! Я буду стараться!)))
@@ALLBeautyday
Желаю успехов, здоровье и благополучия!
@@EvgeniyK546 Спасибо, Евгений! Здоровья Вам и Вашим близким! Берегите себя!)))
Спасибо!Рассказ интересный,читаете превосходно.Ждем следующих записей.Удачи.
Спасибо Вам!)
У Алекса Орлова тоже была похожая концовка в цикле книг. Последняя книга так и называлась "Ультиматум". В ней земляне заявили воюющим сторонам, что если они не заключат перемирия, то Земля присоединится к тем, кто будет более миролюбив.
Как говорится, добро побеждает зло. Следовательно, кто победил - тот добрый!
😃👍
Спасибо, как всегда великолепное чтение ,отличный рассказ неподрожаемого Шекли
Отличный голос и рассказ. Спасибо за вашу работу и успехов вам!
Спасибо большое за поддержку!)+++
СПАСИБО.
Отличный рассказ! Спасибо.
Хороший голос. Хороший рассказ.
необычная манера чтения, интересно слушать.
Хранилища памяти
.
Рисующих, пишущих в мусор и стол,
святых декламаторов в тишь и подушку,
живущих мечтою, храня в себе боль,
я много заметил, используя душу.
Давно замолчавших, сбежавших в себя,
достойных и верных, но всё ж одиноких,
в духовных верёвочках, нитях, цепях
я принял душевно, мясно и двуоко.
Ещё не шагнувших с горы и моста
и тех, кто мечтанья свои обезглавил,
отплывших от берега с верой в Христа
семьсот насчитал, и себя к ним прибавил.
Нырнувших в петлю и в хомут, и в лассо
и зря обезгласивших дух саморучно,
играющих с судьбами, словно в серсо,
вписал в свои книги, где страстно и скучно.
Убивших, унявших свой внутренний чад,
и тех, кто к игрушкам и чуду стремятся,
неверящих в ад и покинутый сад
запомнил, хотя и почти не старался.
Всех разочарованных платой за труд,
прощающих татей, убийц и измены,
всегда исторгающих ругань и муть
вобрал в капилляры, нейроны и вены.
Духовных предсмертников и мертвецов,
бордельных натурщиц, халтурщиц и вдовых,
нашедших, отбросивших, зовущих любовь
в себя поместил, будто в полости крова.
спасибо!
Для чего разрешение видео в 720p для по-сути аудиопотока?
Спасибо, слушать вас большое удовольствие.
Arsen Bris Спасибо большое!)
Хорош расмказ. Чтец на высоте
Послушал с удовольствием))
в наше время найти тест, чтобы определить кто из двух враждующих является варваром, а кто - цивилизованный стало ещё труднее. Особенно, когда «солдаты парни темпераментные». Концовка-поучительная.
Все просто, солдаты РФ варвары насильники убийцы. Солдаты Украины защищают свою родину от русских фашистов.
Ответ очевиден
Варвар - тот, кто называет варварами другие народы.
Очень круто спасибо
БЛАГОДАРЮ 🌹🌹🌹
Благодарю, прекрасное исполнение! 👏👏👏👏👏💯
Эх, люблю я эти озвучки Петра Василевского! ))
Спасибо большое!)😃👍✊
Спасибо. Австрия.
отличное исполнение!
catress Спасибо большое!)
Да, Шекли хорош. Спасибо что вспомнил его рассказы. Его, вместе с Орвельем скоро начнут запрещать...
очень классно!
Понравилось, но предсказуемо. Спасибо.
Но всё равно интрига присутствует с самого начала, отсюда и интерес к самому рассказу. Да и вообще сами аналогии , проводимые автором, весьма любопытны, думаю пригодится многое и в жизни повседневной.
@@EvgeniyK546 мне понравилось, но Вам же нравиться есть, допустим, что Вы любити и радоваться, что вкус не стал другим? Вот я ем, и не обляпываюсь.
@@annasilova5816 я также
Здорово, спасибо.
В дни карантина,сидим дома, выходить нельзя и слушая вас,вы расширили мир ))
Очень приятно!))) Берегите себя!)
Человечество не пройдет этот тест у других цивилизаций 😀 всё ожидала, когда решат, что из двух обратившихся рас как раз третья, человеческая, окажется на самом нижнем этапе развития.
Мы не пройдем, это уж точно!!!)))
Если не про фантастику, а реальность. То ученые рассчитали что разумные формы жизнь подобной человеческой зародиться сильно раньше нашей не могли. Мы состоим из звездного вещества первых звезд которые когда то появились и исчезли во вселенной.
Так что крайне сомнительно появления каких то неведомых древних цивилизаций. Более того, то что другие цивилизации прошли какой то иной более "Светлый\добрый" путь нежели человечество, является чистым идеализмом. Так что иные разумные формы жизни где то там есть, но все они примерно нашего уровня развития. Именно по этому мы не кого не можем найти. Слишком рано.
@@alexkireev6221 Были времена - когда каждый ученый точно знал - что аппараты тяжелее воздуха летать никак не могут - это антинаучно, но прошли годы и...
Самое фантастичное в рассказе то, что политики доверели выбор учёным
😂👍
Политики - это хорошие специалисты по единственному предмету - оболваниванию народа. В остальных вещах они просто ничего не понимают, совершенно...
@@imiafamily вы так говорите, будто все политики заодно и против народа :)
Очень точно подмечено
лето...жара...пляж...и хорошо начитанный Шекли звучащий в наушниках......жизнь удалась!
Жаба, и зависть🤤🤤🤤😠😭😭😱😱🤦♂️. Ну, ладно, удачи😇😇🙏🙏🙏🍷🍸🥃🍺🍻🥂🍾.
@@БогданГринюк-е4б на данный момент ливень как из ведра с молниями и охрененными порывами ветра....покорми жабу)))
@@darkdog8030 спасибо што без обвинений, мол накаркал🙄😒😏🥴🙄🤗🤗🤗🤗🤗. Гром и молнии хорошей книге непомеха, а ищо шашки шахматьі, картьі, или бильярд к пример. Главное без излишест всяких нехорошьіх🤭🍾🥂🍻🍺🥃🍸🍷😱😇. А дождь, и молнии они пройдут.Хорошо вам отдохнуть😇🤗😉
@@БогданГринюк-е4б пол часа душа с громом,смыло всю пыль....вода ушла в песок и снова светит солнце...
@@darkdog8030 рад, искренне рад за вас🤗🤗🤗
спс понравилось !!! лайк №35
Судя по варварскому акценту , впечатление такое, что текст читал представитель инопланетной цивилизации.
юра башкиров тебе ли потомку абезян судить о иноплнетных циливизаций !!!
я так и знал))
Спасибо!
Шекли гений!
Прекрасно.
Обрезать концовку отличная идея.Как страницу вырвать.ДИКАРЬ
Отлично!Рад!✋
Пётр, очень хотелось бы услышать лейнстера мюррейя в вашем исполнении, чего нибудь что еще не озвучено
Хорошо. Попробую
интересно послушать во время работы, было бы не плохо если бы вы улучшили громкость звука в видео
Вот именно - обе воюющие стороны варвары. Даже когда случается конфликт цивилизованный [человек] всегда найдёт способ победить не убивая противника и не отправляя своих на смерть на поле боя.
Расскажи это белым цивилизаторам.
@@McSymm_Mcsymm Дикого рашку цивилизовать просто необходимо. Для безопасности всего мира.
Супер
Как же грустно. Шекли писал это в 60-е. Вряд ли он думал, что спустя 50 лет будут вестись артиллерийские бои за Лисичанск и Изюм.
Ничего нового в мире, во время жизни Шекли в Африке резали друг друга негры, 15 миллионов жертв
Бои идут за русскую землю, которая сейчас под влиянием США
@@oksanabalabanova7924 бой идёт с фашистским захватчиком, который 24.2 вторгся на территорию соседнего государства.
Не думаю что это ему было бы это интересно.
Сто процентов он не думал про Лисичанск и изюм,он понятия не имел что это такое,а если бы и имел,то ни грамма бы не удивился.
То, что они оба варвары, можно было понять с самого начала, припёрлись на важные переговоры голышом, а поднятый хвост Ирика может вообще и не хвост.
Фрейд по вам плачет!)))
С точки зрения нудистов, люди, которые носят одежду - варвары...
Лайк!
Два варвара прилетели к третьим варварским лицам.
Оба вида цивилизации жизнеспособны, развиты и имеют право на существование. Быть миролюбивым не значит успешность
Замечательно, подсел окончательно...
такая же фигня... )
Я тоже
❤❤❤
А. Да. Очевидная вещь. В мировоззрении варвара, скорее всего, не будет вообще понятия о варварстве или цивилизованности. Не знаю точно, так ли это - надо узнать, как вандалы или готы к римлянам относились.
Мне кажется никто и никогда не признает себя варваром!))) Ответ изначально содержится в вопросе... Мы не варвары... Остальные... Под большим вопросом!!!))) Опять же... Терминология очень коварная вещь... Для меня например, варвар не тот, кто не знает Моцарта, в тот, кто сжигает деревни напалмом...
Как к оккупантам,причем совершенно не без оснований!!!
@@ViacheslavJashin, я - не об этом.
Варвар - это тот, кто называет варварами другие народы.
@@McSymm_Mcsymm, и не об этом...
Нейтралитет всегда удобнее.
Каждый варвар считает себя цивилизованным...
Да точно😂 👍
Так и не спросили у инопланетян почему они считают противников варварами, а все рассуждения людей очень поверхностные и касаются внешности, печально
Вот реально - если две расы давно воюют и не могут одолеть одна другую, зачем к кому то присоединяться? Пусть воюют дальше и истощаются. 😀😀😀
😃👍 Китайцы именно так и поступают!)))
@@ALLBeautyday поступали ))
Я выбираю душ)))
А я и то и другое. Поясняю: перед тем как метнуться в ванную, что бы принять душ, включаю плиту и ставлю чайник. Вернувшись из душа, чайник вскипел, можно заваривать чай, кофе, цикорий (в зависимости от настроения и желания), плита расколена и вбив на сковороду яйца и добавив помидорку с колбаской, яичница готова в течение пары минут. Не успев начать обсыхать, уже можно приступить наслаждаться и вкусной яишницей. ("Погнавшись за двумя зайцами, порой удается поймать всех шестерых").
Всем хорошего настроения, здоровья и благополучия!
☺️
Не очень понятно почему они проверяли на цивилизованность, а не миролюбие. Раса может быть очень развитой и цивилизованной но жестокой и деспотичной. Спасибо за прочтение.
Лет 30 назад наверное было бы неожиданно, а сегодня это уже избитый сюжет, особенно для любителей фантастики. И наивно все, и ученые и их тесты и голосование в отсутствие военных и офицер оон в коридорчике :)
Прочтение как всегда на высоте.
Да, точно... Со времен Шекли все стало значительно циничнее и проще... Упало слишком много фиговых листков, под которыми пряталась неприглядная истина))) Спасибо!
Присоединяюсь! 👍
Прочтение - великолепно! Спасибо! 🙏
Кому неожиданно? Советскому человеку? Только в случае, если он ни разу не задумался о изначальном шаге СССР вступить в ООН сразу святой троицей !
Любой разум способный убить другой разум и есть наверное варвар.
Палец вверх))
В конце Дженкинс говорит, что земляне понаделают таких же кораблей и будут искать себе союзников в соседних системах, но те тоже могут не поверить землянам и также подвергнуть их таким же тестам, а потом также откажут в союзничестве, ему такое не пришло в голову?
Очень рада, что вы уловили идею автора, но всё-таки она должна была остаться без спойлера.
был уверен , что оба окажутся от одной банды, было бы логично)
Вот морочились то!
Надо было объявить нейтралитет и послать своих послов. 😉
Чтец просто супер.Впрочем как и рассказ-:)
Прошу строго не судить, но соизволю свой вариант, как бьі ето сказать, ну типа Соломонова решения, по аналоги с ребенком и опредилением хто ево мама. Обявить обоим што мьі согласно древнему земному обьічаю взорвем землю, ну типа сепуку, откроем кингстоньі, типа врагу нездается гордьій "Варяг", харакири, так недоставайся же тьі некому🤤😱🤯🤦♂️😉😉😉🤫🤫🤫. Ну и проследить за риакцьіей пришельцев. Хотя🤔🤔🤔🤔, тоже не вариант, а вдруг, ну а вдруг, они настолько цевилизованьі, мол, уважаем обьічаи другие, и та похер, стреляйтесь😨🤤🤯😰😓🤔🤔🤔.
Шекли чертов, красавчегггг😉.!!!
Видимо все считают варварами кого угодно кроме себя!)))
@@ALLBeautyday точно!
@@ALLBeautyday , это и есть настоящее варварство.
"Какие вам ещё нужны доказательства!?" 😂
Кокаиномм
@@МакеАзберген да, да, да. 😉
"- каковы ващы даказателстфа..
@@EvgeniyK546 йессс😀👍
@@МакеАзберген а потом, когда в машине сидел:
"...- хюллиганнЫ.."
А в номере гостиницы:
"- каппытализм"
@@EvgeniyK546 да. Я часто произносил эти фразы в 90-е. Прошло 25 лет, как один день.
У товарища Шекли очень неординарная логика, что и интригует. Но она - не бесспорна))
Конечно, это так. Он лишь пытался немного приоткрыть неприглядную истину...
Ну орда это не всегда варвары, а просто другой тип цивилизации..
Есть два стула..
))
Мне 46, читаю Шекли с 15 лет. Тогда казалось круто во всем. Сейчас понимаю- социологическая фантастика. Кому нужно техногенную, читайте Головачева, Рубанова итд
Весь сюжет соответствует уровню сознания варвара . Войны, захват планет, гонка вооружений.
Это примитивно .
Все войны в головах людей .
Здравствуйте. Вы заблуждаетесь. Все из за неверного представления сути войны. Вся вселенная это столкновения разнонаправленных сил. Например Звезды в них действуют две силы, гравитация и расширения под действием ядерного синтеза.
Так все живые существа по существу в ходят в конфликт друг с другом. У хищников этот конфликт более открыт. И чем более развитый организм тем более развитый будет и сам конфликт.
И да не стоит уподобляться разным само бичевателям утверждающим что вот животные себе подобных не убивают, своих детей не убивают и т.д. Все это чушь. Животные убивают и себе подобных, и своих собственных детей и т.д.
@@alexkireev6221 а если тебе проломит башку какой то оголтелый организм под предлогом
" революции достоинства " например . . . ты тоже будешь теоретизировать на тему правомерности его действий в контексте заложенного природой конфликта живых существ друг с другом ?
@@ДмитрийАнатольевич-с7в А ты полагаю будешь теоретизировать это на тему "это у меня(людей) все в голове". Я правильно тебя понял?
@@alexkireev6221 нет , я знаю , что вся эта мерзость в головах , твоей , моей , людей , неважно .
Мир пропитан этим ядом .
Матрица программирует батарейки на агрессию , это как намагничивание стали для создания электродвигателей ))
@@ДмитрийАнатольевич-с7в Вы идеалист. И это очень плохо.
Все кто был добрым и пушистым, попросту сели те кто мог за себя постоять. Им неоткуда появится.
При совке, его иногда в "юном технике" печатали.
Совок у тебя в башке
@@irinarau8229 Спасибо за комплимент. Узнаю совок. Кстати, а у вас он в каком месте?
Если спроецировать данный рассказ на землю в 18 век. На завоевание Индии Британией. То вопрос кто из них более цивилизованный. Индус с тысячелетий историей и своей философией. И британец со своей историей. Которая берет более менее цивилизацию со времен средневековья где то в 16 веке времен Шекспира .На чье стороне будет правда. Хорошо одетый чопрный британец, или полуголый индус который спит на циновке. Хотя большего геноцида мало какой народ произвел на земле как его устроили англичане в Америке, Африке, Индии и Китае
Короче люди украли оба флота.
😁👍
А в конце, как в индийском кино... 🌈💃
Ага, и наступит рассвет "демократии" в галактике ))
Ну, не знаю... Тут в комментах все пишут про крутую концовку.. так вот..
НИЧЕГО ОСОБЕННОГО ))
Бесподобньій шекли , он не перестает верить в человечность и человечество , , , ,- пьітаясь найти здравьій смьісл во всем , , чем лично похвастаться не могут , , , мне ближе реплика прищельца альфа с планетьі мєлмок ( амер.сериал) : ,,. Что бьі вьі знали , , - моя цивилизация старше вешей на миллионьі лет, , , , правда живу я сейчас в корзина для белья , что возле стиральной машиньі ,,
Есть еще позиция шарикова , по поводу переписки єнгельса с каутским , где он тоже категорически с обоими не согласен , , , но єто не смешно , ведь если брать по существу он говорит дело , что пугает , еще больше , , озвучка хорошая , всем спасибо .
Спасибо большое, интересные параллели!!!))))
южный парк - сосновое дерби
Привет. Может кто нибудь посоветовать интересную, главное не нудную, фантастику как аудиокнигу на UA-cam?
Заранее благодарю.
Открываете паффин кафе канал к примеру, или ' проэкт глубина'- там подборки классные, и вперёд
..
@@user-malina5w Спасибо.
Возьмите и послушайте аудиокниги по романам Братьев Стругацких,. Трудно быть богом, хищные вещи века, Улитка на склоне, Отель "К погибшего альпиниста, Обитаемый остров и далее все по порядку . Получите большое удовольствие. На UA-cam много хороших аудиокниг Азимова, Кларка, Шекли, Желязны, Лема, Саймака, Хайнлайна , Бредбери, Гаррисона, Лукьяненко и других писателей. . У меня в библиотеке около 100 томов фантастики. Прочитанных. Сейчас слушаю . Столько интересного и нового!
@@Povlabor-53 Спасибо.
Интересный рассказ, но нацисты были очень культурны, а большевиков все страны считали варварами
Неожиданная параллель))) А ведь и действительно, так и было. К тому же фашисты высшего звена были чрезвычайно сентиментальны. Они рыдали от музыки Гайдна, например, или нежно любили своих детей и домашних животных... Однако же, это совсем не мешало им уничтожать миллионы людей в концлагерях...
Забыли упомянуть "демократию".
@@АндрейВладимирович-м2ю Да, точно!)))
А сколько пропало людей в советских лагерях? Сколько погибло в гражданскую? И на каком уровне мы сейчас с побежденными немцами?
@@ЮрийП-ч8э не читай сказки соЛЖЕниЦына и кукурузногоХруща, бредни мишки меченого и борьки Алкаша. Тогда не будешь задавать глупых вопросов, и не будешь выглядеть дураком.
Я не знаю какие именно слова в оригинальном тексте, но хотелось бы уточнить, что означает слово "варвар" и кого можно считать цивилизованным.
Изначальное слово "варвар" появилось в древней Греции и означало "не грек", чужеземец.
А потом варвары пришли в Рим и сделали такое, что цивилизованные люди до сих пор не могут понять: Они разрушили храмы, сожгли библиотеки, убили всех знатных граждан, распахали и засеяли пшеницей площади и арены... и ушли практически ни чего не взяв с собой.
Римляне тоже захватывали чужие города, но для того чтобы ограбить. А тут... бессмыслица какая то!!!
Так в наш язык и вошло понятие варварства, как бессмысленное уничтожение, разрушение.
Но на самом деле в акте разрушения Рима был смысл:
Дело в том, что римляне писали свои книги на пергаменте... причем делали этот пергамент из кожи людей, из кожи тех самых варваров.
-------------------------------------------------------------
Цивилизация -- это искусственная среда обитания.
Цивилизованный человек -- тот, кто не может и не хочет жить в естественной природе.
Мы не живем в естественной среде, мы строим дороги, дома с отоплением, водопроводом и канализацией... и много еще чего что облегчает нашу жизнь.
А если выкинуть такого человека в джунгли...
-----------------------------------------------------------------
Космос -- очень враждебная среда обитания, ни что живое не может в нем жить...
Но можно построить космические корабли, станции...
Создать искусственные миры.
Живые существа сумевшие выйти в космос безусловно цивилизованны.
Наверное сложно назвать варваром того, кто строит космические корабли... Хотя если они уничтожают других или пытаются навязать свою волю, тогда их можно так классифицировать
🤣👏🍀
!!!!!!!!!!!!!
К чуждому нет доверия, оба получают статус врага за вовлечение землян в свои разборки... Цивилизованная сторона направила бы свои войска на защиту землян безо всяких условий, чтобы делами доказать свою симпатию...
Да щас ))
Правда? Ты что, украинец? А почему такой тупой?
Мир вам, не желал конфликта, просто мое мнение, благодарю за поддержку и внимание)...
Где это вы видели, чтобы цивилизованные кого-то спасали? Может, когда они Индию или Китай «спасали»? Они «несли цивилизацию» как бремя белого человека. Войной и мечом.
Боже, что за наивняк. Как только мне это нравилось в юношестве.
Так это сказка. Чему тут удешевляться?
если чуть убыстрить - норм.
Раза в два))
Переговоры Путина с США и ЕС.
Ну у цивилизации жаб, может и воще нэт ныякогу искуйстьва..
Наибольшее варварство демонстрирует автор и соответственно земная цивилизация. Две силы превосходящие технологически слабее и тупее, ими можно манипулировать - это же бред, как и то, что они способны оставаться жизнеспособны демонстрируя тупость и бессмысленное злобное упорство.
Спасибо, слушать вас большое удовольствие.
Спасибо 🙏🙏🙏
🙂🌹🌹🌹
!!!!!!!!!!!!!