Может ли баритон петь рок и металл?
Вставка
- Опубліковано 21 кві 2020
- Обучающий контент на моём патреоне: / zvuk_v_rukah
Большинство начинающих вокалистов сразу после первых же попыток петь обнаруживают, что их вокал не похож на вокал кумиров. В чём дело и как с этим жить? Что такое бас, баритон и тенор? Чем отличаются мужские голоса? Может ли баритон петь металл? Будем разбираться.
промокод 7% скидка для моих любимых подписчиков в магазине www.strunki.ru/ - ZVUKVRUKAH
я в ВК - lizni_ka4eli
Привет, друзья! Меня зовут Алексей Романовский, я лидер метал группы БАУ и сооснователь сети репетиционных баз Lemooor Studio. Я занимаюсь звукозаписью, играю на электрогитаре и бас гитаре, делаю сведение треков и пытаюсь разобраться в том, как устроен звук и музыкальное оборудование. На этом канале я делюсь своими мыслями по поводу музыки и жизни музыканта, а также выпускаю обучающие видео по использованию программ для записи, сочинения и обработки музыки.
Лёха! Не представляю как я раньше жил без твоего контента! Я был счастлив
Если у тебя невысокий голос - ты всегда можешь петь под аккомпанимент бас-гитары 🤔
БАССИВНЫЙ ГИТАРИСТ, БАСТУРБАТОР
Ты всегда можешь сделать себе урал басс стик и тогда средние частоты освободятся
Вот и солисту Литтл биг так кажется(
Только в лайф его вообще не слышно.. ua-cam.com/video/fkYLtFxtth4/v-deo.html
Это вы про Анатолия Крупнова ?
Хэтфилд НЕ тенор! Он тоже баритон!
Dmitriy верно, причём настолько очевидный баритон, что хз как тут можно было ошибиться
это кретинские любители академического вокала любят определять низких баритонов как теноров. 100% очевидно, что Хэтфилд баритон.
Ошибся человек и что? хули вы налетели стервятники?
@@passingthroughthedaynoonec6567 Человек с таким опытом не может ошибаться.
@@dmitriy5172 любой может оговориться
У меня сердце на несколько секунд остановилось, когда я услышал про "предыдущего вокалиста Poets of the Fall". Я чуть гугл не сломал в поисках инфы. Алексей, не пугай так!
ваш канал точно выйдет в топ!
Информация интересная, но выводы будто сделаны на основе собственного опыта.
Благодаря этому видео, взгляд на другие твои видео на темы, в которых я не бум бум, теперь требует изучения этих самых тем.
ну так это же чудесно! я подтолкнул человека к самообразованию! )
Спасибо, Алексей! Очень просто и доступно, специально для таких как я чайников) Чуть подросту на твоих видео и с меня патрион! ;-)
Спасибо Лёх, ставлю класс, пошёл вешаться.
Автор делает прекрасный материал. Но добавлю пару моментов.
Касаемо вокалистов. Фредди Меркури - баритон (ищите пруфы , сама Монсерат об этом говорила). Брал высокие ноты действительно на крике, но разве в этом не фишка? Когда мужик орёт на пределе но при этом это не звучит, как писк (если тенор будет петь на пределе)На минуточку один из самых признаваемых рок - певоцов, которого многие считают лучшим. Группы типо Gans n Roses, Helloween, AC/DC (второй вокалист) - все баритона, просто поют в миксте или типо того, там целая техника, но всё возможно. Но голоса там не тенорские. В этом и прикол - куплеты высоким баритоном, на припеве - уходят в микст, фальцетно-головные приёмчики. Так очень много кто исполняет.
Касаемо вокалистов - Беллами вообще вроде с врожденным дефектом связок, он баритон, но может брать очень высоко даже без фальцета. В коментах вроде уже писали про это. Причём техника у него очень своеобразная.
Ещё много можно обсуждать. Но в двух словах - так говорить нельзя. "Если ты баритон - великим рок или там метал вокалистом тебе не стать". Это бред конечно. Все можно сделать, и есть куча примеров.
P.S. Тиль самый слабый вокалист в плане техники. Он вообще не пел, барабанщиком был. И тут в 30 лет вокалистом стал. И большинство партий у него говорильные. Да, на хорошей опоре он держит и всё такое, но факт есть факт - вокалист он посредственный. А теперь найдите более брутального, любимого всеми, известного и эпатажного рок вокалиста? Сложненько. Так что понятие "великий" вокалист - это относительно. Не споёте высокие ноты - возьмёте другим. Уж самое худшее для вокалиста - быть просто машиной для взятия каких бы то ни было нот. Нафиг такие вокалисты никому не упали. Будь, как Тилль. Всем мир! Автор - респект!
👍👍
Солисты Accept, Nazareth, AC/DC ведь тоже нихрена не тенора... однако! Неужели это «микст»? Они ж сами «допёрли» без учителей, путём проб и ошибок. Кстати у Dave Mustaine (Megadeth) тоже не тенор, хотя его диапазон гораздо выше баритона. А Phil Anselmo (Pantera), а солист Faith No More? Просьба: дайте толковое объяснение!
Хеловин и ИзиДизи тенора в Хеловне все тенора! Кто там баритон?! Киски, Дерсис?! И Ганз Н Розез тенор!
Дануна!!!
@@user-ey8bg3zo5z тенора все и Меркури и ac dc все они тенора если ты сам баритон ты поймёшь что это писклявые тенора
Айвен Муди прекрасно поёт в Five finger death punch, Ховард Джонс афигенно пел в Killswitch engage, Адам Гонтье тоже очень круто пел в Three Days Grace - маловато крутого баритона было приведено!
Адам драматический тенор
👍 yes
@@Romulus585 тенор дифорза?
@@ThePapegroup это вроде и есть драм-тенор в итальянской школе.
@@ThePapegroup кстати чел как по мне хуету несёт, просто крутой вокал в собственных песнях занимает от 3 лет и больше, в чужих думаю вообще лет 6-10 для плотных теноров, а для баритонов вероятно еще чуть дольше. Я слушал всякую куйню, но чудом не сдавался и вот в своих песнях начал раскрываться и доходить до соль первой.
Отличное видео)
Ты бы хоть проверял информацию, которую подаешь людям, в видео есть ложная и не отражающая действительность информация. Тилль линдеманн более выдающийся вокалист чем мэттью беллами? Ты мьюз слушал вообще? Почти в каждой песне берет спокойно соль первой октавы, а про то, что он может делать крики на ля диез второй октавы, я конечно молчу. По какой ты логике определил, что тилль более выдающийся? Начнем с того что много времени пел не очень хорошо и выдающихся вокальных данных как раз таки нет именно у него, монотонно, каких-то быстрых "речитативов" нет, как у кори, пусть и поющего на связках. Петь так сможет много кто, прилагая не сильно много усилий(грубо говоря и в основном) в то время как мэтт уже на дебютке пел спокойно соль, ля, си первой... Ре и ми второй! Пруфы есть, если надо, ответишь мне и скину, где в ранних альбомах он брал какие ноты. Диапазон у него впринципе фа большой - ля диез второй. Дальше. Разница кварта-квинта между голосами? Хэтфилда случайно не считаешь тенором? Он баритон так-то, а нотки, опа... На месте.. Си первой, до второй...
И эксл роуз тоже баритон. А диапазон у него какой? А? Ре большой - ля первой? Ога! Си контрактавы - ля диез второй. Не может петь как тенор? Да большинство людей и не догадывались какой голос у вокалиста, когда слушали sweet child of mine, только он реально баритон, по вики и просто разговорному так совсем уж к мощному бас-баритону приписать можно. И что мы видим? Ой до диез второй... Ой ре... Ой ре диез... Ой крик ми второй октавы на концерте трибьюта фредди меркьюри... Что же такое... Баритон поет в начале второй октавы? Как же так? Ой paradise city... Ой This I Love... Ой sweet child of mine... Ой welcome to the jungle... Как же так? Так вот, пожалуйста готовься к своим роликам лучше, ведь в остальном контент у тебя хороший и поучительный, но тут ты не прав, в этих высказываниях.(врядли ты пошутил про вокальные способности определенных вокалистов, это явно не похоже на рофл, а парень ты серьезный) Ведь в нашей вселенной можно развивать голосовые навыки грубо говоря до предела) кварты квинты никакой нет, точнее есть, но не всегда, смотря кого с кем сравнивать, в общем и целом так посмотреть послушать - да, именно терция. Ну допустим большая даже. Вот, эрик адамс из manowar, ну звучит же как баритон, да? А почему это может ноты высокие в начале и середины второй октавы брать и держать еще их по 30 секунд?) неужто гений какой-то? А если сравнить старину оззи с экселом - тенор оззи проигрывает по высотному диапазону экселю) а как же так? Может быть потому что тип голоса не ограничивает так дико рамки твоего голоса? Да, баритон может быстрее уставать, при пении теноровых партий, но это не значит что он не может их спеть красиво. Да, перечисленные мною сверху вокалисты кроме оззи, могли брать высокие ноты красиво, и не на фальцете дохлом пережатом. Это делает их тенорами? Нет. Диапазон это диапазон. А тенор баритон и бас прежде всего сам тембр. А диапазон может быть абсолютно любой, ведь есть миксты, резонаторы, опора, нужная позиция и прочее, и не надо еще раз говорить что это хуйня) до первой октавы переходная нота у баритонов? Не низко ли? А си первой у тенора не многовато ли? Наверно просто так люди даже тенора маятся с проблемой переходных нот в районе... Ой... Фа диез- соль первой октавы? Ну вот они. Самые настоящие переходки тенора. Какая еще си? Да даже ля первой для нетренированного будущего тенора серьезная проблема, она скорее будет взята почти на срыве и форсаже и куда-то в нос. Где ты таких теноров видел, что теноровскую до брали в самом же начале? Ну емае)))) смешно же, прям совсем загнул, наверно для дураков на всех сайтах написано что переходки баритона до диез-фа, а тенор ми - соль диез(да, разнится, но по итогу не противоречит, тембр это тембр, диапазон это диапазон). Вообщем еще раз суть в том, что чтобы(ты правильно сказал) ложиться в микст надо петь в тесситуре тенора, то есть грубо говоря постоянно все в первой октаве. Это значит, что чуууть более плотный баритон не сможет даже близко приблизиться к прекрасным тенорам? Ну нет конечно. Ноты красивые высокие может брать любой тип голоса в пределах разумного, важна правильная постановка. Ну и хах, фил ансельмо и пантеры наверно тоже тенор раз, пел в конце первой октавы спокойно, и в cemetery gates прозвучала ми 2 октавы? Ну нет конечно. Это значит что человек чувствует свой голос и умеет им пользоваться на все 100, а не "ой баритонам не дано высоко петь максимум это до второй а потом все" да, полетность голоса может отличаться, но это нихрена не значит, что баритон не может взять не надрывную ре и ми второй) все зависит от человеса, как поставлен голос, как он его чувствует, как попадает в резонаторы. Единственное что еще раз можно уже подытожить - все же средний диапазон баритонов и теноров обычно отличается на терцию и это вполне обычно и норм, но квинта немного перебор, а октава переходныых... Ой-ой-ой... В общем извини, если где-то не так, где-то грубовато, но решил, что для тебя будет по-своему полезна эта информация, потому что ты правда немного не прав, ведь еще и не вокалист как я понимаю особый. В остальном вроде согласен. Делай еще больше хороших и интересных роликов. Может вспомню еще примеры вокалистов, противоречащих твоему замыслу, ибо не скажу на 100% что те что сверху это эталон и не оспаривается впринципе. Насчет того что приоритней идти к учителю если ты похож на тенора это конечно тоже да, есть такое. Легче. Короче все.
да нет кстати, хороший толковый комментарий. но мне немного не ясна логика что если человек поёт и низко и высоко, то он распетый вверх баритон. может, это распетый вниз тенор? =) разумеется, деление на бас-баритон-тенор весьма условное, идея данного ролика объяснить, что если ты с трудом дотягиваешь до ми, то с 90% вероятностью, ты никогда не запоёшь как Кипелов.
Фил Ансельмо плохой пример на мой взгляд, поёт он коряво, как и Мэт Хифи - на верху просто боль и мучение.
Тилля и Белами я не сравнивал, если так показалось - прошу прощения. абсолютно разные вокалисты, которых бессмысленно сравнивать. Аксель Роуз в моём понимании однозначно тенор. Хэтфилд - да, наверное скорее баритон, но не каждый баритон и как Хэт может научиться петь.
у Хифи был какой-то видос, где он сидит в кафе и поёт песни под гитару. и всё, что он пел - были баритоновые песни. потому что он их может петь спокойным голосом. а свои партии в тривиуме - только орать. тенор бы спел его партии спокойно и красиво и вылез бы ещё выше, что только украсило бы музыку
@@3BYK_B_PYKAX я не особо врубаюсь, про распетых, нераспетых теноров и баритонов... Если заниматься 10 лет, то можно и тенором в контрактаву залезть... Ну это будет максимум более менее, как правило, но вполне возможно. За хифи согласен. Я могу себя в пример привести(видеопримеров не будет к сожалению) полгода назад пошел на вокал, диапазон был че-то где-то от фа большой до ми, фа первой, по голосу я себя определяю скорее как баритон, хотя хотел быть тенором просто из-за тембра, это другой разговор. Ну вот, за полгода занятий я щас вполне могу петь до ля, ля диез первой, дальше можно, до до второй, но прям совсем сильно и быстро устать могу, ибо связки просто непривыкшие в отличии от профи певцов, постановка голоса еще не прошла, да и вообще я постоянно невыспавшийся, это влияет лично на меня. Эксель роуз - 100% баритон, даже может быть бас-баритон(фантастически)
Могу кинуть момент, где он пел как тенорок, и в момент перестал петь и стал говорить своим разговорным, ну так вот там грубый баритон явный, так тенор пережать связки и бубнить че-то не сможет. Просто человек умеет управлять голосом и занимается. Могу отдельно сказать про мэтта така из булетов - у него вокал в песнях ложится идеально обычно, гитары играют низко/средне, мэтт по итогу ложится в микс просто замечательно, ибо в основном поет в первой октаве, да может не так высоко в целом и общем, как какой-нибудь стивен тайлер, но так, в миксе его голос ооочень ложится. А тривиум я последние 3 дня слушаю альбом 2006 года, да, круто, классно, но чувствуется некое напряжение, хотя все сделано конечно грамотно и круто, бери да слушай. Тенору бы его партии былолегче петь это наверняка. Про вероятность 90%. Согласен но не совсем. Ну бывают реально пределы голоса, но в большинстве случаев можно любого баритона научить петь до ре второй, уйдет просто много времени, но если хочется, то можно, результат будет того стоить. Дальше уже может быть и невозможно, или по полутончику в 5 лет, что совершенно никуда, нужно все же балансировать. Ну и да конечно, заставить щас баритона отличного с хорошим диапазоном петь аеросмит и айрон мэйден - после тура по всему миру там может от связок остаться.... Ничего не остаться) ну и да, выносливость, крепкость голосовых связок у всех тоже разная, кто-то может люто форсировать связки 20 лет, кто-то откричал один концерт по приколу, и голос уже никогда не будет прежним. Так, про ансельмо не понял, где он кривой, но щас кину видос с экселом, зацени сам. Слышно что барик
@@3BYK_B_PYKAX ua-cam.com/video/uOXDbMne6Ek/v-deo.html вот видео с экселом. Ну и ноты которые он берет по итогу будучи баритоном. Получается что все довольно расплывчато и относительно
@@3BYK_B_PYKAX Леха, ты ведь сам ответил на свой вопрос, мэт хифи "поет коряво", поэтому на верху боль и мучение, не потому что он баритон, а потому что он вокальный раздолбай, за что поплатился уже серьезными проблемами с голосом. Аксель роуз - кто угодно только не тенор, послушай Shackler's Revenge (начало) например. Я скорее поверю что он бас профундо, с его фа контр в There Was a Time чем тенор. А мэтт хифи поет баритоновые песни под гитару потому что он баритон, все логично и звучит он тембрально как баритон. А проблема предложенной тобой концепции "распетого вниз тенора" в том что вниз не получится распеться особо ибо низ это природа на 99 процентов и даже если ты способен от природы взять низкую ноту будучи тенором - звучать она будет как у тенора (либо очень собранно и негромко с отстутствием баритонального "мяса", либо очень "воздушно" как будто эти ноты продувают а не пропевают). Пол тона-тон выдавить можно после тренировок и все... дальше уже капабилити как грится.
Баритон поющий в металл группе рассказывает о том как баритон не может петь металл ) коммент написал для поддержки активности канала, не удержался )))) а так все круто!
Зашёл написать такой же комментарий 😂
3:08-3:20 У ЛЕОСА ИНФАРКТ ОТ ТВОИХ СЛОВ БУДЕТ
У Леоса кондей просто дома висит. Никогда не выключается.
I HATE GIRLS У меня тоже
и пролапс
Если когда я громко ору получается бабский крик - я тенор?
АГЕНТ 228 если ты при этом на фальсцет переходишь - то нет
Спасибо тебе большое. Я реально давно мучаюсь с этим.
Алексей, в связи с затронутой темой, было бы в тему рассказать тебе про строи гитары в группах. Связано ли то, что например упомянутый Кори Тейлор в Slipknot, является баритоном, и гитары в группе настроены в Drop B и Drop A
В общем расскажи зачем опускают строй гитары, зачем это всё нужно
Думаю интересным будет видео и многим кому зайдет, спасибо!
Низкие строи - потому что альтернативный/нью металл, тогда все так гитары занижали.
Я баритон, прям конкретно Ба Ри Тон, пою в небольших операх, работаю в военном ансамбле, у меня есть рок группа, я пою эстраду на корпоративах, есть проф образование, занимаюсь у педагога в консерватории, пою больше 10 лет, преподаю, наверное я реально могу внести ясность. Если есть вопросы задавайте.
Основная моя позиция, после прочтения комментариев, заключается в том, что эти группы голосов(тенор, баритон, бас) нужны для подбора правильной для певца вокальной партии из оперы, это определяется годами и человек поет все это потом до конца жизни. В рок и прочей не академ музыке, как бы это не звучало, качество не так важно, записи часто звучат лучше чем лайвы, а многие оперные арии например, это и есть лайвы, там никто не работает над альбомом в студии, хотя конечно исключения есть. В эстрадной музыке совсем иные задачи, я согласен, что в обучение на начальных этапах не стоит рвать голос на соль если оно не идет, но диапазон это не основной критерий, часто важнее тембр, у всех оперных певцов приблизительно одинаковый диапазон, у всех громкий голос, это большие количества занятий и техника.
В рок музыке допустимы очень своеобразные способы звукоизвлечения, которые в академе не применимы, по разным причинам, так например я пою арию Христа и беру там фальцетом соль второй, но в академе я так не спою, да и в микрофон с большим количеством обработки она звучит круче, чем без него, а в академ манере я беру крепкое соль и этого хватает для всей академ музыки если петь баритональные партии. Вот и все.
Итог, для рок музыки бессмысленно определять какой ты голос, тебе не нужна крепкая баритоновая середина и воздух в звуке, забудь, будь собой, отрывайся, развивай слух и чувство вкуса, рок это больше перформанс, эмоция, порыв, нежели проф музыка. Есть конечно исключения, но я думаю большинство со мной согласится.
Печально что вы как профи не поняли о чем речь(
Вот лайф группы Литтл Биг ua-cam.com/video/fkYLtFxtth4/v-deo.html
Вы слышите солиста?) Я нет) лишь чуть-чуть.. А иногда там одновременно аж 3 мужика поют и по прежнему не слышно..
@@maskanews профик сказал чистую правду, недосягаемую для новичков. Этого литлбига не слышно не по тому что он баритон, а т.к. -его вокальная партия тонет в аккомпанементе музыки, буквально он поёт те же ноты, что и играют лиды, синты и т.п.
Если ты думаешь, что тенор будет петь на октаву выше как та баба - то хер, тенор не поёт сильно выше, ты просто охренеешь, когда узнаешь на сколько мало нот отличаются диапазоны тенора и баритона.
И третье - кроме аккомпанимента - важно умение ПЕТЬ ( О БОЖЕ НИХЕРА СЕБЕ) Т,к. от резонаторов будет зависеть твой тембр. Один баритон будет греметь и звенеть как кабан и всех перекрывать, а второй будет мычать себе в нос и его нмкто не услышит.
П.С. Ходил к поцикам на концерт. Они приперли хор в 5 человек. И бабы были и парни. Но так как музыку писали лохи, и сделали все партии вокала в диапазоне гитар и "струнных", + звукач их плохо на сцене подзвучил - мы этот хор не услышали толком вообще. ПРосто 5 челиков зря пришли попели сами себе.
@@user-ou4qc4gt2s вы не понимаете и не принимаете суть, что тенор более мелодичен и ярок для человеческого слуха по законам физики, а баритон это обычный бытовой голос
@@maskanews скажи это Фредди, Ковердейлу, Дио, ну и Лепсу тоже ....
Марко Сааресто скажи что у него немелодичный и не яркий голос, ибо - баритон 11.
Петь учитесь, не будет тогда природа виновата
@@user-ou4qc4gt2s тут требуется уметь зреть в корень) Уметь понимать, что тип голоса не единственный критерий)
Я предпочитаю смотреть правде в глаза и трезво оценивать реальность)
Питер Стил: "подержите мое пиво"
Смешно, но звучание и сведение американского готик и дум метала/рока как раз заточено под басы и баритоны.
У Питера нет определённого типа голоса, у него уникальный вокал. Но если по связкам - очень низкий бас, который почему-то может петь как тенор, причём с уникальным звучанием (высокие ноты у него звучат как бы "из трубы", потому что здоровенный голосовой аппарат, отчего получается мистический тембр).
О дааа, только не пиво, а вино)
@@Edward22050 Нет, у басов очень эластичные связки так что они могут и вторую октаву брать
Высокие ноты берёт он по тембру как бас, да и по высоте они входят в диапазон баса
"Брать высокие ноты - нельзя" а как тогда Фил Ансельмо брал? Яркий пример того что он брал высокие ноты песня Cemetery Gates
да чувак в видео петь не умеет, че его слушать... Ансельмо брал высокие для своего голоса, у тенора высокие будут еще выше, ибо связки тоньше. Диапазон чистого голоса моно до 3 октав разработать без фальцета и штробаса, дальше уже не будет звучать
Важно он говорил "без подготовки"
или rock the world, хотя Ансельмо очень низкий баритон, а поет выше Хэлфорда
Линдерман вообще бас.
Баритонов большинство, но не 80% а 50. 45% теноры и 5% басы.
И в роке-метале, подозреваю, какое-то такое же соотношение и есть.
Видимо, ты какую-то свою классификацию изобрёл :о)
То что с гитарами конфликтуют - это правда, конечно. Но как-то эту проблему решают. Думаю, она не единственная при сведении.
Линдеманн баритон
@@IvanMatvienko467 Как скажешь, Тилль :о) Я не против тебя в баритоны записать. Только давай сначала найдём среди современных певцов (не обязательно роковых) хоть одного баса. И сравним. А то получается, будто бы басов к микрофону вообще не допускают. Или их попросту не существует. Вымерли вместе с оперой.
@@IvanMatvienko467 Линдеманн бас-баритон
Такой вопрос реально у кого то возникает? До такой степени все плохо? примеров больше чем дохрена... Томи из Аморфис баритон, Кори Тейлор тот же, Годсмэк, Тайп о Негатив...
P.S. Досмотрел ролик...количество баритонов в метале стремится к нулю...таких смачных фейспалмов я себе давно не отбивал
да чувак чет в этом видосе штанцы замарал, в прошлых по лучше было канешн
Ещё Хоаким Броден из сабатона - объект всеобщего фапа, цинично проигнорирован автором для успешной информационной манипуляции
Да ты разумист, из десяти тысяч рок-метал банд нашел десяток баритонов, браво. Реальный пример был назван а видео - это раммштайн. Но раммштайн это исключение из всех исключений - популярный индастриал метал на немецком языке...
@@User-cvhuidghjv Если для тебя единственная выдающаяся группа с баритоном на вокале это раммштайн, то это говорит только о твоей узколобости, и весьма скудном представлении о теме в принципе
@@User-cvhuidghjv сам то понял что написал? Тебе привели штук 30-50 баритонов в комментах, ты пишешь "реальный пример-раммштайн". Какое бля исключение, я баритонов в металле больше чем теноров тебе перечислю. Вообще, подозреваю, что их примерно поровну, максимум 30% на 50% соотношение, но скорее всего 45% на 55%
Тут важно, что утверждение «не стоит идти в рок/металл с баритоном» основывается на предпосылке о необходимости обязательно становиться очень выдающимся вокалистом. Об этом было сказано, но непонимающие комментарии говорят о недостаточном акценте на этом.
Например, в случае с гитарой Алексей прямо говорит, что его устраивает его уровень, очень средний. Не говорит, что в игру на гитаре в рок/металл группе без ежедневных занятий несколько лет по три часа не войти.
никогда не думал, что Беллами баритон, спасибо чисто за эту инфу, теперь буду стремиться петь его партии)
Не, ну Мьюз и Мэтью Беллами это очень похоже на тенор, так даже в википедии сказано)
А вообще во многом согласен, часто слушаю метал и на тембр первое что обращаю внимание. Суровый баритон мне не нра, хотя есть и успешные примеры типа Слипкнот и Метла. Но там в основном инструментал тащит, а не голос.
А у Рамштайн вроде голос бас, если верить вике.
О, картинка шикарная стала
Отчего так тесен мир?
Красят теперь по ходу, здорово) правда кофта уж больно ядреная
Отличный видос,
Картинка шикарная.
Удовлетворён.
А давайте попробуем русскоязычных рок-вокалистов теноров по пальцам пересчитать
Вы сразу вспомните кипелова. А дальше всё, дальше придётся вспоминать с трудом
Превью просто 10/10!))
Лех, поверь, это не природа баритонального голоса, это молодость) После тридцатника меня вспомнишь.
Если говорить о нотах - не согласен с Алексеем. Голос тенора в среднем на ТЕРЦИЮ выше голоса баритона. Драматической разницы нет, при условии что более высокий голос читается лучше есть миллион альтернативных примеров. Усредненный верхний предел диапазона поставленного баритона является F#4-A4. Плюс примерно терция запаса нерабочих нот).
Плюс диапазон растягивается преимущественно вверх. Так что баритоны, не пугайтесь)))
Количество вокалистов-баритонов в роке и метале (не классических, а современных) также довольно велико. Howard Jones (ex-Killswitch Engage), Chad Kroeger (Nickelback), Jeremy McKinnon (A Day to Remember) и множество других.
Здравствуй, Алексей. Не стоит вводить в заблуждение людей, которые решили стать рок вокалистами, даже если у них баритон от природы) Ты забыл сказать в начале, что у баритона в основном самый широкий певческий диапазон в отличие от тенора и баса. Баритон вокалист умеет забираться в тесситуру как баса, так и тенора. К тому же очень чиста вероятность того, что настоящий тенор не сможет взять те верха, которые берёт баритон. Мои знакомые вокалисты этот момент мне преподнесли. Я до поры до времени этого не знал. Тенор - это больше окрас голоса и его лёгкость и возможность исполнения в каком то определённом диапазоне. И кстати я наткнулся на такой экземпляр, где этот тенор не может брать мои (баритоновые) ноты и диапазон его около полутора октав к сожалению. Тэйлор (как баритон) всё делает идеально и многие тенора не могут взять ноты, которые он берёт с лёгкостью на выступлениях. С другой стороны, у меня есть друг вокалист баритон, который с неимоверной лёгкостью берёт такие высокие теноровые партии, которым позавидовал бы любой среднестатистический тенор.! Так что друзья! Не слушайте никого! Тренируйтесь! Пойте каждый день! Найдите себе педагога, работайте над собой и у вас всё получится! Я наткнулся на твой канал, Алексей, примерно месяц назад. Я уважаю твоё творчество и мне очень нравятся твои видео на канале. (хотел это написать в начале, но никто бы не прочёл). БАУ ЗАЧЁТ!
Тэйлор себе голос разъебал от не правильного пения, а ты говоришь, что он делает все идеально. У всех людей диапазон при правильной технике примерно одинаков-3 октавы чистым голосом без фальцета и штробаса, ито по краям уже еле управляем голос. Моно и еще выше-ниже петь, но там голос совсем теряет краску
@@NaGiBaToR1488 три октавы) Дюже многовато. Две - уже хорошо) Кори рычит, орёт и прогревает до сих пор. Если бы порвал связки - сменили бы вокалиста.
Скорее надо уточнить что это касается лирических баритонов которые более склонны к высоким нотам.
поддерживаю. долой АБСОЛЮТНУЮ ХУЙНЮ. человек залез не в свою область и повторяет дилетантские штампы. а люди вешаться уже собрались. все слушаем кавер Мэта Барлоу на hallowed be thy name. потом сравниваем с чистым "пением" ЛЕХИ из БАУ и закрываем это видео навсегда
Я баритон и беру соль ля 2 октавы в целом 3,5 октавы
Категоричный чувак! :)
Лёха при всём уважении и даже любви к твоему контенту, всё очень не так. Давление, микст и многое другое позволяет баритону брать ноту до второй октавы достаточно мощно и свободно. Есть ещё бэлтинг если ещё больше погружаться в вопрос.
Пишу коммент только ради достаточно деструктивной концепции что баритон в какой то мере защищён от срывов голоса. То что у тебя естественно вышло (как я предполагаю) хорошее давление и продувка на экстриме это хорошо. И, как мне кажется, поэтому нет срывов. Другой чел послушает, пережмётся и хоть баритон хоть бас - порвётся на первой же песне.
Добра и дальнейшего развития ;)
Я Вас смотрю, Вы крут!
Плюсую. У меня баритон и я много раз срывал голос. Для этого даже петь не надо. Достаточно просто от души поорать на максимальной громкости :)
Всегда есть индастриал, где баритоны в почете))))
еще ДИП ХАУС и ХИП ХОП
Меркьюри был сабвуфером)))
Mercury был ртутью.
Чел ты реально классный и я смотрю уже где то твое пятое видео и думаю что ты очень рациональный и практичный человек ну и тебе приятно слушать поэтому тебе лайк и подписка продолжай в том же духе.💪💪
Также по поводу громкости, тоже неточно ты говоришь, бывают драматические тенора пример Дени из asking alexandria, а есть Сергей Лазарев и лирическим, но это оба тенора, громко не громко зависит ставишь ли на опору, резанирует или нет, баритоны ни громче и не тише, это индивидуальные особенности
20 минут ни о чём. Есть 2 типа вокалистов - которые умеют петь, и могут спеть всё что хочешь, и которые не умеют петь. И используя микст, баритон уделает любого, как по диапазону, так и по качеству звука. Навскидку Крис Корнелл и Грыша Лепс - кто потягается с этими чуваками?
Согласен, не скажу, что у Лепса плохие верха, наоборот очень жирные и пробивные. Такие верха точно нигде не потеряются, а вот некоторые павер-металлисты тенором вопят бывает в конце первой-начале второй так противно, что слушать невозможно.
@@user-jp4qb6br7k О да, о да! Тонким плоским звуком, фуфуфу
@@EugenicaMusic А теноры в кококор группах зачастую поют сильно в нос и не так уж и высоко. Опять же субъективность восприятия мы же не проверяем какие ноты он поёт. Ми 1 октавы как сказано в видео это вообще не проблема не для баритона не для баса если они обучены.
А как насчет ролика "Могут ли сильные руки играть виртуозно на гитаре, или только акомпонировать аккордами(как Цой, Кинчев или как тот же Шевчук). Тоесть, что Игви Мальмстин из тебя тогда не выйдет
Круто
Алексей прав во многих моментах. Даже если брать сольные партии в опере, то там полно баритонов с верхом в виде соль 1, а теперь поищем тенора без верхнего до... Требования к тенорам в этом плане намного жестче. В современной музыке остаётся требование к хорошим верхам у мужчин, но таковое отсутствует в отношении к женским голосам (хоть мужские произведения пусть берут). Вне оперы очень много баритонов, которые в виде верха имеют всю ту же соль 1 и я не знаю, насколько надо делать простую музыку, чтобы такого верха было достаточно. Верх - это драма, эмоции, кульминация. В хорошей музыке нужно уметь петь верха подряд, уверенно держать тесситуру хорошим звуком и с такими задачами справится далеко не любой баритон. Да, есть растянутые голоса, но хорошие верхушки есть у единиц. Я имею в виду настоящий верх своим тембром, а не зажатый писк или совсем головной измененный звук (внизу один голос, а наверху - совсем другой). Самый сок - ровный звук на широком диапазоне.
Многие будут писать про Кори Тейлоров и что они могут, но достаточно поискать на UA-cam его исполнение Rainbow In The Dark, вторую часть песни он уже не вывозит и уходит в фальцет, а это всего одна песня, которую и так понизили! Кори хорош в своём жанре, но тягаться с поставленным тенором не приходится. И такая история приключится с большинством баритонов. Да, тенора споют баритональную середину легко, а вот вывозить теноровый верх (и делать это круто) может очень редкий баритон. Если бы большинство баритонов (поющих) вывозило партии Йорна, то и вопрос бы не стоял. В этом плане действительно легче найти среднего тенора, который будет тянуть, чем идеального баритона, которого на просторах РФ днём с огнём не найдешь.
На самом деле, баритонов довольно много. Чед Крюгер, Эдди Веддер, Ковердейл. Из прям металла - чувак из Powerwolf. Но он поет высоко, хотя тембрально близок к баритону. Есть даже мнение, что Меркури тоже был баритоном, но мог петь высоко.
Сам когда-то ходил к преподу, растянул диапазон до си (7й лад первой струны), но петь так долго - то еще удовольствие. Но в принципе это реально.
Александер Пономарёв Ооо круто, что ты про Атиллу из Powerwolf напомнил, я благодаря тебе Йоакима из Sabaton вспомнил
p.s. Леша, он тоже баритон😎
Меркури не был баритоном...
Вот в том то и дело что то ещё удовольствие... Тесситура то всеравно высокая
На мой взгляд, основная проблема баритона в рок/металл музыке не в том, что он теряется в миксе, а в том, что 90% песен данных жанров используют схему спокойный куплет+невысокая партия, мощный припев+та же партия но выше на 1 октаву. В итоге получаем, что если петь в оригинале баритон не вывозит высокие в припеве, если транспонировать на кварту (квинту) ниже, партия куплета становится слишком низкой и плохо звучит. У многих тут подгорело от слов автора, что баритону нечего ловить в роке/метале, но я думаю, что все таки имелось в виду не то, что баритон никогда эти песни не споет, а то, что верха будут звучать очень посредственно (что 100% правда, за год занятий я прокачал верха и микстом тащу до фа диез второй октавы спокойно, с фальцетом и до си могу достать, но это просто по звучанию не сопоставимо с тем, как спел бы поставленный тенор). Однако это не значит, что вообще в роке ловить баритону нечего, просто нужно уметь не только петь но и писать музыку и аранжировки под свой голос, сразу закладывая какой диапазон будет у вокальных партий и вставлять совсем верхние ноты только туда, где их будет уместно спеть фальцетом (poets of the fall просто жирнющий пример грамотного использования потенциала вокалиста). Ну и не стоит забывать, что очень многое зависит от тембра (точнее от его притягательности для слушателя), поскольку тенор с 4 октавами и плоским тембром сможе спеть любую песню, но его исполнение никому не понравится, в то время как хорошо поставленный баритон с 2,5 октавами и приятным тембром всегда найдет свою аудиторию.
адекватный комментарий от практика, а не диванного теоретика. приятно прочитать, спасибо
@@3BYK_B_PYKAX какого бля практика))) чувак про 4 октавы затер, такого без фальцета и штробаса быть не может. Тебе видос про басов нужно было делать, а ты про баритонов сделал, которых хоть жопой ешь, давай меняй название пока не зашкварился до конца...
Все верно, есть только один вопрос: есть ли острая необходимость петь в высоких партиях фа диез второй октавы? У Дио, например, обычно нет партий с нотами выше ре второй октавы. Что мешает научиться нормально брать до-до диез второй, что для баритона возможно микстом, и звучать это будет достаточно плотно, и писать музыку ссылаясь на этот потолок, постоянно петь и развиваться. Не обязательно визжать как Хэлфорд, чтобы песня была хорошая и метальная. А стилистически это можно сделать охуенно, если научиться брать широкую позицию с вибрато, и вклеивать туда немного расщепления. На слух, обыватель скажет что это очень высоко, и даже метальную музыку пишут в основном для обывателей
@@NaGiBaToR1488 фальцет может быть на опоре и входить в рабочий диапазон. И даже тенорок может звучать практически как баритон, если будет тренировать низа по 4 часа в день, было бы желание
@@user-et5dt3mq2m ну мы рассматриваем основной голос, а фальцет, зачастую идет как фишка. Представь металл группу, в которой все песни спеты фальцетом, ну эт хуйня будет. Зачастую (есть исключения) фальцет используется как эффект, а не основной голос. Фальцет канешн иногда имеет место быть, но тада моно и свистковый учитывать и штробас, и тада диапазон на миллион октав растянется, это не удобно, лучше оценивать только грудной и микст, как основной рабочий голос
Всё же мне ближе определение типа голоса по определению переходных нот в голосе, а не по возможной высоте взятой ноты, пусть даже и в полный голос.
Интересно как ты отличишь драм тенора от лирического баритона? Даже профессиональному педагогу это не всегда под силу
Да. Вот и Фредди - драм тенор
Фредди с точки зрения академ.вокала никто. Верха для тенора абсолютно плоские, назальные, без мяса. Настоящий тенор так середину и верх первой октавы не поет.
Ну думаю, что если половина современной метал сцены- баритоны, то думаю, может))) Лёша, притом ты сам сказал, что баритону легче освоить экстрим вокал, так то да, большая часть дет-метал сцены- баритоны))
Хэтфилд, Айвен Муди из FFDP, Мэт из Avegend Sevenfold, Энди Бирсак, Дрейман из Disturbed, Линдеманн, Адам Гонтье экс Three Days Grace, Кори Тейлор, Фил Ансельмо, Самосват тоже лирический баритон, можно привести еще кучу баритонов.
Чем ниже голос тем сложнее освоить экстрим вокал, но меньше шансов получить проблемы при обучении
@@ezreal2930 только если ты про скрим, смысл все техники объединять как одну, гуттурал тоже тенору проще взять или это не экстрим техника?
Тилль Линдеман выдающийся вокалист?))
Ого
Нет)
5:00 без подготовки взять b4-c5 это имеется ввиду же головной голос? по твоему определению я баритон, с трудом беру e4 грудным и может у теноров всё не так, но я сомневаюсь что тенор может без микста такие высокие ноты брать.
Да с микстом конечно же, имеется ввиду без фальцета
@@user-ik2vt1kh8z там имелось ввиду не подготовленного вокалиста, который вокалом не занимался толком. Откуда там микст?
Не может так брать
Хочу спросить, есть ситуация когда я учился в школе нас заставляли петь, но я не сопротивлялся, вот мой голос звучал громче всех одноклассников, они говорили что я слишком громко пою, но для меня это было удобно, и вот вопрос это у меня большой голос? Или же у одноклассников маленький голос а у меня средний голос
Голос сильный значит. Если не кричал конечно. Или может правильно пел, на грудном регистре, а остальные неправильно - на связках.
про Шевчука: у него ноты то не сильно ниже чем у Кипелова, и мало того, вообще есть альбом Компромисс, где он играет с хардроковой группой Рок-Сентябрь и ничего он там не теряется - как раз там он в самый раз. Он и в ЛРК то был как раз белой вороной потому, что там ребята в основном пели своеобразно под New Wave. а он пришёл с хардроковой манерой.
Я понимаю что не все это слушали поэтому ДДТ воспринимается по песне "Что такое осень", но есть довольно большое количество довольно тяжёлых песен, например с альбома Мир Номер Ноль, где Юрий Юлианович вполне себе даёт року.
Про русский рок, если знать музыкальную моду той поры особенно андерграудную, то эта не вещь в себе, а равнение на такие коллективы как Talking Heads, Smiths, Human Legue, Cure, Bauhaus, опять же я понимаю что у Алексея наслушанности нет по данным группам, но всё же...
@@ValentineBuga мне кажется, у нас люди, которые слушают рок обычно кроме каких разновидностей тяжёлого рока мало что слушают. Есть стандартный набор Nirvana, Rammstein, Muse , Linkin Park, а дальше какие нибудь разновидности металла. И люди слушают это, даже не подозревая о целых пластах музыки, на которые ориентировались те же рокеры Новой Волны в СССР.
Что говорить если многие даже классику типа Роллингов знают по наслышке, а уж что-то более андерграудное уже просто вне поля зрения. Отсюда и непонимание эстетики того же русского рока и его корней.
У ДДТ всегда были хорошие аранжировки, даже до сих пор, а вот песни к сожалению не всегда, это я как любитель ДДТ со стажем говорю)
@@ValentineBuga Боно сейчас куда более прокуренный)) Шевчук то бросил вроде давно, а Боно не бросает что очень слышно голос он подсадил неплохо.
у Шевчука ноты не сильно ниже чем у Кипелова ?Ну это же не правда ...Шевчук во второй октаве никогда не споет ну максимум соль диез первой может возьмет. У него хорошие песни есть и все такое но по вокальным данным он конечно же уступает Кипелову .Кипелов не споет нижние ноты которые есть у Шевчука но я не знаю популярных мелодичных песен где пели бы фа большой октавы поэтому как по мне эти нижние участки диапозона бесполезны . а вот верха особенно в кульминации они всегда в кассу звучат .
@@vyacheslavkonnov1622 Вполне споёт. Зомби послушайте. А уж как Булгаков её поёт - мёд для ушей. Тоже тенор.
Хэтфилд и Самосват - баритоны. Кори Тейлор - тенор (послушайте его юношескую запись Little Girl), он убил свой голос, за счет чего стал петь ниже. Из известных метал баритонов (чуть ли даже не басов), который высоко пел - Ансельмо
Хотел бы я так убить свой голос чтобы петь как Кори Тейлор,не думаю что он его убил,ведь убитый голос может и звучит ниже чем было до срыва, но во первых разница не такая большая как у Тейлора на юношеских записях и непосредственно на записях Тейлора времён профессиональной карьеры,к тому же сорванный голос не звучит так красиво(возможно там есть исключения),но зачастую он бывает не только с хрипотцой,хрипотца это охуенно,но сорванный голос бывает сиплым,у Кори я такого не замечал,разве что его крики на vol 3,но потом все прошло,Кори все таки обладатель низкого голоса,это легко понять,так как он говорит именно низким голосом,а когда поет он может и низко петь и рычать,и высоко все это так же делает без особых проблем,в юношестве тут два варианта - либо он тогда на записях пел высоко,а свой голос у него был ниже чем при пении, возможно не настолько низкий как сейчас (юношество как никак),либо у него тогда не прорезался голос до конца,так же есть фактор что он дохуя бухал и курил,это все влияло,да,он срывал голос и это внесло свою лепту,но опять таки,не думаю что он его в труху срывал,все таки полностью убитый голос так звучать не может имхо,так что все таки это его голос такой от природы
Ансельмо по юности тоже визжал как надо, тоже возможно тенор, а нижние ноты штробасом берёт с микро это реально, но он реально супер талантливый человек
Кори точно как минимум высокий баритон, уверенно держится в высокой тесситуре
Даешь видео на тему "Rammstein - учебник по аранжировке"!
Есть такой замечательный человек Олег Жиляков. У него баритон не такой чугунный, как у автора видео, у него более светлый такой легкий баритон, но тоже ниже традиционного металлического тенора. Ну и ничего, прямо приятно послушать. И если обратить внимание на инструментальный состав группы, то там есть 6-струнная гитара, которая в основном играет соло, когда вокалист не поет, и есть вторая гитара. 7- или даже 8-струнная. И бас, конечно, тоже 5-струнный.
Чем ниже голос, тем лучше для таких жанров как рок и металл.
Примеры: Rage, Dark Tranquility, Иван Царевич, Edge of Sanity, Sabaton, Коррозия с Боровом.
Звучат намного интереснее, чем визжащие в лосинах, и чем ню-метальные со слащавыми тенорами.
ua-cam.com/video/M59Ze1BYgeA/v-deo.html
Наумов вообще почти бас. У него охеренный голос и очень круто ложится на металл.
Завидую ему и Тиллю тоже (у меня тенор) потому что металл и рок с баритоном и басом звучит интересно, а метал с тенором звучит банально.
Не согласен, тенора звучат в рок и метал музыке гораздо органичнее (у меня баритон). Для баритона надо каждую песню понижать чтобы звучало естесственно, на инструментах в некоторых песнях это целая эпопея, а результат далеко не всегда оправдывает усилия.
@@user-of4po2te7h Зачем понижать чужие песни, своё придумывать лучше.
Это так работает.
А что по поводу Хетфилда? Он разве не баритон?
Оу, сори, уже увидел)
@@Jam-md8kz каво где? Бпритон он
Зашел на этот видос, зная этот факт
@@user-he3xt1cc6g +
Ну он баритон, но может и выше уходить в тенор)) нельзя же просто думать, что вот он баритон, а значит и другие смогут также как хэт, тут тренить дохуя надо, чтобы быть таким баритоном как хэт))) в общем баритона разные бывают))
Тема русского рока не раскрыта.
Хаха, я догадываюсь что вы думаете о русском роке. Поддерживаю, но хотел бы подробнее. Хорошая хайповая тема для видео. Надеюсь увидеть))))
Лёша, расстройство из видео про муз образование называется АМУЗИЯ
спасибо )
"Кроме Тилля Линдемана вокалистов супервыдающихся нету"
Моя мьюзолюбская жопа немного пригорела х)
@@User-cvhuidghjv хм, Метью всегда казался вокалистом уровня, не побоюсь, Фредди Меркьюри, а на самом деле он самый обычный? есть мб какой-то видеообзор его?
+
👨🚒🚒
Горшок как например
Мэтью Беллами тенор в чистом виде, причем достаточно высокий. Он даже в каком-то интервью расказывал, что у него связки короче, чем у обычных мужиков и поэтому он может такие высокие ноты брать. Вообще Леха здесь много хрени наговорил, у него и Хетфилд тенор(он на самом деле баритон или даже бас-баритон). Так что у меня тоже немного подгарело, хотя и по другой причине)
Как насчёт Говарда Джонса из killswitch engage? Баритон, который многим прикурить даст
Seeeeeek meeeeee...
Может быть сделаешь видео о том как ты поешь экстрим вокалом?
ох)) тип голоса по диапазону - это вообще наименее важная вещь в вокалисте)) и в микс все нормально ложится, а если уж действительно вокалисту частотно мешают гитары, так они очень просто перестраиваются, хоть на квинту вниз
Не забывайте, что чем ниже партия, тем меньше разница в герцах между ближайшими нотами. Это ещё одна причина, почему сольфа и координация басам и баритонам даётся чуть хуже.
К слову, деление на бас/баритон/тенор не всегда бывает четким, бывают ситуации, когда голос ни рыба, ни мясо. Как у меня. Нечто неопределенное между тенором и баритоном. Препод по бокалу принял решение тянуть меня в сторону баритона и наращивания мощи, при этом я не распетый легко попадал в соль второй октавы.
Петь я так особо и не научился (потому, что раздолбай), к слову, но мясо и жир в голосе прибавились.
Насчёт гроула полностью подтверждаю слова Лёхи, правда, я срывал голос, но по сравнению с тенорами у которых голос в кашу улетает очень быстро, у меня все тип-топ, у более чистых баритонов ещё лучше х)
Насчёт баритонов в миксе тут я тоже подтверждаю, они жирные и частотно конфликтуют с гитарой. Баритона можно научить петь ноты третьей октавы, но они будут куцые и натужные. Это сопоставимо с попыткой настроить гитару в стандарт ми на струнах толще 0.13. Настроить можно, но верха будут ну тааааакие)
Академические басы и баритоны в дум металле встречаются, пример gravdans - fallen. Из наших металл-вокалистов Колчин - баритон, поет у Маврина, поёт более чем, но сами понимаете, что стекла наверху нет)
спасибо за компетентный и грамотный комментарий. а то тут все в комментариях считают что Меркьюри - заурядный баритон )
Голосов, которые ни туда, ни сюда на самом деле бо́льшая часть (со слов моего препода). Папка Хэт среди них, как и многие другие. Вы же понимаете, что связки могут быть любыми в определённых пределах, а не железно вырастают тонкими, средними или толстыми.
Кстати:
Peavy Wagner из Rage - баритон, можете заценить композицию from the cradle to the grave. Там он берет верхи хорошо, объемно, полноценно, но не звонко, как бы их взял тенор.
@@3BYK_B_PYKAX ага, а еще некоторые авторы считают, что баритон никогда не сможет быть успешным метал-вокалистом. Но ты молодец, однако. Вырвал слова про Меркьюри из контекста и проигнорировал конкретные имена в металле, которые я привел. Которые очень хорошо звучат. Так что не надо глупости говорить. Только выдавать свою некомпетентность в этих вопросах.
@@adrianmaestro9912 Лёха несколько утрировал просто)
Теноров больше в любом случае. Чтобы баритону быть крутым метал вокалистом нужно больше стараться, и писать песни с учётом особенностей голоса. Ну и не забывай, что эталонные тенора/баритоны в академической музыке в 95%, в роке/металле обычно ни туда, ни сюда.
Очевидно имеется в виду всё-таки соль первой октавы :)) Вторая октава G - это 15 лад на первой струне в стандартном строе МИ.
Ну и там где "третья октава" (ДО третьей октавы, 20й лад первой струны - высота, доступная для академического сопрано, исключительных теноров и больше ни для кого) очевидно имеется в виду вторая :)
Опасное мнение, будьте бдительны
ты открыл мне глаза))) теперь я понимаю,почему мой вокал совсем не ложится в микс. Хифи поёт классно, но в живую - как то печально.
Хифи на записи, я уверен, очень долго мучится
Он ненормально высокие партии пишет для своего диапазона
Вот на последнем альбоме партии стали немного ниже, и уже слышно, что плотнее звук стал
Привет. А как тебе Горшок из КиШа по вокалу? Он вроде тоже баритон.
как можно не любить Горшка?
@@3BYK_B_PYKAX легко!
Я сразу подумал про Чеда Крюгера из Никельбека, если честно. Топовый вокалист с баритоном, хоть и не митольный
У них есть митольные треки, и немало))
Майк Паттон предан забвению
А если не занимался никогда, но беру фа диез/соль, то примерно какой тип голоса?
надо послушать как берёшь, если грудью, то перспективный голос
Погоди, ты перечислил баритон вокалистов и сказал что среди них нету выдающихся кроме линдеманна, а как же Кори Тейлор?!
Он же нереально мощный
Линденман бас
Да кстати 🤣, плюс Чад Крюгер тоже так не плохо поет драйвом. Там о него Си 1й октавы очень даже не плохо звучит в "Burn it to the ground".
А Кори больше проявляет себя в пении именно в Stone Sour, так как Slipknot в основном экстрим вокал, там чистый тоже есть но намного реже.
А как же Питер Стил из тайп о негатив? Думаю баритон больше для дума подходит
Ну там же не такая насыщенная аранжировка у них в музыке
Солист Green Day тоже баритон, а звучит высоко во многих песнях. Из теноров знаю Thousand Foot Krutch, Adam Gontier, Sum 41, All Time Low, Blink 182 (Том Делонг), Марк и Скибба - баритоны
Все-таки теоретически можно вписать баритон в хеви-метал микс. Эквалайзер+сатуратор+хорус. Можно. Если еще сам добавишь воздуха в вокал и он станет немного прозрачнее. Конечно партии гитар тоже придется немного подрихтовать под голос. В идеале конечно на рифах использовать сакс, он прозрачнее чем гитара, но это уже будет не метал.😂
Категорически не согласен. Возможность брать высокие ноты - дело техники, а не типа голоса. Микст, белтинг - есть масса приемов классно звучать во второй октаве полным голосом и список успешных баритонов, у которых это получается уже привели в комментах. "я не могу взять выше соль первой потому что я баритон" - это оправдание нежелания разбираться и учиться вокалу.
Классно петь высокие ноты можно ТОЛЬКО голосом, то есть тем основным смыканием, которым мы говорим. Фальцет, белтинг, хуелтинг - это дополнительные краски, специи, которые не могут заменить основного блюда
Баритоны натужно теноровый верх поют, так естественно как тенора не смогут прозвучать
Погодите. Если в современной музыке тенор не теряется, а баритон теряется, и расхождение диапазонов в кварту-квинту, то не проще ли добавить (условно) еще одну струну к гитаре и наслаждаться жизнью?
увы, нет. обертона и гармоники от гитар перегруженных всё равно закрывают нужный диапазон. а иначе эти гитары звучали бы просто как бас, но они ведь брызжут плотной серединкой и едким верхом, да? ;)
сейчас многие так и делают
Правильно было сказано, что грамотная аранжировка может позволить петь как угодно. Если сразу исходить из данных вокалиста при написании песни, то всё возможно.
Ну так вся пост-гранжовая сцена и делает, играют в дроп-до, чтобы дать места голосу. Но голос с расщепом, потому что иначе плохо все равно ему.
А, ну и Кори Тейлора ты недооцениваешь, на фоне всех его интенсивных воплей, те партии, что он поет, довольно хороши и высоки. Мне как-то скидывали лайв Stone Sour 1994 года ("до того как проебал голос в Slipknot"), и он там вообще какие-то мега высокие ноты берет
У меня стул такой же, лайк поставлю
Анатолий Крупнов неплох в металле был.
Хорошо вспомнил
Это конечно же мое ИМХО, но как-то похер на Кипелова, никогда не нравился вокал с высоким голосом, хоть и Кипелов безусловно крутой вокалист. А то, что баритон это проблема для аранжировки и звукаря... Уж лучше выгнать нахуй гитариста, не способного придумать партию, которая не будет мешать моему охеренно-восхитительному баритону. Ну и соответственно звукаря, тоже в топку, если он не может уложить это все в микс.
Пы.Сы. Настрочил я свой высер только, как говориться для продвижения, тем более на карантине делать нехер
Я как гитарист оскарблён. Не все партии можно круто перенести.
Интересно
Я думаю, проблема с баритоном особо не стоит в тех жанрах, где гитары и бас настроены низко, например у Korn (хотя это и далеко не классический металл). Но если песня выше хотя бы до (6ая струна), то конечно вряд ли получится баритон адекватно впихнуть в микс.
А как же Питер Стил из Type O Negative?
Я понял, когда тебе показывают реальных баритонов, поющих высоко, то ты заявляешь "Ну это они, у них дар от природы, а ты кто?". Что это за поклонение такое? Откуда ты знаешь, может у человека тоже есть дар от природы, а ты его уже списываешь со счетов. Ну и конечно я не бомблю, так как я тенор, но это как-то несправедливо в общем. Это все равно, что сказать человеку с короткими пальцами, что ему не стать пианистом и лучше шел бы он писю теребить.
а я тенор и бомблю
какое поколение? у меня бос на работе, 50+, тоже считает, что только одарённость решает, если слышит, что кто-то не попадает: ну петь это не твоё. в смысле научиться? это как сейчас модно "ой, я не девочка, я мальчик, я так чувствую", петь тебе не дано, не трать время!
@@user-vc2df6lx3f ну бред же!
У тенора изначально больше возможностей и публика в своем большинстве любит теноров больше
По теме можно вспомнить Говарда Джонса из Killswitch Engage, у которого чуть ли не бас, если группа и звукорежиссёры не будут страдать хуйнёй, то баритон будет отлично звучать в миксе и мало того, это выделит группу из миллионов айсистарсов.
У парня с превьюхи, кстати (который "хер с горы") ютуб-канал есть, недавно нашёл. На фортепиано теперь играет и преподаёт.
Рок это тенора... где-то перевернулись в гробах Летов, Мориссон, Элвис, Боуи, Цой, Хендрикс. Где-то заплакали Элдрич и Кейв. Кстати, рассказывают что и Меркури был вполне себе баритоном Кабалье даже справшивала его почему у него отличный баритон а он поёт в теноровой тесситуре.
А разве Летов не тенор?
@@user-wb9dz3od1l нет, типичный баритон.
Леха очень поверхностные знания у тебя в этом вопросе.
1 Диапазон тенора и баритона отличается минимально. Отличие в основном тембральное (с должной подготовкой)
2 В современной метал музыке баритоны доминируют, внезапно. Мода на высокие голоса прошла. Sabaton, Powerwolf, FFDP, Black Veil Brides (прости Хосподи) и кучать чуть более молодых групп предпочитают баритонов.
3 По поводу обучения петь высокие ноты ты прав. Тенору в разы проще освоить высокие ноты за счет того что связки меньше и работать ими проще.
Ну диапазон и тесситурная выностливость и правда различается. Я тенор и беру без особых усилий ля бемоль первой. А вот баритон уже срывается. Я не говорю уже о более высоких нотах. Низы у меня до ля большой. Но петь ниже соль малой такая скукатень, громкость не большая и звучит скудно. Голос тенора начинает звучать от соль малой до соль первой. Баритону такая тесситура высоковата поверь.
Shoop_ MANS ua-cam.com/video/AyeADbfTQqI/v-deo.html
@@Sergterra14 и что?
Shoop_ MANS выводы сам делай)
@@Sergterra14 да шляпа какая то
Пацаны)chris cornell,David Coverdale!
Про Линдермана: видел у одного блогера, разбиравшего изменение звучания голоса с годами, фрагмент раннего интервью Тиля, где он говорил своим естественным голосом... И там он ни разу не сочный баритон, как в песнях. Его голос там довольно высокий, ближе к тенорам. И, как итог, по мнению блогера - сейчас Тиль очень сдал вокально, т.к. он много лет буквально насиловал свои связки, когда пел намного ниже природного звучания.
Да тилль бас почти. Пофиг на разговорный голос. Вообще не показатель
@@DenmirdenРазговорный голос показатель. Да, и Тилль это чистый низковатый баритон. Басом даже не пахнет.
@@Wilhelm_Basso_profondo не. Человек может в силу привычки говорить на несвойственном для типа голоса диапазоне.
Ну вот. Один поменял пол и стал говорить высоким женским голосом с помощью микста)
У Тиля где-то в концертных выступлениях была чуть не ля большой октавы. Довольно уверенно звучала. У баритона нету массы связок, чтобы такие ноты нормально извлечь
@@Denmirden Когда Тилль выйдет без микрофона, и уверенно споет Арию Варяжского Гостя вопросов не будет. Там крайняя нотка это МиБ, и тесситура чисто для центрального баса ) Я как академист и бас - профундо отчетливо не слышу низких обертоном у Тилля от слова совсем ) Лир-драм барик он по нашим стандартам. Хотите определить тип голоса расслабленно помычите с закрытым ртом, и поймете кто вы есть )
@@Wilhelm_Basso_profondo ок. Наверное, ты прав. Если бы он был прям басом, он бы как-то это использовал.
Я тенорок(
Окерфельд, Корнелл, Аксль Роуз, Мэйнард Джеймс Кинан, Чед Крюгер, Кобейн, Вес Скентлин, М. Шэдоус. Нет ни каких проблем баритону стать рок и метал вокалистом, да и сводить баритон нет абсолютно никаких проблем. Если микс инженер нормальный. Я бы даже сказал, что баритон в рок музыке наоборот весьма хорош за счёт своей мясистости.
Аксль Роуз разве баритон? Тенор же.
Нет, Аксл баритон, причём низкий, можно из интервью про Queen понять. Он просто всегда пел микстом и от природы у него диапазон в 5+ октав. Тут уже больше от техники и диапазона, нежели от типа голоса. Понятное дело, что он весьма быстро угробил свой голос, из-за того, что пел очень высоко. Но, как говориться,:"Каждый дрочит, так, как он хочет"
@@efeadzhar6001 Видео не о чём вот честно. Лучше бы ему его переснять. Орнул немного, вокалистов баритонов во всех жанрах хватает.
Андрей Скромный +
@@kriguitar4753 лооол... Интервью с ним послушай, там дядя басит и говорит в начале/середине большой октавы, какой там тенор)
Плюс, ты баритон. Строй стандарт Ми. Ты потерялся в миксе. Дропнул гитару в До. Ура, гитара ушла на кварту вниз, бас тоже, ты остался в своей тесситуре, профит. Нет?)
увы, нет. гармоники и обертона гитар всё равно тебя похоронят )
@@3BYK_B_PYKAX но... А Хэтфилд, Чед Крюгер из Никельбэк, Вилле Валли (или как он там пишется), многие согласны с тем, что даже Фредди Меркьюри был баритоном (ибо низы там, где хрен тенор споёт), Девид Дрейман из Дистарбед, Майлз Кеннеди из Альтер Бридж (высоко, да, в основном, но дето я видел видос, как наглядно, по кусочкам из его песен ему диапазон обозначили в 6 октав, начиная с Си, которая 7-я струна семиструна), и так далее... Они ж не погибают в гармониках. Почему?
@@llvallenll я не понимаю, почему если человек поёт и высоко и низко, то считается, что это баритон, который распелся вверх, а не тенор, который распелся вниз? )))
@@3BYK_B_PYKAX а я хз, кто так считает. Про Меркьюри так говорят, ибо согласно каким-то там наблюдениям, он комфортнее себя изначально чувствовал в баритональной тесситуре. А вот некто типа Лучано Паваротти - это типа тенор, но распетый вниз. Опять же, за что купил - за то продаю. И основная тема, как разница с гитарной частотой в кварту (ну, упростим нейминг, не будем докапываться до слов), все же не раскрыта. Почему в стандартном строе это ок в миксе, а в дроп До - нет?
@@llvallenll камон, брат, на твой взгляд гитара в стандарте и дроп до звучит одинаково? гитара в стандарте звучит довольно скромно, а в дроп до - орёт и ревёт. вот и вся история ))
Знаю одного парня, бас-профундо был у него, приятно так репчик зачитывал
Как тебе ГОВАРД ДЖОНС бро? Или Адам Гонтье, Вилли Вало?
Да, почти вся крутая музыка сделана под теноров, и это печаль для многих желающих петь.
А самый топ (по моему), это высокий баритон, когда чуваки могут петь соль-ля второй полным голосом, такого диапазона хватает для большинства случаев, плюс голос звучит мощно, но такие самородки пожалуй редкость.
Да и запросы такие тоже, знаешь ли
большинство людей и есть высокие баритоны, какой бля редкость??? нужно только петь научиться им и все...
Это в любой музыке самое классное написано для высоких голосов
Лепса, конечно, не назовешь тру-рокером, но будучи баритоном он использует ноты вплоть до Соль2. Я уж не говорю про До-Ре второй. Там довольно жирно звучит - ua-cam.com/video/nnbbO_dJl0Y/v-deo.html
PS: Написал до того, как досмотрел до этого места. Самосват, конечно, никогда особо не нравился на верхах.
Я брал ми спокойно, если не занимался (за исключением случаев осипшего голоса, или не выспался и утро было, но там в принципе голос был оч грубый, я людей им пугал), сейчас вроде позанимался, беру и фа-диез и соль, если прям кричать и завышать, можно ля. Но чтобы к си идти, уже надо связки пережимать, либо на фальцет переходить. Ниже до малой октавы пою резко тише. И да, бывает срываю голос, если с корешом еду и ору, поэтому во время занятий оч много уделаю времени технике. Мне препод сказал, что я баритон, и я пошёл клеить тянок, т.к. я секси у меня низкий голос))))
Если певец умеет петь и у него в голосе стоит высокая форманта изначально, то неважно какой у него тип голоса, все равно микс пробьёт. Важно, какой тембр.
У Прусикина или Литтл биг ничего не пробивает ua-cam.com/video/fkYLtFxtth4/v-deo.html
Не согласен с видео, много неточности из за упрощений. Баритоны могут быть низкие и не очень. Хэтфилд и Никельбэк баритоны, да и полно их в роке баритонов, нормально ладят с гитарами. Шевчук из ДДТ чертовски высоко поёт грудным, не уходя в микст, любой тенор позавидует.
Я бы не ставил крест на баритонах, ну если это пауэр, то да, микст будет больше отличаться от грудного, ну и что?Есть отличные баритоны и там, например Катарсис.
Диапазон меньше на кварту, ну и что? У теноров типа Яна Гилона крайняя Соль, а у баритона будет Ре, такого диапазона хватит за глаза.
Пацаны, спокуха, у всех свои рамки. Deathcore, hardcore: slaughter to prevail, angelmaker, curshed earth - тенорам пободные утробные сочные гроулы и не снились.
Шиколай кстати меня поражает в хорошем смысле. Помимо знаменитых ультрасотонистских гроулов, он дотягивался в каверах на Брингов до си (!) какой-то там октавы, боюсь перепутать название, высоко крч. А, еще Ильич из Little Big оказывается огого какой бас, можно в интернете найти исполнение песни Конь группы Любэ на Голубом Урганте, он там вроде до диез большой октавы берет, но и на верхах поет потом хорошо, недооцененный вокалист
Даже бас при тренировке может взять высокие ноты, да ему будет сложно, но всё же есть те которые их поют. Диапазон можно развить. Есть тип голоса природный. Например, Фредди Меркьюри был баритоном и при этом пел во ВСЕХ ТРЕХ диапазонах.
читайте внимательнее комментарии, тут уже давно выяснили, что Фредди был сабвуфером )
@@3BYK_B_PYKAX
Ну, ещё он фальцетом пел и что?
Сама Монсерат говорила, что Меркьюри баритон.
тенор он.Вообще смотрю тут даже преподы ничего не понимают в голосах
@@user-ow6bg2dv5i
Он баритон.
@@Roshenera он бас вообще то. Но пел как сопрано, до 3 октавы. А ещё он дальний родственник Димаша.
Например Максим Самосват имеет достаточно низкий обычный разговорный голос, но при этом в песнях микстом вывозит весьма высокие ноты.
как и Аксель Роуз))
@@Dioringem как и Брайан Джонсон.
У меня есть товарищ, у которого разговорный голос где-то на кварту выше моего (я тенор и у меня достаточно высокий разговорный), но при этом он бас-академист. Так что, думаю, разговорный голос - не показатель
Вообщем видео правдивое, но о том что петь рок баритону нельзя. Это абсурдно , всегда можно найти выход имхо скажи это Курту Кобейну у него баритон и это не мешало ему добиться успехов в рок музыке
Курт к сожалению тоже тенор)) Но есть очень много рок групп выдающихся где баритоны поют просто нереально круто и при этом очень брутально
Строй гитары опустить и можно петь, проверено, будет конечно не то. Но это будет хотя бы слушать приятно