паста не высохла,а выдавилась за пределы кристалла через неделю...1.5 года назад тестировал на похожем ноуте НР mx4 и многие другие...все Г через неделю(темпа 100 и тротлинг)для маленьких кристаллов без крышки...нанес тогда Laird Tpcm 7000...до сих пор все норм...на той неделе купил баллон и со снятием крышки ноута продул радиаторы/крутеляторы и темпы вернулись в исходное на момент нанесения фазухи...если интересно в теме о mx4-2019 поднял эту тему на 4 страницы на форуме onliner...
Для ноутбучных процессоров это просто спасение, особенно для современных (начиная с 8 поколения) интелов, которые обожают по поводу и без лететь в ПЛ2 и 100 градусов, убивая себя постоянными теплоударами. Менял на своём thinkpad t480s, пропал резкий нагрев до 100 градусов при нагрузке (теперь он до этой температуры добирается несколько секунд), так ещё и поднял ПЛ1 с 15 до 20 ватт. А вот на palit dual 3060 разница околонулевая получилась.
Стоп. на 14:40 были показаны скрины с "подделками" Это именно то, что ко мне сейчас едет. Как понять фуфло ? Проверено насчёт показанных и сказанных товарах?? или просто предположение. Вотзывах ОК.
Разбирал свежий легион, на проце и карте был фазовый переход заводской, так же в центре кристала проца был скол, вот прями в середине вывалился кусок, при этом проц живой.
Вы плёнку снимали скотчем? Гениально! Как я замучился, чтобы её снять. В итоге пришлось даже бутылку со льдом из холодильника доставать и проводить процедуру снятия плёнки на ней. Если сила прижатия кулера к процессору низкая, то обычная термопаста очень не эффективна. В подавляющем большинстве кулеров и во всех ноутбучных системах охлаждения сила прижатия недостаточная, чтобы обычные термопасты без фазового перехода могли обеспечить надёжный термоинтерфейс. Следовательно выбор очевиден - набираемся терпения и пытаемся правильно нанести термопасту с фазовым переходом. Другого выхода просто нет. Если бы производители материнских плат армировали их и мы могли затягивать болты крепления кулеров до упора, то и обычная термопаста хорошо работала.
@@MrBoFka в ноутбуке винты упираются, а в кулерах для обычных компьютеров нет никакой защиты. Можно так затянуть, что материнская плата треснет. Вот поэтому лучше переплатить за термопасту с фазовым переходом, но не насиловать материнку.
-Если не заблокировать определенные обороты куллера на всех тестах, то появляется огромное окно вариаций для системы влиять на ваше исследование и сравнения, не всегда понятно, если, к примеру, показания сравнялись из-за того что куллер меньше вращается или паста плохая. -"Всё равно лезть менять прокладки" - спорно. Если установить медные шим на них смазав пастой или фазой, то и лезть не нужно и работать будет лучше. Но нужно вычислить оптимальную толщину медной пластины. - Накидать на центр куллера в твердом состоянии и надеяться что потом растечется, выглядит очень непрофессионально, прогрейте тепловым пистолетом и распределите равномерно по поверхностям, а то будет брак в установки куллера. Спасибо за обзор.
Медные прокладки ни в коем случае нельзя ставить, во первых потому что плата не идеально ровная и посадка бга пайки также может отличаться с завода, что приводит повреждению платы при установке медных прокладок, которые просто считаем колхозом от майнеров (посмотрите видео про медные прокладки от Vik-on). Во вторых, даже при установке медных прокладок и фазы, в ноутбуках всё равно придется лезть в систему охлаждения, только если вы не работаете в чистой комнате лаборатории, где нет пыли. Радиаторы забиваются за год активного пользования. Продувка внешняя не выдует весь скопившийся войлок на радиаторах, если только вентиляторы не съёмные, но это зависит от конкретной модели ноутбука. В третьих, тока проводимость прокладок медных. Вокруг банок памяти и тем более зон врм куча компонентов запитаных и при подборе таких "прокладок" при неудачной установке (например: при прижиме одна пластинка немного уедет и закоротит конденсатор) можно убить устройство. А по поводу методики тестирования, полностью согласны и про это уже сами говорили в ролике, что на данной модели ноутбука не то что зафиксировать обороты нельзя, но даже просто отследить их колличество в минуту.
@@chirr_duck Хорошие аргументы. Мой опыт основан на использовании медных прокладок на графических картах исключительно между чипами памяти и пластиной куллера. Можете называть это колхозом, однако для меня колхоз - использование производителем термического интерфейса в виде густой термопасты большой толщины, или, к примеру, использование термопаст между крышкой cpu и ядром. Возвращаясь к GPU, если не обеспечить дополнительный отвод тепла в целом , то любая модификация на чипах памяти может быть вредной, из-за того что тепло может не только от них отводиться, но и приходить к ним от пластины. Я замерял зазор между чипами памяти и пластиной, а так же точное расположение пятен касания используя полимер, далее, закреплял на пластине медные шим с хорошей пастой между и термопроводящим силиконом по двум краям , чтобы медь не гуляла и не сдвинулась в последствии. Потом при установки куллера , каждый чип смазывался тонким слоем термопасты. Толщина меди должна быть таковой, чтобы не препятствовать в первую очередь плотному контакту основного ядра и куллера, по-этому обязательно оставляется запас под усадку за счет податливости пасты, этот момент так же нивелирует дефекты плоскостей которые вы описываете в своем ответе. Важно понимать, что эффективность любой пасты падает соразмерно её толщине и пирог из металла и пасты всегда будет эффективнее чем только паста. В дальнейшем , когда я перешел на ноутбуки, я применил подобный подход для доп. охлаждения теплотрубок . Термосиликон и паста для крепления пластин, каптон для изоляции прилегающих деталей. Главное понимать физику процессов и воздушных потоков . Налипив просто пластин можно ухудшить отвод тепла, налипив их не в тех местах, можно нарушить логику отвода тепла. Если же обеспечить дополнительный съем тепла с этих пластин и разместить их в стратегических местах, то результаты будут высокими. Я не использую ноутбуки на коленках или на пузе на кровати , по-этому отвод на заднюю алюминиевую крышку меня не беспокоит. Есть 2 стратегии - отводить непосредственно от процессоров сразу на крышку и хорошенько обдувать её на подставке . Или отводить от концов тепловых трубок на крышку и обдувать её , но уже с меньшим необходимым усилием. Во втором случае мобильность ноутбука сохраняется полностью.
@@sergeychehov7039 Спасибо за развернутый и подробный ответ, видно что у Вас большой опыт с использованием медных "прокладок". Подскажите, пожалуйста, термопаста в "бутерброде" так называемом с течением времени высыхает, сильно ли снижается эффективность отвода тепла? И пробовали в такой компоновке использовать фазовый переход?
@@chirr_duck Фазовую пасту не использовал вообще нигде еще, странным образом не обращал на неё внимание, но сейчас сильно заинтересовался, собственно так и попал на ваше видео в ряду других по поиску этой темы. Что касается "бутерброда", то я не фиксировал падение отвода тепла за 2-3 года, я подозреваю, что это связано с тем, что даже если паста и засохнет ухудшив свои свойства, то её очень тонкий слой позволяет ей обменивать тепло лучше, и еще с тем, что медная пластина местами всё-таки прилегает к чипу. На картах я мог почистить лопасти вентилятора малярной кистью с мягким ворсом и воздухом не разбирая её. На ноутах, я всё-таки вынужден раз в год делать полную разборку/сборку на чистку с заменой пасты.
7:31 - паста не "подсохла"! ЕЁ ВЫДАВИЛО! КРисталлы почти голые! Собственно именно от ЭТОГО и частично помогает "фаза" - она ДОЛЬШЕ держится между кристаллом и радиатором!
Крч ясно, в тачку для охлаждения нада лить хорошее МАСЛО, а в комп для охлаждения нада заливать фазовый переход. СПАСИБА Мужики)))) Тем более в тачку слитое масло, через 5 лет не нальëшь, а фазовый переход можно, а значит и нужно использовать ПОВТОРНО 👏👏👏👏👏👍
Год назад на ноуте с заводской пастой температура процессора стала под 90°, поменял на ptm7950 с AliExpress, температура упала градусов на 15. Сейчас опять под 90, не понятно подделка была или что UPD: после пылесоса с небольшой продувкой все стало норм, главное не видно было пыль в радиаторе, да и пылесосил раньше без продувки, но видимо там уже был валенок и одного пылесоса мало, сейчас сбоку дул просто ртом, а снизу пылесос поставил, главное кулер держать чтобы не крутился или не сильно дуть Выводы: на ноуты надо фильтры на магнитиках как на десктопах и все будет хорошо
@@FAVORITE_SPORT у процессоров ноутбучных есть два уровня пауэрлимитов, привязанных к температурным пределам: PL1 и PL2. Для достижения максимальных частот кратковременно процессор имеет лимит 106W после чего процессор начинает греться до пределов троттлинга (100 градусов), после чего переключается на сниженный пауэрлимит 45W (в данном случае 35W), где уже сможет работать стабильно при более менее адекватной температуре.
@@chirr_duck процессор переключается на PL1 не из-за троттлинга, а из-за окончания таймера. Производителем в биосе время действия PL2 выставлено прямо в секундах. Температуры и переключение с PL2 на PL1 никак не связаны вообще.
Прежде всего, дело в том, что Интел обманывает и указывает в характеристиках TDP процессора с выключенным Turbo boost, то есть на минимальной гарантированной частоте (тут 2.6 ГГц). Реальная рабочая частота всех ядер при нормальном охлаждении и полной загрузке может быть в несколько раз больше (и энергопотребление вместе с ней). А разница между PL1 и PL2 это уже так, вишенка на торте. Отсюда вывод: TDP, указанный в характеристиках, это ни о чем не говорящее число, которое ни в коем случае нельзя использовать для подбора охлаждения или материнки
У меня этот 7945HX) С фазовым переходом примерно как с жидким металлом на самом деле, там в пару градусов/ватт может быть преимущество у последнего. Но в этом асусе жм имеет свойство утекать с горячих точек кристаллов проца, и там прямо черные сухие места, а проц ужасно греется. Плюс может потечь и земля пухом. С фазой все стабильно стало, температуры очень стабильные стали. На скрине видно что он держит 100+ ватт в стресс-тесте, что для ноута оч много.
@@chirr_duck ролик с хонивей не снимал, но свойства проверил. обратите внимание на заявленное свойство. медь под blacktherm розовая остается без окислов, в то время как под другими термухами - покрывается цветами побежалости и желтеет. и это уже не блох выбирать и спорить про градус или два
@@LeonidCapenko чет про Oillike Blacktherm даже инфы не найти толком, только один тест на старой видеокарте без сравнения с Honeywell. Плюс это если только где и купить, то в Украине. На современных и просто не совсем дешевых кулерах - медь никелирована, описанный вами эффект не играет заметной роли. Основная проблема термопаст - pump out, что она убегает и рассыпается в пыль. PTM7950/PTM7958 сильно лучше термопаст доступных на массовых рынках справляется, и его тоже почти везде уже можно купить.
@@je5terc0re я написал, что ролик НЕ снимал. думал снять этот эффект. а что уже кто-то снял? скинь. и я написал, что блектерм обходит хонивей по температуре в том числе и в долгую. немного но обходит. никеля у меня на пятке нету. никель хуже проводит чем медь, а если лишний слой никеля то потеря на передачу между слоями. Тоесть 1 потеря проводности по слою 2- потеря при передаче от слоя к слою. 3- есть вероятность отслоения (бывало уже видел)
@@LeonidCapenko "никель хуже проводит чем медь" - совершенно незначительно, особенно если это просто напыление. Все воздушные суперкулеры, имеют медное основание, но никелированное. По настоящему негативно оксидная пленка на меди негативно влияет на внешний вид и чутка на теплопроводность, поэтому с ней борятся.
@@UndergroundBy Да, можно и на десктопе использовать) Многие говорят, что это не эффективно, хотя это не так, ведь срок службы намного больше у фазы и температура всё равно лучше стала (проверяли на процессоре 5800х и на 5700х3д)
@@chirr_duck думаю о её применении. Системный блок крошечный - mini-itx и вкупе с 4060ti весьма теплонагруженный. Спустя год работы температура процессора в Cinebench 23 поднимается к 96 градусам. Это при том что внутри ни пылинки - все чисто. Вероятно использованная термопаста за год прилично деградировала - планирую менять. Вот и подумал а фазовом переходе...
Если у кулера сила прижатия высокая, то это будет только переплата за термопасту с фазовым переходом. Если денег не жалко и есть желание с ней возиться, то без проблем.
@@stealerstyle7844 К сожалению, никак, только искать хороших поставщиков или читать отзывы на маркетплейсах где покупаешь. Вообще настоящая фаза в руках начнет становиться ещё более мягкой, но при этом не терять заданной формы.
@@chirr_duck на видео вы показали прокрутку товаров, это вы так хотели сказать, что данные лоты подделка ? Я просто купил как раз с такой же картинкой, не ставил.
Есть ещё PTM 7950SP и PTM 7958SP те, что в шприцах- они как, есть ли разница от термо прокладок? Слышал, что термопрокладки PTM 7950 имеют толщину 0.2мм, но оригиналы имеют 0.25мм. Так же есть случаи, что от этих прокладок неправильно прилегает СО. Даже видел фотки в интернете. И последнее, как определить подделку не сказали. У меня больше вопросов чем ответов.
@@ВладыкаПалпатин-и2ч у SP вроде как отличие только в нанесении. Можно попробовать. 7958 это для леново легион модификация, такая же или чуть лучше чем 7950. Это не прокладки, и толщина сама утечет если надо. Если что-то неправильно прилегает, это значит плохой прижим + прогреться не дали. Оригинальный интерфейс твердый пока холодный, но буквально в руках начинает становиться мягче, когда его упакованный держишь - он прямо как шоколад проминается от пальцев.
у меня ноут леново легион про. была проблема с системой охлаждения гпу грелся до 87 градусов, приехал техник с новой системой, там была предустановлена леновоская PTM на системе, но техник решил, что она высохла (он действительно не знал о существовании PTM) и снял с абсолютно новой системы и намазал свою дешевую MX4. температура действительно упала до 72 градусов в перфоманс режиме макс нагрузки гпу и 67-69 в играх, но надолго ли? все пишут, что это максимум на пару месяцев и придется менять пасту. стоит ли обращаться по гарантии чтобы мне еще раз поменяли систему охлаждения с установленной ptm?
@@cloud380 обязательно стоит затребовать чтобы вернули PTM. Высохнет и убежит MX4. Температуры упали по другой причине. Вероятно на старой системе тепловые трубки были неисправные.
Для Lenovo 87 градусов вообще, считай, идеальная температура. Меньше нереально. На MX4 очень скоро ноутбук вообще станет у тебя закипать. Всё равно придётся менять на термопасту с фазовым переходом. Бери в шприце, так как в вариант плёночке это вариант не для людей со слабой нервной системой.
Ну не знаю. Мазал на крышку, уровень эффективности +- обычная термапаста, даже чуть лучше после прожарки, а долговечность выше. Да даже логически если подумать, какая разница то?
Месяц наза намазал на 7800x3d термопасту с фазовым переходом laird tpcm 780sp, поставляется в шприце, температуры +- mx4, может чуть получше. Не буду менять года 3, если проц не заменю, посмотрим. Так что мазать можно без проблем, по эффективности будет как обычная, но должна быть более долговечная.
Если руки не из жопы,то проблемы с заменой ЖМ не будет(С этим справиться любой 9ти класник с прямыми руками)!Если ноут изначально не шёл с ЖМ тогда да,некуй туда его пхать,НО если с завода ЖМ на него лучше и менять!Тк ни какая паста или фазовый переход не дадут вам лучшего результата чем ЖМ!Я гдето 3мес назад, сам поменял(Делал первый раз в жизни) весь термоинтерфейс на своём ноуте ЖМ на CPU&GPU и жидкие Термопрокладки!Результатом более чем доволен,оказывается не так страшен чёрт как его рисуют!Сейчас тем более всё есть на Ютубе,бери ,смотри и делай!Ну конечно хозяин барин и решать только вам!Работа в сервисе будет стоить 8-9тыс,ну по крайней мере мне озвучивали такие цифры те сервисы которые готовы были взяться за это,просто половина из них при слове ЖМ,вообще сразу отказывались!)🤣По материалам мне вышло всего в 3,5Тыс,тут дело даже не в экономии 5-6тыс а в не доверии СЦ,также хотел испытать для себя, как это и с чем едят,посчупать всё собственными руками и сделать КАК ДЛЯ СЕБЯ!Хотя можно и в СЦ отдать,ГЛАВНОЕ чтобы он был проверенный и надёжный,естественно с гарантией за проделанные работы!🤷🏻♂️У самого Стрикс G18 13980HX/Rtx4080.
Для обычного пользователя это сложный термоинтерфейс как не крути, понятное дело, что эффективность у него выше, но цена ошибки очень большая. Так же бывает заводской брак нанесения герметика для ЖМ из за чего он может утечь за пределы кристалла (что кстати было даже на "святых" PS5).
От долговечности фазового перехода кажется особо толка для ноутов нет, так как радиатор просто пылью забивается, а менять термопасту проще чем фазовый переход ковырять...
Санкции это вообще как витамины👍 и это только на пользу 😂😂😂 Только постоянно чего-то говорят чтобы их сняли , зачем же их снимать если это так полезно 😂
Не вижу смысла. Всё равно каждый год снимать радиатор и менять прокладки (обычные или жидкие). А на год и достурной и распространенной mx4 хватит.а при повторном нанесении кусочков(как он предлагает) до нагрера будет неравномерное давление на кристалл, что не сильно полезно
@@je5terc0re не знаю, как у вас, но у меня nitro5 на 10300н. За год лаирдовские жидкие прокладки превращаются почти в камень. И это при том, что я вырубил турбобуст и температуры не выше 60-65.
@@LPS-lj3dl Они не теряют своих свойств отвердевая. Собственно, как и термопаста. Проводит тепло не силикон, который делает их мягкими, а твердые компоненты, полимеры. Смысла менять нет, особенно если поднимать охлаждение не нужно для чистки от пыли.
@@1982Crazik Ваше право, а мы нанесли на наши процы и сидим радуемся😋 Ведь если на обычной термухе раз в год в идеале нужно менять её на проце, то нам можно максимум продуть систему охлаждения и сидеть дальше радоваться хорошим температурам.
Нет разницы какая термопаста и сохнет она или нет, если не обеспечивается достаточная сила прижатия. Очень скоро её количество уменьшиться между процессором и кулером.
Суть не в thermal cycling самого интерфейса, не в его запекании, а его лучшем распределении по поверхностям благодаря наличию жидкой фазы его при горячем состоянии. Это местный эффект при конкретном нанесении.
И смысл какой? Пробьют они на своём оборудовании 1000 циклов, а на твоём охладе и чипе другие неровности. Тут имеется ввиду, что с каждым циклом интрфейс при переходе в жидкое состояние заполняет полости постепенно, пока не заполнит полностью.
@@igorkorgi объясняю дуракам. Там воск и парафин в качестве связующего и он тает при нагреве кристалла обеспечивая лучшую смачиваемость всей поверхности.
Отличный обзор! Спасибо за ваш труд :)
По настоящему почувствовали фазовый переход, наконец-то! Все ссут его надорвать, а поцаны просто выросли и поняли
С финалки похихикал спс)
момент с оладьями угарный был ))) да и в принципе ролик полезный.
паста не высохла,а выдавилась за пределы кристалла через неделю...1.5 года назад тестировал на похожем ноуте НР mx4 и многие другие...все Г через неделю(темпа 100 и тротлинг)для маленьких кристаллов без крышки...нанес тогда Laird Tpcm 7000...до сих пор все норм...на той неделе купил баллон и со снятием крышки ноута продул радиаторы/крутеляторы и темпы вернулись в исходное на момент нанесения фазухи...если интересно в теме о mx4-2019 поднял эту тему на 4 страницы на форуме onliner...
для ноутов и видях.. пушка, на личном примере
лайк за проверяющего на 6 минуте 10 секунде .
Для ноутбучных процессоров это просто спасение, особенно для современных (начиная с 8 поколения) интелов, которые обожают по поводу и без лететь в ПЛ2 и 100 градусов, убивая себя постоянными теплоударами. Менял на своём thinkpad t480s, пропал резкий нагрев до 100 градусов при нагрузке (теперь он до этой температуры добирается несколько секунд), так ещё и поднял ПЛ1 с 15 до 20 ватт. А вот на palit dual 3060 разница околонулевая получилась.
Стоп. на 14:40 были показаны скрины с "подделками" Это именно то, что ко мне сейчас едет. Как понять фуфло ? Проверено насчёт показанных и сказанных товарах?? или просто предположение. Вотзывах ОК.
Разбирал свежий легион, на проце и карте был фазовый переход заводской, так же в центре кристала проца был скол, вот прями в середине вывалился кусок, при этом проц живой.
@@DmitroMos Казино должно вас бояться с таким везением🙈
Вы уверены, что это кристалла кусок, а не термоинтерфейса?
@@je5terc0re в центре чипа углубление, как выдолблено, как Кристал дальше не раскололся вообще не представляю
Вы плёнку снимали скотчем? Гениально! Как я замучился, чтобы её снять. В итоге пришлось даже бутылку со льдом из холодильника доставать и проводить процедуру снятия плёнки на ней.
Если сила прижатия кулера к процессору низкая, то обычная термопаста очень не эффективна. В подавляющем большинстве кулеров и во всех ноутбучных системах охлаждения сила прижатия недостаточная, чтобы обычные термопасты без фазового перехода могли обеспечить надёжный термоинтерфейс. Следовательно выбор очевиден - набираемся терпения и пытаемся правильно нанести термопасту с фазовым переходом. Другого выхода просто нет.
Если бы производители материнских плат армировали их и мы могли затягивать болты крепления кулеров до упора, то и обычная термопаста хорошо работала.
Я всегда до упора затягиваю там же рассчитано
@@MrBoFka в ноутбуке винты упираются, а в кулерах для обычных компьютеров нет никакой защиты. Можно так затянуть, что материнская плата треснет. Вот поэтому лучше переплатить за термопасту с фазовым переходом, но не насиловать материнку.
@@igoraleksandrovich1498 на ПК имел ввиду всегда до упора затягивал 👍
@@MrBoFka повезло, что материнка выдержала.
@@igoraleksandrovich1498 так я неоднократно я всегда так делал, правка кульки в 90% случае дипкулы там как ограничитель типа
перегревался проц из за эффекта пампаут то что голый кристалл. Для голых кристаллов лучше подходит фазовый переход.
"я русский" в голос проорал, юмор на уровне))
-Если не заблокировать определенные обороты куллера на всех тестах, то появляется огромное окно вариаций для системы влиять на ваше исследование и сравнения, не всегда понятно, если, к примеру, показания сравнялись из-за того что куллер меньше вращается или паста плохая.
-"Всё равно лезть менять прокладки" - спорно. Если установить медные шим на них смазав пастой или фазой, то и лезть не нужно и работать будет лучше. Но нужно вычислить оптимальную толщину медной пластины.
- Накидать на центр куллера в твердом состоянии и надеяться что потом растечется, выглядит очень непрофессионально, прогрейте тепловым пистолетом и распределите равномерно по поверхностям, а то будет брак в установки куллера.
Спасибо за обзор.
Медные прокладки ни в коем случае нельзя ставить, во первых потому что плата не идеально ровная и посадка бга пайки также может отличаться с завода, что приводит повреждению платы при установке медных прокладок, которые просто считаем колхозом от майнеров (посмотрите видео про медные прокладки от Vik-on).
Во вторых, даже при установке медных прокладок и фазы, в ноутбуках всё равно придется лезть в систему охлаждения, только если вы не работаете в чистой комнате лаборатории, где нет пыли. Радиаторы забиваются за год активного пользования. Продувка внешняя не выдует весь скопившийся войлок на радиаторах, если только вентиляторы не съёмные, но это зависит от конкретной модели ноутбука.
В третьих, тока проводимость прокладок медных. Вокруг банок памяти и тем более зон врм куча компонентов запитаных и при подборе таких "прокладок" при неудачной установке (например: при прижиме одна пластинка немного уедет и закоротит конденсатор) можно убить устройство.
А по поводу методики тестирования, полностью согласны и про это уже сами говорили в ролике, что на данной модели ноутбука не то что зафиксировать обороты нельзя, но даже просто отследить их колличество в минуту.
@@chirr_duck Хорошие аргументы. Мой опыт основан на использовании медных прокладок на графических картах исключительно между чипами памяти и пластиной куллера. Можете называть это колхозом, однако для меня колхоз - использование производителем термического интерфейса в виде густой термопасты большой толщины, или, к примеру, использование термопаст между крышкой cpu и ядром. Возвращаясь к GPU, если не обеспечить дополнительный отвод тепла в целом , то любая модификация на чипах памяти может быть вредной, из-за того что тепло может не только от них отводиться, но и приходить к ним от пластины. Я замерял зазор между чипами памяти и пластиной, а так же точное расположение пятен касания используя полимер, далее, закреплял на пластине медные шим с хорошей пастой между и термопроводящим силиконом по двум краям , чтобы медь не гуляла и не сдвинулась в последствии. Потом при установки куллера , каждый чип смазывался тонким слоем термопасты. Толщина меди должна быть таковой, чтобы не препятствовать в первую очередь плотному контакту основного ядра и куллера, по-этому обязательно оставляется запас под усадку за счет податливости пасты, этот момент так же нивелирует дефекты плоскостей которые вы описываете в своем ответе. Важно понимать, что эффективность любой пасты падает соразмерно её толщине и пирог из металла и пасты всегда будет эффективнее чем только паста.
В дальнейшем , когда я перешел на ноутбуки, я применил подобный подход для доп. охлаждения теплотрубок . Термосиликон и паста для крепления пластин, каптон для изоляции прилегающих деталей. Главное понимать физику процессов и воздушных потоков . Налипив просто пластин можно ухудшить отвод тепла, налипив их не в тех местах, можно нарушить логику отвода тепла. Если же обеспечить дополнительный съем тепла с этих пластин и разместить их в стратегических местах, то результаты будут высокими. Я не использую ноутбуки на коленках или на пузе на кровати , по-этому отвод на заднюю алюминиевую крышку меня не беспокоит. Есть 2 стратегии - отводить непосредственно от процессоров сразу на крышку и хорошенько обдувать её на подставке . Или отводить от концов тепловых трубок на крышку и обдувать её , но уже с меньшим необходимым усилием. Во втором случае мобильность ноутбука сохраняется полностью.
@@sergeychehov7039
Спасибо за развернутый и подробный ответ, видно что у Вас большой опыт с использованием медных "прокладок". Подскажите, пожалуйста, термопаста в "бутерброде" так называемом с течением времени высыхает, сильно ли снижается эффективность отвода тепла? И пробовали в такой компоновке использовать фазовый переход?
@@chirr_duck Фазовую пасту не использовал вообще нигде еще, странным образом не обращал на неё внимание, но сейчас сильно заинтересовался, собственно так и попал на ваше видео в ряду других по поиску этой темы. Что касается "бутерброда", то я не фиксировал падение отвода тепла за 2-3 года, я подозреваю, что это связано с тем, что даже если паста и засохнет ухудшив свои свойства, то её очень тонкий слой позволяет ей обменивать тепло лучше, и еще с тем, что медная пластина местами всё-таки прилегает к чипу. На картах я мог почистить лопасти вентилятора малярной кистью с мягким ворсом и воздухом не разбирая её. На ноутах, я всё-таки вынужден раз в год делать полную разборку/сборку на чистку с заменой пасты.
Медь ставить не рекомендую, может оказаться смертельно крайне легко )
Киса или котейка - супер...!!!
7:31 - паста не "подсохла"! ЕЁ ВЫДАВИЛО! КРисталлы почти голые! Собственно именно от ЭТОГО и частично помогает "фаза" - она ДОЛЬШЕ держится между кристаллом и радиатором!
Крч ясно, в тачку для охлаждения нада лить хорошее МАСЛО, а в комп для охлаждения нада заливать фазовый переход.
СПАСИБА Мужики))))
Тем более в тачку слитое масло, через 5 лет не нальëшь, а фазовый переход можно, а значит и нужно использовать ПОВТОРНО
👏👏👏👏👏👍
Кто знает, почему у меня КПТ-8 с 2011 года до сих пор никак не аысохнет? В офисные компы мажу везде. Помню, даже в видюхи hd5870 и hd6990 применял.
Вам попалась с повышенным содержанием майонеза наверное 🤣
Потому что кпт 8 паста с квантовым переходом)
Жиза, у меня с 2005года на мосфетах стабилизатора напряжения кпт8 до сих пор мягкая и мажется
потому что это была трушная КПТ, щас свежую берёшь и сразу качество не айс.
Год назад на ноуте с заводской пастой температура процессора стала под 90°, поменял на ptm7950 с AliExpress, температура упала градусов на 15. Сейчас опять под 90, не понятно подделка была или что
UPD: после пылесоса с небольшой продувкой все стало норм, главное не видно было пыль в радиаторе, да и пылесосил раньше без продувки, но видимо там уже был валенок и одного пылесоса мало, сейчас сбоку дул просто ртом, а снизу пылесос поставил, главное кулер держать чтобы не крутился или не сильно дуть
Выводы: на ноуты надо фильтры на магнитиках как на десктопах и все будет хорошо
@@rusik2293 пыль?
@@je5terc0re короче да, пропылесосил с продувкой и стало норм
@@rusik2293 значит у тебя дома тоже пыльно. Проверь лёгкие.
10:46 Поясните для нуба. В характеристиках энергопотребление i7 10750H = 45W, а в программе отображается 106W. Это как понимать ?
@@FAVORITE_SPORT у процессоров ноутбучных есть два уровня пауэрлимитов, привязанных к температурным пределам: PL1 и PL2. Для достижения максимальных частот кратковременно процессор имеет лимит 106W после чего процессор начинает греться до пределов троттлинга (100 градусов), после чего переключается на сниженный пауэрлимит 45W (в данном случае 35W), где уже сможет работать стабильно при более менее адекватной температуре.
@@chirr_duck процессор переключается на PL1 не из-за троттлинга, а из-за окончания таймера. Производителем в биосе время действия PL2 выставлено прямо в секундах. Температуры и переключение с PL2 на PL1 никак не связаны вообще.
Прежде всего, дело в том, что Интел обманывает и указывает в характеристиках TDP процессора с выключенным Turbo boost, то есть на минимальной гарантированной частоте (тут 2.6 ГГц). Реальная рабочая частота всех ядер при нормальном охлаждении и полной загрузке может быть в несколько раз больше (и энергопотребление вместе с ней). А разница между PL1 и PL2 это уже так, вишенка на торте.
Отсюда вывод: TDP, указанный в характеристиках, это ни о чем не говорящее число, которое ни в коем случае нельзя использовать для подбора охлаждения или материнки
У меня этот 7945HX) С фазовым переходом примерно как с жидким металлом на самом деле, там в пару градусов/ватт может быть преимущество у последнего. Но в этом асусе жм имеет свойство утекать с горячих точек кристаллов проца, и там прямо черные сухие места, а проц ужасно греется. Плюс может потечь и земля пухом.
С фазой все стабильно стало, температуры очень стабильные стали. На скрине видно что он держит 100+ ватт в стресс-тесте, что для ноута оч много.
В ноутбуке по другому и быть не может, так как высокая сила прижатия просто расколет голый кристалл.
блектерм уделал этот фазовый хонивей как сразу так и в долгую через два года ощутимо, возможно за счет защиты меди
@@LeonidCapenko ни стыда, ни совести, ни ссылки на видеосравнение 🥲
@@chirr_duck ролик с хонивей не снимал, но свойства проверил. обратите внимание на заявленное свойство. медь под blacktherm розовая остается без окислов, в то время как под другими термухами - покрывается цветами побежалости и желтеет. и это уже не блох выбирать и спорить про градус или два
@@LeonidCapenko чет про Oillike Blacktherm даже инфы не найти толком, только один тест на старой видеокарте без сравнения с Honeywell. Плюс это если только где и купить, то в Украине. На современных и просто не совсем дешевых кулерах - медь никелирована, описанный вами эффект не играет заметной роли. Основная проблема термопаст - pump out, что она убегает и рассыпается в пыль. PTM7950/PTM7958 сильно лучше термопаст доступных на массовых рынках справляется, и его тоже почти везде уже можно купить.
@@je5terc0re я написал, что ролик НЕ снимал. думал снять этот эффект. а что уже кто-то снял? скинь. и я написал, что блектерм обходит хонивей по температуре в том числе и в долгую. немного но обходит. никеля у меня на пятке нету. никель хуже проводит чем медь, а если лишний слой никеля то потеря на передачу между слоями. Тоесть 1 потеря проводности по слою 2- потеря при передаче от слоя к слою. 3- есть вероятность отслоения (бывало уже видел)
@@LeonidCapenko "никель хуже проводит чем медь" - совершенно незначительно, особенно если это просто напыление. Все воздушные суперкулеры, имеют медное основание, но никелированное. По настоящему негативно оксидная пленка на меди негативно влияет на внешний вид и чутка на теплопроводность, поэтому с ней борятся.
Имеет ли смысл юзать фазовый переход на десктопных процах? i5-14500 например..?
@@UndergroundBy Да, можно и на десктопе использовать) Многие говорят, что это не эффективно, хотя это не так, ведь срок службы намного больше у фазы и температура всё равно лучше стала (проверяли на процессоре 5800х и на 5700х3д)
@@chirr_duck думаю о её применении. Системный блок крошечный - mini-itx и вкупе с 4060ti весьма теплонагруженный. Спустя год работы температура процессора в Cinebench 23 поднимается к 96 градусам. Это при том что внутри ни пылинки - все чисто. Вероятно использованная термопаста за год прилично деградировала - планирую менять. Вот и подумал а фазовом переходе...
Если у кулера сила прижатия высокая, то это будет только переплата за термопасту с фазовым переходом. Если денег не жалко и есть желание с ней возиться, то без проблем.
@@chirr_duckна сколько на ряженке температура ниже чем если гд900
А как отличить подделку фазового перехода ?
@@stealerstyle7844 К сожалению, никак, только искать хороших поставщиков или читать отзывы на маркетплейсах где покупаешь. Вообще настоящая фаза в руках начнет становиться ещё более мягкой, но при этом не терять заданной формы.
@@chirr_duck на видео вы показали прокрутку товаров, это вы так хотели сказать, что данные лоты подделка ? Я просто купил как раз с такой же картинкой, не ставил.
Есть ещё PTM 7950SP и PTM 7958SP те, что в шприцах- они как, есть ли разница от термо прокладок?
Слышал, что термопрокладки PTM 7950 имеют толщину 0.2мм, но оригиналы имеют 0.25мм.
Так же есть случаи, что от этих прокладок неправильно прилегает СО. Даже видел фотки в интернете.
И последнее, как определить подделку не сказали.
У меня больше вопросов чем ответов.
@@ВладыкаПалпатин-и2ч у SP вроде как отличие только в нанесении. Можно попробовать. 7958 это для леново легион модификация, такая же или чуть лучше чем 7950.
Это не прокладки, и толщина сама утечет если надо.
Если что-то неправильно прилегает, это значит плохой прижим + прогреться не дали.
Оригинальный интерфейс твердый пока холодный, но буквально в руках начинает становиться мягче, когда его упакованный держишь - он прямо как шоколад проминается от пальцев.
@@je5terc0re там воск и парафин.
у меня ноут леново легион про. была проблема с системой охлаждения гпу грелся до 87 градусов, приехал техник с новой системой, там была предустановлена леновоская PTM на системе, но техник решил, что она высохла (он действительно не знал о существовании PTM) и снял с абсолютно новой системы и намазал свою дешевую MX4. температура действительно упала до 72 градусов в перфоманс режиме макс нагрузки гпу и 67-69 в играх, но надолго ли? все пишут, что это максимум на пару месяцев и придется менять пасту. стоит ли обращаться по гарантии чтобы мне еще раз поменяли систему охлаждения с установленной ptm?
@@cloud380 обязательно стоит затребовать чтобы вернули PTM. Высохнет и убежит MX4. Температуры упали по другой причине. Вероятно на старой системе тепловые трубки были неисправные.
Для Lenovo 87 градусов вообще, считай, идеальная температура. Меньше нереально. На MX4 очень скоро ноутбук вообще станет у тебя закипать. Всё равно придётся менять на термопасту с фазовым переходом. Бери в шприце, так как в вариант плёночке это вариант не для людей со слабой нервной системой.
пока температуры в норме, вряд ли получится. Хватит до полугода.
@@je5terc0re MX-4 может на той же системе давать меньше градусов за счёт лучшего заполнения пустот, но эффект недолговечный.
Честно говоря ни разу не видел высохшую МХ-4... На работе решил почистить комп которому лет 10, и всё в порядке, жидкая. Может палёная была просто?
Фаза как бы изначально была придумана для голого кристалла ,а не для проца под крышкой.
По факту хорошо работает и там и там, чем меньше площадь хотспота - тем лучше относительно стальных паст.
Ну не знаю. Мазал на крышку, уровень эффективности +- обычная термапаста, даже чуть лучше после прожарки, а долговечность выше. Да даже логически если подумать, какая разница то?
A Ti neponjal, chto rashisti napali na nezavisemuju stranu? Chto tvorjat v Siriji i drugih stranah?
Зачем ты здесь хрюкаешь?
💯💯💯
Украинского телевидения насмотрелся что ли?
@@ПашаФлинт Ja to pozil v Ukraine.
Nenashol nacisto, nenashol Banderu, nenashol vovse kakovo to nedoljublivanija russkogo jazika, katorij moj vtoroi radnoi jazik.
@@ПашаФлинт A Ti tam pobival/a?
Эту пасту можно ставить на процессор? Например на 5600х?
@@clp3050 более чем
Нахер на него лепит что то лучше гд900 ,повер лимиты поставь 90 60 90 и курву -30 если повезет на b550 x570
@@dral_vashih_mamok гд900 быстро теряет свойства
Месяц наза намазал на 7800x3d термопасту с фазовым переходом laird tpcm 780sp, поставляется в шприце, температуры +- mx4, может чуть получше. Не буду менять года 3, если проц не заменю, посмотрим. Так что мазать можно без проблем, по эффективности будет как обычная, но должна быть более долговечная.
@@dral_vashih_mamokа почему не на б450?
Если руки не из жопы,то проблемы с заменой ЖМ не будет(С этим справиться любой 9ти класник с прямыми руками)!Если ноут изначально не шёл с ЖМ тогда да,некуй туда его пхать,НО если с завода ЖМ на него лучше и менять!Тк ни какая паста или фазовый переход не дадут вам лучшего результата чем ЖМ!Я гдето 3мес назад, сам поменял(Делал первый раз в жизни) весь термоинтерфейс на своём ноуте ЖМ на CPU&GPU и жидкие Термопрокладки!Результатом более чем доволен,оказывается не так страшен чёрт как его рисуют!Сейчас тем более всё есть на Ютубе,бери ,смотри и делай!Ну конечно хозяин барин и решать только вам!Работа в сервисе будет стоить 8-9тыс,ну по крайней мере мне озвучивали такие цифры те сервисы которые готовы были взяться за это,просто половина из них при слове ЖМ,вообще сразу отказывались!)🤣По материалам мне вышло всего в 3,5Тыс,тут дело даже не в экономии 5-6тыс а в не доверии СЦ,также хотел испытать для себя, как это и с чем едят,посчупать всё собственными руками и сделать КАК ДЛЯ СЕБЯ!Хотя можно и в СЦ отдать,ГЛАВНОЕ чтобы он был проверенный и надёжный,естественно с гарантией за проделанные работы!🤷🏻♂️У самого Стрикс G18 13980HX/Rtx4080.
Для обычного пользователя это сложный термоинтерфейс как не крути, понятное дело, что эффективность у него выше, но цена ошибки очень большая. Так же бывает заводской брак нанесения герметика для ЖМ из за чего он может утечь за пределы кристалла (что кстати было даже на "святых" PS5).
От долговечности фазового перехода кажется особо толка для ноутов нет, так как радиатор просто пылью забивается, а менять термопасту проще чем фазовый переход ковырять...
после снятия кулера, спустя 7 лет(рязань1 1600 в разгоне 4гц) МХ4 была как новая. Не высохла вообще.
Вообще не вижу смысла в чем то ином.
@СергейМолодец-п1ч вот вот. У меня на работе тоже решил глянуть лет через 7 после установки, МХ-4 как новая.
Кто же так мажет ЖМ?😥 15:03
ASUS. Было хуже, он толстой каплей сбоку на подложке был, вне кристаллов. Сами кристаллы сухие почти, и с черными точками на горячих местах.
@je5terc0re ужас😱
а теперь попробуй mx6 =)
144p
Впервые видим такое обозначение 4к 😮
Через ВПН надо сейчас смотреть, к сожалению, иначе не грузит видосы (особенно если провайдер Ростелеком) железный занавес опускается😢
президент мира сказал что санкции не влияют, так что отставить ныть.
@@stigmat6738 Извините, господин фсбэшник, зря быканули :)
Отправим тебя на переговоры. Снимешь санкции
Санкции это вообще как витамины👍 и это только на пользу 😂😂😂 Только постоянно чего-то говорят чтобы их сняли , зачем же их снимать если это так полезно 😂
Не вижу смысла. Всё равно каждый год снимать радиатор и менять прокладки (обычные или жидкие). А на год и достурной и распространенной mx4 хватит.а при повторном нанесении кусочков(как он предлагает) до нагрера будет неравномерное давление на кристалл, что не сильно полезно
Прокладки, если их не дергать, вполне можно не чаще чем каждые 3-5 лет менять.
@@je5terc0re не знаю, как у вас, но у меня nitro5 на 10300н. За год лаирдовские жидкие прокладки превращаются почти в камень. И это при том, что я вырубил турбобуст и температуры не выше 60-65.
@@LPS-lj3dl Они не теряют своих свойств отвердевая. Собственно, как и термопаста. Проводит тепло не силикон, который делает их мягкими, а твердые компоненты, полимеры. Смысла менять нет, особенно если поднимать охлаждение не нужно для чистки от пыли.
@@je5terc0re но ведь охлаждение нужно же поднимать для чистки. Всё равно через год надо будет почистить рёбра и карлсона
@@LPS-lj3dl Некоторые ноутбуки поставляют снимать турбинки не снимая радиатор, особенно свежие ASUS и HP как пример.
Только галинстан, если вы понимаете, что делаете. Судя по тому, как вы наносите термопасту, то не понимаете.
@@AndrewShevchuk вы о термопасте или о PTM? Можно подробнее?
Он и ЖМ намазал как майонез. Надо очень тонким слоем.
Использовать можно только на голых кристаллах, там где крышка она абсолютно бесполезна
@@1982Crazik Ваше право, а мы нанесли на наши процы и сидим радуемся😋 Ведь если на обычной термухе раз в год в идеале нужно менять её на проце, то нам можно максимум продуть систему охлаждения и сидеть дальше радоваться хорошим температурам.
Инфоциган чек
@@ВладСавенко-ю2о Ну, купи курс! Правда, непонятно какой, но купи😂 При покупке "ничего" исполнятся все желания и заспавнится богатство ⭐️💵🤤
А можно фазовый переход сравнить с НЕСОХНУЩЕЙ КПТ-19? Понимаю что сейчас вызову ржач скептиков. Но всё же, можно сравнить?
Нет разницы какая термопаста и сохнет она или нет, если не обеспечивается достаточная сила прижатия. Очень скоро её количество уменьшиться между процессором и кулером.
она не высохнет, просто на кристалле будет силикон и чуток твердых частиц, похожих на накипь.
В фазовом переходе обычный воск и парафин, который тает при нагреве кристалла и заполняет поры.
@@s72h025dhe возможно
Если они утверждают, что со временем интерфейс только лучше, мб, они на заводе пробьют 1000 циклов и сразу будут продавать хорошие?🤔🤔🤔
@@darth-welder Это ещё соскребать там надо всё))) А так идея отличная, буквально готовый кейс в компанию Honeywell и Laird))
Суть не в thermal cycling самого интерфейса, не в его запекании, а его лучшем распределении по поверхностям благодаря наличию жидкой фазы его при горячем состоянии. Это местный эффект при конкретном нанесении.
И смысл какой? Пробьют они на своём оборудовании 1000 циклов, а на твоём охладе и чипе другие неровности. Тут имеется ввиду, что с каждым циклом интрфейс при переходе в жидкое состояние заполняет полости постепенно, пока не заполнит полностью.
@@igorkorgi объясняю дуракам. Там воск и парафин в качестве связующего и он тает при нагреве кристалла обеспечивая лучшую смачиваемость всей поверхности.