[PODCAST] Psychédéliques et santé mentale
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- Опубліковано 19 чер 2024
- Psilocybine, acide lysergique diéthylamide, kétamine, mescaline : voici le nom de quelques substances hallucinogènes. Peut-être les connaissez-vous sous le nom de champi, LSD, ayahuasca ou encore peyotl, le fameux cactus magique. Ces substances que l’on associe couramment aux drogué·e·s de festival ou à la pratique de cultes chamaniques pourraient nous surprendre à nouveau. Et si les effets de ces drogues psychédéliques pourraient aussi nous aider à prendre soin de notre santé mentale?
Pour nous éclairer sur ces questions, nous recevons :
Lucie Berkovitch, psychiatre et chercheuse en neurosciences cognitives à l’hôpital Saint-Anne à Paris.
David Dupuis, docteur en anthropologie sociale et psychologue clinicien, chargé de recherche à l’INSERM
Pour sa première chronique, Fabien Dézèque va s'intéresser aux expériences mystiques liées à la prise de substances psychédéliques. Et si ces expériences faisaient partie du traitement ?
Une émission préparée par Julie Hemmerlin et Fabien Dézèque, réalisée par Sophie Podevin.
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En ce qui concerne les expériences vendues clé en main avec un voyage par exemple en Amérique du Sud, il faut également faire bien attention et avoir le corps et le cerveau bien accrochés car certaines personnes on des retours traumatisants sans parler des différentes arnaques ou du côté gourou de la personne qui initie. Comme cela a été dit en usage médical il faut un bon encadrement et il est vrai qu'il est dommage qu'il y a trop peu de recherches scientifiques sur ce sujet. Un des dangers selon moi étant une fascination de l'expérience psychédélique entraînant une volonté de rester dans une dimension mystique.
Il y’a des milliers d’études… en anglais et pas en français
@@MrFromthefutureil y a de plus en plus d'information en Français et facile d'accès.
Microdosing --> pas d'expérience mystique. Et pourtant, ça marche !
Je suis d'accord. Le micro dosage de LSD m'aide beaucoup pour me raviver et lutter contre la procrastination. Après un trip de LSD a de nombreux avantages. J'ai par exemple arrêter de fumer grâce au LSD
@@5ht2aZzz j'utilise les champignons en microdosage contre mes états dépressifs. Ça fait plus de bien que tout ce que j'ai essayé auparavant.
Il paraitrait que les accompagnateurs ne font pas eux même l'expérience. Irais je choisir un guide qui n'a jamais été dans le pays mais à entendu plein de récits de voyage ? ca modifierait peut -être le nombre d'accompagnateurs motivés à se former à l'accompagnement. Mais c'est une question à se poser si le but recherché est le mieux être des individus, sans trop d'intervention des labos (on peut rêver)
Si c est interdit c est parce que on retrouve le vrai humain de coeur et ça l état ne le veux pas du tout ! Ils préfèrent vendre leur médicaments ça rapporte et ca endort...
On connaît déjà la corrélation entre expérience mystique et effet thérapeutique puisque qu’il y a même un questionnaire pour cela auquel le patient doit répondre un maximum de oui pour savoir si il y aura stabilité ou non dans la guérison du patient.
Voici ce questionnaire :
______ 1. Avez-vous eu une Perte de votre notion habituelle du temps ?
______ 2. Avez-vous eu un Sentiment d’émerveillement ?
______ 3. Avez-vous le Sentiment que l’expérience ne peut pas être décrite de manière adéquate avec des mots ?
______ 4. Avez-vous fait l’Acquisition de connaissances pertinentes ressenties à un niveau intuitif ?
______ 5. Avez-vous l’Impression que vous avez ressenti l’éternité ou l’infini ?
______ 6. Avez-vous vécu une Expérience d’unité avec les objets et/ou les personnes perçus dans votre environnement ?
______ 7. Avez-vous eu une Perte de votre notion habituelle de l’espace ?
______ 8. Avez-vous vous eu un Sentiments de tendresse et de douceur ?
______ 9. Avez-vous eu la Certitude d’avoir atteint une réalité ultime (dans le sens d’être capable de “savoir” et de
“voir” ce qui est vraiment réel dans la vie ?
______ 10. Avez-vous le Sentiment que vous ne pourriez pas retranscrire fidèlement ce que vous avez vécu en le
décrivant avec des mots ?
______ 11. Avez-vous eu la Perte de la conscience habituelle de où vous êtes ?
______ 12. Avez-vous vécu un Sentiments de paix et de tranquillité ?
______ 13. Avez-vous eu la Sensation d’être “en dehors du” temps, au-delà du passé et du futur ?
______ 14. Avez-vous ressenti une Libération des limites de votre « moi » personnel et sentiment d’unité ou de lien avec
quelque chose de ressenti comme plus grand que votre « moi » personnel ?
______ 15. Avez-vous eu la Sensation d’être à un niveau spirituel ?
______ 16. Avez-vous fait l’Expérience de pure existence et de conscience pure (au-delà du monde des impressions
sensorielles) ?
______ 17. Avez-vous fait l’Expérience d’extase ?
______ 18. Avez-vous fait l’Expérience de la révélation que « tout est Un » ?
______ 19. Avez-vous eu le Sentiment d’Être dans un monde sans limitation spatiale ?
______ 20. Avez-vous fait l’Expérience d’unité avec un “monde intérieur » ?
______ 21. Avez-vous eu un Sentiment d’humilité ?
______ 22. Avez-vous fait l’Expérience d’intemporalité ?
______ 23. Êtes-vous convaincu/e maintenant, quand vous repensez à votre expérience, que vous y avez
atteint une réalité ultime (i.e. que vous “saviez” et “voyiez” ce qui est vraiment) ?
______ 24. Avez-vous le Sentiment que vous avez vécu quelque chose de profondément sacré et saint ?
______ 25. Avez-vous Conscience de la vie ou d’une présence vivante en toutes choses ?
______ 26. Avez-vous fait l’Expérience de fusion de votre « moi » personnel avec un tout plus grand ?
______ 27. Avez-vous vécu un Sentiment d’admiration ?
______ 28. Avez-vous fait l’Expérience d’unité avec la réalité ultime ?
______ 29. Avez-vous le Sentiment qu’il serait difficile de communiquer votre expérience avec des personnes qui ne
l’ont pas vécue ?
______ 30. Avez-vous vécu le Sentiment de Joie ?
31 diriez-vous que cette expérience est l’une des plus importantes de votre vie ?
Amicalement 😊
Pour avoir consommé ces substances, ces questions me permettent de me rappeler à quel point ce sont des expériences profondes et intimes, souvent difficiles à décrire tant elles sont perçues d'une manière "métaphysique" en soi.
ca ressemble a un cheminement spirituel, ca a de nombreux points commmuns tres precis avec certaines religions, c'est fascinant !
Si une personne répond oui à tout ce questionnaire j'aurais un petit peu peur pour elle dans le sens où les questions sont tournées de façon où l'on sent où l'on sent une fascination pour cette expérience. Sans dénigrer les molécules psychoactives voir psychédéliques j'ai pas mal d'expérience avec des personnes chez qui ça c'est pas très bien passé même si pour elles tout c'est justement très bien passé et se passe toujours très bien dans ce monde qui porte maintenant l'empreinte indélébile d'une dimension mystique.
Comme cela a été dit cela ne se passe pas toujours bien mais le pire pour certains et que cela se passe justement très bien et et que dans une consommation régulière et avoir une dépendance psychologique et avoir et adopter des comportements délétères
@@ronaldsempere1090 salut 😊 Je connais pas mal de monde dans ce milieu, y compris des professionnels dans l’accompagnement avec les psychédéliques. Il ne peut y avoir dépendance à ces substances (à part un peu avec la MDMA peut-être, et encore elle n’est pas addictogène) en revanche une fascination oui c’est possible, mais ce n’est pas vraiment souffrant. C’est comme si tu aimais visiter un lieu et vouloir y revenir car tu aimes ce lieu. Ce n’est pas une dépendance mais une attirance. 😉
Amicalement
Bonjour Pierre, dans ce que j'ai pu remarquer la molécule psychoactive et plutôt penchée dans le psychédélisme la plus addictive est la kétamine malgré que l'effet recherché va autant dans le côté dissociatif qu'anesthésiant. Cependant je connais des personnes qui prennent un petit peu de tout, le but principal étant d'accéder à une forme de plaisir qui les éloigne du monde tel qu'ils le ressentent habituellement à jeun. Avec une consommation régulière et donc hors cadre médical je dirais que l'on peut la définir comme plus ou moins addictive. Ce n'est pas forcément une consommation purement récréative ni purement médicale, mais la volonté de vouloir régulièrement retourner à cet endroit comme vous dites peut avoir des conséquences négatives sur leur équilibre.
Pour la petite histoire je connais quelqu'un qui après la prise de champignons voulais aller se balader sur le toit en passant par un velux, ensuite il a pris un cric (pour soulever les voitures) et l'a blotti contre lui pendant quelques heures entouré d'une couette en disant qu'il couvait le bébé de l'univers. Le lendemain il était assez bien et est retourné dans le groupe d'où il venait et où l'on prône les psychédéliques. Dans ce milieu Donald Trump est un hologramme, Biden est un clone, la Lune n'existe pas...
Tout ce petit monde se porte à merveille selon leur dire, c'est le monde qui les entoure qui est fou et là-dessus je peux les comprendre, mais plusieurs personnes sont passées par par la case hôpital psychiatrique. De plus il y a ce sentiment d'appartenance à un groupe éveillé qui les valorise et qui contribue à alimenter une volonté de vision du monde différente.
Bien sûr on s'éloigne de l'usage décrit dans cette vidéo mais c'est une réalité. Vous aurez compris je pense que je ne cherche pas ici à diaboliser mais juste à relativiser.
Bonjour,
Je me pose la question suivante suite à votre vidéo :
Les synapses créent lors de la prise de psilocybine restent-ils permanent ? Si oui quelle effet cela peut avoir sur l'intelligence de la personne ? (plus de connexion neuronnales donc capacité à analyser, réfléchir et résoudre plus rapide non ?)
Si les nouvelles connexions neuronnales restent alors que se passerait-il avec un cure d'un mois assez forte par exemple sur des résultats de test de WAIS IV ?
Merci
Bonjour, à ma connaissance pas de création de synapse à proprement parler ni de destruction/création de neurones en ce qui concerne les psychédéliques purs, mais des nouvelles connexions avec des molécules actives entre les synapses inhabituelles ou en volume inhabituel. Ce qui change dans le cerveau principalement selon mes connaissances étant sa façon de fonctionner ainsi que la mémoire résultant des expériences.
En somme le cerveau reste le même mais sa façon de fonctionner peut différer plus ou moins en fonction de l'intensité et la régularité de la prise et de la nature de la personne.
@@ronaldsempere1090 excellente question et réponse très claire . Merci à vous deux (ou plus)
Émission très intéressante, par contre l'interméde musical est vraiment pénible 🫤
Les pauses musicales ont été supprimées des épisodes les plus récents.
Perso j'ai trouvé les pauses musicales agréables...Au contraire j'en redemanderai, après les goûts et les couleurs...
Dépendance psychologie que n'importe quoi il ne connait rien ahaha
Vous avez essayé ? Avant de juger.. pas de dépendance avec ces substances
Vous préfèrez enrichir big pharma? J ai pris les 2 mais les medocs repousse le mal être mais ne servent à rien à part s empoisonner
On en tombe pas accro on en tombe amoureux.
@@5ht2aZzzhà! C’est bien dit ça!