Vejam Só - Sono ou consciência após a morte? Pr. Elias Soares e Bp. Hermes C. Fernandes!
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- Опубліковано 22 сер 2013
- Bp. HERMES CARVALHO FERNANDES e o Pr. ELIAS SOARES DE MORAES esse tema:
Para os salvos, a morte é um estado de total inconsciência, ou de espera no seio de Abraão?
Vejam Só.com.br - Розваги
O Pr.Elias tem uma sabedoria Divina.
Não tem nada de sabedoria ele é um idiota arrogante!
Bispo Hermes Fernandes cheio de sabedoria , sensatez , como é bom ouvir gente sensata , normal e divinamente inspirado por Deus. 💫🌟👏👏👏
O pr Hermes foi um dos poucos que vi trazer o conceito de tempo relativo, do qual atualmente a humanidade vem tendo um vislumbre, a partir das teorias de Einsten e Tesla. Realmente, se não olharmos as escrituras sob os dois ângulos, ou seja, sob o ângulo divino ( onde o tempo é sempre HOJE) e sob o ângulo humano ( e nisto o pr Elias é fantástico em estudos e lógica), se não considerarmos os dois ângulos para harmonizarmos as visões, não conseguiremos chegar à conclusão de como entender a Bíblia! Este debate foi essencial para que a humanidade comece a juntar realidades ou dimensões que se entrelaçam. Eu não sei porque a maioria das pessoas NÃO ACEITA QUE EXISTE MUITO MAIS COISAS ENTRE O CÉU E A TERRA, DO QUE PODE IMAGINAR NOSSA VÃ FILOSOFIA! EU ACHO QUE TUDO PODE COEXISTIR, POR QUE NÃO ? Tragam o pastor Hermes mais vezes, por favor! DEUS NOS ABENÇOE!
Bispo hermes tem tanto conhecimento. Poderia ficar horas ouvindo ele palestrar.
Reverendo, graças a Deus que temos pastores como pr Elias que tem a bíblia
O problema de alguns é que: Eles pensam UM pouco pela 'Mente de Deus', e outro tanto mais pelas suas próprias mentes .... Ora, façam o meu favor, gente. Pra DEUS não há impossiveis, portanto, para Deus julgar Bilhões de pessoas. O Senhor Deus pode fazê-lo em um minuto, ou um mes, ou um ano, e como DEUS quiser (...) Agora dizer que para DEUS julgar bilhões de pessoas demandariam muito tempo, ISSO É PENSAMENTO HUMANO E DE IGNORANCIA QUANTO A NATUREZA DO PODE DE DEUS (...)
Ovelhas ou vocês acredita na PALAVRA DE DEUS OU ACEITA A MARCA DA BESTA.
@@RaquelOliveira-zl8ju Adventista detectado. (mas...4 anos depois pode já ter sido aberto seus olhos.). Já sei, vai dizer que a marca da besta é o Domingo. E que o selo de Deus é o sábado. Sei....Adventista. O SELO DE DEUS É O ESPÍRITO SANTO.
Se o mundo foi feito em 6 é moleza julgar bilhões de pessoas ...Eles querem limitar Deus
um debate muito limpo, ambas as partes se respeitando sem contenda e sim com muito esclarecimento
fico com a bíblia do pastor Elias
Gloria a Deus
Cada religião tem uma bíblia diferente ? Tipo , cada um acredita de um Jeito .
@Shotokan Avelino Tá de sacanagem? Elias nunca perdeu! É só observar de um ponto lógico
@Shotokan Avelino KKK tu só pode ser piadista mesmo! Piadista não, incoerente mesmo é a melhor definição da tua pessoa
@Shotokan Avelino Realista ? Realista achar que um debatedor que acredita numa "máquina do tempo na Bíblia" ganhou um debate? Kkkkkkkkkkkkkkk piadista
Pr. Elias, meus parabéns, o Sr conhece e interpreta bem as escrituras sagradas. O Sr é uma bênção de Deus para nós.
Silas vc precisa estuda mais ,vc se acha o BBB e não é nada gosto e cinco vc tá com Leandro cuadro.kkkkkkk.
cuidado pra ele não levar você pra cova com as loucuras ant bíblica dele
eu bato palmas de pé para pr Elias soares
V i x e
ESSE BISPO É PODEROSO EM PALAVRAS. O CARA É FERA...
E quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também. João 14:3
O Pr Elias é mto bom, tbm não vi ele ficar sem respostas convincente ainda... Deus o abençoe
NHg
O que eu acho legal é o final que todos se abraçam.
Como sempre Pastor Elias desbancou o debatedor , eu amo todos os debates com Pastor Elias para mim um dos melhores mestres em se tratar defesa da fé.
"Como sempre" eu só vejo ele perdendo pros adventistas e os TJS, ainda revelando seu falso domínio no grego que ele se gqba, quando o APÓLIMI literalmente "destroi" ele no mau uso q só lhe serviu de tiro no próprio pé e arma pros adventistas! Ezequiel Gomes, Leandro Quadros, Rodrigo Silva, todos venceram ele, e como sempre ele partiu pro lado pessoal ESCULHAMBANDO a igreja adventista, todo mal educado e mas não teve mais respaldo sustentar suas fantasias emendadas de destorçoes com filosofia grega, e por isso até hoje corre do Sérgio Monteiro, oq seria evidente passar mais uma vergonha em nome de uma falsa doutrina contrária à ressurreição dos mortos!
@@AlmaViventeJW isso só na tua visão herética
Ainda bem que o pastor Elias está ai
@@AlmaViventeJW Adventismo não tem moral se baseia na Welen White
@@britnerdorjo8118 idai, eu não sou adventista! E eles se basearem em ellen white, n significa que tudo oq eles creem esteja errado!
Parabéns pastor Elias Soares, você é muito bíblico!!!
muito ant bíblico
esse aí não sabe nada de Deus e da bíblia
Pastor Elias desmanchou com todos os argumentos do Pastor Hermes, quando colocou a interpretação dele no seu devido lugar, deixando bem claro quando disse que essa interpretação na "Kairosfera" é uma interpretação fenomenológica! ou seja ela somente é válida numa visão desta perspectiva partindo de Deus. Logo... desmancha todo e qualquer argumento em trazer isso para a visão do homem. Parabéns aos debatedores e ao Pastor Elias que mais uma vez, fez uma excelente colocação bíblica a respeito deste assunto.
+Renato Campos verdade
Mentiroso esse pastor Elias, na verdade todos os pastores evangélicos são mentirosos!
O que morre é a alma o corpo físico.
A consciência/espírito que fica arquivada no código genético é examinada pelo Messias após o anjo da morte coletar o espírito do espécime.
Nao achou, sabe pq pq jesus falou q Deus nao e deus mortos mas de vivo falando a respeito da ressureição lucas 20:37
Pastor Elias tá de parabéns!! muito bom na defesa da sã doutrina..
Deixou muito claro que o corpo e que dorme não a alma .
Sábado ou Domingo Não existe dia certo pra se guarda
O culto é realizado domingo pelo fato da ressurreição de Cristo + de maneira nenhuma podemos falar que guardamos esse dia..
Deus abençoe!!
Marcos Vinicius Verdade e em Gênesis 3:19 fala que ao pó tornaremos!
Renan Andre
1-Não existe alma imortal isso é doutrina de Alan Kardec.
2-Pecado é a transgressão da Lei Moral (Os Dez Mandamentos).
3-A comemoração da ressurreição já existe e se chama Batismo quando se morre para o mundo e ressuscita para a vida de comunhão com Deus.
4- Não vá pela cabeça dos outros faça como o povo Bereia em Atos e examine as Escrituras e comprove tudo o que é falado.
Não existe dia certo pra se guarda , eu acho que existe sim um dia que foi abençoado e santificado e ta nos mandamento e é co sábado se Deus manda fazer uma coisa depois manda não fazer pq o Deus que eu sigo não muda
O bispo Hermes faz parte da corrente que espiritualiza a Bíblia. O Pr. Elias mostrou de maneira categórica a verdadeira doutrina exposta na Palavra, não deixando sem resposta quaisquer indagações. Já o bispo Hermes, com todo respeito, apresentou uma doutrina bem estranha com relação ao assunto, não tendo qualquer respaldo bíblico. Nota dez para o pastor Elias Soares.
Muito bom e centrado p comentário do bispo Hermes, como são os homens de Deus, e não debochados e arrogantes como o " pastor " assembleiano.
Vc tá pegando pessado com os nosso assembleinos vc tá pensando que o pastor Hermes a mais melhor mas não faz sentido
Parabéns pastor Elias! sempre com respaldo bíblico
Concordo com o pastor Elias !
@Shotokan Avelino Que surra? Se tu não gosta do cara, problema é teu! Mas não fica inventando asneira não... Isso só pode ser inveja
@Shotokan Avelino Não, não sou ovelha dele não... Porém, sou coerente, lógico e principalmente honesto com os textos sagrados!
Esse teu mimimi se dá porque tua crença cai por terra diante dos argumentos Apologéticos do Elias
@Shotokan Avelino chora mais
@Shotokan Avelino Tu tem cara de calvinista... Se for o caso quem precisa abrir os olhos é você kkkk
@Shotokan Avelino bem provável
Meu ponto de vista deste debate é o seguinte: Como o Pr. Elias afirmou, o Pr. Hermes fundamenta TODO seu argumento na "kairosfera". Ao fazer isto ele se apropria da argumentação fenomenológica, um problema difícil (para não dizer impossível) de se transpor. Como mostrar fundamentos utilizando o ponto de vista divino, que detêm todas as "ferramentas" a disposição? Resumindo, aqui não há um debate, mas uma defesa do ponto de vista bíblico (Pr Elias) contra a defesa de hipóteses criadas em possibilidades (não encontro uma palavra melhor). Isto pode-se verificar quando o mediador usa a palavra em 46:42 .
Agora q eu terminei de ver o debate todo... muito bom mesmo, os dois são bons debatedores, apesar de ficar do lado do Pr Elias Soares
o pr Elias é uma bençao. o homm entende de verdade a palavra de Deus
Não me contive e tenho que escrever mais esse lamento: DIZER QUE O APOCALIPSE É ALEGÓRICO. Que ISSO. É, por essa causa que muito NÃO O LEEM e NEM ENTENDEM O LIVRO. Porque acham-NO figurativo e alegórico. EXISTEM ALGUMAS PARTES QUE DEIXA O CONHECIMENTO FIGURADO, MAS, TODO O APOCALIPSE É REALMENTE PASSADO, PRESENTE E FUTURO, E PELO QUE ESTUDO ESTE LIVRO PORQUE SOU COMPLETAMENTE ADORADOR DAS PALAVRAS DESTE LIVRO BÍBLICO, sei que mesmo o figurativo é SEM DUVIDA: REALIDADE E VERDADE de TUDO O QUE ESTÁ ACONTECENDO (...)
vai para cracroladia
Raquel Oliveira vai prA IDIOTOLÂNDIA
Falou tudo
Você saberia me dizer se os ímpios quando morrem ...eles tem consciência do que aconteceu com ele? Eles conseguem ver quem está sofrendo pela morte dele?
@@monas2124 Os ímpios serão lançados no inferno e todas as pessoas que se esquecem de Deus, eles não tem consciência nenhuma e nunca mais ressuscitarão para vida alguma. Acabou-se a vida pro impio depois da cova e sepultamento da carne!
***** Esse P. Elias é uma benção,ele tem as revelações do Espírito ....em todos os debates que já o vi...sempre levou a melhor,sempre teve muito mais base das ESCRITURAS.....Glória Deus pela sua vida...
Marcio Nunes ele é muito debochado isso sim, ele não entendeu nada sobre a questão do tempo, explanado muito bem pelo pastor Hermes. Na história do monte da transfiguração não foi apenas uma visão, a palavra Rorama, tbm significa algo tangível.
Acabei de assistir aqui o you tube um vídeo em que o pastor Augusto Nicodemus Lopes explica: (Espiritismo Kardecista) e cheguei a uma conclusão sobre os adventistas que não havia percebido claramente:
Isto só confirma para mim que os adventistas são mais parecidos com os espíritas do que eu imaginava e sequer notava. Quando eu estava no segundo grau, nos meus dezoito anos de idade tinha uma colega adventista e conversávamos quando íamos para a escola sobre crenças bíblicas. E certa vez ela me falou que havia outros mundos, que naquela passagem de Jó em que o Diabo responde a Deus que pergunta por onde ele andou e o diabo diz que andou pela terra inteira. E então Deus menciona seu servo (de Deus) Jó, que se afasta do mal, que ninguém na terra era igual a ele, no temor a Deus, os adventistas interpretam que isso mostra que o Diabo é o representante da Terra (um dos mundos), e que existem outros mundos com outros representantes. Ora veja, os adventistas, que chamam os evangélicos em geral de serem pagãos por crermos que quando um cristão morre estará consciente na presença de Deus, seu espírito não estará dormindo, seu corpo sim, mas o espírito já estará usufruindo da felicidade de estar na presença de Cristo. Os adventistas chamam isso de crença advinda de Platão (pagão grego), porque este acreditava na imortalidade da alma, mas precisam entender que Platão cria num outro tipo de imortalidade da alma, ele acreditava na pre existência da alma, no mundo das ideias, que a matéria é maligna. Ou seja, totalmente contrário à crença cristã que Deus criou tudo muito bom, como diz lá no livro de Gênesis. Mas também diz que o ser humano foi criado à imagem e semelhança de Deus. Nós não somos iguais aos animais. O ser humano é a coroa da criação. O Espírito de Deus fala ao nosso espírito (do cristão) que somos filhos de Deus. Isso é confirmado dia a dia vivendo pela fé. De fé em fé como diz a Palavra de Deus. E se o justo retroceder o Senhor não se comprazerá mais nele.
Que o Senhor nos ilumine e nos desvie do mal.
Não existem outros mundos, se existe uma outra dimensão, é onde Deus está. Se existe seres em outros planetas. São na dimensão celestial, onde estão os anjos eleitos, criaturas de Deus fieis que não se rebelaram com o pai da mentira, o Diabo, que era um anjo santo e se rebelou contra Deus e passou a existir o Diabo e os espíritos malignos que são os anjos caídos, um terço dos anjos que se juntaram ao Diabo em sua rebelião contra Deus.
Que o Senhor nos ilumine. O anticristo fará sinais para enganar se possível fosse aos escolhidos. Veja que Deus fala aqui, se possível fosse, mas os escolhidos de Deus não serão enganados por nada, por terem firmeza na Palavra de Deus, a Bíblia, pois aprenderam a amar a Verdade. E não serão enganados "pelos espíritos da maldade que estão nos ares". "Nossa luta não é contra carne e sangue, mas contra as forças espirituais da maldade que estão nos ares." "O Diabo anda em derredor procurando a quem devorar, pois tem pouco tempo." Mas "O anjo do Senhor acampa-se ao redor dos que o temem e os livra."
Que o Senhor Jesus nos fortaleça, Deus homem, verdadeiro Deus, verdadeiro homem, nosso eterno Sumo Sacerdote, que intercede por nós que morreu na cruz, que ressuscitou dos mortos, que está nos céus, á direita do Pai, que venceu a morte, o Diabo e o pecado. Nosso mediador. Que Ele nos fortaleça. REi Eterno, a glória é para Ele.
kkkkk são vcs que acreditam que existem espíritos e fantasminhas desencarnados por ai e nós que somos parecidos com espiritas kkkkk
eliteles1 123 ... A alma é imortal....? Então Deus mentiu quando ele disse a Adão e Eva que se comecem do fruto morreriam...voltaria ao pó da terra....mas com a explicação do pastor Elias só morre o corpo..e a alma não...alma é espírito é uma coisa só.... é o fôlego de vida como diz em Gênesis....olha que eu nem sou adventista.....mas com todo o Respeito o pastor Elias isso está mal contado.... Fica na paz do senhor Jesus Cristo irmão.
Esses avangélicos são analfabetos e ignorantes, não é a toa que o deus deles se chama Satanás!
UM DOS MELHORES DEBATES PARA MIM APRENDI MUITO! MARAVILHAS DE DEUS
Sou adventista e gostei demais do comentário do pastor Hermes, prova de que os adventistas não estão sozinhos nesse pensamento. Deus ilumine a todos nós
será que foi o professor pardal que fez essa máquina do tempo? 🤔
isaias santiago kkkkkkkkkkj muito bom kkkkkk
33:55 De onde o bispo tirou a informação de que o texto da parábola do rico e do lázaro diz "hades de Abraão" no texto grego?
E o pastor Elias é o melhor é pr isso que eles está em todos os debates sobre este assunto.
Pastor Elias é fenomenal .
Eu queria o Pastor, Elias como meu Professor de Teologia, Hermes enrolou e não fundamentou a colocação dele, sobre a ressurreição de Moisés
o cadáveres de moises está enterado nas capinas de moabe adventista. Você está com diareia espiritual.
Raquel Oliveira kkkkk e nunca esse suposto cadaver foi encontrado kkkk aceita cara moises está no céu com corpo glorificado!
Essa Raquel Oliveira deve ter algum distúrbio todo comentário dela e estranho assim! Deve ser discípula do Pr Elias, arrogante, sem paciência e domínio próprio!
Esse Hermes lança uma ideia estranha rs. Então quer dizer que tem um outro EU ja na eternidade desfrutando de tudo. e eu estou aqui nessa pendenga kkk
kkkkk
LORD Wilson acho que o Hermes não falou isso não
O que é isso colega?
Heb 12 v 22 colo 3 v 1 e 2 e 3 vc crer? João 19 v 30 tudo esta realizado. amigo se vc crer apenas nesta sua vida física vc é o q? na verdade o q esta na terra é a casca ,o véu - corpo. há mas o prque Jesus veio morrer se Ele morreu antes da fundação do mundo? Ora' q mundo? Heb 11 v 3 [ os ] mundos Ele morreu antes da fundação do mundo de ovelhas salvas Ef 2 v 8 a Salvação só se consumou na cruz.então Ele morreu antes deste mudo de salvos, o mundo antes da cruz nada mais é que a comparação da continuação do mundo dos ,ímpios descrito na 2. cart de Pedro 2 v 5 os ímpios não continuaram a partir do Juízo,Salmos cap 1 v 5 o Juízo se deu nos dias de Cristo João 12: v 31 [agora ] ou seja naqueles dias,foi o Juízo daquele mundo João 3 v 18 então é por isso q ja somos salvos,e para Deus td ja aconteceu;mas para nos não.mas só por causa deste corpo.pois os desígnios do céu necessita de corpos para serem execultados
JW2
Quem acredita em alma imortal e Espírita. Se sua denominação acredita nisso então vcs tem base no espiritismo. Ou muda de doutrina ou vira espírita.
Grande sabia" sabio pastor" Elias
PR.soares tu és muito lindo e sábio.
Esse'' bispo'' nem na Bíblia por completo ele acredita. Já vi vários debates dele. Gosta de ir para shows mundanos e acho normal. kkkkkkkkkkkkk
Esse pastor Elias deve ter pesadelos com os adventistas do sétimo dia, não esquece nem quando não estão no debate kkkkkk
😂😂
Não é pesadelo e que quando ele está em um debate ele se lembra para dar uma surra de biblia.
Que o Espírito Santo de Deus continue abençoando o pastor Elias e dando sabedoria a cada dia mais
quanto mais eu estudo mais certeza tenho! me ajuda Deus
Esse Bispo..Hermes não sabe nem que dia é hoje..lkkk
Bispo Hermes viajou na maionese....tá loco!!! kkkk
Antes de querer discutir deve- se observar se estamos preparados no campo teológico e tbm da linguagem gramatical pois a bíblia foi traduzida para a nossa língua materna...Ficam na paz Jesus Cristo
Daniel Barros Para ter validade o argumento, aprofunde, contextualizando historicamente com os 2 mil anos de discussão, na história da Igreja, a crítica. Senão, fica como eu querendo falar de microeconomia, que é assunto que não passo nem perto de dominar. Rsrs
Meu caro WesleyBrad, toda doutrina se encontra no texto bíblico, e não na história da igreja ou contextualização. Temos que analisar texto e contexto, e assim, chegarmos a interpretação correta. Claro que não concordo com a interpretação do Bp Hermes; apenas não coloquei meus argumentos de forma acadêmico. Abra~ço
Daniel Barros Isso é ingênua ilusão, irmão. Quando olhamos para o texto bíblico, por sermos seres relativos, estamos "contaminados" com nosso pré-conhecimento, teologia que seguimos, nossos pré-conceitos e preferências. Ninguém é isento e tampouco absoluto a ponto de ler um texto e enxergá-lo como realmente é, sem interpretações. O que temos que ter é humildade e bom senso pra reconhecer esse óbvio fato e termos critérios para chegarmos a uma compreensão mais ampla (abrangente), provável, coerente e frutífera possível. O critério (a base de tudo) que adoto é: "sabendo que Jesus é a imagem do Deus invisível, a fonte do tesouro do conhecimento, a Palavra encarnada... terei Ele (e apenas Ele, observando o que Ele ensinou e como lidou com cada situação) como único parâmetro absoluto. A partir dEle, julgo tudo e todos (a escritura, profetas, apóstolos, irmãos atuais...)." Mesmo assim, nunca será perfeita (absoluta) essa minha compreensão (pois quando olho pra Ele não vejo exatamente o que Ele é e sim, o que meus olhos imperfeitos e "contaminados" me permitem enxergar), mas é o que considero possível fazer para chegar o mais próximo disso. Absoluto é Deus (conforme revelado em Cristo, o Verbo, a Palavra), mas quando olhamos para o absoluto só cabe em nós um vulto, uma imagem imperfeita (relativa) desse absoluto.
A interpretação correta é aquela divina (um dia, na Glória, provavelmente estará em nós), mas as humanas podem ser melhores ou piores, mas nunca perfeitas. E nesse assunto, considero a abordagem do Hermes muito melhor, mais profunda e condizente com o que vejo na realidade, do que a do outro irmão.
A história da Igreja reflete o diálogo profundo que ocorreu com dezenas de gerações aprofundando um tema. A gente querer começar do zero, achando que vamos chegar mais próximo do ideal com uma suposta revelação do Espírito (outra ilusão, ainda mais quando vemos cristãos com teologias opostas batendo o pé que é discernimento dado pelo Espírito), com Deus escolhendo a dedo nossa pessoa pra receber o privilégio de conhecer os segredos divinos, é uma escolha "nada sábia" (para usar um educado eufemismo). Abraço, amado. Fique na paz
Respeito sua posição. Grande abraço.
Elias Soares é uma bença.
Thallita moraes ele sim e uma bencao mas na hora de fala de Deus ele fala de tres deus a um so Deus no original e Elohim.
Pastor Elias é sempre muito coerente, e biblicamente direcionado sem embarcar em viagens loucas!
Bom debate ... não tem coerência nenhuma com a Bíblia o que foi debatido aqui...o bom é que faz pessoas a querer estudar, entender e aprender sobre as verdades da Bíblia
HORA! O PRÓPRIO JESUS QUANDO DISSE QUE LÁZARO ESTAVA DORMINDO (MORTE) NA VERDADE ESTAVA MORTO E FOI RESSUSCITADO, QUANDO JESUS DISSE SONO FALA DA MORTE FÍSICA, MAS A ALMA INDO A JUÍZO LEVA TODOS OS SENTIDOS COMO O MENDIGO E O RICO.
Assim falou; e depois disse-lhes: Lázaro, o nosso amigo, dorme, mas vou despertá-lo do sono.Mas Jesus dizia isto da sua morte; eles, porém, cuidavam que falava do repouso do sono. Então Jesus disse-lhes claramente: Lázaro está morto; JOÃO 11:11,13,14.
QUANDO A ALMA DO RICO ESTAVA EM TORMENTOS, ESTAVA EM CONSCIÊNCIA E NÃO INCONSCIENTE, QUANDO DECLARA SEU SOFRIMENTO E DESEJA AVISAR SEUS PARENTES PARA QUE NÃO QUEIRAM IR PARA ONDE ELE ESTAVA: Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento. LUCAS 16:28.
Paz e Graça.
Mas o que Jesus estava dizendo era uma parábola
Se a parábola do rico e Lázaro não é uma história; então quer dizer que o céu é vizinho do inferno e todos que estão no céu assiste de camarote o sofrimento dos outros e quem tem as chaves do céu e do inferno não é JESUS é Abraão e os que morreram antes de Abraão foram para onde uma veZ que seu seio não existia.
Afinal, quem morreu ? Lázaro , ou o corpo de Lázaro , porque Jesus disse que Lázaro morreu , Jesus não disse que o corpo de Lázaro morreu
Muito gostosa e leve esta discução , sou muito feliz com nossos estudiósos brasileiros, e orgulhosa de ver como estão longe de ser como extremistas do Islan e Rocan , que não amam a vida e nem o respeito pela paz e bem estar do outro.
gostei muito o moreno e muito sabio
É o pr Elias
Toda seita tem seu falso profeta, é só. Conferir:Alan Kardec no espiritismo,Maomé no mulçumano,Joseph Smith é dos mórmons ,Hellen Witt dos adventistas o que há de comum neles é. Que todos dizem que um anjo do Senhor os revelou é tudo mentira .o Paulo escreveu que:(ainda que um anjo anuncie outro evangelho além do que já foi posto que seja anátema)
+Leonardo Oliveira ,Hellen Witt??? se nao sabe nem o nome das pessoas muito menos sobre as igreja que vc chama de seita
minha linguagem e internets, assim como você escreve você assim. vc.
puxa nome de pessoas ??
isso explica o grande conhecedor que tu és vou seguir o conselho da palavra de Deus quanto a sua pessoa que diz la em Tito 3:10-11 - Ao homem herege, depois de uma e outra admoestação, evita-o, Sabendo que esse tal está pervertido, e peca, estando já em si mesmo condenado.
EDI SILVA obrigado, este é o conselho que sigo sobre a seita adventista.
tem que chamar Leandro quadros e Rodrigo Silva .
rsrs muito bom Richard,boa a sua colocação
+Sidney Coelho kkkkkkkkk Vlw .. Mais é Vdd
+A Verdade Eminente é verdade cara ..
No dia que chamarão o rodrigo Silva , ele foi sozinho , porque ficado com medo .
verdade
+Sidney Coelho Oliveira ADVETISTAS DÉBEIS ESPIRITUAIS.
Também concordo que ao sair da carne somos projetados para onde todas as coisas já aconteceram, não há tempo e espaço na eternidade, é o presente eterno.
Esse pastor Elias é usado por Deus.
Descordo do pastor Elias, quando ele diz que a alma e o espírito são palavras intercambiáveis/ambivalentes para a mesma entidade, e que ambos têm a mesma substância. Se a Palavra penetra até a divisão da alma e do espírito, é por que são entidades distintas. A bíblia diz: "toda alma que pecar essa morrerá!" então a alma morre... O espírito é eterno :"o corpo volte ao pó como o era e o espírito volte a Deus, que o deu'.
Leia: Mateus 10. 28
Alexandre Mitch , meu irmão, com todo respeito, mas é necessário estudar o hebraico e o grego e verá que alma nesse texto que citou está falando dá vida, ou seja quem morre é o corpo
Alexandre Mitch veja Jamerson falando disso em um debate com um adventista nesse mesmo programa
corpo volta ao pó espírito a Deus.mas onde esta Deus? em toda parte! somos corpo-alma-espírito,o bode é só corpo João 3 v 6
Alexandre com todo respeito a sua opinião meu caro amigo vc estar equivocado quando nesse texto que vc citou ele que dizer alma no sentido de pessoas não alma fora do corpo e pessoa viva aqui no terra a alma não morre ela é eterna tanto para perdição quanto para a salvação meu temos que entender o que o autor que dizer quando se escreve porque a bíblia apresenta a alma como separação do corpo e também no sentido de pessoas normais como nós no texto está se referindo a pessoas normais como nós de carne e osso ou seja esse país tem sentido duplo dependendo do contexto
cade o Leandro quadros pra esse dois.kkk
uilian felipe Elias acabou com ele já!
Glaysomar Alves vc a acredita na vida após a morte???
Claro,Jesus disse lá no evangelho de Lucas!
Glaysomar Alves onde? qual texto?
Lucas 16
É aí que devemos vigiar conforme Mateus 24, por se multiplicar a iniquidade o amor de muitos esfriará, que Deus tenha misericórdia da humanidade!!
Deus abençoe pastor Elias Soares
O salário do pecado é a morte! Morte é ausência de vida! Deus foi muito claro ao dizer a Adão que ele MORRERIA se comesse do fruto proibido. O diabo é o inventor da doutrina da imortalidade da alma, o "pai da mentira". O único ser imortal é Deus. Todos os outros seres são passíveis de morte e dependem de Deus para lhes dar vida eterna. Vida eterna somente na ressurreição e só para os salvos.
Então porque depois que Adão e Eva comerem o fruto não morreram? ou se morrer é apagar ou descansar depois do juízo final quem não foi salvo vai descansar pra sempre? porque a pessoa deixar de existir e como se estivem dormindo.já que é assim acho que muitos não vão se preocupar em ser salvos pois o máximo que lhes ira acontecer e ser extinto ou dormir pra sempre kkkkk sem logica Deus não tem do que nos salvar então.
Saulo henrique E porque eles deveriam morrer imediatamente? Deus disse que no dia em que eles comessem do fruto morreriam, como de fato morreram. Naquele exato momento, o pecado entrou no mundo, houve separação entre o Criador e sua criatura e toda a natureza sofreu drástica mudança. Por fim, eles envelheceram e morreram. Se fosse intenção de Deus que eles morressem literalmente logo após terem ingerido o fruto, teriam morrido. No entanto, mesmo sabendo que eles iam pecar, Deus os mandou multiplicarem-se. Isso não seria possível se tivessem morrido imediatamente. Quando se usa a palavra "descansar" é apenas um figura de linguagem. Quem morre está morto, sem consciência de nada. Então pode-se sim, usar o termo "descansar", porque o corpo morto não tem mais atividade alguma. Em Jesus nos é dada a vida eterna. Ela nunca é prometida ao ímpio, apenas ao justo. E pode ficar tranquilo que, mesmo sem tormento eterno, Deus cobrará de cada um segundo suas obras. Paulo nos informa que: "Horrenda coisa é cair nas mãos do Deus vivo".
***** "E porque eles deveriam morrer imediatamente"? porque "Deus disse que no dia em que eles comessem do fruto morreriam"...e pelo seu entendimento, morte só pode ser fisica! ora Joab,o texto é bem claro a morte se daria NO DIA em que comessem,no dia entende-se na hora,no momento em que comessem e não anos depois como voce quer nos fazer crer..."Naquele exato momento, o pecado entrou no mundo, houve separação entre o Criador e sua criatura e toda a natureza sofreu drástica mudança. Por fim, eles envelheceram e morreram" Adão só foi morrer 930 anos depois, então a morte a que Deus estava se referindo só pode ser a morte espiritual ! o texto é claro:NO DIA em que comerdes do fruto morrereis, E NÃO" UM DIA" morrereis se comerdes do fruto.Se voce insistir nesse seu argumento sem sentido, cabe a pergunta:quando a serpente disse a eva;"porque Deus sabe que NO DIA em que comerdes do fruto se abrirão os vossos olhos e serão como Deus, sabendo o bem e mal.O que Eva entendeu?que os olhos dela se abririam NO DIA em que ela comesse ou em algum outro dia qualquer??????
***** " Em Jesus nos é dada a vida eterna. Em Jesus nos é dada a vida eterna. Ela nunca é prometida ao ímpio, apenas ao justo. E pode ficar tranquilo que, mesmo sem tormento eterno, Deus cobrará de cada um segundo suas obras. Paulo nos informa que: "Horrenda coisa é cair nas mãos do Deus vivo".
Mostrar menos
E pode ficar tranquilo que, mesmo sem tormento eterno, Deus cobrará de cada um segundo suas obras. Paulo nos informa que: "Horrenda coisa é cair nas mãos do Deus vivo".
Em primeiro lugar,vida eterna é uma expressão usada por Cristo para designar ETERNA QUALIDADE DE VIDA,no inferno os impios não terão vida eterna, mas existencia eterna o que é bem diferente.Vida eterna, é adoração eterna a Deus,comunhão,louvor, felicidade em um corpo insento de sofrimento e dor.Isso é vida eterna e não apenas uma existencia de eras e eras sem fim.A vida que será dada no ceu é obviamente diferente da vida no inferno, fato que voce rejeita veementemente." Ela nunca é prometida ao ímpio, apenas ao justo", esse é um argumento falacioso, em que os aniquilacionistas tentam dizer que haveria algo de "positivo" ao tormento eterno, pois os impios teriam uma especie de "vida eterna" no inferno.Ora,Isso não faz sentido, se voces rejeitam justamente essa doutrina por ser terrivel sofrer eternamente , dizem que Deus é amor e que jamais faria isso com qualquer ser humano, então como poderia haver algo de positivo no inferno? Sim, "Horrenda coisa é cair nas mãos do Deus vivo".Mas depois de aniquilado,qual seria a diferença,já que todos, inclusive o diabo, vão descansar eternamente?
CARLOS DUARTE Esta insistência em tornar o homem imortal é preocupante. Você tem um único texto bíblico que nos assegure a imortalidade do homem? Em romanos, Paulo faz um claro contraste entre vida e morte: o salário do pecado é a MORTE. Mas o dom gratuito de Deus é a VIDA ETERNA (Rm 6:23). Se compararmos este texto com Gênesis, onde se explica como o homem foi criado (Gn 2:7) e depois com a consequência do pecado (Gn 3:19; Ec 9:10, etc.), a única conclusão lógica é a de que, quando o homem morre, MORRE mesmo. A bíblia não trata vida eterna como sinônimo de qualidade de vida, mas com imortalidade. E o sinônimo de morte na bíblia é vida, e não qualidade de vida. Vamos ver com atenção um texto bíblico? "Põe em ordem a tua casa, porque morrerás e não viverás"(Is 38:1). Ezequias entendeu perfeitamente o que Isaías disse, tanto que virou seu rosto para a parede e chorou. Porque? Porque ninguém quer morrer. Se somos imortais, Ezequias perdeu uma grande chance de sair deste mundo de pecado. Será que Isaías estava dizendo ao bom rei que ele iria morrer espiritualmente? Em Is 26:19, o profeta está falando de morte espiritual? Quando Jesus disse que Lázaro estava morto, referia-se à sua morte espiritual? Morte na bíblia é e sempre foi perda da vida, inexistência. Nenhum ser criado é imortal. Todos dependem de Deus para viver (Jó 34:14). Em João 8:52 Jesus diz: "Se alguém guardar a minha palavra, não provará morte eternamente". João 6:47-51 diz: "Em verdade, em verdade, vos digo: quem crê em mim TEM a VIDA eterna. Eu sou o pão da vida. Vossos pais comeram o maná no deserto e MORRERAM. Este é o pão que desce do céu, para TODO o que dele COMER não PEREÇA. Eu sou o pão vivo que desceu do céu. Se alguém dele COMER VIVERÁ ETERNAMENTE. Jesus estava falando em qualidade de vida? Por aí você pode ver que meu argumento não é falacioso. Não há nada de positivo no tormento eterno. Olha amigo, acho que você vai entender o que eu vou dizer. Deus odeia o pecado. Deus promete salvar todos os que a Ele se chegam. Existem salvos e condenados. Porque Deus ficaria atormentando pessoas eternamente? O que Ele, sendo Deus, ganha com isso? Será possível que você não consegue perceber o absurdo dessa doutrina? Deus vai ficar eternamente cônscio de que em um lugar do seu grande universo existem seres humanos criados por Ele sendo atormentados eternamente? Que Deus é esse? Deus vai LIMPAR o universo inteiro e nunca mais haverá qualquer resquício ou mancha de pecado em todo ele. Será como antes do pecado do diabo e de Adão. O universo não saberá mais o que é pecado e não haverá pessoas sofrendo eternamente por uns poucos anos de pecado, como muitos ensinam. O ímpio não merece viver, portanto será destruído, extinto.
Pr. Elias Acha que detém a verdade absoluta, e zomba das idéias do Bp. hermes, assim como de outros palestrantes. Isso não é um debate, é uma tentativa de colocar as ideias do Pr. Elias como a verdade absoluta.
+Joacy Araujo verdade !!! ele se acha o bambambam !!
Mas no debate , ele fala com maior coerência, do que a kaiosfera.
ou seja oque voce ta dizendo é que, fala a verdade quem sabe falar melhor ¬¬ !!!
Galileu Movie
Pede pra chamar um Advogado também pois advogados falam bem demais.
Concordo com o pastor Elias
Enquanto há oportunidades nessa vida, lembra-te do teu criador, que a cada novo dia essa seja coisa mais importante a vir a tua memória, se antecipa, tome uma decisão acertada.
Eclesiastes: 12.
6. antes que se rompa a cadeia de prata, ou se quebre o copo de ouro, ou se despedace o cântaro junto à fonte, ou se desfaça a roda junto à cisterna,
7. e o pó volte para a terra como o era, e o espírito volte a Deus que o deu.
Eita !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NÃO FOI BEM ASSIM. Ele diz em 20:13 " hoje estarás comigo no paraíso" ( CADÊ A VIRGULA????? )
TE DIGO HOJE, (virgula) ESTARÁS COMIGO NO PARAÍSO.
Correto.
Cristo não subiu aos céus antes do 3º dia, assim seria impossível estar com Ele no céu, mesmo dia.
PRA VOCES DEIXO
MATEUS 12.40
E LEIA JONAS CAP 2 QUE FAZ REFERENCIA A ESTADA DE JESUS NO SEIO DA TERRA
JUNTO COM EF 4.8,9,10
Essa virgula é coisa de adventista.Ver se tem virgula na biblia de Almeida e revista atualizada.
Nada à ver com adventista ou outra interpretação qualquer. O caso é
que a lógica em relação aos acontecimentos e a própria condição espiritual de Yeshua, o "bom ladrão" não teria condições de estar onde Yeshua iria estar. Ele vendo a lucidez de Dimas próximo da morte, se arrependendo das suas maldades apenas deu esperança de um dia herdar o paraíso. Yeshua diz:
" hoje te digo, estarás comigo no paraíso".
Essa frase pontuada com virgula, faz mais sentido pelo fato que Yeshua não foi para a tal paraíso naquele mesmo dia em que morreu.
O problema da teologia é que se acha que só por que o "pecador" se arrependeu dos seus pecados e aceitou a Jesus como o seu salvador
que o sujeito está apto ou salvo para a vida eterna, gozar das veredas celestiais onde reside o Mestre dos Mestres depois da morte ou ficar esperando o dia da ressurreição. E na verdade não é nada disso.
A má interpretação dessa passagem do "bom ladrão", tá levando muita gente para o engano.
"PEDRO, PEDRO, COLOQUE SUA ESPADA NA BAINHA, POIS QUEM COM FERRO FERE, COM FERRO SERÁ FERIDO".
Talvez HOJE, , o BOM LADRÃO esteja diante do FILHO DO HOMEM lembrando da promessa feita na cruz à mais de 2000 atras.
Mais se nem Jesus foi ao paraíso naquele dia...
GENTE jESUS NAO SUBIU AO CEU NO MESMO DIA !!..MISERICOEDIA. GEN2:7 E CLARO EM DIZER Q NOS SOMOS ALMA..NAO TEMOS ALMA.ESTUDEM A PALAVRA DE Deus.
+ed ed .... podia ter subido sim ....ELE podia ter subido e descido quantas vezes ELE quisesse ...por isso, é muito dificil saber o que acontece do "outro lado da vida" .
ele poderia fazer o que quisesse ....mais fez apenas o que ja havia dito. ele nao foi ao ceu no mesmo dia ...ele mesmo afirmou isso.cuidado !!..estude a biblia com o coracao aberto e vc vera a gloria de Deus.bom dis.
NINA ...o que voce afirma é COMPLETAMENTE FALSO .....passe bem garota e tire ferias....porque vc nao sabe de nada inocente.
+LOGITEC LOG o que a Nina fala está em Genesis 2:7 Então, formou o SENHOR Deus ao homem do pó da terra e lhe soprou nas narinas o fôlego de vida, e o homem passou a ser alma vivente.
Inocente é você meu amigo, que lê na sua bíblia textos como:
"Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa alguma"
"Os mortos não louvam ao Senhor, nem os que descem à região do silêncio" Salmos 115:17
Salmos 6:5 - "Pois, na morte, não há recordação de ti; no sepulcro, quem te dará louvor?"
E ainda assim continua acreditando que os mortos estão em qualquer lugar que não seja a simples sepultura.
A Bíblia é clara em afirmar que ao morrer a pessoa dorme; Jesus também se referiu ao estado do homem na morte com sendo um sono (João 11:11-14); com estes fatos vê-se a necessidade de usar-se o conjunto das Escrituras (cf. Isaías 28:10) para que se possa compreender qualquer doutrina.
Tessa .... voce falou a BIBLIA..... mas a BIBLIA nao tem toda a verdade ...Minha querida , voce quer comparar o que está escrito em um livro com acontecimentos recentes e verdadeiros? Voce nao entende absolutamente NADA de experiencia quase morte e pos morte.... por isso sua opiniao é OBSOLETA.
o único que é imortal. Ele vive na luz, e ninguém pode chegar perto dela. Ninguém nunca o viu, nem poderá ver. A ele pertence a honra e o poder eterno! Amém!1 Timóteo 6.16
El único inmortal??? Dios padre?? El E.Santo??? Y los arcángeles, ángeles???? No son inmortales???
Tenho aprendido muito com o pastor Elias grande apologético
que está certo é a igreja adventista
kkkkkkkkkk Do ponto de vista de cada igreja, cada igreja está certa, e as demais estão erradas!
quem está certa é a biblia sagrada
Onde encontro um estudo da igreja adventista sobre isso??
Amigo boa tarde, vou ensinar um negocio pra vc, eu aprendi que a partir do momento que eu falo que a igreja onde estou só ela que salva, automaticamente eu torno ela em ceita. Jesus é o Caminho da Salvação, e não religião Deus abençoe a tua vida
+Gilberto Mendes sendo assim todas as igrejas são seitas, pois todas defendem que o modo como elas entende é o correto.
As igrejas evangélicas são seitas porque acreditam que fora desse sistema evangélico não há salvação, e assim não consideram os demais cristãos como irmãos.
Pr. Elias foi mais feliz em seus argumentos. Parabéns!!!
uma grande mensagem de Deus,
excelente debate...
O Elias Soares é um Gigante.
quando eu crescer quero ser igual ao senhor meu Pastor !!!
ESSE PROGRAMA É MUITO BOM, POIS, NORMALMENTE NÓS GOSTAMOS DE PEGAR TUDO MASTIGADO E AQUI SOMOS LEVADOS A PENSAR.
PARABÉNS PELA PROGRAMAÇÃO. TALVEZ, DE VEZ EM QUANDO, OS DEBATEDORES PUDESSEM ASSUMIR DE QUE ALGUMAS COISAS SÃO DIFÍCEIS DE EXPLICAR E de ENTENDER CLARAMENTE. ACHO LEGAL TAMBÉM QUANDO ALGUÉM DIZ: ISSO EU NÃO SEI !!! Ou não estou bem certo !!! CONTUDO O PROGRAMA É MUITO PROVEITOSO. PARABÉNS AMADOS!!!
Esse pastor hermes está correto pois estudei e cheguei a essa conclusão
As EQMs e experiencias POSMORTE revelam que possuiremos um CORPO TRANSLÚCIDO ,teremos uma veste branca, flutuaremos , e que teremos raios brancos à nossa volta....e que nunca mais sentiremos: nem SEDE, nem FOME, nem SONO, nem DOENÇAS, nem VICIOS , nem MEDOS, nem RAIVAS, nem ÓDIOS, e isso TUDO aconteceu comigo. Seremos eternos, posuiremos felicidade eterna e amor eterno.....e isso TUDO eu também senti.Eu passei por essa experiência toda e depois retornei ao meu corpo.
ai sim. eis a verdade revelada
+Marcel Popular .....corretissimo....eis a VERDADE REVELADA ....não só por mim ....mas por milhares de testemunhos em todas as partes do mundo ....ou VOCE acha que apenas o BRASIL é o único mundo?
Elias soares !!!! Muito bom apologista
Irmão elias, vc arrebentou, vossa excelência está de parabéns, este sujeito quer colocar maria uma deusa sendo mãe de Deus, como se a criatura fosse ante do divino.kkk. abraço!
Pastor Elias esse é homem de Deus!!!!
ele nega Deus quando
com a sua demência imortalista
É tão simples quando Jesus disse: "BEM AVENTURADO AQUELE QUE FIZER PARTE DA PRIMEIRA RESSURREIÇÃO", o ladrão da cruz quando for ressuscitado neste dia pela GLÓRIA E RESPLENDOR DE DEUS, pra ele é HOJE. Quem está no pó da terra não vai saber que já se passaram mais de dois mil anos. PRA ELE É HOJE, SIMPLES ASSIM.
Super interessante!
Elias vç é extremamente sabio! que debatedor em!!Deus te abençoe.
*Bom é ver / ouvir ... como o Pastor Elias =)) usando à BÍBLIA SAGRADA ;*
*foleando-a ....*
( *não desmerecendo seu Irmão em CRISTO JESUS MISERICORDIOSO !!!* )
*PRECISAMOS realmente rever CONCEITOS / ÉTICA / FUNDAMENTOS BÍBLICOS ...*
( *sem competição* )
*Amém*
*OBRIGADO pelo programa & convidados !!!*
*A PAZ DO SENHOR CRISTO JESUS MISERICORDIOSO & ELE É !!! PASTOR ELIAS. !!!*
*MATEUS 10: 33*
*OSÉIAS 4: 1 - 6*
*MATEUS 18: 7*
*LUCAS 17: 1*
*APOCALIPSE 3: 20*
*ATOS. 2O: 35*
*GÊNESIS 1: 1 - 31*
*GÊNESIS 2: 18 - 25*
*TIAGO 5: 12*
*EFÉSIOS 6: 1 - 19*
*AMÉM*
Pr.Elias é muito bom gosto de ver ele destruindo os adventistas
Pr Elias conhece demais
Estou com pr Elias bíblia pura
Este elias é top
PR ELIAS MOISES FOI UM TIPO DE CRISTO E DEUS FAZ O QUE QUER COMO QUER
Boa pastor... Paraíso é no céu, mais em lugar fora da presença de Deus!
com certeza a sabedoria do pastor Elias não foi só aprendida com cursos teologicos pois o Espirito Santo o lembra Jo 14,26 de textos nos momentos que ele mais precisa para rebater as heresias com isso deixa o seu oposto todo constrangido ver 30:24 e o constrangimento do bispo em 31,20.Pastor Cria um curso Teologico pela Net vai nos ajudar muito .Não vou dizer que sou seu fã pois poderia levar aquilo que devemos evitar que é idolatria a homens ,mas adoro e amo o Deus que o Sr prega a paz para todos.
Rodrigo rf Quem defende nosso ponto de vista é pq teve a revelação do Espírito Santo. Quem discorda, é herege. Eeee fundamentalismo cego. Rsrs. Que profundidade argumentativa, nossa...
O texto de Mateus 17 e realmente uma visão do futuro o capitulo 16 de Mateus mostra que a promessa de Jesus e que eles não iriam morrer sem ver Jesus volta.Em mateus 17 Jesus cumpre a promessa dando uma visão da sua volta.
um debate muito tranquilo sem acrecevidade
Pé.Elias meu irmão vc disse tudo ,foi bastante convincente pena que o apresentador cortou o assunto!
Ótimo de bate muito bom msm! Em questão do tema e até o que foi colocado por muitas vezes seiu do tema, o que é legal também. Parabéns aos dois mais eu fico com os argumentos do pastor Elias Soares que tem todos os respaldados bíblicos. abraço a todos.
Pr Elias leu passagens na bíblia mudando o contexto e significado pra acobertar o que ele queria.
este bispo hermes e muito inteligente gostei muito deste debate
Pastor Elias é muito inteligente
Ressucitou antes de Cristo,as Primicias,como Mateus 27 verso 51,52,53 e so´apareceram depois da Ressureiçao de Jesus,para dar Gloria a Deus.
Com base no que diz paulo é em um piscar de olhos seremos transformados, saímos do tempo e espaço, e o estamos ou com o senhor como preferia paulo, ou no juízo.
Pr Elias um grande apologista das Escrituras, o outro debatedor misturou viagem no tempo, máquina do trmpo, de volta para o futuro e alguns textos bíblicos...
o pastor elias tem grande sabedoria so que desta vez eu concordo com o Bp. Hermes C. Fernandes
pastor Elias arrebatou mais uma vez
Irmãos é só o que está escrito o corpo físico aguarda a ressurreição e o espírito humano ou alma espiritual , também aguarda a ressurreição , quando então estarão unidos em vida comum outra vez , corpo e espírito ou a alma humana viva .
Amém !!! Irmãos .
Continuem estudando a Bíblia porque Jesus Cristo nos ama .
AOS 47:31 DO SEGUNDO TEMPO O PR. ELIAS DESTRONA NO BOM SENTIDO O PB HERMES RSRS , PR ELIAS É SENSACIONAL