Как работает ректификационная колонна, ролик получился довольно таки занудным но попытался рассказать как сам понимаю и простыми доступными словами. Не судите строго!
По сути у вас на схеме 2 рек колонны, при условии одинаковой насадочной части. Они различаются только способом отбора спирта.. Но наи выходе мы получим одинаковый продукт. Поэтому считаю неверным разделение их на дистиллятор и рек колонну. В обоих случаях происходит тепломассообмен - а это и есть признак рек колонны. И почему это мы не можем на колонне конторая слева получить чистый спирт? Спокойно. 1.5 метра насадки и на выходе чистый спирт. И способ отбора тут не причём. Отбирай, как тебе удобней. По поводу невозможности или трудности получения спирта на колонне с управлением по озлаждению вы через каждое предложение говорите "мне кажется", раз 15 повторили... Это и говорит о том, что вы просто не имели опыта по ректификации на колонне с управлением по озлаждению
Судя по рисункам это две ректификационные колонны... Просто с разным видом управлением отбора. И там и там мы можем получать спирт ректификат. Поэтому несправедливо называть его дистиллятором. Там такая же высота насадочной части, такой же возврат флегмы, те же тепломассообмены
аФтор похоже сам не понимает физику процессов о которых берется рассказывать. "Как устроен не знаю как работает не понимаю, но буду рассказывать." Слева ректификационная колонна с управлением по охлаждению, справа с управлением по отбору жидкости. Есть ещё с управлением по пару (тут не показано). Все эти приборы прекрасно работают и дают 95.6% спирт, и если аФтор не понимает как регулировать поток воды и сам не пробовал значит "не будет работать". Спирт 96,6 как тут утверждает аФтор получить при ректификации в принципе не возможно. По ГОСТ Р 51652-2000 спирт альфа 96,3° об. Этанол с концентрацией около 95,6% мас., это неразделимая перегонкой азеотропная смесь содержит 4,4 % воды и имеет температуру кипения 78,15 °C. Чем покупать узел отбора по с управлением по жидкости, лучше сразу узел отбора с управлением по пару - он более устойчиво управляем. И вода в дефлегматор подаётся снизу, а не сверху, как тут показано - тогда не будет завоздушивания. аФтору: "... а Русский язык учи - пригодится."
мой комментарий для зрителей. Учить преподавателей бесполезно - это я понял ещё в 80-х, когда работал начальником эвм в политехе. Там студентов учили программированию преподаватели, которые сами не способны были написать ни одну программу. Пытался их учить программированию - а они в принципе понять не могут о чём речь.
@@alx643 По сути урока. В принципе, в данном уроке просто не совсем раскрыт (или раскрыт сумбурно) принцип ТМО - тепломассообмена, который, собственно, и является основой процесса. Коротко (на пальцах) суть его в том, что фракции в колонне кипятятся уже не напрямую от куба, а друг от дружки. Низкокипящая фракция, падая с дефлегматора сверху - на насадке встречается с фракцией высококипящей, поднимающейся с куба. Получив от более горячей фракции тепловую энергию - низкокипящая снова идет наверх, а высококипящая, потеряв энергию - идет снова вниз, где встречается и получает (обменивается энергией) с более горячей, еще более высококипящей, которая идет снизу, из куба. Обменявшись энергией - они так же разбегаются в разные стороны.Коротко - как-то так. Таким образом - и происходит разделение фракций по высоте колонны. Чем колонна выше - тем лучше. По теме преподавания - Да. Это особый талант. Можешь отлично сам делать своё дело, но научить - никого не сможешь. И - наоборот. Сам - можешь ничего не делать, но до учеников можешь донести то, в чем они потом будут всю жизнь работать. Делать самому и преподавать это дело другим - совершенно разные сферы Бытия.
Вопрос. Я хочу в кубе на 100л перегонять 80л браги. 2 Тэна 3квт. Колонна сколько дюймов надо? Скорость перегога 80л браги при 6квт должна быть около 5-6 часов. Главное это скорость. Получится быстро гнать на рект.колонне или нет?
Привет бро. Спасибо за видео. Интересно было посмотреть. А мне сказали, что дефлегматор не должен флегму переохлаждать. Главное чтоб пары не прорывались. Это правда? Если это так, какую тогда температуру в дефлегматоре держать?
Сколько смотрю ролики не могу понять работу узла отбора. Да покапельно отрегулировать но ведь все что испаряется до дефлегматора все падает туда или хотите сказать что все фракции выстроились в очередь как за калбасой. И зачем вам ещё дефлегматор ? Переверните холодильник вверх .
Дело все в том, что испаряется перед дефлегматором и конденсируется в нем - одна отдельная фракция. Это даёт возможно отбирать её ввиде жидкости через узел отбора
У меня такой же только самодельный аппарат, дефлегматор из двухметровой гофры, диоптр - 700 банка обрезанная и т.д., зачем покупать очень дорого, когда можно сделать очень дешево самому. Действительно это оптимальная конструкция, работает прекрасно, только была проблема замерить спиртуозность - все спиртомеры простые тонули пока не удалось купить АСП-3. Я на выходе воды с дефлегматора настраиваю что бы ее температура была 50-55 градусов, чтобы флегма была не слишком холодной, и не догадался провести эксперимент что произойдет если ее возвращать более холодной. Можешь сказать какая будет разница между холодной и горячей возвращаемой флегмой в работе аппарата? За видео естественно лайк.
Здравствуйте. Спасибо большое что ответили на мой вопрос. Проблема в том что мы получаем 96 процентной спирт из винограда, но пахнет хорошо а вкус неприятный. Мы слышали что нельзя брагу первый раз перегонять на ректификационным колонне, но мы гонаем из брага винограда получаем спирт сырец потом спирт сырец перегоняем ещё раз. Это весь процесс мы делаем на ректификационным колонне.В чем проблема моего опарата.?
В начале получают спирт сырец, методом прямой перегонки и без всякого укрепления (потстил). Далее спирт сырец разводится водой до 30-40% спиртуозности и производится ректификация. Задача первого перегона максимально быстро отделить спирт от браги и как можно меньше варить дрожжи в кубе. А задача второго уже качертвенно на небольшой скорости получить спирт ректификат.
Так получается под дефлегматор антоныча и ему подобных аппаратов ставь узел отбора и всё через него,и головы и тело а сам холодильник по сути и не нужен?
Холодильник, служит доохладителем. Так как спирт из отборника будет выходить горячим а это приведет к его окислению. Головы отбираются также через узил отбора. Когда колонна работает сама на себя все фракции распределяются в царге по очереди. Тоесть, легко кипящие в самом верху потом спирт а хвосты возвращаются в куб.
Привет! Выбираю индукционную плиту. Но оказывается для них предел 20кг веса. А я подсчитал, что куб 17л весит 6кг, да плюс брага 14л (примерно тоже 14кг). Уже 20кг. И еще аппарат 2кг. 22-23кг в принципе наверно норм. ВОт я и хотел спросить, как плитка поживает? ТЫ тем более ректификат делаешь, там аппарат тяжелее (6кг) А как она по шуму? Сильно шумит, не напрягает? А раньше думал их и не слышно =)
НУ у кого большие кубы они все одну модель покупают на 3500. Она и стоит . А как у тебя 3100р. Я бы на газу, но на нем сложнее, и опасно. ДА и аппарат не убирается.
Ну если перегонять спирт сырец 30% то с бака даже остается для дегустации. На выходи у меня 90% плучается, разбавляю до 40 и в бочку. Но прежде чем в бочку заливать сэм ее нужно специальным образом подотовить.
НУ это я знаю, что подготавливтаь надо. Смотрел у тебя видео, очень подробно все описал! Я правда бочку еще не скоро куплю, но с интересом видео глянул =) Насколько я знаю, 40% мыло. В 5л быстро созревает, я бы 45% заливал. ВОт и я думаю 5л бочку хватит. ТЕм более 17л бака как раз хватает, то вообще удобно! Погставил бражку, выгнал и залил.
Да, у меня доля ангелов составила 1градус за месяц. Тоесть заливал 40%, а слил уже 39%. Тоест сечас залил на 4 месяца 40%, солью 36%..... 45% на 4 месяца будет всамный раз.
Здравствуйте. У меня есть 3 вопроса.1. В моём аппарате в котором есть царга я вставил стеклянные трубки мелко резанные на 1 см. место проволоки.Будет ли это работать.2. В моём аппарате до царги есть три стеклянных диоптрей с колпачковами тарелками . Я это вставил чтобы было лучше.3. В моём аппарате высота царги 1,50 метров а диаметр 48 мм. О общая длина стеклянные диоптрей 40 см. А куб 60 литровый. Отбор узел точно так как у вас. Скажите мне пожалуйста в чем недостатки в моей аппарате. Это все я сделал.
По поводу стеклянных труб ответить не могу так как ниразу не сталкивался с этим. Насадка из проволоки или сперальной насадки служит для более большого контакта (взаимодействия) флегмы и пара в следствии чего происходит тепломасса обмен и разделение на фракции по температуре кипения. Поэтому смею предположить что работать будет но насколько качественно будит хависеть от площади соприкосновения пара и флегмы, чем больше площадь соприкосновения тем лучше эфект. Но опять же это лиш мое мнение и оно никак не претендует на истину.
Короче, Склифасовский! Наконец то разобрался в принципе работы рет. колонны. Но никак не пойму, я на сухопарнике и барбортере выгоняю влегкую сэм крепостью 96 градусов. Причем никаких градусников, все на слух, глаз и запах. Но попробовать колонну хочется. Пожалуй сделаю...
Спасибо! Видно, что от души и это удаляет все шероховатости! Но вот вопрос остался: из тарелочки под дефлегматором выходят 2 трубки! Как при этом регулировать флегмовое число, по-скольку вся флегма вытечет через короткую трубку обратно в колонну и ни что не заставит её течь в холодильник! Предлагаю короткую трубку заглушить!
Тебя пока дослушаешь, пить бросишь
По сути у вас на схеме 2 рек колонны, при условии одинаковой насадочной части. Они различаются только способом отбора спирта.. Но наи выходе мы получим одинаковый продукт. Поэтому считаю неверным разделение их на дистиллятор и рек колонну. В обоих случаях происходит тепломассообмен - а это и есть признак рек колонны. И почему это мы не можем на колонне конторая слева получить чистый спирт? Спокойно. 1.5 метра насадки и на выходе чистый спирт. И способ отбора тут не причём. Отбирай, как тебе удобней. По поводу невозможности или трудности получения спирта на колонне с управлением по озлаждению вы через каждое предложение говорите "мне кажется", раз 15 повторили... Это и говорит о том, что вы просто не имели опыта по ректификации на колонне с управлением по озлаждению
Это называется слышал звон, да не знает где он)
Судя по рисункам это две ректификационные колонны... Просто с разным видом управлением отбора. И там и там мы можем получать спирт ректификат. Поэтому несправедливо называть его дистиллятором. Там такая же высота насадочной части, такой же возврат флегмы, те же тепломассообмены
Ну который управляется охлаждением его намного тяжелей настраивать да и длины маловато у него для ректификата.
Очень понятно объяснил принципы работы. Лайк сразу
аФтор похоже сам не понимает физику процессов о которых берется рассказывать.
"Как устроен не знаю как работает не понимаю, но буду рассказывать."
Слева ректификационная колонна с управлением по охлаждению, справа с управлением по отбору жидкости. Есть ещё с управлением по пару (тут не показано).
Все эти приборы прекрасно работают и дают 95.6% спирт, и если аФтор не понимает как регулировать поток воды и сам не пробовал значит "не будет работать".
Спирт 96,6 как тут утверждает аФтор получить при ректификации в принципе не возможно. По ГОСТ Р 51652-2000 спирт альфа 96,3° об.
Этанол с концентрацией около 95,6% мас., это неразделимая перегонкой азеотропная смесь содержит 4,4 % воды и имеет температуру кипения 78,15 °C.
Чем покупать узел отбора по с управлением по жидкости, лучше сразу узел отбора с управлением по пару - он более устойчиво управляем.
И вода в дефлегматор подаётся снизу, а не сверху, как тут показано - тогда не будет завоздушивания.
аФтору: "... а Русский язык учи - пригодится."
Все пробовал и все работает в поучениях не нуждаюсь...
мой комментарий для зрителей. Учить преподавателей бесполезно - это я понял ещё в 80-х, когда работал начальником эвм в политехе. Там студентов учили программированию преподаватели, которые сами не способны были написать ни одну программу. Пытался их учить программированию - а они в принципе понять не могут о чём речь.
Красавчик)))
@@alx643 По сути урока. В принципе, в данном уроке просто не совсем раскрыт (или раскрыт сумбурно) принцип ТМО - тепломассообмена, который, собственно, и является основой процесса. Коротко (на пальцах) суть его в том, что фракции в колонне кипятятся уже не напрямую от куба, а друг от дружки. Низкокипящая фракция, падая с дефлегматора сверху - на насадке встречается с фракцией высококипящей, поднимающейся с куба. Получив от более горячей фракции тепловую энергию - низкокипящая снова идет наверх, а высококипящая, потеряв энергию - идет снова вниз, где встречается и получает (обменивается энергией) с более горячей, еще более высококипящей, которая идет снизу, из куба. Обменявшись энергией - они так же разбегаются в разные стороны.Коротко - как-то так. Таким образом - и происходит разделение фракций по высоте колонны. Чем колонна выше - тем лучше.
По теме преподавания - Да. Это особый талант. Можешь отлично сам делать своё дело, но научить - никого не сможешь. И - наоборот. Сам - можешь ничего не делать, но до учеников можешь донести то, в чем они потом будут всю жизнь работать. Делать самому и преподавать это дело другим - совершенно разные сферы Бытия.
А в правом варианте, в колоне, флегма не будет попадать в трубку забора? Ведь тарелка то одна.
Вопрос. Я хочу в кубе на 100л перегонять 80л браги.
2 Тэна 3квт. Колонна сколько дюймов надо?
Скорость перегога 80л браги при 6квт должна быть около 5-6 часов.
Главное это скорость.
Получится быстро гнать на рект.колонне или нет?
Привет бро. Спасибо за видео. Интересно было посмотреть. А мне сказали, что дефлегматор не должен флегму переохлаждать. Главное чтоб пары не прорывались. Это правда? Если это так, какую тогда температуру в дефлегматоре держать?
Одно и тоже 40 минут
Рад что вам понравилось, не забудьте поставить лайк и также подпишитесь на канал!)))
Супер видео. Автору респект. Всё так доходчиво объяснил, что даже и глупец поймёт. Спасибо.
Огромное спасибо. На некоторые вещи открылись глаза.
афтар лжец. Получал по пару в режиме БК спирт ректификат 96.6 спокойно.
очень доходчиво и понятно спасибо
Видео полная глупость. Автор что то где то слышал и потом домыслил
Точнее не скажешь
Я пока учусь, колонна это для меня следующий этап. Попробовать бы продукт других производителей, сравнить охота.
Правельная колона правач❤
Так и не сказал про связь с атмосферой
Спасибо
Сколько смотрю ролики не могу понять работу узла отбора. Да покапельно отрегулировать но ведь все что испаряется до дефлегматора все падает туда или хотите сказать что все фракции выстроились в очередь как за калбасой. И зачем вам ещё дефлегматор ? Переверните холодильник вверх .
Дело все в том, что испаряется перед дефлегматором и конденсируется в нем - одна отдельная фракция. Это даёт возможно отбирать её ввиде жидкости через узел отбора
на БК достаточно царгу набить СПН и поднять в высоту 1,5 метра на выходе чистейший спирт ректификат 96.6 градусов
теперь пояснительную бригаду, пусть расшифруют, что значит бк🤡
👍👍👍
привет.чертёж можешь скинуть?лайк поставит.
У меня такой же только самодельный аппарат, дефлегматор из двухметровой гофры, диоптр - 700 банка обрезанная и т.д., зачем покупать очень дорого, когда можно сделать очень дешево самому. Действительно это оптимальная конструкция, работает прекрасно, только была проблема замерить спиртуозность - все спиртомеры простые тонули пока не удалось купить АСП-3. Я на выходе воды с дефлегматора настраиваю что бы ее температура была 50-55 градусов, чтобы флегма была не слишком холодной, и не догадался провести эксперимент что произойдет если ее возвращать более холодной. Можешь сказать какая будет разница между холодной и горячей возвращаемой флегмой в работе аппарата? За видео естественно лайк.
В моём аппарате до царги есть три стеклянных диоптрей с колпачковами тарелками . Я это вставил чтобы было лучше может ето даёт проблему?
А как Ваша колонна называется?
*Как думаете, медь марки М3* *подойдёт для ректификационной* *колонны?*
Здравствуйте. Спасибо большое что ответили на мой вопрос. Проблема в том что мы получаем 96 процентной спирт из винограда, но пахнет хорошо а вкус неприятный. Мы слышали что нельзя брагу первый раз перегонять на ректификационным колонне, но мы гонаем из брага винограда получаем спирт сырец потом спирт сырец перегоняем ещё раз. Это весь процесс мы делаем на ректификационным колонне.В чем проблема моего опарата.?
В начале получают спирт сырец, методом прямой перегонки и без всякого укрепления (потстил). Далее спирт сырец разводится водой до 30-40% спиртуозности и производится ректификация. Задача первого перегона максимально быстро отделить спирт от браги и как можно меньше варить дрожжи в кубе. А задача второго уже качертвенно на небольшой скорости получить спирт ректификат.
На рисунке с права я так понял холодную воду нужно подавать с самого верха а не наоборот.
почему?
Так получается под дефлегматор антоныча и ему подобных аппаратов ставь узел отбора и всё через него,и головы и тело а сам холодильник по сути и не нужен?
Холодильник, служит доохладителем. Так как спирт из отборника будет выходить горячим а это приведет к его окислению. Головы отбираются также через узил отбора. Когда колонна работает сама на себя все фракции распределяются в царге по очереди. Тоесть, легко кипящие в самом верху потом спирт а хвосты возвращаются в куб.
Привет! Выбираю индукционную плиту. Но оказывается для них предел 20кг веса. А я подсчитал, что куб 17л весит 6кг, да плюс брага 14л (примерно тоже 14кг). Уже 20кг. И еще аппарат 2кг. 22-23кг в принципе наверно норм. ВОт я и хотел спросить, как плитка поживает? ТЫ тем более ректификат делаешь, там аппарат тяжелее (6кг) А как она по шуму? Сильно шумит, не напрягает? А раньше думал их и не слышно =)
Все норм уже 2 года на этой плите....
Т.е рекомендуешь плиту? =)
Ну существуют профессиональные и по 44кв. Но недумаю что ради 20 литров стоит переплачиват у меня все пашет норм...
Рекомендовать и гарантировать не буду но както так...
НУ у кого большие кубы они все одну модель покупают на 3500. Она и стоит . А как у тебя 3100р. Я бы на газу, но на нем сложнее, и опасно. ДА и аппарат не убирается.
Привет! Скажи, у тебя бочонок на 5 литров? Хватает 17 литрового бака, чтобы заполнить бочонок дистиллятом?
Ну если перегонять спирт сырец 30% то с бака даже остается для
дегустации. На выходи у меня 90% плучается, разбавляю до 40 и в бочку. Но прежде чем в бочку заливать сэм ее нужно специальным образом
подотовить.
НУ это я знаю, что подготавливтаь надо. Смотрел у тебя видео, очень подробно все описал! Я правда бочку еще не скоро куплю, но с интересом видео глянул =) Насколько я знаю, 40% мыло. В 5л быстро созревает, я бы 45% заливал. ВОт и я думаю 5л бочку хватит. ТЕм более 17л бака как раз хватает, то вообще удобно! Погставил бражку, выгнал и залил.
Да, у меня доля ангелов составила 1градус за месяц. Тоесть заливал 40%, а слил уже 39%. Тоест сечас залил на 4 месяца 40%, солью 36%..... 45% на 4 месяца будет всамный раз.
Ну дестиллятом до 40% поднимешь и норм будет
Самогон для новичка про сэма есть видео ?
Здравствуйте. У меня есть 3 вопроса.1. В моём аппарате в котором есть царга я вставил стеклянные трубки мелко резанные на 1 см. место проволоки.Будет ли это работать.2. В моём аппарате до царги есть три стеклянных диоптрей с колпачковами тарелками . Я это вставил чтобы было лучше.3. В моём аппарате высота царги 1,50 метров а диаметр 48 мм. О общая длина стеклянные диоптрей 40 см. А куб 60 литровый. Отбор узел точно так как у вас. Скажите мне пожалуйста в чем недостатки в моей аппарате. Это все я сделал.
По поводу стеклянных труб ответить не могу так как ниразу не сталкивался с этим. Насадка из проволоки или сперальной насадки служит для более большого контакта (взаимодействия) флегмы и пара в следствии чего происходит тепломасса обмен и разделение на фракции по температуре кипения. Поэтому смею предположить что работать будет но насколько качественно будит хависеть от площади соприкосновения пара и флегмы, чем больше площадь соприкосновения тем лучше эфект. Но опять же это лиш мое мнение и оно никак не претендует на истину.
Ну полтора метра царга с жидким отборам уже даст спирт если нужен именно такой результат то в чем проблема непойму.
У антоныча дефлегматор рубашечник а не кожухо-трубный.))
и на рубашечном получается спирт ректификат 96.6 в режиме БК
Самый эффективный теплообменник это Спиральный. Площадь теплообмена больше, режим движения жидкости меньше!
@@koldun3716 это - таки да!
Короче, Склифасовский! Наконец то разобрался в принципе работы рет. колонны. Но никак не пойму, я на сухопарнике и барбортере выгоняю влегкую сэм крепостью 96 градусов. Причем никаких градусников, все на слух, глаз и запах. Но попробовать колонну хочется. Пожалуй сделаю...
Спасибо! Видно, что от души и это удаляет все шероховатости!
Но вот вопрос остался: из тарелочки под дефлегматором выходят 2 трубки!
Как при этом регулировать флегмовое число, по-скольку вся флегма вытечет через короткую трубку обратно в колонну и ни что не заставит её течь в холодильник!
Предлагаю короткую трубку заглушить!
Не успеет, при ректификации данная тарелачка полностью заполнена и флегма даже перетекает через края тарелочки!
Но это в начале процесса! По мере истощения сырья не появляется ли дефицит флегмы и тогда малая трубка всё-таки успеет сделать своё дело.....
@@GermanGeorgievich По мере истощения сырья отбор уменьшается но трубка всеравно всю флегму не способна слить.
Короткая трубочка приварена не ко дну тарелки,а чуточку повыше.