Desde que te conoci tu canal me he dado cuenta que he vivido engañando por una iglesia que dice ser santa (Catolica), llego un momento de reflexion en mi vida y acepte a Cristo en mi corazon❤ Ahora me dedico a estudiar la Biblia y el espiritu santo me conmueve demasiado hasta incluso derrame lagrimas por lo ciego que estaba. Me gustaria tener una conversacion persona con usted hermano, bendiciones Sr.Pacheco Saludos desde Perù
Gloria a Dios por tu conversión! Te entiendo perfectamente,porque a mí me pasó lo mismo! La verdad te duele el tiempo que uno estuvo ahí metido,yo tmb lloré mucho por eso. Pero sabes? Ahora vas a recuperar todo ese tiempo y a vivir a Cristo de forma maravillosa
Yo encontré este canal cuando estaba en medio de mi crisis de fe, era seguidor de Santiago y en mi ignorancia todo lo que decía me parecía coherente pero no sentía paz la verdad y oré a Dios pidiendo que me guíe sea cual sea el camino si debería volver al catolicismo lo haría pero que él me guíe quería la verdad no basándome en lo que ya creía y la verdad que vi una respuesta de esa oración al ver este canal porque todas mis dudas fueron evacuadas y hoy puedo comenzar a defender mi fe de una manera más sólida Dios bendiga a la alianza evangélica 🙌🏻
Respecto a las referencias patrísticas: 32:32 Agustín: En primer lugar, aquí se reprueba, no aprueba, que se honre a los hombres con elementos del culto religioso. En segundo lugar, aun si se aprobara, es irrelevante, pues no negamos que puedan existir elementos del honor 'civil' que sean usados para el culto religioso, o viceversa, sin embargo, a las imágenes no se les honra 'civilmente', sino que se les da culto religioso. 36:44 Basilio: Fuera de contexto, no se refiere a imágenes físicas o a su uso en la liturgia, sino que está hablando de la Trinidad. En contexto: "De modo que según la distinción de las Personas, ambas son una y una, y según la comunidad de la Naturaleza, una. Entonces, ¿cómo, si uno y uno, no hay dos dioses?... La soberanía y autoridad sobre nosotros es una, por lo que la doxología que atribuimos no es plural, sino una; porque el honor que se rinde a la imagen pasa al prototipo." (Sancto De Spiritu 18, 45) 41:16 Pseudo-Basilio: La carta 360 es un escrito espurio que surgió alrededor del siglo VIII en la controversia iconoclasta, la misma Enciclopedia Católica (1913) reconoce que es "probablemente apócrifo". No tiene ninguna utilidad en la controversia. 40:09 Contra esto: "La afirmación iconoclasta de que la reverencia hacia las imágenes no se remontaba a la edad de oro de los padres, y menos aún a los apóstoles, sería juzgada hoy por historiadores imparciales como sencillamente correcta. La visión iconófila de la historia del pensamiento y la devoción cristianos era prácticamente una negación de la historia, en favor de un mito de una religión que había sido perfecta desde el principio y que no necesitaba añadir ni quitar nada" (Richard Price, The Acts of the Second Council of Nicaea, pág. 43). Respecto a las referencias escriturales: 39:00 Este es un argumento desfasado producto de una mala traducción: no dice 'Adoró la punta de su bastón' (Heb. 11:21) sino 'apoyándose en el bastón', la propia Biblia de Jerusalén traduce: 'se inclinó apoyado en la cabeza de su bastón', el mismo error se comete en todos los demás textos de prueba, porque se basan en extractos obsoletos o distorsionados de la septuaginta. Por otro lado, el mismo Tomás de Aquino reconoce que: "No se encuentra en la Sagrada Escritura ninguna institución sobre la adoración de imágenes" (Comentario a las Sentencias, dist. 9, q. 1, art. 2, qua. 2). - - ¡Avergüéncense todos los que sirven a una escultura, los que se glorían en los ídolos! Pero avanza uno que se cree docto y dice: 'Yo no adoro a una piedra ni esta imagen que no tiene sentimientos; porque no es posible que vuestros profetas hayan imaginado que tenían ojos y no veían, y que yo sea ignorante hasta el punto de no saber que la imagen no tiene alma y no ve por sus ojos y no oye por sus oídos. Yo no adoro esto; sino que me inclino ante esto que veo y sirvo a aquel a quien no veo', '¿Quién es este?'. 'Algún poder invisible que radica en esta imagen.' Mediante esta clase de explicación acerca de sus imágenes, piensan que son muy listos y que no se les puede contar entre los adoradores de ídolos. - San Agustín, Sobre Salmos 96, 11, vers. 7
Es de darle un aplauso a juan , por haberse plantado contra pacheco , apesar de la paliza, se planta y defiende su fe , mientras que otros como alarcon prefieren no quedar en ridiculo antes de defender su credo.
Conclusiones del debate 1- Lo que hacen los católicos no es idolatría porque no sabemos que están pensando mientras chupan un yeso. 2- La iglesia católica no es idolatra porque nunca ha dicho que sea idolatra. 3- Aunque no exista ningún argumento de los apóstoles o de los padres de la iglesia a favor de adorar imágenes se puede adorar imágenes.
No te entiendo osea dices que no hay ningúna prueba de que los apóstoles y los padres hayan adorado imagínes aún así haya que adorar imágenes????? En qué te basas para decir que aún así se debe adorar imágenes
Este muchacho me recuerda a mi etapa de joven cuando comencé en el evangelio, me aventaba como caballo desbocado mas por mi ímpetu de querer convencer a las personas de volverse cristianos que por mis ideas que no las sabia expresar, ese muchacho de seguir informandose lo veo pronto volviendose de su idolatría y abrazando el protestantismo😊😊😊😊
Edgar, que bendición este debate,,,, se aprende mucho,,, Tus argumentos y preguntas muy sólidos y contundentes,, Y como tu lo dijistes LA ADORACIÓN ES ESPIRITUAL,,, tal y como JESÚS LO DECLARO,,, usar bastones para esta Adoración como es el arte sacro solo da evidencia de la ausencia DEL ESPÍRITU SANTO en el catolicismo,,, Cúando EL ESPÍRITU SANTO ESTA PRESENTE, ES CRISTO MISMO Y CRISTO LO LLENA TODO,, por lo tanto no se necesitan bastones. Me gustó mucho el amigo Juan, muy educado y respetuoso diferente es Santiago Alarcon, defendio con denuedo, conocimiento y seguridad manejando la historia, pero ante la historia y tradición no pueden competir con la BIBLIA, Juan quiso defender un tema que es indefendible como es la adoración a imágenes y estatuas de arte sacro. Felicidades Edgar
Un debate de altura, conocimiento y respeto, tanto de los exponentes como el moderador. A ver si Santiago Alarcón aprende a moderar sin tomar parte. Así es agradable ver un debate. 👏👏👏
Por lo menos hay que aplaudirle a este joven que tuvo la valentía de dar sus suposiciones,porque evidencias bíblicas nada. Sigue echándole ganas joven.
aplastante la evidencia bíblica histórica y aplastante la victoria que EL SEÑOR te ha dado en este debate Edgar que EL ALTÍSIMO te siga bendiciendo y guardando todos los días de tu vida...
El peor error fue dejar que pacheco empezara, con la primera intervención básicamente todo acabo, ya que se adelantó a los posibles argumentos de Juan Diego.
Que caballero fuiste Edgar al no humillar a Juan en el último minuto, después de esa conclusión de Juan que compite con Cantinflas... Juan, para ti, te digo... no se puede defender lo indefendible...
ESTO NO FUE UN DEBATE, ESTO FUE UNA MASACRE, TANTO QUE LE DOLIO TANTO A SACROSANCTUM QUE MANDO. UN SUPERCHAT PARA AYUDAR A SU AMIGO CATÓLICO EN APUROS!! AYUDAAA 😅 Esperen la Reacción
Secta del Diablo papa de ustedes embangelicos,ya va ser su día,el 31 será el día de ustedes diabólicos,me imagino la celebración que tendrán ,disfruten que ya se les va acabar su fiesta
Este tipo de debates existe por la sencilla razón de que la iglesia católica eliminó el 2o mandamiento descrito en Éxodo. Si se obedeciera ese mandamiento la consecuencia es no adorar imágenes... En la propia página del vaticano podrás encontrar cómo eliminan el 2o mandamiento y cambian el sentido de otros mandamientos. Es mas fácil engaña a una persona que hacerla ver que ha sido engañada.
Hola egdar, te saludos desde argentina, oro vos tu vida todos los días, tuyos 3 amigos católicos, uno después de 7 años de predicarle se entrego a cristo, y los otros dos nos quisieron abrir su corazón hasta hoy, Pero sigo orando por ellos para que Dios tenga misericordia, muy bueno tu canal y lo que haces, bendiciones
Técnicamente el argumento del la ICAR es: no soy Idólatra porque yo así lo digo. Es lo mismo que un ladrón diga: no soy un ladrón porque yo digo que no soy ladrón 🫤🤦🏻♂️
Que razonamiento tan más estúpido tienes Cuatito Sectario. Cualquier católico bien instruido sabemos de que se trata la venaracion a los santos. Pero te reto, sectario a qué le preguntes a un niño de 7 años catecatizado. Te mandara a volar, y te dirá que solo adoramos un solo Dios. Quedarás como estúpido!😂
@@josepoblano2796 Claro! Tradición y religión Santa! Para no andar como hojas al viento en una torre de Babel sectaria. Ya que cada secta dicen que ellos son verdaderos. Y estan mas divididos que un pastel. Y al división es de su padre el diablo!
Excelente debate. Me gustaron mucho los argumentos de Edgar, los cuáles fueron precisos. Nosé si será el primer debate de Juan, parecía que si y por momentos no respondía las preguntas que Edgar le mencionó
Juan al principio me impresionó, pero cuando avanzo se me cayo su frase LA IGLESIA CATOLICA NO ES IDOLATRA POR QUE LO DICE. jajajaja eso me pareció una payasada ya que juan no soporto la evidencia ni la tradición ni la exegesis
Se refutó solo, al decir que la idolatría es la divinizacion de lo que no es Dios. Entonces cuando llaman a María, divina Pastora, o le dan cualidades divinas, como divina misericordia, entonces es idolatría.
Deuteronomio 4:15-16 El día que el SEÑOR habló en Horeb, en medio del fuego, ustedes no vieron ninguna figura. Por lo tanto, tengan mucho cuidado de no corromperse haciendo imágenes o figuras que tengan forma o imagen de hombre o de mujer.
Creo Que Juan. Solo Quizo presumir que sabía Leer Latín. Que malo Edgar Hiciste una Carnicería. Muy Buena Cátedra para los dos Luis y Juan. Toda la honra y toda la Gloria sea para Dios,
El querido Juan, bien intencionado, fue a defender algo indefendible histórica ni bíblicamente. ¡Qué terrible es ser católico romano! Aceptar todo porque sí, sin ningún tipo de argumentación bíblica, ni histórica, ni fundamentalmente sólida. TERRIBLE.
Es que ponte en el lugar de los católicos. Si dejan la idolatría, ¿qué les queda? Nada, verdad? Entonces se aferran a ese grave pecado porque es lo único que tienen.
Terrible, no se le entiende casi nada de lo que expone este muchacho Juan. Ni Lisboa seguro entendió algo, ..... Cada vez peor es tratar de defender una mentira católica.
Los borracho también no son borrachos por que beber es una cosa, y tomar es otra. Asi que aunque ande borracho no se si fue que tomó o bebió. La cosa es que tomó y también bebió y anda cayéndose,pero borracho no está jajaja
Juancito, Jesucristo dice me verán tal como yo soy ❤no necesitamos imágenes de él, Juancito, adorele él está a tu lado (acéptalo)al Señor (tú)Dios adorararas y a él solo servirás
Esa es la gran diferencia al relacionarse con un Dios que está vivo. Al ser la adoración en Espíritu y en Verdad, no se necesita de ningún otro recurso material para acercarse a Dios y experimentar Su presencia. Esta comunión viva por sí sola, nos hace comprender que cualquier cosa que se interponga entre Dios y el hombre es un estorbo, es algo que no se necesita y está demás. Adorar así como Jesús nos enseñó, es la manera más sencilla y efectiva de hacerlo. Algo que ningún cristiano verdadero preferiría intercambiar. Es gratuita y fácil de experimentar cuando una persona se acerca através del Cristo resucitado y su poderosa obra en los corazones. Bendiciones.
Cuando empezó a leer en griego ya se fue al tacho su argumentación! Ni Cantinflas lo hubiera hecho mejor! Qué locura! Ahora que lo miro mejor tiene los bigotitos hasta de Cantinflas! 😂
Dios bendiga grandemente al hermano Edgar Pacheco y familia. Su tesis estuvo" BUENÍSIMO, BUENÍSIMO ". Tan buenísimo que hizo al joven católico tirara sus yesos por la ventana diciendo que no los necesitaba.
Desde que te conoci tu canal me he dado cuenta que he vivido engañando por una iglesia que dice ser santa (Catolica), llego un momento de reflexion en mi vida y acepte a Cristo en mi corazon❤
Ahora me dedico a estudiar la Biblia y el espiritu santo me conmueve demasiado hasta incluso derrame lagrimas por lo ciego que estaba.
Me gustaria tener una conversacion persona con usted hermano, bendiciones Sr.Pacheco
Saludos desde Perù
Escríbeme hermano, será un gusto charlar contigo.
Puedo usar tus videos
Estoy preparando mi canal de apolegetica como puedo comunicarme contigo ?
Gloria a Dios por tu conversión! Te entiendo perfectamente,porque a mí me pasó lo mismo! La verdad te duele el tiempo que uno estuvo ahí metido,yo tmb lloré mucho por eso. Pero sabes? Ahora vas a recuperar todo ese tiempo y a vivir a Cristo de forma maravillosa
Bienvenido!! DIOS te ayude!! Y te aclare todas las cosas!!
Comenzó hablando en latín y termino tartamudeando.
Edgar lo destrozó y en español
Realmente era en griego. Pero sí, despedazado.
@@DiegoDelagos
Era Latin hno.
@@DEEZVIC el alfabeto era griego xd
@@DEEZVIC al principio era griego, leía lo que estaba escrito, despues habia latín también
Antes que latín y griego más bien fue un show. Dan mucha lástima los chupa yesos.
Yo encontré este canal cuando estaba en medio de mi crisis de fe, era seguidor de Santiago y en mi ignorancia todo lo que decía me parecía coherente pero no sentía paz la verdad y oré a Dios pidiendo que me guíe sea cual sea el camino si debería volver al catolicismo lo haría pero que él me guíe quería la verdad no basándome en lo que ya creía y la verdad que vi una respuesta de esa oración al ver este canal porque todas mis dudas fueron evacuadas y hoy puedo comenzar a defender mi fe de una manera más sólida Dios bendiga a la alianza evangélica 🙌🏻
Yo estaba igual, y salió Edgar Pacheco y me volvió mi Fe al cristianismo
Gloria a Dios ! Bendiciones hermano!
Que vergüenza que te dejes engañar por un reventador drogo, que su secta esta en agonía, la metodista qué se meten de todo
Mis respetos a este muchacho por su postura, ni se movió como sus imágenes de yeso, a pesar de la paliza.😅🤕
Jaja no apunto ni las placas del trailer que le Paso por encima pero Buenos Dios quiera y aprenda
😅😂😅😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Pobre dell hijo de Juan Manuel Márquez 😂😂😂
Tal cual. Están tan ciegos como sus ídolos.
@@santiagoyarda301
Si se parece al Jr de Márquez 😂😂😂
Respeto a Lisboa por aguantar tanta vara y no poder decir nada 😂😂😂
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😅😅😅😅😅😅
😅😅😅😅
Sí Lisboa sigue moderando debates de ese tipo, y escuchado explicaciones como las de El Pache, se va a convertir al evangelio.
@@edwincarrasco1409 😅😂😅😂😅🙌🙌Dios quiera
Respecto a las referencias patrísticas:
32:32 Agustín: En primer lugar, aquí se reprueba, no aprueba, que se honre a los hombres con elementos del culto religioso. En segundo lugar, aun si se aprobara, es irrelevante, pues no negamos que puedan existir elementos del honor 'civil' que sean usados para el culto religioso, o viceversa, sin embargo, a las imágenes no se les honra 'civilmente', sino que se les da culto religioso.
36:44 Basilio: Fuera de contexto, no se refiere a imágenes físicas o a su uso en la liturgia, sino que está hablando de la Trinidad. En contexto: "De modo que según la distinción de las Personas, ambas son una y una, y según la comunidad de la Naturaleza, una. Entonces, ¿cómo, si uno y uno, no hay dos dioses?... La soberanía y autoridad sobre nosotros es una, por lo que la doxología que atribuimos no es plural, sino una; porque el honor que se rinde a la imagen pasa al prototipo." (Sancto De Spiritu 18, 45)
41:16 Pseudo-Basilio: La carta 360 es un escrito espurio que surgió alrededor del siglo VIII en la controversia iconoclasta, la misma Enciclopedia Católica (1913) reconoce que es "probablemente apócrifo". No tiene ninguna utilidad en la controversia.
40:09 Contra esto: "La afirmación iconoclasta de que la reverencia hacia las imágenes no se remontaba a la edad de oro de los padres, y menos aún a los apóstoles, sería juzgada hoy por historiadores imparciales como sencillamente correcta. La visión iconófila de la historia del pensamiento y la devoción cristianos era prácticamente una negación de la historia, en favor de un mito de una religión que había sido perfecta desde el principio y que no necesitaba añadir ni quitar nada" (Richard Price, The Acts of the Second Council of Nicaea, pág. 43).
Respecto a las referencias escriturales:
39:00 Este es un argumento desfasado producto de una mala traducción: no dice 'Adoró la punta de su bastón' (Heb. 11:21) sino 'apoyándose en el bastón', la propia Biblia de Jerusalén traduce: 'se inclinó apoyado en la cabeza de su bastón', el mismo error se comete en todos los demás textos de prueba, porque se basan en extractos obsoletos o distorsionados de la septuaginta. Por otro lado, el mismo Tomás de Aquino reconoce que: "No se encuentra en la Sagrada Escritura ninguna institución sobre la adoración de imágenes" (Comentario a las Sentencias, dist. 9, q. 1, art. 2, qua. 2).
- -
¡Avergüéncense todos los que sirven a una escultura, los que se glorían en los ídolos! Pero avanza uno que se cree docto y dice: 'Yo no adoro a una piedra ni esta imagen que no tiene sentimientos; porque no es posible que vuestros profetas hayan imaginado que tenían ojos y no veían, y que yo sea ignorante hasta el punto de no saber que la imagen no tiene alma y no ve por sus ojos y no oye por sus oídos. Yo no adoro esto; sino que me inclino ante esto que veo y sirvo a aquel a quien no veo', '¿Quién es este?'. 'Algún poder invisible que radica en esta imagen.' Mediante esta clase de explicación acerca de sus imágenes, piensan que son muy listos y que no se les puede contar entre los adoradores de ídolos.
- San Agustín, Sobre Salmos 96, 11, vers. 7
Maravilloso, muchas gracias hermano!!!
Buenísimo, tu comentario debería de tener más likes
Gracias, excelente información
Que buen aporte
Que buen comentario, sigue adelante hermano tienes potencial. 👍
El católico iba bien hasta que empezó el Debate.
😂😂😂😂
😅😅😅
😂😂😂😂
😂
😂😂🎉❤
Juan es mas valiente que Alarcon.
Cierto 👍
Bancamos a Juan
Creo que más valiente que todos los "apologistas católico romanos" del you tube.
Alarcón lo único que sabe hacer es Show igual que Luis Toro.
Santiago solo vende lo que no es
Excelente exposición y refutación del hermano Edgar Pacheco, literalmente revento todos los argumentos idólatras del cato.
Señores, esto fue APABUCHANTE.... Dios te bendiga hermano Pacheco.
Asi se entiende mejor el debate sin tanta gritería jajajaja, excelente argumentos por nuestro hermano Edgar Pacheco, a Dios sea la gloria 🙏
Es de darle un aplauso a juan , por haberse plantado contra pacheco , apesar de la paliza, se planta y defiende su fe , mientras que otros como alarcon prefieren no quedar en ridiculo antes de defender su credo.
Que fuerte, al menos fue muy valiente el joven y se le reconoce
Fue muy valiente el hijo de Juan Manuel Márquez.😂😂😂
Dios té bendiga Juan y té abunde la sabiduría Dios te guía
Saludos desde Perú.
Gracias por esos debates Hno. Pacheco, estoy aprendiendo bastante.
Dios tevendiga elgar deves devenir al salvador acompartir tan valiosa en señanza
Conclusiones del debate
1- Lo que hacen los católicos no es idolatría porque no sabemos que están pensando mientras chupan un yeso.
2- La iglesia católica no es idolatra porque nunca ha dicho que sea idolatra.
3- Aunque no exista ningún argumento de los apóstoles o de los padres de la iglesia a favor de adorar imágenes se puede adorar imágenes.
No se adora imagenes
@@Fernandotheman22 Viste el debate ?
@@Fernandotheman22El Dezinger dice que, si eres católico romano, estás obligado a adorar imágenes 😂
No te entiendo osea dices que no hay ningúna prueba de que los apóstoles y los padres hayan adorado imagínes aún así haya que adorar imágenes?????
En qué te basas para decir que aún así se debe adorar imágenes
@@dfsrdfsr3923 Fue lo que dijo el joven.
DIOS LE BENDIGA HNO. EDGAR
aprendemos mucho con su Canales
Hoy en 1000 maneras de morir un católico quiere defender que el catolicismo no es idolatra en el Canal de Pacheco
Jajaja jajajaja 🤣 muy buena gracias por hacerme reír
Y todavía Seva al canal de pacheco
Hay que gusto
Con razón Alarcón no quería debate jajaja
Edgar Gracias a Dios por su vida y Gracias a Dios por tanta sabiduría que le a dado felicidades estuvo excelente a Dios la gloria bendiciones
En pocas palabras, según el chico católico: "aunque me veas adorando a las imágenes, no me acuses, porque puede que no la esté adorando"...
Este muchacho me recuerda a mi etapa de joven cuando comencé en el evangelio, me aventaba como caballo desbocado mas por mi ímpetu de querer convencer a las personas de volverse cristianos
que por mis ideas que no las sabia expresar, ese muchacho de seguir informandose lo veo pronto volviendose de su idolatría y abrazando el protestantismo😊😊😊😊
LE DIERON UNOS PAKATAZOS HASTA PARA EL MODERADOR🥊, EXELENTE TIO PACHECO👌
A todos!
Sus oraciones permanentes por el hermano Edgar.
Dios te bendiga hermano.🙌🏽📖👍🏽
Felicitaciones a los 2, ante todo el respeto.
Excelente exposición hermano edgard, el Señor te unja en mas sabiduria y humildad. Te queremos.
Edgar tiene el don de lanzar más de 300 palabras por minuto, te bancamos capo.
Bendiciones saludos desde Perú para Edgar Pacheco
Edgar, que bendición este debate,,,, se aprende mucho,,,
Tus argumentos y preguntas muy sólidos y contundentes,,
Y como tu lo dijistes LA ADORACIÓN ES ESPIRITUAL,,, tal y como JESÚS LO DECLARO,,, usar bastones para esta Adoración como es el arte sacro solo da evidencia de la ausencia DEL ESPÍRITU SANTO en el catolicismo,,, Cúando EL ESPÍRITU SANTO ESTA PRESENTE, ES CRISTO MISMO Y CRISTO LO LLENA TODO,, por lo tanto no se necesitan bastones. Me gustó mucho el amigo Juan, muy educado y respetuoso diferente es Santiago Alarcon, defendio con denuedo, conocimiento y seguridad manejando la historia, pero ante la historia y tradición no pueden competir con la BIBLIA, Juan quiso defender un tema que es indefendible como es la adoración a imágenes y estatuas de arte sacro.
Felicidades Edgar
A Dios sea la gloria y bendiga El Señor a su siervo Edgar Pacheco. Excelente mi hermano adelante en el Señor 💪
Desde que encontré este canal de Pacheco no veo Netflix 😅 Pacheco haciendo el FATALISTA 😂 a los romanos
Excelente catedra Edgar, Si Dios es celoso, me basta
Un debate de altura, conocimiento y respeto, tanto de los exponentes como el moderador. A ver si Santiago Alarcón aprende a moderar sin tomar parte. Así es agradable ver un debate. 👏👏👏
Por lo menos hay que aplaudirle a este joven que tuvo la valentía de dar sus suposiciones,porque evidencias bíblicas nada. Sigue echándole ganas joven.
🎉 tuvo más valor que cualquier besa yeso 🎉
😂😂 que siga partisipando.jajaja
aplastante la evidencia bíblica histórica y aplastante la victoria que EL SEÑOR te ha dado en este debate Edgar que EL ALTÍSIMO te siga bendiciendo y guardando todos los días de tu vida...
Como siempre el Pachequin dando cátedra.
Excelente
DIOS SIGA BENDICIENDO TU VIDA VARÓN EDGAR.
Dios te bendiga Hno Edgar, no veo quien te pueda ganar, palabra pura
Eso es idolatría pura!!!
Tío Pacheco admiro tu paciencia y tu que te hayas aguantado la risa 🤭🤭🤭🤣🤣🤣
El peor error fue dejar que pacheco empezara, con la primera intervención básicamente todo acabo, ya que se adelantó a los posibles argumentos de Juan Diego.
Hola Edgar, t saluda un pastor protestante, tus videos han enriquecido mas mi vida espiritual, me gustaría hablar contigo..
Que caballero fuiste Edgar al no humillar a Juan en el último minuto, después de esa conclusión de Juan que compite con Cantinflas...
Juan, para ti, te digo... no se puede defender lo indefendible...
Buenooo..😑 que valiente, pobresito 😔, eso pasa por defender lo indefendible
ESTO NO FUE UN DEBATE, ESTO FUE UNA MASACRE, TANTO QUE LE DOLIO TANTO A SACROSANCTUM QUE MANDO. UN SUPERCHAT PARA AYUDAR A SU AMIGO CATÓLICO EN APUROS!! AYUDAAA 😅 Esperen la Reacción
De verdad? Jajaja
Y si pobre sapospantum 😂😂😂😂😂😂@@ElementalChris
@@puebloredimido3589 no sabia jajajaja hasta donde puede llegar ese señor, eso de una y otra manera es hacer trampa.
Secta del Diablo papa de ustedes embangelicos,ya va ser su día,el 31 será el día de ustedes diabólicos,me imagino la celebración que tendrán ,disfruten que ya se les va acabar su fiesta
Un superchat que pagó con el dinero que recabó para meter a la cárcel a Assaf. 😂
Este tipo de debates existe por la sencilla razón de que la iglesia católica eliminó el 2o mandamiento descrito en Éxodo. Si se obedeciera ese mandamiento la consecuencia es no adorar imágenes... En la propia página del vaticano podrás encontrar cómo eliminan el 2o mandamiento y cambian el sentido de otros mandamientos. Es mas fácil engaña a una persona que hacerla ver que ha sido engañada.
Hola egdar, te saludos desde argentina, oro vos tu vida todos los días, tuyos 3 amigos católicos, uno después de 7 años de predicarle se entrego a cristo, y los otros dos nos quisieron abrir su corazón hasta hoy, Pero sigo orando por ellos para que Dios tenga misericordia, muy bueno tu canal y lo que haces, bendiciones
Desde antes de que comenzara el debate, ya sabía que le iban a dar una pakateada a este joven, no se puede defender lo indefendible
Técnicamente el argumento del la ICAR es: no soy Idólatra porque yo así lo digo.
Es lo mismo que un ladrón diga: no soy un ladrón porque yo digo que no soy ladrón 🫤🤦🏻♂️
Que razonamiento tan más estúpido tienes Cuatito Sectario. Cualquier católico bien instruido sabemos de que se trata la venaracion a los santos. Pero te reto, sectario a qué le preguntes a un niño de 7 años catecatizado. Te mandara a volar, y te dirá que solo adoramos un solo Dios. Quedarás como estúpido!😂
Puede mas su apego a la tradición y religiosidad, que abrirse a la verdad estos catolicos.
@@josepoblano2796 Claro! Tradición y religión Santa! Para no andar como hojas al viento en una torre de Babel sectaria. Ya que cada secta dicen que ellos son verdaderos. Y estan mas divididos que un pastel. Y al división es de su padre el diablo!
❤Paliza bien dada !!! Felicitaciones hermano Pacheco 👏👏👏👏👏👏👏👏👏
El sonrisas de Juanito tiene valor de toparse con los grandes eso es de aplaudir
basicamente ... su fuente es ... porque mi iglesia idolatra lo dice
Excelente debate. Me gustaron mucho los argumentos de Edgar, los cuáles fueron precisos. Nosé si será el primer debate de Juan, parecía que si y por momentos no respondía las preguntas que Edgar le mencionó
Dios te bendiga hermano Edgar Pacheco excelente debate
Muy buena sustentación Pacheco!
Muchas gracias
Creo que definitivamente la Biblia no acepta ni apoya ningún tipo de idolatría como lo hace el catolicismo romano
Genial debate.
Al menos el muchacho fue sincero al decir que no hay problema que los padres antes de Nicea, estaban contra las imágenes
Juan al principio me impresionó, pero cuando avanzo se me cayo su frase LA IGLESIA CATOLICA NO ES IDOLATRA POR QUE LO DICE. jajajaja eso me pareció una payasada ya que juan no soporto la evidencia ni la tradición ni la exegesis
Se refutó solo, al decir que la idolatría es la divinizacion de lo que no es Dios. Entonces cuando llaman a María, divina Pastora, o le dan cualidades divinas, como divina misericordia, entonces es idolatría.
no mas con llamarla "madre de Dios" ya la estan divinizando
@@genyus1fulpara nada. Esa declaración solo tiene que ver con que María dio a luz a un persona que era Dios, no que María era una diosa.
Edgar, excelente investigación estimado. Le pasaste la aplanadora al Romanillo. Veo a Juan cerca del Verdadero Evangelio si lo analiza a conciencia.
Que bueno el debate nosotros somos benificiado
Deuteronomio 4:15-16
El día que el SEÑOR habló en Horeb, en medio del fuego, ustedes no vieron ninguna figura. Por lo tanto, tengan mucho cuidado de no corromperse haciendo imágenes o figuras que tengan forma o imagen de hombre o de mujer.
Creo Que Juan. Solo Quizo presumir que sabía Leer Latín. Que malo Edgar Hiciste una Carnicería. Muy Buena Cátedra para los dos Luis y Juan. Toda la honra y toda la Gloria sea para Dios,
excelente debate, muy bueno los argumentos Edgar Dios te bendiga
Excelente refutacion a los argumentos siglos después de el Mariano mi hermano Edgar.
DIOS CONTIGO
AL MENOS EL JOVEN TUVO LAS AGALLAS QUE NO TIENE ALARCÓN DE UN DEBATE FORMAL
Cierto😊
Juan parece ser honesto... Queriando aceptar la verdad, aunque su catolicismo romsnista no lo deja.
Pobre Juan se defiende más callado😢
😮😮😮😂😂😂
Pero Pacheco, era debatir no humillarlo y dejarlo en el piso.
El querido Juan, bien intencionado, fue a defender algo indefendible histórica ni bíblicamente. ¡Qué terrible es ser católico romano! Aceptar todo porque sí, sin ningún tipo de argumentación bíblica, ni histórica, ni fundamentalmente sólida. TERRIBLE.
Es que ponte en el lugar de los católicos.
Si dejan la idolatría, ¿qué les queda?
Nada, verdad?
Entonces se aferran a ese grave pecado porque es lo único que tienen.
😂😂😂 Juantinflas!!!!....😂😂😂
Buena!😂😂
😂😂😂😂😂
Y si! 😂
😂
Magistral debate tio Pache
Ya déjalo Pacheco....no se mueve...😂😂😂😂.... Pobre muchacho, no tenía idea lo que estaba hablando
La cara de Lucho lo dice todo, Juan fue destrozado por Pacheco.
Terrible, no se le entiende casi nada de lo que expone este muchacho Juan. Ni Lisboa seguro entendió algo, ..... Cada vez peor es tratar de defender una mentira católica.
Ese muchacho es respetuoso y educado, pero Pacheco le dio una paliza.
Los borracho también no son borrachos por que beber es una cosa, y tomar es otra. Asi que aunque ande borracho no se si fue que tomó o bebió. La cosa es que tomó y también bebió y anda cayéndose,pero borracho no está jajaja
😂
🤣🤣🤣
eso dijo?
Escuchar al católico si que fue como tratar de descifrar jeroglíficos😅😅😅
En que momento dejo de hablar en greigo😅😅😅
Juancito, Jesucristo dice me verán tal como yo soy ❤no necesitamos imágenes de él, Juancito, adorele él está a tu lado (acéptalo)al Señor (tú)Dios adorararas y a él solo servirás
Ese chico cuando lo vi en los ultimos minutos era como ver un castillo de naipes hecho por 5 años derrumbandose en minutos
Estuvo bueno se fue tartamudeando y sin palabras
Bien por la valentía de Juan Diego,se animó a meterse a un debate que el sabía que iba a salir nalgueado.
La Mente de Juan le da vueltas y vueltas y quedo refutado totalmente. La iglesia católica adora las imágenes.
Gracias a Dios por otro debate ganado
@@robertoriverra8844 amen quedo destrozado el inclinarse a monos
Yo de Juan Diego le hubiera dado una patada a la compu para escapar ante esa paliza😂.
Esa es la gran diferencia al relacionarse con un Dios que está vivo. Al ser la adoración en Espíritu y en Verdad, no se necesita de ningún otro recurso material para acercarse a Dios y experimentar Su presencia. Esta comunión viva por sí sola, nos hace comprender que cualquier cosa que se interponga entre Dios y el hombre es un estorbo, es algo que no se necesita y está demás. Adorar así como Jesús nos enseñó, es la manera más sencilla y efectiva de hacerlo. Algo que ningún cristiano verdadero preferiría intercambiar. Es gratuita y fácil de experimentar cuando una persona se acerca através del Cristo resucitado y su poderosa obra en los corazones. Bendiciones.
Viva la UNICA iglesia que es una santa católica
"Ustedes creen que para la salvación es necesario besar cuadros y besar imágenes", creí que era un debate serio.
Cuando empezó a leer en griego ya se fue al tacho su argumentación! Ni Cantinflas lo hubiera hecho mejor! Qué locura! Ahora que lo miro mejor tiene los bigotitos hasta de Cantinflas! 😂
Si todo es mental
Cuál sería la necesidad de hacer objetos?
Juan Diego se aloco de leer tanto Pdf que lo mandaban sus superiores 😂😂
Tremenda paliza se llevó este muchacho Juan
Felicidades al moderador!
Que parte no entenderán que no hay que hacerse imágenes? No lo puedo comprender!
El problema no es hacer imágenes, es rendirles culto.
Dios bendiga grandemente al hermano Edgar Pacheco y familia. Su tesis estuvo" BUENÍSIMO, BUENÍSIMO ". Tan buenísimo que hizo al joven católico tirara sus yesos por la ventana diciendo que no los necesitaba.
Confimado por Juan: debate entregado en el primer minuto.
Hermano pacheco: lo felicito por esa brillante explicación de la biblia e aprendido mucho de usted bendiciones hermano pacheco.
Pacheco que Dios tenga la voluntad de que te encuentres en el libro de la vida Dios te guarde
Pobrecito los Mártires que estos catrochos adoran , me dio rabia al utilizar el ejemplo del Cesar para defender la idolatria.
En los ultimos 2 minutos Juan Diego hablo y hablo y no dijo nada.
todo mundo entiende lo de la idolatría y Lisboa ni se entera. Insensible el hombre