Этногенез черкесов. Часть 1 |Эльберд Бифов|
Вставка
- Опубліковано 29 кві 2024
- Гость - Эльберд Бифов, исследователь в области адыгского и абхазо-адыгского языкознания.
Основные вопросы подкаста:
Нужно ли знать свою историю?
Определение этногенеза. Какие инструменты для изучения этногенеза есть у ученых?
Когда и где существовали праабхазоадыгские общность и язык?
Прасеверокавказская общность и язык. Прародина.
Каким образом и когда наши предки попали на Кавказ?
Катастрофа Бронзового Века.
Хатты и адыги.
Какое отношение к адыгам имеет Майкопская культура.
Связи адыгов с Кобанской культурой.
Связь черкесов с меотами.
Зихи и касоги.
Контакты со "степняками". Индоевропейцы и тюрки в нашем этногенезе.
Операторы: Бегидов Эльдар, Керефова Альбина, Бибарс Аппеш.
Обработка звука - Баков Алим.
Помощь в монтаже , инфографика - Бифов Эльберд.
Привет из Краснодара, от русского, всем адыгам желаю благополучия и здоровья. Вы замечательные люди.
@@user-oi1tu5cu1w насчёт благополучия и здоровья
Краснодару салам из Нальчика 🖐 всём мира, добра и благополучия 🤗
@@zaurshugushev5041 Бжедугкале или Кучмазокохабль
Я тоже с Кубани, присоединяюсь.
Огромное спасибо брат, думаю что я далеко не один вам благодарен. Мира и благополучия вам и всему краю.
Салам алейкум. Я карачаеаец. Интересуюсь как своей историей, так и историей соседних народов. Очень интересно, спасибо за видео. Всем добра, мы будем сильны только держась вместе. Всем черкесам здоровья и мира.
Алейкум салам, рад приветствовать представителя уважаемого мной народа, сам не раз бывал у вас в гостях, и чем больше сталкиваюсь с Карачаевцами, тем больше они вызывают уважение и любви к их народу и традициям ✋
Ко ту ю.
Не только черкесам, а всем нашим соседям. Я черкес, мою фамилию носят осетины балкарцы русские кабардинцы. Все тянут одеяло на себя, чтобы быть братом не надо менять язык или национальность. Так как есть брататься, ещё приятнее.
@@user-ks9jb5ye2k сто процентов братишка, с моей фамилией так же. Чем бодаться за первенство, лучше побрататься и признать общность корней.))
@@zzz-ig5lq для этого надо разбираться с каждым кто распространяет грязь.
Машаллах, адекватный человек. Как приятно видеть не нацика. Я думал, это миф в наше время.
А что без прошлого есть будущие? Мы Черкесы Адыги живущие в Турции должны знать все.
Приезжайте на родину и заселяйте свои исконные земли Черкесы всего мира. Иначе эти всякие сброды и изгои других народов считают что эти земли ихние даже тех кого Россия пригнала сюда как баранов уже претендуют на что-то. Российская империя развалилась давно и менялось уже не раз с тех пор так что никто не имеет право противостоять Черкесом возвращению в свою родину и востоновлению своей страны. Мы все Черкесы на родине ждём своих братьев и сестёр со всего мира добро пожаловать домой. Единство спасёт Черкесов и вернёт его исконные земли и страну. Аллах велик и поможет нам в этом справедливом деле. Хватит быть рабами в цепях и думать что мы свободны. Свободен тот народ который живёт на своих землях и своим обычаям и следует своей вере.
@@Musa-07Cherkes Аха черкесы прям поверили тебе гебешнику . Что на СВО пушечного мяса не хватает? )) Если черкесы хотят вернуться назад то должны воевать на стороне Украины, И только победа Украины может дать шанс вернуться на родину
@@Musa-07Cherkes Они должны воевать на стороне Украины против того кто их прогнал и потом могут вернуться
Вернитесь домой на кавказ пока не поздно
@@kakhagermesashvili110 Ни один Черкес ни должен ни у кого спрашивать все кто желает к себе на родину имеет полное право. Потому что прошли те времена и тем более давно уже нет империи из-за кого Черкесы оказались на чужбине. Будьте смелее покупайте дома на своих исторических землях и приезжайте РФ не имеет никакого право препятствовать этому.
Как не изучать историю? Вся проблема и грызня из-за скудности знаний. Щхьэж ип1э исыжмэ зыри зэныкъуэкъунукъым...блэк1ар умыщ1эмэ Уи щ1ып1эр пщ1эжын ?!?
Геям из адыгеи действительно надо учить историю а не сказки
Честно говоря от него завоняло хаути сохроковым
Заур, блокируй провокаторов без имени. Это не соседи.
Наконец то можно послушать что то без пафоса принижения и возвышения, я как карачаевец с удовольствием послушал бы от этого спикера историию не только черкесов но и карачаевцев и осетин
Как осетинка согласна, очень адекватная беседа.
Я как карачаевец посоветовал бы тебе свои хотелки как то контролировать. История карачаевцев сугубо внутреннее дело нашего народа и ни кабардинцы ни черкесы в целом нам не учителя в нашей истории. Тебе никто не дилегировал и права обсуждать историю нашу ни тебе ни кому другому не давал.
@@user-tq2rt7qq3x Я не нуждаюсь в таких советах история это не личное дело, а наука и если говорить о ней в научном ключе, то проблем ни каких не возникает
Только ваши земляки некоторые в этих вопросах стремительно теряют совесть. Хорошо это не закончится.
@@user-tq2rt7qq3xесли вы посмеете щемить черкесов КЧР, весь адыгский мир объявит вас врагами. Не доводите до греха. Мы видим куда вы ведете
Ассаламу алейкум. Мы лезгины зовём кассог адыгов и абазихов. В честь предка. Которого и называем касспи-гуьл. Касогов море с тех времён.
Все правильно,касогами называли предков нынешних кабардинцев и осетины. Название касоги было расправлено примерно 9-13 веках. И если бы касоги здесь не проживали бы как пишут наши соседи то они и под этим названием не были бы известны с 13 века, что опровергает их бред что мы сюда пришли 300 лет назад.
@@user15fgd77 осетин мы собираельным называем аланар . аланские племена .
кассгар собирательными абазин зихов адыгов .
@@user15fgd77 лезгины и адыги есть кавказцы исконные от начала времен .
остальные родственные племена переселялись к нам . осетины с теретории турции . часть чеченцев с теретории карабаха грузии . они входят кавказкую семь но ушли и вернулись на кавказ . кавказ албан страна лезгин племен на юге кавказа . на севере страна абаза . страна касогов .
ранее ваше и наше племя каасы жили на теретории берека касспия . от этого племенни получили и название
каасс пи гьул .касситов морее . так как предки кассов начали строить карабли и дти набегами и с ними были леги дальнейшем они будут известны как пилазги . с тех пор у нас в языке касс
означает ремесленик личность . вы и есть потомки каситов . хел хет я думаю значит ветьвь .
для размышления слово грех
гунах гунейх что значит дословно гун-нах оставить ноя . гьава воздух или гьик1-ава как дела . бабыш-бадбат
си зи итд
.История тайпа Албан и Суан.
...
Кремлёвская полит пропаганда записали историю Кавказской Албани к лезгинам, а тайпа Суан (сван) вообще записали в грузины.
До 30 - годов XX века Сваны считались отдельной народностью (перепись 1926 года).
...
САКСКИИ ВОЙН (Алтын адам) найденный в "Есік қорғаны ", Қазақстан, Алматы обл. Издревле считается землёй АЛБАН и СУАН.
Совок депортировал многих народов. НО, был только единственный язык, который был обявлен и уничтожен как "Контрреволюционный язык ", это ДИГОРСКИИ ЯЗЫК.
...
Гунны состояли из 24 - тайпа, 4 - из них были правящей. Аш Дигор был одним из этих четырёх.
...
Кремлёвская полит пропаганда, смешал Турков- Дигорцев и Персов- Иронов, и придумал несуществующих "персоязычных кочевников, Алан ". Чтобы, далее по родству Алан с Сақ (скиф по грек), Сарматами, всех записали в Персов.
...
Вот так, кремлёвская полит пропаганда, играла судьбами людей и народов.
Абазины до 80% носят черкеские фамилии , но очень многие если не все, ишут свои корни в Абхазии...наверное хотят переехать в Абхазию...в Абхазии делают вид что им верят, но за спиной смеються над ними...
Салам алейкум Абхазия из Абазашта.
Может на оборот? Сколько процентов у восточных Адыгов ( кабардинцев ) есть фамилий с Абазинскими корнями? Сколько у Адыгов черкесов в КЧР фамилии с Абазинскими корнями? Несколько Абазинских аулов и людей с национальности Абазины, были за одну ночь перепискны в Адыгов черкесов, у угоду Советской власти , при создании КЧО. А, если ты, почитаешь описание Кабардинских князей Лавровым , то он первый кто первый указал , что корнями Кабардинских князей являются Абазинские корни..
Руслан Джегутанов по сути своей одним коментом показал что глупость неизлечима
@@astamursukhum7950 Руслан , салам Алекум. Это комментарий относится ко мне ??
у абазин 95% всех фамилий абазинские. а вот половина кабардинцев и вообще адыгов это бывшие абазины
Дунейжъри, ой дуней, щымыджэмыпц1эмэ,
Щ1ылъэщхъуант1эри, ой ду́ней, щызэпц1эгъащ1эмэ,
А зэманым, ой дуней, сыгущэхэлът.
Когда мир еще, ой дуней, лишь создавался,
Зеленая земля, ой дуней, только затвердевала,
В те времена, ой дуней, я(адыг) лежал в люльке.
------- -----------
Первый куплет адыгской народной песни "Песня старых Нартов".
Язык народа есть ключ в далекое прошлое.
Адыгское слово "Хэку" переводится как "по середине моря". Т.е. оно указывает место и время проживания адыгов в далеком прошлом, когда Кавказ был островом по середине моря. (см. "Древний мир Кавказа. Затопленная цивилизация Кавказского перешейка". Реджинальд Обри Фессенден).
АДЫГЭБЗЭ
Кырилъхьащ сэ си 1ум махуэу,
Тхьэшхуэм уэ сэ си бзэ,
Тыгъэу къызитащ сэ си анэ,
Уэ си анэдэлъхубзэ!
С1урылъэлъу, сыбзэрабзэу,
Си бзэ бзури уэ къохъуапсэу,
Игъэтыншу хэти и псэ,
Ус1урылъщ сэ си бзэ!
Щыщы1акъым дуней псом,
Уэ бжэ зы1уомыхыфа,
Бжэ 1ухам хэт къемыбакъуами,
Пщ1э зыхуомыщ1а!
Узыфагъэм урихъущхъуэщ,
Щхъухьым упэщ1этщ,
Пэжыгъагъэм урищыхьэтщи,
Пц1ыр уэ гъуэм къомыгъэплъ!
Гум шу лъагъуэ уэ хуэпщ1ауэ,
Абы ухуэпэжщ,
Сыбохъумэ сэбий ц1ынэу,
Укъысхуосакъ сэ си бзэ!
Бзэр щигуэшым дзыхь къысхуищ1ри,
Уэ укъызитащ,
Дыздэхъумэу, дызхуэзакъыу,
ХЭКУ къытхуигъэщ1ащ!
Вот пример не правильной интерпретации,в том числе и лингвистики.
"Хэку"не центр моря,а центр страны или определенной территории.Обратите внимание на такие слова."Хэ -гъэгу","Лъахэ",где "ХЭ" то некая территория,а точнее страна.Сегодня этот термин превратился в понятие области.Пример: Адыгейская Автономная Область -по адыгски Адыгэ Автоном Хэку.Будьте
осторожны с лингвистикой.Хэ - это не название моря.Море по адыгски - ХЫ.
Да, море принято считать по словарю
Хы. Я согласен.
Но из значений звука, выходит, что это только косвенно можно так назвать море.
Океан включает в себя и принадлежные моря. В таком плане моря это переферии океана. И когда идём к морю мы встречаем его как первые воды океана.
А океан правильно называть Хы.
И тогда море тоже, как часть океана тоже Хы.
А вот словосочетание Океанский простор правильно переводить как Хий.
Океанов шесть- Хы. Хотя один океан Ахий то ли исчез то ли.... И это Ахинея. То есть Высшего океан исчезнутый. Созвучнее сказать божественный.
А вот слово ХЭКу имеет значения:
Расширению (народу) нутро ; свобода внутри;
свободное произрастание; просторное внутри...
В языке есть множество исконных слов со значением Родина. Лучше структурная расширенная подача материала, чтобы было наглядно.
А Кавказ заселялся не двумя тремя тысячами лет. Катаклизмы природные, другие трудности вынуждали людей уходить, а потом возвращаться.
Историю лучше знать народу. Но всё не могут быть историками. Поэтому от всех историков всех народов поколения ждут отрегулированные правдивые чистые факты. Но. Народ не очень старался записывать истории. Всегда находились бы в следующей жизни несогласные.
Были другие способы учёта событий и готовности к восприятию их поколениями.
Один из множества способов это родной язык, который нужно осознать в значениях звуков, и слов в сочетании звуков.
Кто сейчас помнит, говорят многие.
Наоборот за многие века, тысячилетия только сейчас стало легче узнать свой язык, а через него самые продвинутые знания о жизни.
Благодарю. Благодарю и за стих, и автора тоже.
@@anseranres2142Тебе тоже "УПСЭУ". Твоя "Ахинея" меня заинтересовала. Р. О. Фессенден считает и доказывает, что Антлантида и океан, который его проглотил, располагался к Востоку от Чёрного моря, остатками которой являются Каспийское, Аральское моря и озеро Балхаш.
Нет ли связи между адыгским "Ахын" (Черное море) и твоим "Ахинеей"?
Можно узнать источник?
@anseranres2142 Не знаю какой вы учёный,но хочу сказать, что путать "Хэ" и "Хы",это просто смешно ! Ещё раз."Хэ"-это топоним,означающий страну или определенную территорию.Вот слово:'"ХьадырыХЭ"Как бы вы перевели это слово на русский язык?А перевод такой:"Мертвых страна",т.е."Мир мертвых",Так какое отношение имеет слово"Хы"ко всему этому?
@@user-bp3xr3jz7q
Если ты не знаешь значения
каждого звука, трудно
судить приближениями о
слове.
А твоё слово пишется
правильно:
Хьэдрыхэ- мёртвых определëнное место;
растормаживание, высвобождение сути ( когда
покидает плоть)
А'дгэ Апсо! - Высшего созидатели, с Высшим целости!
Проблема как раз в том, что историю стали изучать поздно и кое-как. Например, люди типа Текуева прочитали у Броневского, что битва с татарами в 1708 г. произошла в горах вокруг "реки Урупы" и развил из этого целую теорию, приведшую к кровопролитию в Гунделене. Но никто, в т.ч. наши историки, не удосужились посмотреть в оригинале написание этой фразы. Тогда бы обратили внимание, что рукописное "Урупi" - это "Урдi". А Урды - это река между Баксаном и Канжалем.
Почему балкарцы и карачаевцы не хоьят слышать про кпнжальскую битву, потому что они с того же крымского ханства, которые воевали с черкесами. Если бы они отношения не имели к крымским татарам, то им должно было быть безразлично что за памчтнач дата у черкемов Кабарды
То им безразлично должно было, что за памятную дату чтут черкесы Кабарды
Салам Алейкум всем, открою "великую тайну", у каждого Кавказского народа есть своя прородина. На месте Кавказских гор в древности был океан Тетис, а уже после возвысились горы и начались миграции людей. Поэтому если кого-то отправляете на прородину-придется всем отправляться.
Открою тебе секрет. Большинство автохтонов живут на Кавказе издавна, а вы приблудились пару столетий назад. Так что успокойтесь, для кавказцев вы остаётесь пришлыми.
Эльберд хуэдэ щ1эныгъэл1хэр ди мащ1эс, дэрэ, къэфкъасым ис адрей лъэпкъхэмрэ.
Упсэу си къуэш!
Эльберд фи лъэпкъ тхыдэм фемыджэ, нацист фыхъунущ жи😂
@@aeteros7984 сэ илъэсипщӀ ипэ а жыхуиӀа нацистхэм сащыщт, зэрыжиӀам хуэдэ къабзэуи тхыдэм сыпыхьа, а нэцист еплъыкӀэр сиӀэу. Первоисточникхэм седжэурэ тӀэкӀу-тӀэкӀуурэ си еплъыкӀэм зихъуэжри, Эльберд хуэдэ сыхъуа. Философими пыхьэн хуей, тӀэкӀу зи мыхъуми. Философия нэхъ уеджэху, а нэцист еплъыкӀэм нэхъ псынщӀу уфӀэкӀынууэ къысщохъу.
если люди узнают реальную правду о своём происхождении, то большинство постигнет большая печалька.
100 путово.но некоторые наоборот воодушевились и возгордились.
Очень интересные темы были подняты в данном материале! Благодарю за работу...жду продолжения. Удачи и процветания всем народам! Тхьэм фи мурадхэр къывигъэхъулъэ !
Тхьэр арэзы къыпхухъу.
Что до карачаевцев, то о них всё прекрасно известно. Такие срубные дома строили только в Карачае и в районе крымского города Кырк-Ер, откуда они себя выводят.
Просмотрев ролик с этим этим конечно умным человеком, который здраво рассуждаете о этногенезе Адыгов черкесов , я не согласен с ним ,.Майкопскую культуру раскопали в 1857 году , а не в Советский период времени..И, тех кого он назыааетет нацыками , это люди Адыги черкесы котррые хоть сохранить свою идентичность, историю своего народа .. Если мы Адыги не будем защищать свою историю , свои обычаи , свои корни , тогда мы растворимся как народ . К сожалению и в период кавказской войне в нашем народе были люди котррые тянули нашу общность вниз . Когда каждый князь или вождь воевал по своему , за себя . Разве Кавказская война нам не урок ? Нам Адыгам черкесам и Абазинам , Абхазам , нужна консолидация , а внутри этой консолидации мы сами разберёмся в свой истории. Соседи наши веду себя имено так , консалидируются , и почему то в противовес имено Адыгам черкесам , другие народы не трогают . Почему так ? У меня вопрос имено к этому умному человеку??? Если вы , так здраво рассуждаете, почему у вас, нет научной работы, раз вы, так рассуждаете об этногенезе Адыгов, раз у вас, есть столько информации., Может пора уже выти на другой уровень чем ютуб , вот тогда увидим согласятся с вами историки и этнографы сначала из Адыгов , а потом узнаете мнение российских экспертов из этой области . С некоторым вашими рассуждениями я, согласен , а с некоторыми нет .Но это конечно мое личное мнение как любителя истории моего народа ..Но , как я, понимаю из мнения таких как я, любителей истории своего народа, складывается мнение о человеке . Во первых где статьи на котррые вы, ссылаетесь,? Кто автор. Во-вторых не один археолог, не один историк не может утверждать, могут лишь предпологать , потому что не являются очевидцами тех или же иных событий. . А, вы разговариваете и рассказываете словно вы, очевидец тех событий . А, первоисточник об нашем народе Адыгов черкесов говорит совсем о другом , и первоистрчники об наших соседей тоже говорят совсем о другом . Наши соседи хотят быть всеми народами которые хоть когда упоминаются в первоисточниках , когда Адыги черкесы не в какой энос и нацию не лезут, пытаются доказать нашим соседям свое , свою идентичность. Как быть с этим ??? У каждого народа своя история которая уходит корням в века. Вы уж как то определитесь ??? Не бывает так и вашим и нашим ..
О чём ты спрашиваеш,у него поверхностные знания,и он не затрагивает неудобные вопросы,которые его самого выявят как нацика которых он ругает,все адыгские учёные знают истину но утаивают,ибо она не всегда приглядна.
По мне ,так этот человек ходил вокруг да около .Это направильно в корне .Историю нужно знать и по крупицам собирать опираться и на источники давнишних лет и на те ,которые становятся известными .Я с плеча рубить не предлагаю ,,но переосмысливать то явное ,что было давно уже ясно и переиначить тоже неверный путь. .С прежними своими выводами вроде теперь не совсем он согласен. Тогда вопрос. На чем основывались его выводы тогда,или говорил якобы с потолка,. что-ли?Остался неприятный осадок у меня..
@@Userz3x5 ну да,потом пройдёт еще какоето время и он опять поменяет взгляд.
Меня терзают смутные сомнения, черкесы являются ярко выраженными европеоидами, название черкесы созвучно с черкасы, это старое название казаков, воинов, джигитов, немецкие фашисты проводили рассовые исследования и назвали казаков (а возможно черкесов или черкасов) отдельной нацией остготов из арийских германских племён. Историческая путаница и скрытая от нас история вполне может закрывать от нас очевидное.
На данный момент не обнаружено кавкасионного антропологического типа старше 2 тысяч лет. Это очень недавно, по историческим меркам.
да, по такому раскладу выходит, что адыгская Синдика (самое ранее государство на территории современной РФ), как минимум на 6 столетий древнее кавкасионного антропологического типажа, не говоря уже о временной разнице с антропологическим типом самих синдов и меотов.
@@user-yo8hk3jg7s как- то один карачи в конвульсиях бился доказывая, что синды из Индии, потом выяснилось, что он просто перепутал их с сикхами
Так что, бро, ты так не шути, а то ведь они потом тебе самому будут клясться, доказывая, что Синдика -это Индика, а значит Индия
@@user-yo8hk3jg7sмы птхар япхьуэтауэ убж хьунущ, иджыпсту ирахьэжьэнущ . Апхуэдэ созвучие -хэр яф1эф1щ ахэм
я бы с большим кайфом пообщался бы с Эльбердом в неформальной обстановке, обменяться мнениями и информацией
Странный подкаст, опять не обоснованная толерантность. Толерантность привела нас к тому, что пришлые начинает себе приписывать нашу культуру, говорить нам что мы пришлые. Историю учить нужно, хотя бы чтобы оперировать можно было, странный гость
Когда мы(нацики)говорим что карачаевцы это Тюркский народ,а родина Тюрков Алтай мы лжём или говорим правду??? Салам Алейкум из Майкопа Черкесы.
Да
@@ElberdBf Спасибо за ответ))) Всё больше и больше убеждаюсь в том что грамотных историков в Кабарде практически нет,читайте Хотко,он писал про этногинез Адыгов.
@@BudaiKO_19999А мы с Анатолии. А человечество из Африки.
@@BudaiKO_19999 у карачаевцев Бог был Тенгре и язык Тюрков-Кипчаков.Что у них тогда от Кавказцев? Тип внешности? А кто утверждает что карачаевцы это Кавкасионы? Как определяли их Кавкасионство?? Взяли череп Свана Эбзеева и сравнили с черепом Карачаевца Эбзеева? Надо как минимум половину карачаевцев замерить,чтобы утверждать что они Кавкасионы.Что касается культуры карачаевцев и балкарцев так в источниках 19-века чётко писали что у них всего один танец и тот заимствован у Кабардинцев.
@@ZHemukhaZaur То что мы с Анатолии доказала Академическая наука страны? Мы с Анатолии пришли с Черкесским языком,с Черкесской культурой?
Категорически не согласен, давайте всех называть Кавказцами китайцев, японцев, индейцев... Это барак в доме... вещи нужно называть своими именами, тюрки есть тюрки, Кавказцы есть Кавказцы. Нет чистого народа, я уверен что и в Адыгах есть частичка тюрской крови, но мы же себя не называет тюрками. Бордак. Порядок должен быть, тогда будет понимание и мир, не нужно обнадёживать другие народы и они не начнут придумывать себе историю. Можно защищать своё не ущимляя других.
@@Yan-vf9xf не говори глупости, это точно не возможно подсчитать. И тем нименее мы от этого не тюрки
Как же прикольно, чисто по нашему, психотип настоящего адыга. И Мирзоев ему не угодил, что то там не то, но то что Мирзоев уложил в один ролик вы будете рассказывать непонятно сколько серий, и историю учить не надо, потому как «не дай бог», но сами наговорили, якобы, что бы себя не обижать, взяли и все таки обидели, и хаттская теория со Старостиным сомнительна, но тут же пользуемся глоттохронологией(которая, кстати, весьма сомнительна… и вот так весь ролик. Эдакая рекурсия. Послушал, и как адыг думаю, что не то вы вещаете.
Интересно, но только для подготовленного зрителя
Согласна с Вами! Все смешалось в ролике, люди, кони ... Мирзоева слушала на одном дыхании, а тут очень сложно было сохранять концентрацию внимания даже на 5 минут
Бифову Эльберду и не только, на заметку !!!
На заметку ✓ 4
К)
Чеч..Шальта - кинжал
Ады.. ДЖата - сабля
конь на хуритском языке ešši
конь на Адыгском Шы ( Shi )
Кукурузное хранилище
Чечен.яз Дуо - кукурузохранилище. (плетёная из прутьев сапетка для хранения кукурузы в початках )
Адыгс.яз Ду - кукурузохранилище (плетёная из прутьев сапетка для хранения кукурузы в початках )
Квас..
Ингуш..квас сущ. -масхам
Адыг..Хмельной напиток из проса - махъсымэ
Крыло
Адыг Зап/д тамэ: крыло
Ингуш.яз ткъам "крыло, рука, рукоять, руль"
Чеченский язык т1ам "крыло, руль, рука".
МЫ
адыгский Зап/диал тэ - мы ( западный диалект )
абазинский язык хIа мы
ингушский язык тхо: мы, тха: наш
Молоко..
Ингуш .молоко - шура
Адыг..молоко - шэ
Много/изобилие..
Абазинский язык щарда: много, большое количество / ингуш.язык шортта: много
Ингушский язык шортта: изобилие, обилие, обильный, плотный..
Чеченский язык. шорта(s,orta): изобильный, вдоволь, простор
Адыгский вос/д.. Гуартэ : много, изобилие, вдоволь.
У)
Урарт.язык hu: уносить
Ингуш.язык хьу: уносить
Адыг.яз хьы нести, неси
Э)
Этаж
Чеч.. гlАТ
Ады. къАТ (къэт )
Я)
Адыг язык я: сэ Абазин.язык я : са
Чечен.. язык я : са
Ингуш.язык я : со , сай: самому.
Адыг .. сысей: мой..
Есть Адыгское выражение..
Бата(э) егъэш.. то есть,- БАТЭ,- это что-то большое или крепкое .. ( один из вариантов смысла,- свернуть гору ..)
Ингуш.язык батар: укрепленный, твердый бата:
Эльберд - "любимец села" (карачай. Балк.)
Соответствуете своему имени!
Серьёзный мужик. Всех благ!
Ваш выпуск с Бифовым мне был очень интересен. Спасибо, успехов.
Не хочется выглядеть снобом, но какой уровень образование у гостя? Я погуглил и не нашел инфу. Спасибо
Предлагаю погуглить ученых и работы на которые он ссылается, если есть сомнения.
@@ZHemukhaZaur Ув.Заур Спасибо за ролик) По-реакции видно,как не нравится кое что слышать неоисторической публике
@@ZHemukhaZaur я бы хотел погуглить его статьи. Дело в том, что очень похоже, что парень неплохой, но явно не ученый. Майкопскую культуру откопали (как он выразился) не в советские годы, а в 1897 году.
@@kaizers3469 если Вы готовы сделать более точный доклад по теме этногенеза черкесов, приглашаю вас на съемки подкаста.
@@ZHemukhaZaur спасибо, но я специалист в другой сфере
Салам алейкум братья адыги я сам карачаевц очень поражён знаниями гостя передачи . Спасибо большое за очень интересную и познавательную передачу
Знанием чего,ничего конуратно он не сказал.
Фыпсэу, очень грамотно, без навязывания какой-либо теории👍
Упсэуж!
Шlыхьаф так и переводиться - сделать(помочь) в долг))
Не знаю кто этот собеседник, но об истории он рассуждает крайне поверхностно. Отрицать необходимость изучения истории только потому что источники могут быть "ангажированы" - это верх глупости и дилетантизма ! Изучать необходимо всю совокупность источников, их интерпритаций, и через это, в том числе, находить истину. Кроме того, ввиду отсутствия знаний по международному праву, данный собеседник не знает, что существует международно- признанные нормативы по определению автохтонности этноса, чтобы считаться коренным, народ должен проживать на определённой территории не менее 500 лет. И если мы берём карачаевцев и балкарцев, то первые фактические упоминания о них относятся к 1639г. и 1650г., то есть, они не являются коренными кавказскими народами, и в отличие от этого собеседника, их кукловоды - это прекрасно знают, почему и был вброшен тезис о том, что они якобы происходят от алан, то есть, их пытаются удревнить на Кавказе, чтобы иметь в дальнейшем обоснование на территориальные претензии. Здесь замешаны, и пантюркизм, и прочие имперские расклады и планы.
Какая история, об чём речь, зачем ищете историю свою, почти не существующую, в дебрях этой самой историй. Согласен даже на те 500 лет, но одеяеркесы, на нынешнем территорий , живут меньшую половину зимз самых 500 лет. Потерпите вторую, чуть большую половину, и флаг вам в обе руки, сочиняйте свою пчевлоисторию дальше. Санкт Петербург.
@@user-yo8hk3jg7s то есть, соскочив 3 мая 1639г. от своих крымтатарских хозяев в Черкесию, они думают, что начали возраждаться ?
Кстати, летописец Хачатур Кафаеци был живым свидетелем и очевидцем этих событий и бегства чагатай- карачаев на Кавказ, в Черкесию!
500 лет говоришь? В таком случае нет никаких следов пребывания адыгского этноса в Кабарде и 350 лет тому назад. Кто нибудь может назвать топоним или гидроним на адыгском языке, который упоминается при описании Кабарды 350 лет тому назад. ?адыги вы будучи понтийцами рассуждаете про неавтохтонность кавкасионов карачаевцев.?!!
@@user-si5in5eu1h ,,соскочив 3 мая 1639г.,,--- Это ли не поверхностное рассуждение? Кого застаёт 1639 г.
Елчин Ф.
(Статейный список) на Баксане? Правильно, уже Крымшамхалов Корочаевой Кабарды.Карча и Боташ ушли на Кубань оставив им земли и строения.Эти баксанские карачаевцы скорее всего в тему упомянутых ,,карачаевских черкасов,, района КМВ.Кабардинский князь-царь (Кашакис мепэ) вряд ли бы послал их послами в Мигрелию,при прямом кочевье из Крыма.Они были проводниками,знали дорогу,общались со сванами,осели (возможно не столь давно)
@@user-bf2og5wv1yЗапомни, къара, если вы, что-то, начали называть на своём, от этого земли черкес не станут вашими.
И с каких пор азиаты стали автохонами Кавказа?
И открою тебе секрет, невежда: понтийцы на Кавказе древнее кавкасион.
Вас, тюрок, земля Кавказа не рожала никогда.
Эльберд - "любимец села" (карачай. Балк).
Полностью соответствуете своему имени. Умный и серьёзный специалист по истории.
Всех благ!
Я люблю всех живущих на Кавказе, но что постыдного в том, что карачаево-балкарцы-- это кыпчаки и родина их Алтай. Они вынуждино переселились на кавказ, их осталось треть населения от нашествия манголов, а до манголов они притерпели еще много нашествий.Мира и добра всем живущим на кавказе этносам, не важно кто раньше заселился, кто позже.❤
Карачай-балкарцы тюркский народ завоеватель, вся Евраазия была завоевана тюрками, они хозяева всей Евраазии, включая Кавказ. Кавказ всегда принадлежал тюркам, шумеры, скифы, саки, авары, аланы, гунны, Тюркский каганат, Булгарское ханство, Хазарский каганат, Хорезмская империя, империя Чингисхана, Золотая Орда, империя Тимура, селевкиды, османы, все эти империи начиная с шумер, владения тюрков. Так что карай-балкарцы не пришли откуда-то, они хозяева Кавказа.
Карачаевобалкарцы не имеют никакого отношения к кипчакам кипчаки это ногайцы на кавказе а так казахи в азий . Во вторых не монголы уничтожили Алан а крестоносцы запуская прокаженных в среду Алан. Это сто процентов .
@@user-md8xc7wi6jбред,после падения алании на опустевшие земли пришли из абхазии предки абазин,они застали прячушихся в лесах монахов и прочих европейцев придворных двора аланских царей.
Почему прицепились на Алтай? Прародина тюрок восточная Европа - оттуда тюрки пошли на Алтай, а затем вернулись обратно . Посмотрите топонимику восточной Европы , Кавказа , Урала и всё станет ясно.
@@user-rs8lj2rm1p Ну это не к нам, а к мировой академической науке. Нам без разницы хоть с марса вы. Ваши фантазии останутся фантазиями, пока их не признает мировые ученые.
Зачетная футболка!
Человек должен знать свои корни точно так же как и должен знать своего отца и мать . Конечно у каждого народа есть свои плюсы и минусы и каждого народа они меняются .
Очень интересно. Ждём продолжения.
Братья Салам Алейкум. Так было угодно всевышнему что живем вместе уже очень долго. Наши предки решили что они будут жить с нами и живут машаллах. Сколько добра и зла вместе видели. Не надо ссориться, надо жить дальше. Мы все мусульмане по рождению. Даже если не мусульмане , к ним еще надо лучше относиться. Исторически так сложилось. Если твой сосед дал тебе стакан воды он твой брат. Если предки не захотели бы не было бы таких соседей. Значит они им доверяли. А вот эти псевдоученные что пишут , я им вообще не верю. Раскапывают наши курганы и приписывают другим что это не Адыги, не Нохчи, не Аварцы и т.д. не хочу обижать другие нации. Как будто здесь не было коренных жителей и любой кочевник мог сделать себе курган. Тысячи курганов и дольменов. История это на 90 процентов это гипотеза и приукрашивание. На это выделяется миллионы долларов. Скифы какие то, сарматы и. т. Что у них в кибитках кузни с собой возили. Уляпский курган что раскопали в Адыгее , пусть современные ювелиры повторят изделия что делали тогда. Ну в принципе и индийские цыгане на ходу выливают в полевых условиях. Мысли вслух. Не надо грызться а адекватно общаться, и не надо верить гипотезам. Раскапывают, забирают, возят по всему миру , зарабатывают деньги и ни одна республика с этого ничего не имеет. А кому что давать. Скифов типа уже нет, сарматов нет и т.д. а эти типа молодые нации они не могут на это предендовать .Это кстати делается во всем мире. Это очень большой бизнес. Нас грабят а мы грыземся. Давайте быть уже умнее. Посмотрите передачи про раскопки сравните и вы поймете. И черные копатели, на них вообще закон смотрит сквозь пальцы. Если бы кавказцы эти занимались то нас назвали бы экстремистами. Желаю всем добра. Салам Алейкум. С уважением. Адыгея.
Тень на плетень не наводи ,давным давно ученым мира доказано ,что курганная культура-принадлежит ,исключительно тюркскому этносу ,вся Сибирь и Евроазия усыпана ими -это паспорт кочевников.
Уа алейкум АсСалам! На мой взгляд , с твоим иманом что-то не так, в тексте явно просматривается лукавство.
Бифову Эльберду и не только на заметку !!!
На заметку ✓ 3
И)
Игла
Чеч..Маха
Ады..Места
Имя , название
Ингуш..название *цIи *хулачун цIи
Адыг..название Цlэ, фамилия УнагъэЦlэ , УнэЦlэ
Искать ..
Ингуш..искать -*леха *лаха или ЛеиХо
Адыг..искать - льыхъуа
Иней/снег
Адыг Зап/д осы: снег/ , вост/д - уэс: снег/ абазинский язык асы: снег/ абхазский язык асы: снег
Ингушский язык йис: иней
Н)
Нож
Чеч.. урС
Ады..Са(э)
Урартский sur
Невеста..
невеста / ингуш.яз нус нускал ..
невеста/ адыг.яз. ныса
Р)
Ручка/рукоять
Ингуш..ручка *ко (рукоятка, дверная)
Адыг..ручка -къу ( рукоятка..дер.)
С)
Сырой
Ингуш..сырой вложенный ... *тIаьда
Адыг..тlатlэ - мягкий ..иногда влажный сырой ( земляная грязь ятlэ ).
Сторож
Ингуш..сторож сущ. хьахо
Адыг..без страшный хахуэ
пастух - lэХъуэ
Сестра
Ады..
сестра - Си Шыпхъу.
(Адыгский/Черкесский, вост. диалект)
Инг..
Са йиШ-моя сестра.
Спи
Инг.. Ауш
Ады..къАуш
Стул ( скамья)
Чеч.. гlАНТ
Ады..шАНТ ( шэнт )
Сетка
Чеч..цХъар
Ады..Хъар , цыХъар - сетчатая , шерстяная вязанное полотно..
Стон
Чеч..Узар
Ады..уз - боль , болезнь..
Инг..стон сущ. *узам
стонать глаг. *узам бе *
Страдать/боль
Абазинский язык хьыг1а "боль"
Ингушский язык бал хьега: страдать
Свинья
Ингуш.. хьаКха - свинья
Адыг..Къуэ - свинья
Ступня
Адыг.. язык Лъапэ ступня..
Ингуш.язык Лаьпа ступня..
Ступенька , высота
Ингуш..наверх - *лакхе *лакхе тIа
Ступенька лагla
Адыг..высота - льагэпlэ
возвышенность - льагагъэ
Скотина
Ингуш.. скотина сущ. *бежан
Адыг.корова жэм
коза бжэн .
Саранча..
Ингуш..саранча сущ. ЦIоз
Адыг..ЦӀа(э) - вошь
Адыг.. маЦlэ
Середина
Ингуш..середина сущ. юКъ в середине юккъе
Адыг..иКу или Ку середина .. в середине иКум
Сердце
Ингуш..сердце сущ. *доГ
Адыг..Гу
Сирота..
Ингуш..сирота сущ. *бо
Адыг..йбэ
Стена
Ингуш..стена Пен
Адыг.. Блын
Солнечный/день
Ингуш..солнечный прил. *маьлха
Адыг..день махуэ
Спасибо за интересное видео, тема интересная. Большое спасибо автору и ведущему за строгий научный подход
Бифову Эльберду и не только , на заметку !!!
✓1
Язык Абазин оставил нам правильное понимание слова Шы ..
СаЩа - брат -- где Са - я или Моей и Ща - крови ..
Родственники по материнской линии на Адыгском языке Ана+Ш=
материнская кровь ..
Родственники по материнской линии на Даргинском языке неШ+Мама=
кровь матери. ..
Что интересно наших братьев Ингушей на Адыгском языке мы называем Мышкъы+Ш .. считаю что , древние Мушки имеют непосредственное отношение к Ингушскому народу ...
П Са на Адыгском языке Душа
Са на Чеченском языке Душа ..
.. Со ваШ ! = моей крови ... Восточно-Адыгский Си+Ш моей крови и Си къуэШ = моего сына Кровь.. Западно Адыгский Сы+Ш моей крови ..
Есть ещё более позднее издание у Р. Ж. Бетрозова - "Этническая история адыгов" - Н. 1996 г. - в свете новых источников.
хороший гость и футболку оценил
Говорит "мы смешались с кавказцами". Стесняюсь спросить, а кто же тогда эти самые кавказцы 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
В генетике их называют «кавказские охотники собиратели»
@@BudaiKO_19999 не говори))
@@ZHemukhaZaurкак с вами связаться?
@@BudaiKO_19999 карт - журт, учкулан и хузрук вроде, и на 3 аула у них было 30 князей 😂😂😂
@@BudaiKO_19999 почти вся КЧР это историческая малая абаза (абадза)
Приятно удивлён уже в начале видео. Спасибо, что стараетесь быть объективными. Это даёт шанс на мирное сосуществование в будущем. Нам всем это крайне необходимо.
Интересно дослушать🤔
Эльберд ты утверждаешь что наши соседи карачаевцы и балкарцы давно живут на Кавказе ? Есть конкретные доказательства ,перечисли эти факты ? Если ссылаться на письменные источники о которых ты говорил как о доказательствах ,свидетельствуют что первые упоминания о карачаевцах датируются 17 веков,,что ты скажешь по этому поводу ?
ничего он не скажет, потому что фактов у него нет, у него конкретный заказ против черкесов
А что тут не понятного. Балкарцы сформировались от смешения кипчаков и сванов, и расстворившихся в них адыгов осетин, абхазов и др. У них свое происхождение. Карачаевцы сформировались из тех же кипчаков поселившихся на Кавказе позже, в 16в и влившиеся в них, с течением веков, адыгов, абазин, осетин и т.д
Посмотри хаширова ролик,он сам там приводит что когда кабарда привёл своих людей в пятигорье и маджары то застал в горах татарские племена,т.е предки балкарцев раньше появились чем кабардинцы в тех краях.
@@freeman6611карачаевцы появились на Кавказе в 17 веке 1643 год о чем писал посол России Елчин
@@Yan-vf9xfтатарские племена в составе Кабарды это слышал а Маджары к вам каким боком и все тюркские названия на Кавказе и в частности на Пятигорье это ногайские названия
1:18 Человек, который интересуется историей хотя бы на любительском уровне, не опустится до перепалок в сети. Участники перепалок не любят историю. Иначе они бы не издевались над ней.
Добрый день. Очень интересное видео. Только одно не могу понять: почему вы исключаете миграционные процессы с северо-запада и с севера в Европу наших далеких предков. Может сходство построек в неолитическую эпоху на территории Северо-Западного Кавказа указывает на их первичность...
А кто такой Эльберд Бифов? Чем он занимается ?
Доктор исторических наук
Кавказовед
Языковед
Алах!у пренадлежит земля и все што на небе все национальности иволиционо сформировавшиеся являются наследием общей истории которое достаточно передавать внутри радов а незвиздеть на весь экран возможно так возможно нет точно не известно но может быть так то оно так а так то оно не так когда незеаете точно историю оставьте ее в спокойствии не нужно в уши лить разделяй и властвуй у себя на кухне обсуждайте
Бифову Эльберду и не только на заметку !!!
На заметку ✓2
Адыгские и Нахские однокоренные слова !
Эти слова 99% не возможно заимствовать.. здесь нет Туризма, Иранизма, Арабизма.. исключительно Кавказизмы !
Скидываю для ознакомления..
Б)
Брат
Чеч..Со Ваш
Инг..Са Вош
Ады..Си Къуэш
В)
ВЫ
адыгский язык (западный диалект ) шъо вы
абазинский язык шва вы
ингушский язык шо: вы
чеченский язык шу: вы
Воск..
Чеченский балоз - воск, Адыгский без - воск .
Ингушский боалоз - воск.
Вош..
Вош лакс..наЦl . Адыг...Цlэ
Ворон..
Ингуш.язык къайг: ворона/ Чеченский язык къиг
Адыгский язык : Къуаргъ ворона
В)
Вода
Адыг.язык Вос/д уашХы: дождь.
Адыг. язык Зап/д ошХы: дождь
Ингушский язык Хый: вода
Адыг язык Хыкуъум: озеро
Адыг язык Хы: море
Ингушский язык 1ам: озеро
Дагинский яз .. шын вода
Ингушское lам + даргинское Шын = на Абазинском АмаШын - море..
Г)
Гостиница
Чеч.. Хьешацlа
Ады.. Хьэщlэщ
Гость..
На нахском,- Хаша ,
адыгском Хъэщэ..
Интересно что есть Хурритское слово ,-пХьа со знанием,- поселение , место ..
поселения на адыгском яз. Хьэ(а) + блэ ..
Глаз
Ингушский язык б1аьрг "глаз", байра "видение"/ Аварский язык бер "глаз"/Абхазский яз абара "видеть"/
Грязь земляная..
Чечен..- лята
адыг ..- ятlэ .
Д)
Душа
Чеч...СА
Ады.пСА. (псэ)
Ж)
Ждать
Чечен..ХьЕжа - ждать
Адыг...Ежьа(э) - жди
З)
Затруднение
Чеч..Хало
Ады..Хьальа ( хьэльэ ) - тяжело , тяжесть ..
Ингуш..нелегкий - хала
Золото
нахское дошо/дошуо адыгское дыщэ
Зуб..
Ингуш..зуб - царг
Адыг..зуб - дзэ
О)
Облить
Чеченский язык т1е1ано: облить...
Адыг. каб.диал. текӀэн: облить ..
Огонь 🔥 🌟 блеск
Аварский ЦӀва -звезда
Абхазский аеЦӀа -звезда
Даргинский ЦӀа - огонь
Ингушский ЦӀа - огонь
Адыгском ЦӀу - блеск . или сверкание. мерцание..
Лезги яз. цӀай - огонь, цӀарцӀар - блеск
П)
Пшеница , просо
Адыг.. Зап диалект к1э: семя/ Ингуш.язык к1а: пшеница.
Чеченский язык хlу, хlуш, - семя, семена
Адыгский язык Ху - просо.
Плакать , выть ..
адыгском Гъы - плачь ,
КъуГъу - выть , маГъ - плачет . Корень сл.. Гьъ и Гьъу .
Чеченский язык
вы́ть уГӀа; (плакать) прост. тж. тийжа; соба́ка во́ет жӀаьла уГӀу
завы́ли во́лки берзалой уьГӀира
Полный
Адыг.. язык Йз: полный/ Ингуш.язык езай: наполнилась , еза.. или дйИЗай "наполнилась" дийза "полная..
Абазинский язык азна: полный.
Поцелуй ..
(..,не обязательно понимать это слово, в нелицеприятном смысле .. )
Смотрите правильно !!! как к примеру,-
Поцелуй ребенка , родителями !!!
Адыгский.яз --Ба
Чеченский.яз -- оБа
Лезги яз. пӀагь/убагь -- поцелуй.
Ингушский язык- Ба-- поцелуй..
Здравый подход. История это наука, а не дедушкины байки. Интересуешься историей - читай работы по источниковедению, археологии, лингвистики, сопоставляй разные теории и концепции, избегай пропаганды и манипуляций.
До 10 минуты смотрел дальше не стал,понял что хочет автор нам предложить))) , 7-10 минута "....комплементарная версия происхождения адыгского народа основанная на источниках" ---а какая она должна быть?Некополементарная и не основаная на источниках? Скибу и Дружинину слушать будем?))) Транслировать их античеркескую пропаганду с кабардинским акцентом?))
"Все культуры которые жили на Западном Кавказе были адыгские НО...." --- Дальше я думал нам расскажут про то что Зихи это не Черкесы и вообще Черкесы это не Черкесы.
Могу прямо сказать,надеюсь никто не обидеться. Самокртичных черкесских историков уже хватает,их очень много добавьте ещё к ним наших врагов,если кто-то решит транслировать в Черкесские массы Дружинину и Скибу он будет быстро разоблачён!!!
Эльберд аргументирует свои версии и я думаю готов к контраргументам.
@@ZHemukhaZaurдальше 10 минуты не стал смотреть,не смог.Я знаю что такое Кубановедение,я вырос в среде где черкес это потомок рабаторговцев живущий на земле древних греков,нам это рассказывают с 1864г,был небольшой перерыв 1990-2000, потом Царь начал нырять и вытаскивать греческое,причём при каждом погружении. Смотрели "бриллиантовая руку," помните как там рыбу привязывали?)) Вот так и находят у нас греческое,а раз греческое то значит древнеармянское))
Какое отношение то, чем Вы пишете, имеет отношение к теме этой беседы? Если Вы дальше 10м не смотрели то как Вы можете обсуждать слова и позицию Бифова?
@@freeman6611 "прямое." Отвечу так же как отвечает один из участников беседы!
@@ZHemukhaZaur аргументы бифова сводятся только к языку,он практически не использует другие,архиологию,антропологию,гинэтику.одного языка недостаточно чтобы обрисовать генезис народа.
Булати и жыӀащи: Уэуэу мыгъуэ
Фамилия моего предка была Шашэ. У нас абазинские корни. Я не знал, что это связано с кузнечеством. Правда мы носим уже другую фамилию.
Ты уверен что твои предки Абазины,а не Абаза?
@@user-ze2po4ds1iу меня есть днк тест.
Да, вот еще разлом единой общности в культурах, соответственно и в языках, по Бгажнокову, произошел в 9 тысячелетии...как с этим?
👍👍👍👍👍👍
Простой человек адыгэм и1экъым.
"Эльберд" , какое красивое имя , адыгское наверное.😊😅😢😂
Назвав осетин - аланами , поставил под сомнение остальные выводы .
Не он назвал , ученые назвали. А сомнения надо обосновывать и отстаивать в научном сообществе , а не интернете.
@@ZHemukhaZaur Ученные всего мира , не признают эту теорию , придуманную Сталиным - Ираноязычие Сифов .
Кроме абракадабры Абаева , не чего нет ....а теория есть ...?
И еще ...вы меня лишаете права , иметь свою точку зрения ?
У меня доказательства , что осетин ( иронцев ) , привел на Кавказ , кабардинский князь , Мудар Алкасов в 1614 году , как строителей догог для артилерии шаха Аббаса 1 .
Аббас любил перемещать населения в пределах своей империи .
Нужны строители , отправил одно селение горцев из под Герата или Таджикистана .
Вот Ягнобцы например , очень близки осетинцам лингвистический .
Как представить , что их предки кочевали по причерноморским степям ?
Как Сводыш объяснит , что между Ягнобцами и осетинами , намного ближе время распада , чем между самими осетинами Иронцами и Дигорцами ?
Аланы - это предки осетин. Прежде всего.
@@Mara-pi5wf Иронцы пришли на Кавказ в 1614 году , как дорожные рабочие , для артилерии шаха Аббаса 1 .
Дигорцы , это остатки Хазарии .
При чем тут осетины ?
Поставил лайк но терпение и время как говорится нету столько слушать.
Меня удивляют некоторые так называемые блогеры куда вы лезете решайте сегодняшние проблемы решайте вот что надо делать к этому надо призывать а то скоро уже адыгов не останется .
Сидят два дыга и по-русски обсуждают Почему Да потому что по-кабардински говорить не могут это во-первых во-вторых многие кто смотрит не будут понимать.
Проблем куча в трёх республиках земли захватывает коррупция процветает одни и те же так сказать чиновники На манеже .... никто не может говорить об актуальных проблемах сегодняшних адыгов, вы какой-то симпозиум между собой ведёте. .
Многие хотят на исторической теме выехать, страшно и боязно говорить о проблемах которые нас сегодня больше всего волнует.
Про кавкасионов - косяк. Раньше 7го века нашей эры их не находят на Кавказе, а все аналоги - ямная, т.е. степь, но прямой преемственности нет. Наиболее древние на Кавказе - средиземноморцы. Это база, которую спикер не знает.
Насколько я помню, он говорит не о физической антропологии , а о генетике. Не кавкасионы, а кавказские охотники собиратели.
@@ZHemukhaZaur на 37:30
@@temurkassu3045 ua-cam.com/video/VG6EdoJA_dk/v-deo.html
@@ZHemukhaZaur ага, антинаучный ролик с ютуба от ноунеймов в качестве аргументации. Сразу "уровень" виден. О чем я пишу.
@@ZHemukhaZaur "Повторяем, широколицых элементов в палеоантропологических материалах пока что нет, зато все известные до настоящего времени палеоантропологические серии из территории Кавказа характеризуются узким лицом и в общем единым (во всяком случае сходным) антропологическим типом (средиземноморским). Причём, посредством современных краниологических серий аджарцев, абхазов и черкесов (шапсугов) подавляющее большинство палеоантропологических серий Кавказа, как было отмечено выше, довольно тесно связываются со средиземноморской расой, и более чем вероятно, с понтийским типом средиземноморской расы. Таким образом, мы не видим необходимости объяснить происхождение понтийского варианта посредством перестройки каких-либо антропологических типов (тем более таких, каких в фактическом материале вовсе нет)" - Абдушелишвили (1964)
Ведущие в родстве с карачаево-балкарцами? Что за любовь к ним? Почему эта ваша любовь невзаимная?
Какая любовь? За то что мы их «аланский» миф разрушаем? Или их «черкесы- тюрки»?
Вот ваши необоснованные заявления чем вызваны?
1) Хеттский Эпос «Песнь об Улликумми».
2) Мештерхази Лайош «Загадка Прометея»
Приятно слушать умного адекватного человека. салам с КЧР. все мы одна семья все мы братья и сила в единстве ☝☝☝
Чпбма кбучагьынгы джайыб былагьа,чнркес кьатынынг джокь эсе.@@BudaiKO_19999
Алекум салам! Ты не обращай внимание на всяких острословов. Тут будут керосинить всякие «доброжелатели»
Конечно вам приятно, когда человек чепуху несёт, которая подходит вам. 😂
Очень хотелось бы попросить автора и участника не отделять убыхов от адыгов , это не корректно по меньшей мере . Перечисляете абхазов , абаза и убыхов к ним причисляете . Убыхи это 12-ая звезда ( субэтнос) на адыгском флаге …..
Не к «ним», перечисляем родственников и Эльберд говорит о том, что убыхский самый близкий к черкесскому языку. Утверждать, что это один и тот же язык не имеет большого смысла.
Убыхи , как и Абаза, часть черкесской нации , но язык у них отдельный от адыгского.
@@ZHemukhaZaur при чем тут язык , у адыгов 12 диалектов ! Убыхи это субэтнос адыгов , имейте это ввиду, когда вам на ум придет еще что-то выложить , плиз
@@ZHemukhaZaur почему интересно не имеет смысла , объяснитесь
@@sultansweaty2170 это будет спор обывателя с наукой , с ничтожными шансами на успех.
Приииииивет????
Этимология слова Бифов
Да с чего эти лингвисты взяли, что все языки сводятся к одному общему? Т.е. по умолчанию приняли за догму, что языки (т.е. народы) всё время безостаночно дробились, а начали ВСЕ с одного языка, т.е. с какого-то были СРАЗУ одной общиной. это же бред. официальные ученые забывают обыкновенную логику. Были и обратные процессы. И скорее всего они как раз и преобладали. Поэтому расчеты лингвистов, в основе своей, сова натянутая на глобус...
Вы приписали лингвистам то, что они не постулируют. Они видят и анализируют оба этих процесса.
Согласен,ведь согласно ветхозаветных преданий когда люди строили вавилонскую башню то пересорились и господь их наказал разьяденив языки.
Никто этого не утверждал. Насколько я знаю, лингвисты действительно в основном склоняются к тому, что праязык был один, но это не догма, а гипотеза. Может быть действительно язык, как явление, появлялся несколько раз независимо - это не отрицает тот факт, что некоторые современные языки явно родственные и их можно по этому принципу группировать. Абхазский и адыгский (ну и убыхский) очевидно родственные, т. е. произошли от какого-то одного языка. А про праязык в принципе (т.е. язык, от которого произошли все языки) в видео речи не шло
Я абазин и не хочу ни чего общего с нациками иметь , мои братья карачаеыцы .
Это твоё право,каждый сам выбирает судьбу.но что ты имееш против националистов?эти люди отстаивают интересы своего народа,что в этом плохого?
@@Yan-vf9xf их происхождение ни как не было их заслугой , чтобы возвышать свое происхождение или гордится этим , заслуга нулевая .
@@OGABAZA дело не в возвышении,национальный вопрос имеет политический,экономический,юридические оттенки,только трусс и предатель не интересуется проблемами своего народа.
@@Yan-vf9xf надуманные проблемы в решении определения национальности лошади ?
@@OGABAZA не только,в наше время людям палец в рот положиш они по локоть откусят.
Р. Ж. Бетрозов в своей научной работе "Этническая история адыгов" пишет, что между Индоевропейцами и Северо - Кавказцами нет генетической связи.
Есть связь.
Носители G2A (предки северокавказцев-грузин и адыго-абхазов)пришли в Европу на пару тысяч лет раньше первых индоевропейцев, Эрбин, носителей гена R1b.
@@marat8252 Это всего лишь версия, никем и ничем не доказанная.
@@user-ob8xb8ix8m
Часть генетиков по данным научных исследований так считают.
@@user-ob8xb8ix8m
Уже много информации идёт, что не зря в англо-саксонском мире белую Европоидную расу Кавказской называют(имея ввиду имено черкесов и грузин).
@@marat8252 Я согласен, что адыго - абхазы, точнее их предки были европейойдными по расе, но по языку они не имеют никакого отношения к Индоевропейцам.
Gavarit o cherkezax i ne gavarit o Gruzinax(?) eta ne paniatna - vidna eti listki iz ixnix knig atorvani...
Gavarit o gruzinax I ne gavarit o Cherkesax (?) eta ne paniatna- vidna eti listki is ixnix king atorvani…
Черкесы, это не тюрки более того отношения их к тюркам такое же как у армян! Армяни и черкесы одно и тоже по отношении к тюркам!
К ь😮😅дадэ❤человек😂🎉папа любить всегда сына своего.
Сам ты одно и тоже с дашнаками в отношении к любому человеку.
н
Все мы приматы не спорьте
Карачаевцы и Балкарцы Аланы и ни кто другой, это НАШ ЭТНОС АЛАНЫ, И МЫ НЕ ИМЕЕМ ОТНАШЕНИЕ К АЛТАЙ МАЛТАЙ, НАШИ ПРЕДКИ СКИФЫ, И МЫ ЯВЛЯЕМСЯ АВТОХТОНЫ КАВКАЗА, И МЫ АЛАНЫ И ДИГОРЦЫ ОСЕТИИ, И НЕ НАДО НАМ ОБЪЯСНЯТЬ КТО МЫ, МЫ ЛУДШЕ ЗНАЕМ КТО МЫ. ПЕРВОЕ ПОРОДЕНИЕ АЛАН ЭТО БЫЛИ ГУННЫ 4 век, и при чем ту Кыпчаки или кто то, тема длинная и не простая если брать в какое время мы Живем
@@BudaiKO_19999 Давай так если ты думаешь что твое враньё пройдет ты ошибаешься ,сКрыма это вы Адыги и Кабардинцы, и это уже дрказанно не одним Историком, есть достаточно ссылок и Архивных подтверждений, СКИФЫ ГОВОРИШЬ ПРИШЛИ НА КАВКАЗ? ДАВАЙ ПО ДРУГОМУ А ВОТ ТЫ ТАКОЙ УМНЫЙ ОТ КУДА ЭТО ЗНАЕШЬ ДАЙ МНЕ ИСТОРИЧЕСКУЮ ЦЕПОЧКУ КТО ГДЕ КОГДА ИХ ОБНОРУЖЕЛ, КТО ДАТИРОВАЛ, ВРЕМЯ ИХ ПОЯВЛЕНИЯ, АРХЕОЛОГИЮ , АНТРОПАЛОГИЯ, ДАВАЙ Я ЖДУ ЕСЛИ ТЫ НЕ ПРОВОКАТОР, ТО ОТВЕТЬ ТЫ ЖЕ Я ТАК ПОНЯЛ ВСЕ ЗНАЕШЬ ДАВАЙ
@@BudaiKO_19999 Я вам не раз писал вы в своих познания ОДНОБОКИЕ, И ТВЕРДОЛОБЫЕ, ВЫ ХОТЬ ПО ИНТЕРЕСУЙТЕСЬ, ЧТО ВЫ ПЛЕТЁТЕ, ВЫ ПРОСТО НИ ХР- НА НЕ ЗНАЕТЕ И ОДНУ И ТУЖЕ ПЛАСТИНКУ В УШИ ЛЮДЯМ ВДУВАЕТЕ
@@BudaiKO_19999 На Алтае Саки а не Скифы
Ну это уже слишком,какие вы аланы к чертям собачим?
@@user-gy4lk3zg5nСкифы зародились на Алтае и Тыве, там находили самые древние захоронения. Саки это одно из названий Скифов, это не разные народы.
🤭🤭🤭🤭👀Этот Человек не историк.🤡🤡🤡Где Архивы????????Просто хорошо начитаный разными кнжками человек Но никак Архивами🙄🙄🤕🤕🤕🤕
Какие архивы если он рассказывает о доисторическом времени?😂 пещерные росписи или картинки на горшках🤭
Не учитывается вообще, что языки бывает перенимают, т.e. современные носители какого-то языка НЕ являются прямыми потомками древних носителей этого же языка. Посмотрите на древних тюрок и современных. Древние - это европеоиды в основном, а современные - в основном монголоиды.
Кто сказал, что не учитывается? Конечно же учитывается. Эльберд сразу сказал, что между популяцией и языком нет жесткой корреляции.
@@ZHemukhaZaurмногоуважаемы автор,вы же видете что язык не главный признак генезиса народа,пригласите антрополога и спеца в области генетики,это будет обьективнее,язык модет любой выучить.
@@Yan-vf9xf а что же тогда такое «народ», «этнос»?
@@ZHemukhaZaur совокупность признаков где главным является днк,согласись любой признак можно подделать,т.е. выучить язык,практиковать культуру,.
Антропология и генетика не могут являться показателем или признаком этнического самосознания народа. Это же элементарно! Главный показатель этнической принадлежности является именно язык!
Носителями адыгского однозначно могли быть представители субклада G2a-P303 . G-P303 демонстрирует самое высокое разнообразие в Леванте. Поэтому адыгам свои самые древние корни надо искать там.
Что ты несешь? Хватит уже страдать херней. Совсем потеряли стыд!
От
Барон Мюнхгаузен
Кто? Старостин? Сафронов? Иванов?…?
Почему учёные игнорируют данные генетиков,помоему это самый точный маркер определения генезиса.
У Эльберда речь идет и о генетике, послушайте подкаст до конца. Но он очень точно сказал- язык и генетика не имеют прямой связи , а культуру , этничность определяет именно язык.
@@ZHemukhaZaur такто да,но как тогда можно говорить о генезисе народа если например он сменил язык,он что становится другим народом?например предки осетин кобанцы,имели свой,протохетский язык но сменили его на иранский под влздействием сармат,помоему привязка народ к языку не правильна,ведь само слово гене переводится как -кровь.
@@Yan-vf9xf «сменил язык» мне напоминает сменил фамилию. Кто может сказать ему не бери? Тем более если «мама» носила эту фамилию.
@@Yan-vf9xf если народ сменил язык на другой и забыл об этом(ЗАБЫЛ ЧТО СМЕНИЛ)то он уже не является частью того народа чей язык он забыл))) Вот черкесы в Турции почти забыли черкесский,но они знают что их язык родной черкесский,как только они это забудут они станут турками.Если предки осетин и балкарцы говорили на протоадыго-абхазском то значит они были протоадыгоабхазами которых ассимилировали безвозвратно сарматы,то есть Кобанцы это не осетины и балкарцы,это адыго-абхазы которых позже в пост Кобанскиц период ассимилировали иранцы и тюрки.
@@BudaiKO_19999 они не говорят,но если хотят называть себя Кобанцами они обязаны говорить что их предки протоадыго-абхазы))) Кобанцы просто никак не могли быть тюркоязычными или ираноязычными
Уэлэхьи ущlехьэм, щlалэ, мыр ещанэу пщlауэ соплъри адыгэбзэкlэ улажьэкъым! Мыр псалъэмакъ гъэщlэгъуэнщ, ауэ бзэр хъумэным телэжьэн хуейщ! Империем и амплуам зэгуэр дыкlыфыну дэ?!
Еплlанэ подкастыр адыгэбзэкlэ екlуэкlынущ . Тхьэм жиlэм.
Призываю всех объединится вокруг корана как инструкция для жизни человека . Где говорится что люди все от адама а адам из глины и нет предпочтения одного над другим кроме как в богобоязненности , что и любимо Создателем .
И отказатся от своей истории ,культуры и языка?
@@Yan-vf9xf ты когда спишь ты умираешь а утром оживаеш верно . после смерти также оживеш . Но когда человек спит он переживает сны как будто живёт в другом мире . Тебя создатель не спросит за твою историю он у всех такой какой он дал . Ты разве ответственен за то что было 100 лет назад . Тебя создатель спросит за твои дела вредные или полезные и точка .
@@user-md8xc7wi6j и что по твоему,надо жить с гладким мозгом как дурачок?зачем тогда господь в священых книгах пишет про жившие до нас народы?
@@Yan-vf9xf короче до тебя дошло предупреждение Создателя . Дальше отвечаешь сам .
@@user-md8xc7wi6j ответят все.
Эльберд чье тюркское или ?
Арабское
Не эльберд а Альберт
Что?
Сам ты арабское!
Эль тюрское мы до сих пор село называем эль
Страна Эль@@user-zd6zo4me1c
Бер дать бери отдал бердиле отдал
Эти слова чисто Тюрские.
У меня после общения с вами мозг закипает.
Субхан АЛЛАХ 🤲.
@@Nafabajeесли не по вашему сценарию дичь ха ха ха. После падения сионистов фашистов исраиль ваших патронов кому вы НУЖНЫ со своеи искуственнои историиеи......
Глупости все эти расчеты по Сводешу .
Ингуши из Эрзи , перешли горы и поселились в Грузии в 16 веке , которых сегодня мы знаем под названием Бацби .
А Сводеш дает разницу в несколько тысяч лет .
То де самое и с чеченскими диалектами .
Предложите свою систему рассчетов.
@@ZHemukhaZaur Отсутствие у меня системы расчетов , расхождения языков , не делает систему Сводаша убедительным счетчиком этих процессов .
У меня несколько примеров , которые не бьются с системой счета Сводаша .
Значит она не верна .
@@Samsungss20 всегда бывают исключения, но они не отменяют правила.
@@ZHemukhaZaur По крайне мере , на трех известных мне народа , соседей , он ошибся .
А проверить где он прав , не предоставляется возможным .
Когда правилами установленно , что языки разошлись 3 000 лет назад , можно точно сказать , что это не правда , когда ты знаешь , что они разошлись 400 лет назад ...а как заглянуть в правоту 3000 лет , я не знаю .
Да и не верю я в эти расчеты , чисто из за того , что хорошо знаю математику .
Если у тебя в уровнении есть одна изменчивая величина , то это уровнение подходит только к определенным этим значением , величин .
Языки могут передоваться по разному .
В естественном распространении и дифузии с соседями , в результате завоеваний ( как в Турции наприимер ) , в результате изменения этнического состава , в результате перемешивания в городах , в результате переселения народов , в результате консервации в горах и ущельях , в результате метисации ,
В Цхинвали , язык поменялся с грузинского на осетинский , в течении 100 лет .
Если сравнить по Сводешу , тот же чеченский , жителей Чечни и чеченцев из Турции или Иордании , то разница выйдет в 1000 лет , а не 150 лет , как мы знаем .
Чеченский язык ( плоскостной ) , появился в 18 веке .
А что Сводеш дает , пару тысяч лет ...и почему я должен в это верить ?
А с Бацой - 3 200 помоему ...с какого рожна ? , исли ему лет 300 !!!
Средневековые черкесы это казахи, а современные черкесы это кавказцы.
@@user-sw7rh9yw3g
Шеркеш - казакское племя из Младшего Жуза. «ЧЕРКЕС/ШЕРКЕШ» (Венный человек, воин). От тюркского «черү/шерү» (войско, армия, воин, поход) и «киши, кісі, кижи» (человек).
Произхождение этнонима черкес.
Фатхула Джамалов
Будаев Н.М.
«Очерки политической истории народов Северного Кавказа в XVI - XX вв.» (Происхождение этнонима черкес) М.Г. Волкова пишет: «Возникновение термина «черкес», этническая природа которого указывается с тюркской средой, было связано с определенными политическими событиями XIII столетия.
В монгольской хронике «Сокровенное сказание» он зафиксирован в форме - САРКАС(УТ), СЕРКЕС (УТ).
Впоследствии имя черкес появляется во всех исторических источниках: в середине XIII в. - в арабских, персидских и западноевропейских сочинениях- с конца XIII в. в русских летописях, «История Армении» уже в XIIIв., в перечне кавказских народов фиксируется имя черкесы» (М.Г.Волкова «Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа», М., 1974, с.21,23,)
Русских летописях этноним черкассы связан только с тюркскими племенами служивших в удельных княжествах. Они более известны под именем: «черные клобуки», «берендеи», «ковуи». Позже термин «черкассы» закрепился как один из этнонимов запорожских казаков. Следует отметить, что первичное ядро этого народа составили летописные «черные клобуки».По мнению Н.М. Карамзина, Н.И.Березина, П.П.Иванова, И.А. Самческого «черные клобуки» называются «черкесами». Следовательно, этот этноним употреблялся в качестве общего названия для средневековых печенежско-огузских племен: торков, узов, печенегов, черных клобуков, берендеев, ковуев и половцев.
Племя косогов,шерикешев переселилось за кубань где сменила язык и культуру на зихскую(адыгскую).потом косоги передвинулись на ц.кавказ где свориморовались в кабардинцев.
@@Yan-vf9xf ua-cam.com/video/VdGcER3xNr8/v-deo.htmlsi=045SZxpZX1476AHM
Если казахи перекочевали в Литву и там признают себя тюрками то думаешь они у себя на родине (от Тихого океана до Атлантики родина тюрка) забудь свои корни?
@@BudaiKO_19999 антропологические и генетические данные подверждают эту гепотезу.
😁 вот это поворот . К вашему сожалению адыги не кочевой народ . И уже много тысяч лет живут на одном месте … иайкопская древняя культура тому доказательство ( генетика , археология и тд сошлись в этом вопросе )
НАРОДЫ СЕВ.КАВКАЗА ЭТО СОВОКУПНОСТЬ НАРОДОВ АВТОХТОННОГО НАСЕЛЕНИЯ,ИРАНА И ТУРАНА
КОТОРЫЕ ПО ИТОГУ ПРИВНЕСЛИ ИСЛАМ(АРАБ.ВЛИЯНИЕ)ВСЕМ
САЛАМ АЛЕЙКУМ!
Черкесов проверили на гены, они так то оказались родом из Антарктиды, родственники пингвинов и племён Валукайцев из пещер Лумамбы.
Вам бы в стендаперы податься)
Очень смешно
Важно, то, что мы, кроме русских и осетин, всё МУСУЛЬМАНЕ, живём по адатам шарията и обсолютно не важно, кто откуда пришёл, кто раньше, кто позже, и эти земли закреплены за нами. Людям на земле в, те века было присуще миграция , по разным причинам. Тогда государств как бы и небыло. А теперь, у всех стран,чоткие границы. И в составе России мы защищены от нападений извне. Давайте жить дружно!
Как это не важно?типа иваны не помнящие родства?
Мы зэхэвджэхэр сыт? Даже сынывэдэ1уну сыхуейкъым. Аскер и роликхэм феплъ. Мыбы фыкъит1ысхьэу зы адыгэм жи1эр адрейм фымыдэу фыщымыт
Тхьэм уигъэпсэу. Уэри уцlыху гуапэщ, гурыхьщ.
А почему привет ? А не Салам Алейкум??
Потому, что подкаст на русском. Когда будет на арабском, начнем с салам алейкум.
@@ZHemukhaZaur подкаст на русском ,но слушают Черкесы и приветствуют друг друга как я вижу -- Черкесы и скорее всего Мусульмане но приветствуют друг друга не по Черкесски и не по мусульмански а по русски ))
@@ZHemukhaZaurэто у вас привет ,а у черкесов салам 👋
@@ZHemukhaZaurи при чем здесь арабы. Обрусели еще за Адыгов говорите тут от их имени
@@user-tc9tt5wk1o
Это у каких таких черкесов салам? Что ты мелишь? У черкесов всегда было и есть «Фlэхъус апщий!»
Эль бери это Тюрские слова не можете без нашего языка без нас без нашем истории без нашем культуры и истории и кухни но ненавидитье нас это как называться -ЛИЦИМЕРИЕ!
Никогда не было ненависти , пока не раскрутили эту тему провокаторы из Карачая и Балкарии. Догадываюсь с чьей подачи. Если я не прав, расскажите с кого началась эта вражда?
А заимствования из языка и культуры есть в обе стороны, как есть и столетия соседства.
Кто начал обиженный из Сирии будай. На счёт заимствовании, вы можете представить бронзовый век? 6000 лет назад, да ведущий говорит 8.-7000 лет как мы тут со своим языком живём, знайте что бронза на основе мышьяка это адыгское, позже на Ближнем Востоке бронза ввплавлялась с оловом, вот различия, и наша бронза на 1000 лет старше. И предметами орудиями торговали или обенивали по этому с нашими товарами к разным народам вошли наши слова и части культуры! А потом ещё Адыги первыми выплавили железо, под Джиджнхаблем найденым железоплавильным печам 4000 лет, как вам? Мы малый стесненный народ и боимся мы своей истории, наши не писали историю, просто расказывали, а вот учёные всё раскопали и доказали. Да некоторые аспекты пытаются тюркам или иранцам приписать. Но это провально как в недавнем прошлом со Скифами и Сарматами которые оказались не персами и не тюрками, а адыго говорящими, нашими родичами, сарматы вообще не народ а адыгские воиска или дружины препятствовавшие продвижению кочевников на запад. Сэр мыт!
@@muratstash1146 Это начал еще раньше Умар Алиев , чьим именем назван КЧГУ.
@@ZHemukhaZaurвы можете долго искать кто начал. Разумеется, Адыги будут указывать на нас, мы будем указывать на Адыгов. Есть ли смысл? Я думаю, это тоже бесконечный спор. Нужно понять, что это есть и думать над решением. Потому что это проблема, которая действительно требует решения. Вместо того, чтоб заниматься своей культурой, мы враждуем.
Касоги это тюрки.! I Ибн-Саид аль Магриби: «Самым западным из кавказских народов был народ каса далее к востоку жили азкеши, абхазы и аланы. Все они были христианами; кроме абхазов, все считались тюрками». Аль-Идриси (12 век): «[VI климат, 6-я секция] От устья этой реки до города Ашкисиййа 14 сто пятьдесят миль..
Вам эту гипотезу стоит ввести в научный оборот. Попробуйте.)
@danial_cherkesov "ЯСЫ" И "КАСОГИ", - пишет С.А.Плетнёва, - БЫЛИ НАЗВАНИЯМИ ТЮРКО - БОЛГАРСКИХ ПЛЕМЁН, ЖИВУЩИХ ОТ КУБАНИ НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ ДО ДНЕСТРА НА СЕВЕРО ЗАПАДНОМ ПРИЧЕРНОМОРЬЕ. ИХ ЖЕ ВПОСЛЕДСТВИИ ИМЕНОВАЛИ ЧЕРКАСАМИ ".
«Чар»- военный . Чар+ кас
@danial_cherkesovЧеркесофоб по фамилии Черкесов подтянулся.
Я, все понял бы если бы ты, разберался в истории, у тебя были бы исторические работы по этому народу и этому периоду . Для начала ты, бы почитал бы Гумелева главного тюрколога страны .Человек которой изучил историю тюрков , человек который поднял историю тюрков на другой уровень , все его научные работы основаны на истории тюрков . Так Гумелев утверждает , что Косоги это прото Адыги, известные еще в 4- 5 веке . Как быть с этой проблемой. Наверно Гумелев на много умней тебя самого .
Очень интересно и занятно было послушать, эту беседу, на мой взгляд явившуюся примером общения на сложные научно-исторические темы! К сожалению редко, такой толковый диалог ,встретишь на наших кавказских интернет площадках.
В XVI веке барон Сигизмунд фон Герберштейн упоминает «апхазов», локализуя их у устьев Кубани.
Джиовани Батиста де Лукка, автор XVII века, бывавший в Абхазии, описал её расположение. По его сведениям, северная граница Абхазии находилась в 225 км на юге от Таманского полуострова, а на юге она граничила с Мегрелией.
Наиболее репрезентативные данные даёт Эвлия Челеби, он описывает не только расположение страны Абаза, но ещё и язык народа Абаза, который соответствует современному абхазскому языку.
Эвлия Челеби несколько раз повторяет в своих книгах, что Анапа является северным пределом страны Абаза. В самом начале своего путешествия по Абхазии он пишет:
Началом расположенной целиком на северном берегу Черного моря страны Абаза является река Фаша, а конечный предел - гавань Анапы, расположенная в сорока двух переходах к западу от нее, вблизи Таманского полуострова, и находящаяся под управлением эйялета Кафы.
После путешествия по Абхазии он прибывает в Анапу, и там при описании Анапской крепости он повторяет сказанное ранее:
Это прочная крепость, построенная на отвесной скале на берегу Черного моря, на мысе, где проходит граница между абазинскими и черкесскими племенами.
В другом уже путешествии, по землям Северного Кавказа, Поволжья и Подонья, Эвлия Челеби вновь упоминает народ абаза, как сопредельный народу черкесов. И в этих своих описаниях он повторно утверждает, что земли от Анапы к югу - это земли абхазов:
«…Кроме этого народа (черкесов-хегайков), на берегу Чёрного моря других черкесов нет. В этой местности кончаются пограничные области Приэльбрусья. В сторону кыблы от гор Шегаке лежат все земли абхазов, которые тянутся до берегов Чёрного моря. Страна Черкесстан простирается от склонов Анапских и Обурских гор, примыкающих к горе Эльбрус, вплоть до берегов реки Кубани.»
Этот османский путешественник отличал аб(х)азов и черкесов по языку. Он указывал, что, например, абаза-садаша «хорошо говорят, как на абхазском языке, так и на языке черкесов». Описывая племя боздуков, он писал, что они говорят и по-абхазски, и по-черкесски. Таким образом он всегда подмечал языковые особенности общества, от его внимания не ушло и то, что абазы племени кутаси кроме родного говорят и на черкесском языке, объясняя тем, что они торгуют с черкесами Шана (Жанэ), которые жили в одном переходе через горы.
В конце XVII века Николаас Витсен, политик и картограф, писал:
«Земля черкесов лежит у самых гор; с правой стороны Чёрное море, где живёт народ, называемый абаса, абхазы или абассы, страна которых находится под властью двух государей.»
Книга Кавказ. Выпуск III. Европейские дневники ХIII-ХVIII веков - В. Аталиков
«Есть еще несколько других деревень темиргоев на берегах Шаукеши, реки, подобной Лабе и вытекающей с вершин снежных гор. Сразу за ее истоком высочайший горный хребет простирается на юг до Черного моря, в то время как Черные горы, покрытые необъятными лесами, в которых живут абазины, простираются на северо-запад до Анапы.»
Люлье : "Слова: Абазия (Abadze) и Абхазия (Abhaze) есть название одной и той-же страны: первое, произносимое по-черкесски, а второе - по-грузински."
"Абаза - жёсткий восточный ветер на Чёрном море... Имя, видимо, связано с этнонимом абаза, абазинец..абхазец. Другими словами, ветер, дующий со стороны Абхазии".
Э.М.Мурзаев. "Словарь народных географических терминов". 1984 год.
"Сами себя абхазцы называют апсу, а свою страну апснэ, условным откликом при встрече с другими горцами служит слово ахчипсе, у черкесов они известны под названием абадза или азега". Н.Альбов. "Этнографические наблюдения в Абхазии". 1893 год.
А.Ламберти ( XVII в.).
"... с северной стороны, ближе всех к мингрельцам живут те кавказцы, которых турки называют АБАЗАМИ (Abassas) или АБКАССАМИ (Abkasses)..."
Патриарх Макарий (XVII век).
"...Абхазцы, известные под именем Абазы... живут на восточном берегу Чёрного моря..."
Ксаверио Главани. Описание Черкессии 1724 года. - Тифлис. 1893. с.8.
"... по побережью Чёрного моря народ сей Абазы... по языку и происхождению они Абазы...".
Бальби Адриан (1782-1848), "О языках страны Кавказской"
"Абазийский или Абснский язык, употребительный у Абазинцев, Абазгов, Абассов, или Авхазов, коих истинное имя есть; Асбн; они суть Abasci, упоминаемые в Арриановом Перипле Понта, и Awasgi или Abasgi Византийских писателей....Абассы разделяются на многие орды, из коих главные суть следующие: собственно называемы Абассы или Авхазы, живущие в Абхассети, или Великой Абхазии, которая простирается вдоль полуденного Кавказа и северовосточного берега Черного моря...Тапанты, коих Татары называют Альти- Кессек-Абазы, занимают Малую Абазию, составляющую часть Черкессии..."
И.А. Гюльденштедт, автор второй половины XVIII века, который обращал внимание на то, что грузины жителей Абхазии называют «абхазы» (Abchasi), черкесы - (Abasa), а сами же себя именуют «абасие» (Abasie).
Из книги описания нардов Кавказа профессора И.Г Георги издававшейся в С-Петербурге в 1776-1799 годы «Авхазы, или абазы Они называют себя абазами, а землю свою - Абаза грузинцы же именуют их авхазетами. Авхазия составляв часть Кубани, исключая часть, принадлежащую России, которая простирается от гор до Черного моря.
Абаза или Тубы, составляют Абхазцы, Медовеи, Бударгойцы, Босхохи, Аланеты, Башлыбаевцы и ещё некоторые малые общества. 1837 год. Журнал «Сын отечества» СанктПетербург.
Абазинцы или Абаза, родъ абазинского племени... Словарь Российской Империи 1863 года издания.
.....Абазинцы, называемые иначе Абаза Алтыкесек то есть шести племенный народ от прочих многочисленнее. Сборник исторических материалов по истории Кубанского казачьего войска. Т.1. 1896. стр.74
«АБАЗА или АБАДЗА...извѣстны подъ общимъ именемъ Алты-Кесековъ, что значитъ на Татарскомъ языкѣ - шесть кусковъ. Русскіе называютъ ихъ по той же причинѣ Абазинцами Шестиродными...
Энциклопедический лексикон. - Санкт-Петербург : [в типографии А. Плюшара], 1835-1841. - Т. 1 : А - Алм. - 1835.
«... название абаза, которое в разных местах и у разных народов, является в виде: абадза, абсне, абасги, абхазы, обезы и пр. Корень есть бз, в котором усматривается соотношение со словом, означающим воду: с черкесским псы, с убыхским бзы» (Услар П. К. Этнография Кавказа. Языкознание. 1. Абхазский язык. Тифлис, 1887, с.78)
"The Nationalities of Europe" Robert Gordon Latham, London 1863.
(THE APKHAZES 309-310)
(2.) Абхас - Грузинское имя; и, вероятно, именно через Грузин имя Абасги дошло до авторов самых ранних известий об этих краях. Черкесское имя - Абас. Туземное название - Абсне, Абсне делится на два отдела.
a. Западная часть касается моря и граничит на севере с Черкессией, на юге с Мингрелами и Сванетами. Тех, кто живет далеко за пределами Кавказского хребта, Черкесы называют Кушхасип-Абаси, Абаси за хребтом, или Трамонтан-Абаси. Это слово примечательно тем, что оно является Финским и встречается в стране Вотяков. Для этого подразделения мы знаем следующие названия племен: Бешилбай, Мидави, Барракай, Касельбег (тюркская форма), Тшегрех, Бах, Туби, Убых, Бсуббех, Нетшкваджа и Абасех (Абсаги). Они составляют Большую Абассию.
b. Малая Абассия, которых Черкессы называют Баскех, а Татары Алти-кесек, называют себя Тепанта. Как ни делят и ни подразделяют Черкесов эти названия, они ни в коем случае не исчерпывают классификацию. Каждый раздел, как и раздел Абсне, имеет свои подразделы, которые делятся на мелкие группы: другие классы, как и Абсне, также делятся на мелкие подразделения.
То, что Апхазы - аборигены своей земли, можно утверждать с такой же уверенностью, с какой можно утверждать об аборигенности любого населения на земле. Однако у них есть свои собственные причуды относительно их происхождения; причуды, которые заслуживают внимания только потому, что они показывают, как даже среди грубых и простых племен может проникать книжный дух логографии. Одна из доктрин гласит, что они пришли из Армении; эта доктрина, вероятно, возникла из-за того, что небольшая часть их несовершенного и устаревшего христианства имеет Армянское происхождение. Другая выводит их из Египта, и в этом, кажется, есть отголосок иродотеевского утверждения о связи между Египтом и Колхидой. Третий считает их потомками Абиссинской колонии; это, очевидно, вывод из слова Absne. Называть их традициями - значит злоупотреблять языком. Они не являются ни спонтанным развитием народного сознания, они также не зависят от того или иного книжного образования, это понятия, которые полуученые люди вложили в головы людей, совершенно не знакомых с подлинной историей. Нет необходимости говорить, что среди неграмотного населения их нет. То немногое, что известно, почерпнуто из иностранных источников, из Латыни. и еще немного о Греческих писателях из Грузинских летописей. Нет никаких оснований полагать, что Христианство было распространено среди них до правления Юстиниана, и мы не можем думать, что то немногое, что было введено тогда, пустило глубокие корни при знаменитом Грузинском правлении. Царица Тамарис, старое семя возродилось, но упало ли оно на твердую почву изначального язычества или затерялось среди шипов Магометанства, неизвестно, оно принесло лишь немного хороших плодов, хотя нет недостатка в признаках его присутствия рядом со Сванской страной Абасгия - земля, где сохранились руины Христианских церквей. ни один из городов на побережье Апхазии не является новым, и ни один из них не был менее процветающим, чем сейчас, и несомненно, что часть их неправедно нажитых доходов была получена от пиратства, поскольку корсары Апхазии были долгие годы бороздившими Черное Море с галерами необычной конструкции, они были грозны даже во времена Генуэзцев, а после захвата Крыма Османами стали еще более грозными...
R.14, [T.1], Nr. 7 (13 lutego 1847) Przyjaciel Ludu.
Перевод с польского:
"Племя подобное Черкесам - Абазы на Черном море, от берегов Кубани до Энкуры (р. Ингур), отделяющей Абазов от страны Мингрелии. Абазы плавают по морю на небольших весловых лодках, тем самым устраняя необходимость опасаться вооруженных пиратских судов. В прежние времена молодежь Абаза отправлялась в Египет и благодаря своей храбрости получала военные должности. Большая часть их грозных Мамлюков (чья власть стала настолько страшной для Египетских Пашей, что их наконец изменой заманили во дворец Паши и расстреляли) были Абазского происхождения. Женщины Абазы красивы и среди Турок их считают Черкешенками. Земля Абазов плодородна и при небольшом труде дает обильные урожаи и кормит многочисленные отары и стада. Говорят, что в горах есть серебро, которое туземцы не ищут и не раскрывают чужеземцам. - Женщины делают очень красивые хлопчатобумажные ткани, и они проникли в торговлю в Малую Азию. несмотря на препятствование России, они торгуют с зарубежными странами. В частности, они вывозят рабов, шкуры, мед, воск и самшит необычной толщины и длины. Они покупают то, что им больше всего нужно - соль."
Абазы
Абазы, или абасги, живут выше сванов и мегрелов у подножия северо-западных склонов Кавказа, частично на берегу Черного моря и частично в верховьях Кубани, где начинается Эльбрус, который возвышается над шестью племен абазов кого татары называют Алтыкесек. Первая - большая абазия, плодородная, но гористая страна; Вторая - малая абазия, жители которого настолько притесняются соседними черкесами, что вынуждены искать убежища в горных долинах.
Города
Страна Абаза в основном покрыта лесами, обилию которых способствует тепло и влажность. Суджук-Кале (Новороссийск) и Геленджик - два хороших порта на этом длинном пляже. Имя Питиунта (Пицунда) процветало еще в древние времена и славилось своим ремеслом; Среди городов и деревень этого региона Мамай (Сочи), кажется, занимает первое место.
Основные племена
Самыми известными племенами абазов являются Башилбай (Bescilba), Шапсуги (Sciapsich) и Натухайцы (Natusciasci). Тот, кто оказывается среди них самым большим разбойником, обычно становится их хозяином. Абазины - народ варварский, они проворные и имеют хорошее телосложение. Вытянутые овальные лица, короткий подбородок, длинный нос, темно-каштановые волосы придают им национально характерный вид.
Гражданское устройство, язык, торговля
Однажды черкесы пригласили абазинских князей на собрание и, как только они завоевали их доверие, они убили вождей этих свободных людей. После окончания гражданской войны Абазы утеряли ту часть цивилизованности, которую они получили от Константинополя.
В настоящее время часть из них, кочующая и миролюбивая, бродит по дубовым и грабовым лесам, покрывающим эту сторону; Другие выживают частично за счет сельского хозяйства, но для всех их характерно желание воровать и в то же время продавать друг друга работорговцам.
Воскресенье отмечается торжественно, что говорит о христианстве, которое когда-то в них преобладало. Язык и обычаи абазов очень похожи на черкесов. Их предмет торговли включает: плетение войлока и бурка; мех лисы и куницы, яблоко, воск и самшит. Соль и ткани закупаются у турок и армян.
Giulio Ferrario - Costume antico e moderno. Storia del governo, della milizia, della religione, delle arti, scienze ed usanze di tutti i popoli antichi e moderni provata con monumenti dell’antichità e rappresentata con gli analoghi disegni 1831.
Карта из немецкого перевода книги "Путешествие по югу России графа Анатолия Демидова". Издатель J. U. Kern (Breslau). 1855.
На карте от Анапы до Сухума указана страна "Abchasien" (Абхазия) с границей, над Абхазией указана страна "Circassien" (Черкессия).
1856 р. Луї-Етьєн Дюсьє. "Carte Ethnographique de L'Europe..." абхазия
"Учебный атлас «Die Mongolischen Reiche ums Jahr 1300», составитель И. Г. Дройзен".
На ней изображена Золотая Орда и граничащие с ней государства ,на этой карте границы Абхазии достигают Крымского полуострова.
Карта России со второй половины XV в. до начала XVII в. Абхазы
карта "Dosya:South-eastern Europe c. 1000.jpg" Абазгия
карта "Файл:Abaza Kral.jpg" Абазгия
"Карта России IX-го века с окрестными странами." Обезы
"565 г. Византия. Греческая Энциклопедия, Афины, 1993" Абазгия
"Carte Nouvelle de la Mer Mediterranee divisee en Mer de Levant en de Ponant Subdivisees en leurs Princpales Parties ou Mers . . . - Barry Lawrence Ruderman Antique Maps Inc. 1680." Абаза
Voyage par mer et par terre fait par Antoine Jenkinson d'Astracan vers la Tartarie, et au retour jusques dans Moscou, dressé sur ses mémoires, et rectifié par diverses observations posterieures / de nouveau mis au jour par Pierre vander Aa
Van Der Aa, Pieter (1659?-1733). Абаза
Nikolas de Fer, Carte pour l'Intelligence des affaires presente des Turcs, des Tartares, des Hongrois, et des Moscovites, 1711. Абаза
Pierre M. Lapie. Французская карта Персии, Турции в Азии и части Независимой Татарии. 1810. Абаза
Carte réduite de la Mer Noire... Par M.Gauttier Captaine de Vaisseau secondé par M. Benoist. Paris, 1822. Абаза
Johann Baptist Homann. Eclipseos Solis Totalis cum mora. 1706. Абаза
Piter Van der Aa. De Landschappen der Percoptize en Nogaize Tartares, Circassen. Leiden, 1707. Абаза
Louis Vivien de Saint-Martin. Carte General de la Turquie d'Asie. 1824. На всем побережье Абхазия или Абазия и Малая Абаза (КЧР)
L.Vivien de Saint-Martin. Carte de La Russie D'Europe avec ses nouvelles acquisitions sur la Suede, et le Caucase. 1824. Абхазия
Lapie Pierre, Carte de la Russie d'Europe, 1812. Большая и Малая Абаза
Фрагмент)Carte de la partie eurepéenne de l'Empire de Russie.
Место издания Санкт-Петербург 1809 год РИ.
Надписи сделаны на Французском. На побережье Черного Морья Большая Абазия от Суджук-Кале(сегодняшний Новороссийск) до р.Ингур, на Северном Кавказе на территории сегодняшней Карачаево-черкеской республики Башилбаевцы и Малая Абазия граничащая с Большой Кабардой по р. Малка.
Карта Броневского, составленная в 1823 году. На ней отмечена историческая Большая Абхазия (Абазия) и часть Малой Абазии, которая занимала истоки Кумы, Подкумка, современный город Кисловодск и его окрестности.
На фрагменте карты Абхазия расположена на побережье Чёрного моря от Анапы до Поти включая Кутаис и далее на востоке граничит с Грузией, которая в свою очередь выходит до берегов Каспийского моря. На Северном Кавказе Черкессия до границ Дагестана.
Nouvelle carte illustree de l'Europeexpand_more
Authors
Vuillemin, Alexandre
Short Title
Nouvelle carte illustree de l'Europe
Date
1857
Фрагмент карты Европейской России. Год издания 1820, г.Санкт-Петербург. Большая и Малая Абхазия
Фрагмент дорожной карты Российской Империи 1809 г. Большая и Малая Абазия обозначены как сопредельные земли с Российской Империей.
Карта Грузии и Кавказской губернии из атласа Российской Империи 1807 года. Большая и Малая Абазия
Генеральная карта земель, между Черным и Каспийским морями лежащих, с означением новой границы России с Персиею. Год издания 1828. Большая Абхазия и Малая Абазия
Генеральная карта Российской империи с соседственными землями. Год издания 1818. Большая Абазия и Малая Абазия
Генеральная карта России. Год издания 1809. Большая Абхазия или Абазия
Charte der Laender am Caucasus nach den besten vorhandenen Charten, Reisen, und astronomischen Ortsbestimmungen gezeichnet von I.C.M. Reinecke . . . 1802. Большая Абазия (Absne) и Малая Абазия в одном этническом пространстве.
Carte de l'Empire Ottoman en Europe, Asie et Afrique Dressee en 1816... 1828. Большая и Малая Абазия
Генеральная карта земель, лежащих между морями Чёрным и Каспийским. Из книги Ellis G. "Memoir of a map of the countries comprehended between the Black sea and the Caspian".
в верховях рек Кубани и Теберды Абхазы (Абазины). и Абхазия на черноморском побережье до Анапы.
Carte Europe 1843. Абазия
Историческая карта распространения России с 1462 по 1819 год.
На побережье чёрного моря от Анапы до Анаклия отображена Абазия.
Редкая карта Средиземноморья, опубликованная Джерардом Валком около 1700 года. Абаза
Карта Чернаго Моря Составленная и Гравированная въ Гидрографическомъ Депо 1829 Годa. Абазия
Carte d'Europe où sont tracées les limites des empires, royaumes et états souverains d'après les derniers traités de paix. 1812... 1816. Большая Абазия
Nouvelle carte d'Europe avec toutes les dernières annexions. (Французская политическая карта Европы, 1871 г.) Большая и Малая Абазия
Генеральная дорожная карта Европейской России и части Азиатской, разделенная на губернии. Год издания 1818. Санкт-Петербург. Пядышев, Василий Петрович (1758-1835). Большая и Малая Абазия
Carte réduite de la Mer Noire : dressée dans les mois Nivos et Pluvios, l'An 3eme de la République Française 1795. Дюверн де Пресле, Томас (1763-1844). Абаза
Фрагмент. Полное название карты "Новейшая Генеральная Карта Великой Российской Империи Иоганна Хоманна" отпечатана в Нюрнберге в 1725 году. Абазия обозначена на карте как сопредельные территории России.
Все Кавказские народы антропологически и генетически имеют ЕДИНЫЙ корень. А различия в языках - это результат культурного влияния более крупных или этносов или завоевателей. Особенно на равнинной зоне.
Чушь.
Как на допросе в сизо )) там даже поинтереснее интерьер будет ) поработайте над этим
Всем не угодишь) уж извините, что есть, то есть))))
Если готовы вложиться в дизайн, скину номер карты авторов)
@@BudaiKO_19999 опять же , всем не угодишь)
@@BudaiKO_19999пройдите мирно, в чем проблемы?)
@@BudaiKO_19999Скажи, пожалуйста, что тебя не устраивает в этом интервью. Что значит "интересы своего народа"? История это попытка реконструкции прошлого или инструмент для самоудовлетворения? Ты и ещё несколько человек почти под каждым комментом насрали не понятно с какой целью. Что с вами не так? Гость просто обрисовал наиболее общепризнанный в современной (мировой) научной среде взгляд на вопросы языкознания, антропологии и т. д. Тут нет его теорий, за которые ему можно было бы предъявить. Тот факт, что для вас это не очевидно, означает, что вы в принципе ничего обо всём этом не знаете и даже не собирались узнавать, раз, посмотрев ролик, просто пропустили это всё мимо ушей и начали нести в комментариях свою шизу про то, как у нас всё хотят отобрать. Если у нас что-то и отбирают, то как раз из-за таких невежд, как вы, которые, вместо того, чтобы всё это изучать и собирать, отвлекаются на какие-то бессмысленные срачи. Со стороны для любого более или менее образованного человека это выглядят просто нелепо и смешно. Если вы действительно озабочены репрезентацией адыгов в том же интернете, перестаньте, пожалуйста, заниматься этой херней. От того, что какой-то карачаевец в своём паблике на сто человек пишет какое-то фентези, это фентези реальностью не станет - это просто чепуха, которая останется навсегда в сети на потеху всем. Пусть они этим позорятся, а не мы
Самое интересное , что все знают , что носители мнимого кавказского языка пришли с малой Азии.В тоже время кавкасионы осетины карачаево балкарцы не считаются афтохтонтами.Чзык можно поменять очень быстро, а антропология даже за тысячелетие мало изменяется, тем более монголоид за 500 лет никак не старет кавкасионом, если вообще такое возможно.
А что в мире решает автохтонность? В конечном итоге все решает сила.
Во первых осетины автохтоны,если нет то откуда они пришли,во вторых антропологи утверждают что достаточно 500-600 лет что начались антропологические изменения .
Хочу отметить, что все нынешнии народы каказа, являются пришлыми в той или иной области! Население автоктонное население кавказа были Арии, времен прометея! Увы этногинез как и внешний вид кавказа изменился и очень сильно! Это и виды захоронений и изображения свастик и тд и тп
😂😂😂не изменилось автохтонное население. Так что успокойся, твои предки тут не жили.