У меня велика после дождей...в кисель превратилась.....перепривью ее пожалуй на Байконур. Да, Байконур...это что то....и дожди ему пофигу...и урожайность на высоте ...и вкус и цвет соответственно.
Странно, у меня куст Велики растет под краем крыши и вся вода после дождя текла на него. И он не треснул, хотя Ливия и Кармакод осталось по пол грозди.
Красота можно любоваться бесконечно!!!Красавец!!!У меня в этом году две грозди сигналки,ягоды крупные только вот на солнце он очень горит.Благодарю Владимир Лайкосик и крепкого вам здоровья осилить такой труд!!
@@vocik33 У меня гроздочька сварилась стала просто коричневого цвета.Владимир у нас в тени было до +40 почти два месяца без дождей,вот сегодня наконец пошёл,слава богу спокойный без градов.
В прошлом году на кусту Байконура оставил 34 грозди,то есть по две на каждый побег(второй год плодоношения).Грозди были и по 2,500,2,800 ,и до 3кг доходили некоторые,созрели нормально,сахар в норме.Но,хоть побеги и успели вызреть,но они стали тоньше обычного.Мораль,не грузите Байконур слишком,по крайней мере когда он еще молодой.Боюсь в этом году я останусь с минимальным урожаем,если вообще урожай он даст.Сжадничал называется. Выршиваю на шпалере.А так,Байканур шикарный сорт,неприхотливый,красивый и вкусный
Велику убрал два года ,рвало в клочья...а Первенец в том году специально поливал до конца,не порвало не одной ягоды...в этом году какие ливни,он целый...что похожи ДА, но разные они...у меня так
Байконур наш самый любимый из того что есть. А уж как залило нас в этом году... и не трещит! Но на следующий год буду пробовать прореживать в стадии гороха, ягоды давятся внутри....
@@vocik33 Але такі списки будуть багатьом цікаві і корисні: безпроблемні сорти... найсмачніші сорти... сорти з найкращим мускатом... сорти з мінімумом фізичної праці (актуально для пенсіонерів буде)... сорти з-морокою-але-вони-того-варті (про ризамат ми вже чули).
Володя, как всегда всё профессионально, по-существу. Володь, я опять с вопросом:"А почему на Бойконуре не на всех лозах грозди? И между лозами есть большие "плешины"',это за счёт холостых побегов, которые ты удалил при нормировке? , или какая то другая причина? Володь, извени, если " гружу". Большой привет из Лисок Воронежской области. Здоровья тебе и твоим близким. 👍👋👋👋
Здравствуйте. Да нет на Байконуре ни одного холостого побега, каждый побег несет по две грозди, а большое расстояние между побегами, так на 1,5 м. зоны плодоношения 6-8 побегов, такое ведение куста.😉
Байконур у меня тоже классный - прививка двухлетняя, никакого растрескивания (в отличии от Оскара, который 100% порвало в хлам ☹️), вид и вкус на высоте 👍 Велику тоже решила убрать, потому что у меня это самый болезненный виноград, ещё очень неустойчив к солнечным ожогам, а урожайность ещё в два раза меньше чем у вас 🥴 (но вкусный зараза! Вот сейчас дозреет и я опять передумаю его перепрививать 😁)
@@grapes4you335 Вы правы, перепривить лучше всегда, но как- бы ничего нет для перепрививки, жалко портить , разве что рукав один. Но там другие нюансы, сроки созревания и др.
Вот есть уже 27 кустов (23сорта) ю! А ешё пяток бы посадил! Вот байконур сажал- не прижился, но хочу все равно! + еще один сорт подобрал. К.м.черный буду менять на запорожский- прививать не получилось, и черный вообще не интересный. 4 одинаковых восторга- хотел один поменять, да жена не дает( уж больно сладкие и висит долго, и нагрузку тянет, и не трещит, и устойчив). 2 винных посадил: цитронный магарач и каберне( синий): оба первый год с сигналками, но цитронный устраивает, а каберне не интересный и буду пробывать перепрививать. А на винные сорта можно столовые прививать? Помимо байконура что еще посоветуете( не к.м.)
По прививкам, все зависит от силы роста, ведь как правило винные сорта не несут такого урожая, в общем нужно пробовать. По поводу совета по сортам - это очень сложно.
" оба первый год с сигналками, но цитронный устраивает, а каберне не интересный"- судить о винных сортах по вкусу сигналки , это всё равно , что судить о содержании книги по обложке.
@@aquanews9633 добрый день! Я и так там сочинение написал и не стал более подробно описывать!: каберне- на каждом побеге было только по 1 соцветию, гроздочки на столько маленькие, примерно 100-150гр.не больше!, два рукава, на каждом 6-7 побегов и грозди оставил только на 6( на 3 побегах на каждом рукаве). Куст у мнея 3х летний и сажался однолеткой. Также был и пронормирован цитронный, но по 2 соцветия( третий удалял), кисти сантимов по 30 висят и набитые, весом около 400-500. Также куст 3х летний. В обоих случаях посадка, подкормка, обработка, формирование ОДИНАКОВЫЕ! Вот в чем мой неинтерес к каберне! В итоге 6 кистей по 100 гр. и буду все равно пробовать делать вино(прийдется в литровой банке ставить)
@@COBA.36 Технические сорта не столовые , там масса грозди вторична. О них можно судить попробовав своё вино. С ЦМ урожай хороший , но вино по вкусу сделать труднее и на любителя получается. Каберне есть много сортов с разной урожайностью и вкусом вина.
@@vocik33 просто,без дождя вдоль ягоды..более 50% на каждой грозди.Взяла ножницы,вырезала.Остались хвостики ягод по 8-10.Одела мешочки..Через неделю началась гниль.Ягода разлезлась в кисель.Осталось ягод по 5-6 целых.Пришлось снять грозди и сьесть хоть остатки.В то же время Первенец висит,окрашивается,срезаю на продажу,но ооочень погорошил.Есть грозди идеальные,а есть как кишмиш.
Красавец Байконур! Мне его Криуля рекомендовал. Уже посажен на подвое. будем ждать) Владимир, хороший обзор очередной раз получился- простой и доступный. подскажите, а нет ли у Вас к-ш Лорд селекции Калугина? очень мало инфы о данном к-ш. я рискнул и посадил)
Север Сумской обл. Меня радует Лорано, вес ягод и гроздей, устойчивость к болезням и растрескиванию, а вот Анюта - трещит, хоть и намного сладше. Но этот год аномальный и поздний!!!
Владимир здравствуйте. Согласен 100%. Буквально позавчера я тоже снимал про него ролик, действительно очень достойный. Мне попадалась где-то информация что Байконур это уже сорт а не г. ф. и вы его так называете. Подскажите где эту инфу можно найти ? За ролик спасибо ! Очень впечатляет !
кого убирать с участка ? жену ? ) хотел сам прорастить Байконур и ещё одину новую гф "Артём " , но ни один черенок не пошёл - трудно укореняется ! ни Артёма ни Байконура впустую деньги отдал (
Купила прошлой зимой по почте из Липецка два черенка Байконура. Разделила на четыре. В этом году на одном саженце сигналка.все черенки хорошо подросли и всё четыре красавцы😁
Доброго вечера, Вова, скажи, если есть время хоть что-то о Симпатии, ничего с ней сделать не могу, корчевать--- рука не поднимается, держать нет смысла.........?
Здравствуйте. О, выбор на сегодняшний день очень огромен. Если мы хотим ягоду похожую на Велику, тогда: Красава, Днепровский сувенир или Новичок (Легенда), а на самом деле сейчас очень много достойных форм винограда которые ничем не уступают Велике, а во многом даже лучше.
Результат отличный Но СКОЛЬКО ХИМИКАТОВ ВЛИТО И ОБЛИТО !!!!!!!!!! ПРОВЕРЬ НА НИТРАТЫ И РЕЗУЛЬТАТЫ В СТУДИЮ !!!!!!!!!!!! результат ожидаем ,,,,,,,,,,,,,
Это не велика 100%,у велики длинные ягоды, типа как у преображения, только ещё длиннее. У вас Велика, Владимир вообще странная. Мне конкретно похож на фуршетный. Хотя почва может решать.
Красота, лепота. Байконур крупный, ровный, грозди одинаковые. Побеги при этом красивые.
Володя РЕСПЕКТ полный. Одним словом - красота, а переговоры с женой тяжелее Сталинградского сражения. По себе знаю. Удачи тебе и Здоровья!!!
Спасибо.
Мне казалось что переговоры только у меня трудные.
Да проблема,"-")поділив город на дві частини,-ото твоє, і то заботитись також,на плечі сильного "худого"мужського пола"-")
У меня велика после дождей...в кисель превратилась.....перепривью ее пожалуй на Байконур. Да, Байконур...это что то....и дожди ему пофигу...и урожайность на высоте ...и вкус и цвет соответственно.
Странно, у меня куст Велики растет под краем крыши и вся вода после дождя текла на него. И он не треснул, хотя Ливия и Кармакод осталось по пол грозди.
вкус у него не очень,сладкая водичка!
Спасибо Владимир
Красота можно любоваться бесконечно!!!Красавец!!!У меня в этом году две грозди сигналки,ягоды крупные только вот на солнце он очень горит.Благодарю Владимир Лайкосик и крепкого вам здоровья осилить такой труд!!
У меня вообще не горит Байконур, странно.
@@vocik33 У меня гроздочька сварилась стала просто коричневого цвета.Владимир у нас в тени было до +40 почти два месяца без дождей,вот сегодня наконец пошёл,слава богу спокойный без градов.
Володь, классные результаты! Урожайность закачаешься!👌👍🍇
Спасибо, Владимир, за видео. Байконур - бомба!
Чёт мне кажется эти новинки красивые но мало урожайные, вот Байконур мне понравился, хочу на арку во дворе.
У меня Байконур один из лучших на участке.Просто бомба!
Велика очень хорошо себя чувствует на подвое виерул16-3
Байконур конечно зачётный.
В прошлом году на кусту Байконура оставил 34 грозди,то есть по две на каждый побег(второй год плодоношения).Грозди были и по 2,500,2,800 ,и до 3кг доходили некоторые,созрели нормально,сахар в норме.Но,хоть побеги и успели вызреть,но они стали тоньше обычного.Мораль,не грузите Байконур слишком,по крайней мере когда он еще молодой.Боюсь в этом году я останусь с минимальным урожаем,если вообще урожай он даст.Сжадничал называется. Выршиваю на шпалере.А так,Байканур шикарный сорт,неприхотливый,красивый и вкусный
Был урожай на следующий год?
Спасибо Владимир! Красивый виноград.
Спасибо вам за обзоры! Учимся у вас и у Владимира Маера!
😮 Первенец ранний и Велика если речь о Калугиннской растут рядом это разные даже по форме ягоды и созревания.
От души рад за вас.
Велику убрал два года ,рвало в клочья...а Первенец в том году специально поливал до конца,не порвало
не одной ягоды...в этом году какие ливни,он целый...что похожи ДА, но разные они...у меня так
Спасибо!
У меня первенец ранний тоже, и ягода как палец длинная, правда в теплице посажена
Виноград можно полюбить,разлюбить -никогда👍👍👍
Как правильно Вы сказали, это моё состояние уже больше 10 лет, очень точное определение 🤗
Даже не предполагал,что жена увлечётся.Сейчас лук посадить негде.
Владимир красота
все как всегда великолепно! но беспокоит лишь одно - ваш постоянный кашель-лечитесь и будьте здоровы!хотелось бы заиметь хоть несколько череночков-
Нужно просто бросить курить. Спасибо за беспокойство.
Владимир, на Велике попробуйте оставить не 4 лозы на следующий год а 8. Я так делал - урожай примерно на 70% больше получался.
Да пробовал и так и так, рвет еще зеленой, урожайность низкая, да ну ее.
ua-cam.com/video/mVBMj3vIqXM/v-deo.html
В мене, Байконур і Руслан, знаходиться +/- на одній сходинці. Від Веліки, очикую отримати перший врожай, в наступному році.
Привил себе Байконур в этом году, жду созревания сигналки.
Заказала себе, буду высаживать в начале октября)) спасибо за обзор, жаль что к нам в россию доставки нет😔
СПАСИБО!!!ЛАЙК!
Супер сорт посажен очень вкусній
Бімба)
Байконур наш самый любимый из того что есть. А уж как залило нас в этом году... и не трещит! Но на следующий год буду пробовать прореживать в стадии гороха, ягоды давятся внутри....
давятся но остаются целыми и лишь теряют форму или всё же был треск? спасибо!
@@ВалерийИванов-э2р давятся и трескаются только внутри, где самая большая плотность, а снаружи ничего не видно
@@ОльгаШванева-ф8ь благодарю! огорчён)
Мощь👍👍👍👍👍
Спасибо за обзор!
Если есть только одно место, кого посадить Байконур или Юпитер?
Спасибо, подскажите пожалуйста у байконура есть терпкость во вкусе?
👍
Владимир думала до сегодня о Байконуре, а если есть уже Юпитер, а места маловато? Кто из них богаче вкусовыми и др. качествами.
По Первенцу))Солидарен...та же Проблема с Надеждой АЗОС...))))
👍💪
Вовчик привет все как всегда круто бомба
Байконур,Юпитер какие еще у Вас беспроблемные?
Присоединяюсь к вопросу
Сложный вопросик, нужно подумать:-)
Як довго моде вiсити на кущу та чи може лежати
@@vocik33 Але такі списки будуть багатьом цікаві і корисні: безпроблемні сорти... найсмачніші сорти... сорти з найкращим мускатом... сорти з мінімумом фізичної праці (актуально для пенсіонерів буде)... сорти з-морокою-але-вони-того-варті (про ризамат ми вже чули).
У меня беспроблемные Алвика ,Ланселот , Ливия !!! Украина ,Днепр !!
👍🍇
Володя, как всегда всё профессионально, по-существу. Володь, я опять с вопросом:"А почему на Бойконуре не на всех лозах грозди? И между лозами есть большие "плешины"',это за счёт холостых побегов, которые ты удалил при нормировке? , или какая то другая причина? Володь, извени, если " гружу". Большой привет из Лисок Воронежской области. Здоровья тебе и твоим близким. 👍👋👋👋
Здравствуйте. Да нет на Байконуре ни одного холостого побега, каждый побег несет по две грозди, а большое расстояние между побегами, так на 1,5 м. зоны плодоношения 6-8 побегов, такое ведение куста.😉
Володь, а если пускать на эти полтора метра усиленное звено? 7 побегов на одну лозу, а "плешины" заполнить побегами другой лозы. Или так неправильно?
Байконур у меня тоже классный - прививка двухлетняя, никакого растрескивания (в отличии от Оскара, который 100% порвало в хлам ☹️), вид и вкус на высоте 👍
Велику тоже решила убрать, потому что у меня это самый болезненный виноград, ещё очень неустойчив к солнечным ожогам, а урожайность ещё в два раза меньше чем у вас 🥴 (но вкусный зараза! Вот сейчас дозреет и я опять передумаю его перепрививать 😁)
я уже созрел на перепрививку велики. проблематичен
Попробуйте заморозить ягоды велики. При разморозки будто свежий виноград. Вкуснятина!!!
Бомба .
Первенец очень вкусный, не трещал,, а рядом Оскар в хлам
сорт шикарный
Прежде чем что-то убрать надо с начала вырастить альтернативу, чтобы жене понравилось, а потом убрать
На сегодняшний день альтернативы хватает, да и жена на Юпитер перешла😀 Так, что все решилось, само собой.
Владимир, спасибо большое за видео, очень красивый виноград , давно хочу посадить, но надо взамен что-то убрать, а это больной вопрос. Удачи Вам😊
А зачем убирать,если можно перепривить.
@@grapes4you335 Вы правы, перепривить лучше всегда, но как- бы ничего нет для перепрививки, жалко портить , разве что рукав один. Но там другие нюансы, сроки созревания и др.
Байконур красава) есть и у меня
Вподобайка!
Вот есть уже 27 кустов (23сорта) ю! А ешё пяток бы посадил! Вот байконур сажал- не прижился, но хочу все равно! + еще один сорт подобрал. К.м.черный буду менять на запорожский- прививать не получилось, и черный вообще не интересный. 4 одинаковых восторга- хотел один поменять, да жена не дает( уж больно сладкие и висит долго, и нагрузку тянет, и не трещит, и устойчив). 2 винных посадил: цитронный магарач и каберне( синий): оба первый год с сигналками, но цитронный устраивает, а каберне не интересный и буду пробывать перепрививать. А на винные сорта можно столовые прививать? Помимо байконура что еще посоветуете( не к.м.)
По прививкам, все зависит от силы роста, ведь как правило винные сорта не несут такого урожая, в общем нужно пробовать.
По поводу совета по сортам - это очень сложно.
" оба первый год с сигналками, но цитронный устраивает, а каберне не интересный"- судить о винных сортах по вкусу сигналки , это всё равно , что судить о содержании книги по обложке.
@@aquanews9633 добрый день! Я и так там сочинение написал и не стал более подробно описывать!: каберне- на каждом побеге было только по 1 соцветию, гроздочки на столько маленькие, примерно 100-150гр.не больше!, два рукава, на каждом 6-7 побегов и грозди оставил только на 6( на 3 побегах на каждом рукаве). Куст у мнея 3х летний и сажался однолеткой. Также был и пронормирован цитронный, но по 2 соцветия( третий удалял), кисти сантимов по 30 висят и набитые, весом около 400-500. Также куст 3х летний. В обоих случаях посадка, подкормка, обработка, формирование ОДИНАКОВЫЕ! Вот в чем мой неинтерес к каберне! В итоге 6 кистей по 100 гр. и буду все равно пробовать делать вино(прийдется в литровой банке ставить)
@@COBA.36 Технические сорта не столовые , там масса грозди вторична. О них можно судить попробовав своё вино. С ЦМ урожай хороший , но вино по вкусу сделать труднее и на любителя получается. Каберне есть много сортов с разной урожайностью и вкусом вина.
👍👍👍🍇🍇🍇
Володь плохо видно не пойму какая формировка куста с сучком зам или кордонная?
Велика моя вся треснула. На Первенце ни одна ягода..
Ооо, это уже интересно. Поподробнее пожалуйста.
@@vocik33 просто,без дождя вдоль ягоды..более 50% на каждой грозди.Взяла ножницы,вырезала.Остались хвостики ягод по 8-10.Одела мешочки..Через неделю началась гниль.Ягода разлезлась в кисель.Осталось ягод по 5-6 целых.Пришлось снять грозди и сьесть хоть остатки.В то же время Первенец висит,окрашивается,срезаю на продажу,но ооочень погорошил.Есть грозди идеальные,а есть как кишмиш.
@@vocik33 Я брав саджанець Первенца раннего у виноградарки Карпової. Це прекрасний виноград і тріску ягід на ньому в мене зовсім немає.
@@mykolailchenko4029 Так само
*
Здравствуйте! У Вас на 3:28 холостые побеги похоже? Специально оставляете?
Сетка 30 или 35?))) В нее карась хороший пойдет))) Виноград супер!!!
Сетка 18 и 20мм
Красавец Байконур! Мне его Криуля рекомендовал. Уже посажен на подвое. будем ждать) Владимир, хороший обзор очередной раз получился- простой и доступный. подскажите, а нет ли у Вас к-ш Лорд селекции Калугина? очень мало инфы о данном к-ш. я рискнул и посадил)
Здравствуйте. Сергей Иванович опытнейший человек, так что фуфло он бы не посоветовал. Лорда у меня нет, сказать нечего.
@@vocik33 спасибо!
Здравствуйте. подскажите пожалуйста, какое расстояние у вас между кустами винограда и междурядий?
Север Сумской обл. Меня радует Лорано, вес ягод и гроздей, устойчивость к болезням и растрескиванию, а вот Анюта - трещит, хоть и намного сладше. Но этот год аномальный и поздний!!!
Анюту удалил, рвало в любой год.
Владимир здравствуйте. Согласен 100%. Буквально позавчера я тоже снимал про него ролик, действительно очень достойный. Мне попадалась где-то информация что Байконур это уже сорт а не г. ф. и вы его так называете. Подскажите где эту инфу можно найти ? За ролик спасибо ! Очень впечатляет !
Да, как то Криуля Сергей Иванович про это говорил, что Байконуру присвоена сортность. Просто нужно поискать в реестрах.
Добрый вечер А как вы с осой боритесь?
Владимир здравствуйте! Сколько в общем получилось побегов на куст в нагрузке?
Все в нагрузке. На каждом кусту 27 -28 побегов.
@@vocik33 спасибо Владимир понятно
Здраствуйте а где это красота откуда вы можнали приехать?.
Запорожская обл. Украина.
Володя, здравствуй! Если уговоришь😀, на что заменить Велику? 💕💕💕
Добрый вечер. Например - Велюр, Черный кристалл, Днепровский сувенир, Зоренька, да в принципе очень много достойнейших сортов.
@@vocik33 БОЛЬШОЕ спасибо! 🙏
От Велики избавился в прошлом году. По причине треска.
Первенец ранний это НЕ Велика. Первенец ранний прекрасный виноград и совершенно без треска.
кого убирать с участка ? жену ? ) хотел сам прорастить Байконур и ещё одину новую гф "Артём " , но ни один черенок не пошёл - трудно укореняется ! ни Артёма ни Байконура впустую деньги отдал (
Купила прошлой зимой по почте из Липецка два черенка Байконура. Разделила на четыре. В этом году на одном саженце сигналка.все черенки хорошо подросли и всё четыре красавцы😁
Яка гф вінограда краща Емір чи Дніпровській сувенір не можу оприділитися дякую за правдиву відповідь
Днепровский сувенир созревает раньше. Сложно выбирать, они абсолютно разные.
Доброго вечера, Вова, скажи, если есть время хоть что-то о Симпатии, ничего с ней сделать не могу, корчевать--- рука не поднимается, держать нет смысла.........?
У меня ее нет и не было, ну как же я могу о ней что то сказать.
Владимир, добрый день.
На Байконуре какая длина обрезки. Спасибо.
Здравствуйте. 12 -14 почек.
Привитой или корне собственный?
@@nikolayivanovich9907 корнесобственный.
Спасибо большое!
Владимир, как добиться таких огромных гроздей? У меня на Байконуре - растрёпки...
Не переживайте, все будет и у Вас, дайте ему время.
107 гроздей это же сколько кг?
Сегодня был срезан, 93кг. но три грозди оставил.
@@vocik33 ОДНАКО.... 👍👍👍
Подскажите есть ли треск у Долгожданного?
У меня не было.
У меня есть, но терпимо, а вот красотка атаман Оскар, трещат что называется по взрослому
А почему виноград не поливался и не подкармливался
Постоянные дожди.
@@vocik33 Понятно, а у нас все время жара
Вітаю. О це ТРУД!!!!
А Ви саджанці продаєте? Якщо так- дайте ссилку на прайс
Только черенки(лозу)
І який би радили обирати замість Веліки зараз?
Здравствуйте. О, выбор на сегодняшний день очень огромен.
Если мы хотим ягоду похожую на Велику, тогда: Красава, Днепровский сувенир или Новичок (Легенда), а на самом деле сейчас очень много достойных форм винограда которые ничем не уступают Велике, а во многом даже лучше.
Ии😅
Велику закрываю с помидорами,только из-за этого и не убираю,но терпение не безгранично...
Мой Байконур ооочень слабый..
Все будет норм, он боец.
@@vocik33 нв прививке более менее..основной куст-гроздь мелкая,ягода мелкая и как вялая.
@@Натали-д9и кустик молоденький?
@@vocik33 4 года
Можете выслать черенки байконур КИЕВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Конечно.
Ну ,что не подкармливали брехня😂
НЕ ВЕРЮ! что не подкармливали не разу, а по листу ?
А об этом я и слова ни сказал, речь шла о поливе и корневой подкормки:-)
Результат отличный Но СКОЛЬКО ХИМИКАТОВ ВЛИТО И ОБЛИТО !!!!!!!!!!
ПРОВЕРЬ НА НИТРАТЫ И РЕЗУЛЬТАТЫ В СТУДИЮ !!!!!!!!!!!!
результат ожидаем ,,,,,,,,,,,,,
Візьміть перевірте з супермаркету чи ринку виноград на нітрати, результат вас здивує. У домашньому винограді в 5-10разів менше
проверьте всё то, что приобретаете в магазинах и на рынках) от хлеба и заканчивая колбасой))
Ребята, ну даже не стоит и реагировать на подобные комменты.
Не нужно вступать в дискуссию.
Это не велика 100%,у велики длинные ягоды, типа как у преображения, только ещё длиннее. У вас Велика, Владимир вообще странная. Мне конкретно похож на фуршетный. Хотя почва может решать.
А так похожа на Велику - ua-cam.com/video/mVBMj3vIqXM/v-deo.html
@@vocik33 Да так похожа!Спасибо! У меня на ней даже такой нагрузки нету. Хотя по вкусу получше Алвики, по моим предпочтениям личным)
Тезка где проживаем??