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オンラインや攻略情報を必要とするなら、色んな意味で希望の大きいディアブロですかね。価格さえ気にしなければ。
最低9800円という価格ですが最近では普通？になりつつありますよね！人それぞれ価値観はありますがDiabloにそのお金を払う価値があるかと言われれば僕はあると思います！あと最初から日本語対応されてるのは嬉しいですよね笑
すごくきれいに比較されていてわかりやすかったです。個人的な感想ですが、本当に時間をかけて装備を考えながらマップを回って、いつか自分の究極の装備を作る（これがハクスラ！）って思う人ならPoE、キャラ毎に代表的なスキルが判明しており、成長ラインも明確で、ビルドを練るというよりはアイテムを掘りながらアクションゲームを楽しみたい人ならDiablo 4 って感じます。個人的には、もう少しスキル選択に自由度を持たせるか、パラゴンをよほど個性が出せるものにして欲しいなぁって思います。私みたいな上の２タイプの前者みたいな人間だと、Diablo 4は現時点だとマルチや対人に行ったときすぐに「あ、自分と全く同じビルドだ、探している装備も一緒だ」となる状況なので、そういう人にとっては「やり込み」といえるものも賞味PoEの1/10もないようにDiablo4は感じてしまって、もう少しカジュアルではなくビルド構築の深さや広さを実装して欲しかったなと感じます...。Diablo4もシーズン制ですが、ビルドに幅が全くない（クラスでスキル固定で数も少なければセット数もコントローラを意識して非常に少ない）のにシーズンでやることあるのか？という...。よほど上手く今後のアプデで成長の自由度を実装しないと、コアな人からしたら各シーズンが1週間も持たないと思いますね...。
コメントありがとうございます！そして内容がとても素晴らしく、僕がDiablo4の期待が高いがゆえに少し見て見ぬふりをしていたところもとてもわかりやすく仰っていただいてありがとうございます。D4の第一印象はやはりスキルが少ないという印象で長く続けるのであれば最強ビルドを極める道というものではなく、ヤバいユニーク装備を探す為だけに雑魚狩りするだけになるのでは？と薄々思っておりました。こちらのコメントを読ませていただいてやっぱりそうなりそうだなと。「唯一無二」を目指すのであればPoE。一つのARPGでハクスラ要素を楽しみたい人はD4。と改めて整理することができました。ありがとうございます！
どちらのゲームもローグライクではないという話はさておき、おおよそKeiさんと同意見です。Diablo4はシンプルでカジュアルな路線を貫いていて、要素を増やしすぎずうまく引き算しているところが偉い。めっちゃストレスフリーで遊べる。PoEは自由度が高い分複雑なのでそこをどう思うかだと思う。個人的な意見としてはPoEはハクスラなのにスキルの振り直しが気軽にできない点がかなり苦手だった。（今はどうなってるか知らないですが）人に勧めるならとりあえず両方のゲームのスキルツリー見せてどっちがワクワクするかで決めてもらったらいいと思います。
コメントありがとうございます！そうなんです、盛大に勘違いしました笑今実際にD4を遊んでみて意外とやり込み要素はあるもののPoEの果てしないビルドには及ばないかな？とは思いました！ただグラフィックはとても綺麗なのでそこのポイントだけでやりたいって方は多いかなーと思いましたね！スキルの振り直しも簡単でPoEは今も後悔のオーブでしか振り直しできないので全体的にみてカジュアルだなと。ただこの２つを比べてのカジュアルなのでD4から始めた人は「どこがカジュアルやねん！」とはなるかもしれませんね！
そうですね！PoEやD2が古典的で古き良きハクスラだとすると、D3や今作D4は現代的にブラッシュアップされたハクスラとジャンル分けしており、主に後者のことを勝手にカジュアルだと思ってます笑余談ですがちょうど間に入るのがグリムドーンかなと。グリムドーンは前者と後者のいいとこ取りしてる作品なのでかなりオススメです。
動画拝見しました、PoEは難しくて突き詰めると近接も魔法も物理遠距離も関係ない形になるのとビジュアルがちょっと合わない感じがしてビルドの形はディアブロとGDが好きですね。世界観はD4が1番良いと思います。気になってますがシーズンもあるのですぐにプレイしなくても良いのかなぁと、でも発売後のわいわい感と新作のグラは捨て難いので悩んでますね。
コメントありがとうございます！世界観や装備の作り込みは流石ディアブロって感じがします！数ヶ月後にはまた新しいシーズンが始まりますしゆったりとやりたい時にやるのが1番です！今、ストーリークリアしてエンドコンテンツのナイトメアダンジョンを周回してますがやっぱり楽しいですねぇ。装備の効果も意外と深いのでやり込み要素は中々あるかと思います！
何が違うかを言葉で伝えるのは難しいけど長時間やってて飽きが来なかったのはディアブロ4だった
コメントありがとうございます！いやーーそうなんですよねーー！何が違うかって言われたら即答できないんですが「何か」が違うんですよね。敵が出てくるリズムや、効果音、風景、操作のレスポンスなど意識してないけどどっかで自分に合うってのが皆さんそれぞれあるんだろうなと思います！あと、アイコンの猫ちゃんがとってもかわいいですね。
PoEも面白いけどやっぱディアブロ4やるわPoEはやっとPSや箱でも日本語訳になったからやってるんだけど全てが難しいわな。まあなんだかんだ慣れるしか無いんだけどね4が3の様に面白くて何年も続くのかすぐ飽きてPoEに戻るのかはわからんけど個人的には期待るわ
慣れるまでが大変ですよねー！翻訳のせいかもですが装備の効果がどれに適用されてるかとかわかりづらい時もありますし、覚えることたくさんですよね！僕も一応期待して待機中です！
両方やってるけど果てしない自己強化の楽しさやビルドの自由度だったらPoEに軍配が上がりそうだけど、脳死でスキルポチポチになりがちビルドの構成は絞られてるけどクラスの特徴を活かしてバフ管理やアクションを楽しめるのがディアブロの強みだと思いました。
良くも悪くもディアブロのスキルに関してのビルドはクラスによって何種類かあるにしてもテンプレというかゴールがわりと見えるような気がします。それに対してPoEは呆れるくらい自由ですよね笑てかこのコメントの内容そのまま動画に入れられるくらい素晴らしいので動画を作り直したくなりました。
POEを今やってるけどディアブロシリーズやったこと無いので参考になりました結論、POEに飽きたらディアブロ4やろう（その頃にはセールもしてそうだしｗ）
コメントありがとうございます！もうね、そのくらいでいいと思います笑一番良いのは、やりたいゲームをやりたい時にやる！ってやつですね。あとアイコンの猫ちゃん、かわいいです。
PoEのワチャワチャミニオンが好きでハクスラはまって、ディアブロ3とかしばらく浮気したりしたけど、やっぱりPoEに帰って来てる感じだなぁ。まぁ、ディアブロ4にも当然浮気するんだけど、ディアブロ4のミニオン弱体化されたみたいだしなぁ・・。
コメントありがとうございます！PoEはたくさんミニオン召喚できて楽しいですよねー！ディアブロ4のスケルトンは一応少しだけ体力が戻りましたが最初のβテストほどではないです。ただ、製作陣もこの問題をちゃんと把握しててしかもそこの製作に生粋のネクロマンサー好きが携わってるらしいので発売後も何かしらのバフが入ると信じています！
クローズドでトーメントまで経験してますが、トーメント以降はPOEのマップ方式と同じです。違う所はマップを使うとマップ上の既存のダンジョンがハイレベルダンジョンに変更される事です。ソケットについては耐性程度で以前の様にレアジェムなどはありませんでした。その代わりに50レベル以降に登場するパラゴンボードに嵌め込めるジェム掘りがメインになると思います。
コメントありがとうございます！おーーー！！！これは貴重な情報！他の動画でも聞いたことがないのでこれはかなりやばい情報ですねぇ。パラゴンボードに石をはめられるのもすげぇ良い。ありがとうございます！
1ヶ月前poe始めてディアブロシリーズも4からだけどディアブロ4は戦ってる感あって好き
コメントありがとうございます！それわかります！操作としては同じことやってるのに確かにD4の方が戦闘してる感ありますよね！ローグライクにしっかり「アクション」が追加されてるなと思います！制作陣が意図してるかわかりませんが敵に対してしっかりと技を仕掛けてる感じが僕は好きです！
エンドコンテンツはどちらのほうが難しいですか？
コメントありがとうございます！これは完全に個人的な意見にはなりますが僕はPoEのほうが難しいと思いました！Diablo4のシーズン2と比べると特にそう思います！Diablo4のエンドコンテンツは装備が整えばいける印象ですがPoEは整ったとしても難しいなって感じに思いましたね！
そうなんですねありがとうございます！
PoEはキャラのスキル・装備の厳選など非常にやれる範囲が多い分、それをやりこむのが大変。ディアブロ４のβ版くらいでちょうどいいと思います。製品版を購入したから、製品版のキャラ成長はどうなるか、まだはっきりとはわからないけど、PoEはやる事が多すぎてよくわからんｗ
コメントありがとうございます！確かに初めてPoEやった時に知らないワードやら新しくやることが一気に増えたりして何すればいいかわからなくなりました笑動画でも言いましたが「ハクスラ」に集中できるのはディアブロ4かなーと思いましたのでライトに楽しみたいのであればD4かなと思います！
現状のシステム面の洗練度、ビルド幅、ボリュームだと圧倒的にハクスラしてるのはPoEだよね。ただ2～3年後だとかなりD4も定期的なアプデでかなり健闘するレベルには持ってくると思う。（今のパラゴンの仕様はビルド幅を全然拡張してなくて正直火力アップにしかなってないのが課題だけど）PoEはとにかくやれることが多くて凄いんだけどハクスラ初心者～中級者には敷居が高すぎる要素がてんこ盛り過ぎて途中でやめちゃう人が多すぎるのがなあ…ディアブロシリーズはその点どこまで行っても理解できない要素ってのが無くてリニアにエンドコンテンツの要素をひとつひとつ覚えていけば誰でも強くなれるのがいい点。ちょっと他のゲームに浮気して時間空いて再開した時でもちゃんと強くなれる。PoEは半年休止しただけでも膨大に再度知識を入れ込まないとエンドコンテンツで通用するキャラを作れないぐらい難度高いゲームだからかなり人を選ぶよね。ガチのハクスラゲーマーじゃないと中々やり続けるのはしんどいと思う。来年PoE2が出ると思うしさらにどうなるかって感じで楽しみ
正直Diablo4のUE版予約してやる気満々でしたが、クランやレイドやバトルパス制などに違和感を感じてます。、Diablo2みたくソロでまったりとアイテム掘りを楽しみたかったので、最近始めたＰｏＥに魅力を感じてます。まあしばらくは両方やりますけど、時間的にどちらかになるでしょうねー。
コメントありがとうございます！確かに前作をプレイしてる方はそのような新しいシステムに違和感を感じてしまうかもしれないですね。。。ただ、まだ発売もされてませんし、今まで培ってきたDiabloの流れは制作陣にしっかりしみ込んでると思うので長い目で楽しんでみてもいいんじゃないかなと僕は思います！あと、アイコンの猫ちゃんがかわいいですね。
両方やってるｗけど今はPoEのほうが比重高いかなそれに何時か分からないけどPoE2も出るからそれもやる予定
ディアブロ4はPSプラス未加入だと、何かの機能が使えず楽しめないのかな？と不安。 プラスは有料だし できたら入らず楽しめれば買い✨
コメントありがとうございます！えー！そこどうなんでしょうね！バトルパスが適応されないとかあるんですかね？そこちゃんと調べてから買わないとですね！
久しぶろのディアブロ…やるしかねぇ！
コメントありがとうございます！待っていた人にとってはマジで久しぶりになりますよね！前作から10年以上たってるみたいなので僕もめちゃくちゃ期待しております！
PoEはトレードの仕組みが前時代的なのが実に面倒くさい製作者のポリシーらしいから変わる事はなさそうだけどあと、突き詰めると最終的にはぐるぐる回りながらスキル吐き出してひたすらマップ回り続けるだけのゲームになるので唐突に虚無感に襲われる
コメントありがとうございます！そうですねぇ、僕もネクロマンサーなので最終的には歩いてバフしてるだけのゲームになってしまいそうです笑Act序盤のワクワクな感じは無くなっちゃいますよね、、、
拷問受けたことあるのですが（有料）トーメントはキツいと思います装備揃って慣れてくると（意味深）トーメントだけで周回するようになると思います
子供にはわからないと思いますが（意味深）トーメントはキツいと思います。大人になって色々知ると（意味深）それが快感になると思います。
どちらでも良いがPOE自体ディアブロみたいなゲームを目指して作られた物でしょ歴史的にディアブロの方が古いしやりたい方をやればよいと思います自分はディアブロ4発売までPOEやってますが元祖がディアブロなので発売されたらディアブロ4に行くと思います
コメントありがとうございます！そうなんですよね、結局どっちも楽しいんです。ただ僕も世界観はディアブロのほうが好きなので発売されたらそっちやっちゃいますかねー！あと、アイコンのワンちゃんかわいいです。
@@keiinthelife112 ワンちゃんアイコン褒めて頂きありがとうございます.。聞くほどの問題ではないと思いますゲームって本人が楽しめるかが一番重要なので、話は反れますが自分が面白かったゲームはキングダムオブアマラーはオススメですよ
@@神林大樹-t5j結局なにを言われようと本人が楽しいと思えれば良いですもんね！そのゲーム聞いたことあります！アクション系ですよね？気になってました！
初心者はディアブロ４やって面白かったらPOEで遊ぶといいじゃないかと思います。それなら２倍お得。ディアブロ４はシステムがわかりやすいし、パッドでも遊びやすい。
コメントありがとうございます！それはナイスな考えです！PoEの続編も7月に情報出ますし楽しみですね！
将来POE vs ディアブロ5、6となったらすごい😍
コメントありがとうございます！ディアブロ5は多分20年後くらいになりそうですね笑D4初のトレーラーが3年前なので製作陣もかなり納得した状態で発売したいんだなーと思います！
グリドナーとしてはD4とGrimDawnを比較して欲しい
コメントありがとうございます！グリムドーン気になってたんですよね！世界観も僕好みなのでディアブロが終わったらやろうと思ってます！
PoEのエンドコンテンツはトレード前提な感じになってるね。
コメントありがとうございます！自分が狙ってるユニークが出る確率はかなーーり低いですよね。マップ回ってればたくさん出ますが自分のビルドに合うのはなかなか出ないのが現実ですね！あとアイコン、コーギーちゃんですかね。かわいいです。
どっちもやります。ただしPoE優先です。リーグに飽きたらD4シーズンをやります。
コメントありがとうございます！そうなんですよね、どっちもやるのが正解なのかもしれません笑ディアブロも最初は安定しないかもしれませんし！あとアイコンのワンちゃん、とてもかわいいです。
最近POEをやり始め、ディアブロも1から4スラムまでやってきた勢です。4は発売後のナーフ祭りも耐えられる、楽しめる人向け。嫌なら初年度はオススメしない。2年目コンテンツでマップ倍化するらしいし、1年放置で今はPOEでもいい。ただ、全世界が待ってるのは7月に続報の出るPOE2の方だろう。
コメントありがとうございます！なんと、めちゃ古参なゲーマーさんですね！嬉しいです！ベータの時点で既にナーフやらバフやらがたくさんあったので発売直後は大変なことになりそうですねｗ僕はドＭなので耐えるし楽しんじゃうと思います。
Diabloでキャラをアップで見ることないし、どうせ装備で隠れるからキャラクリなんていらないし、もっと別のところに力入れて欲しかった
コメントありがとうございます！確かに1時間やればもう顔は見えなくなりますね笑個人的にはキャラクリで体格も変えられたら嬉しかったです。
比較するなら、ぶっちぎりでPoEですね！LastEpochが日本語あれば超お勧めなんだがなあ
ディアブロ4の最高レアリティドロップ率が低いって言ってるけど、サーバスラムの状態って最大でもワールドティア2かつキャラレベル20までだよね？そんな状態で最高レアリティのドロップ率を推量する意味なくない？
コメントありがとうございます！確かにサーバースラムと製品版のPoEとのドロップ率を比較するのは時期的に早いかもしれません。それと前回のベータと比べてって言葉が足りなかったと思います！ただ他の配信者さんの意見や海外の返金した理由に関するスレッドを見た上で言わせていただきました。そのスレでは問題視されるくらいドロップ率が低くなったと一部炎上していて、実際前回のベータから3分の1に低下してるので少し過剰に表現してしまいましたが動画内ではそのような比較をさせていただきました！
両方やるのだ
コメントありがとうございます！はい！それが一番です！値段は高いですが全然その価値があると今プレイしていて思います！
poeはスタッシュだけで二万以上課金したなぁお陰で複数キャラ用の装備(作るためのもの含む)残してても余裕あるから楽でいいPoEのやり込み要素として紹介されてるのって実際はそこがエンドコンテンツのスタートラインよね…キャラを大体90～95まで育てて必要な必要なパッシブをあらかた取って、ビルドに必要なユニークをトレードで揃えるそしてようやくレア装備のクラフト開始…6L装備とかはもう準備段階というそれである程度整えてもT16回してるとmod次第では硬いビルドでも即死食らうそして普通のマップよりも遥かに難易度高いマップもボスも待ってるという初心者じゃヴォイドストーン集めて全てのマップT16にすることすらリセットまでに出来なさそう
コメントありがとうございます！PoEはマジでちゃんとやるとすると課金に結構な額かかりますよね、、、ライトに楽しむくらいならT10くらいが限度かなと自分は思います。D4にどれほどのやり込み要素が詰め込まれるかはまだわかりませんがPoEを超えることはないかな？とは思いました！
基本無料って奴は キャラが育ってきたころ合いを見て 課金が必要になるよう作られてて快適にプレイを続けようと思ったら どんどん課金が増えて更に 大型アップデートのたびに 課金圧が増えて行くと思う( 一一)
コメントありがとうございます！いやぁ、まさにそれだと思います。そのゲームにハマってきて抜け出せなくなったころに欲しいものやモチベーションを上げるコスメアイテムとかめちゃ欲しくなりますもんね！心の中で「無料だったしこのくらいはいいか」って何度も言うことになるやつ笑
@@keiinthelife112 うん コスメだけだったらいいんだけどだいたい 大型アプデでキャラ強化アイテムが増えて 倉庫があふれたり その強化アイテムを必要で月額払わないとまともにプレイﾃできない状態になったりでお金を払って買うゲームの倍以上の金額を払って遊ばないといけなくなるのがほとんどで自分は基本無料系は避けることにしています＾＾；
@@talphonse737 POEは装飾と倉庫拡張以外昔から課金要素はないですよ
総合的にディアブロだなぁ
コメントありがとうございます！これは完全に体感なので人それぞれだと思うんですがマップの構造だったり、敵が出てくるリズムとかが個人的にはDiabloが好きで、ただPoEのひたすらマップに挑む感じも好きなんですよね！なので結局のところどっちも好きなので見た目重視の人はDiabloという結果になりましたｗ
日本人にはD4が向いてると思う。
コメントありがとうございます！どちらのゲームも日本はそこまで爆発的に盛り上がってるかって言われるとそうでもないって印象ですよね、、確かにどちらかというとD4のほうが日本人にとってはとっつきやすいと僕も思います！
どうせ金かけるなら、ディアブロ4、1択。
コメントありがとうございます！新しく出るゲームですし、個人的には見た目も大人っぽいなってなるのがD4なのでお気持ちわかります！
PoEはある程度のスタッシュ必須なんで…高くつくｗ
コメントありがとうございます！僕もどうにか初期のスタッシュでやりくりしてたのですが無理でした！セールを狙わないとかなり課金しないとですよねー、、一回課金しちゃうとリミッター外れてコスメとかも買っちゃうし最高のゲームです。
低スペックでうごくならいいけど
最高設定だとそこそこやけど中設定なら全然高スペじゃなくてもいけそうやで！！
PeEは日本のアカウントで出来んからな！
コメントありがとうございます！PoEですが一応、僕が所有してるアカウントは日本のものですが問題なくプレイできております！最近やっと日本語化対応されたので昔はプレイできなかったんですかねぇ？
@@keiinthelife112 PS版は、一旦北アメリカのアカウントを作るのがめんどくさいなと・・・
@@たけちゃん-k2e あーー！PS版はそういう仕様なんですね！ちょっと面倒ですが無料だし面白そうだから頑張りたいですよねぇ～
ゲーマーを自称してゲームジャンルを間違えるのは...ツッコミ待ち?w
コメントありがとうございます！確かに4はローグライクじゃないかもですね、、マップも自動生成じゃないから正確には違うかもしれませんが伝わりやすい言葉を選んだ結果ローグライクになりました！
Da win
ディアブロとpoeはローグライクじゃねえだろ
コメントありがとうございます！ちょっと認識が甘かったです！初代のディアブロがローグライクのカテゴリーに入っていたのでそのままお伝えしてしまいました。気をつけます！
Diablo4の名前を利用して他のゲームの宣伝をしないでください
そんな気持ち微塵もありませんし、コメントでPoEとDiablo4を比較されてる方がいらっしゃり、僕自身もどっちをやろうか迷ったのでこのような動画を作りました。あなたはDiablo又はPoEが大好きで関係ないゲームと比較されてもしかしたら嫌な気持ちになったかもしれません。そうであれば申し訳ないです。色んな人がいるのでそうなるのも珍しくはないと思ってますし批判のお声をいただくのも覚悟してこんな数十分程度の動画で見ていただけるかわからない動画に1日かけて編集をしてます。でもあなたが嫌な気持ちになったのと同じで僕も思ってもないことを言われ悲しい気持ちになりました。素直に思った気持ちをそのように捉えられてしまったのもとてもショックです。改めて言わせていただきますが今Diablo4が話題になってるからという理由でそのタイトルを利用し、他のゲームを宣伝してるつもりは一切ございません。
"サムネイル"って知ってますか？あと、"タイトル"って分かりますか？例えばDiablo4の説明動画と題して、結果他のゲームを宣伝する、いわゆる『釣り動画』(サムネイル知らないなら分からないかもしれません...)であれば貴方のおっしゃっている言葉の意味が合っているのですが、この動画はまずどちらのゲームタイトルもサムネイルに載せていますし、前提で2つのゲームの特徴を比較し、どちらをやるか迷っている事を踏まえて、視聴者にどっちのゲームをしようかな！と問いかけている動画だと思いますので、あなたのおっしゃっている事は、中華屋さんに来て中華以外のメニューがあったら、ここは中華屋なんだからそれ以外の料理を置くな！って文句を言っている痛い人の様に思えます！痛いっていうのは痛みの事ではなく、捻じ曲がった意見を押し付ける様な人に向けて使われる事が多いです！アカウントを見た所4年前からUA-camを利用していみたいなのですが、難しかったですか？それかUA-cam見るの向いてないんじゃないですか？
@@meat0293 お勧め動画に勝手に出てきたので目障りだと感じた次第です。わざわざPoEで検索して見たりなどしません
オンラインや攻略情報を必要とするなら、色んな意味で希望の大きいディアブロですかね。価格さえ気にしなければ。
最低9800円という価格ですが最近では普通？になりつつありますよね！
人それぞれ価値観はありますがDiabloにそのお金を払う価値があるかと言われれば僕はあると思います！
あと最初から日本語対応されてるのは嬉しいですよね笑
すごくきれいに比較されていてわかりやすかったです。
個人的な感想ですが、本当に時間をかけて装備を考えながらマップを回って、いつか自分の究極の装備を作る（これがハクスラ！）って思う人ならPoE、キャラ毎に代表的なスキルが判明しており、成長ラインも明確で、ビルドを練るというよりはアイテムを掘りながらアクションゲームを楽しみたい人ならDiablo 4 って感じます。
個人的には、もう少しスキル選択に自由度を持たせるか、パラゴンをよほど個性が出せるものにして欲しいなぁって思います。
私みたいな上の２タイプの前者みたいな人間だと、Diablo 4は現時点だとマルチや対人に行ったときすぐに「あ、自分と全く同じビルドだ、探している装備も一緒だ」となる状況なので、そういう人にとっては「やり込み」といえるものも賞味PoEの1/10もないようにDiablo4は感じてしまって、もう少しカジュアルではなくビルド構築の深さや広さを実装して欲しかったなと感じます...。
Diablo4もシーズン制ですが、ビルドに幅が全くない（クラスでスキル固定で数も少なければセット数もコントローラを意識して非常に少ない）のにシーズンでやることあるのか？という...。よほど上手く今後のアプデで成長の自由度を実装しないと、コアな人からしたら各シーズンが1週間も持たないと思いますね...。
コメントありがとうございます！
そして内容がとても素晴らしく、僕がDiablo4の期待が高いがゆえに少し見て見ぬふりをしていたところもとてもわかりやすく仰っていただいてありがとうございます。
D4の第一印象はやはりスキルが少ないという印象で長く続けるのであれば最強ビルドを極める道というものではなく、ヤバいユニーク装備を探す為だけに雑魚狩りするだけになるのでは？と薄々思っておりました。
こちらのコメントを読ませていただいてやっぱりそうなりそうだなと。
「唯一無二」を目指すのであればPoE。
一つのARPGでハクスラ要素を楽しみたい人はD4。
と改めて整理することができました。
ありがとうございます！
どちらのゲームもローグライクではないという話はさておき、おおよそKeiさんと同意見です。
Diablo4はシンプルでカジュアルな路線を貫いていて、要素を増やしすぎずうまく引き算しているところが偉い。めっちゃストレスフリーで遊べる。
PoEは自由度が高い分複雑なのでそこをどう思うかだと思う。
個人的な意見としてはPoEはハクスラなのにスキルの振り直しが気軽にできない点がかなり苦手だった。（今はどうなってるか知らないですが）
人に勧めるならとりあえず両方のゲームのスキルツリー見せてどっちがワクワクするかで決めてもらったらいいと思います。
コメントありがとうございます！
そうなんです、盛大に勘違いしました笑
今実際にD4を遊んでみて意外とやり込み要素はあるもののPoEの果てしないビルドには及ばないかな？とは思いました！
ただグラフィックはとても綺麗なのでそこのポイントだけでやりたいって方は多いかなーと思いましたね！
スキルの振り直しも簡単でPoEは今も後悔のオーブでしか振り直しできないので全体的にみてカジュアルだなと。
ただこの２つを比べてのカジュアルなのでD4から始めた人は「どこがカジュアルやねん！」とはなるかもしれませんね！
そうですね！
PoEやD2が古典的で古き良きハクスラだとすると、D3や今作D4は現代的にブラッシュアップされたハクスラとジャンル分けしており、主に後者のことを勝手にカジュアルだと思ってます笑
余談ですがちょうど間に入るのがグリムドーンかなと。
グリムドーンは前者と後者のいいとこ取りしてる作品なのでかなりオススメです。
動画拝見しました、PoEは難しくて突き詰めると近接も魔法も物理遠距離も関係ない形になるのとビジュアルがちょっと合わない感じがしてビルドの形はディアブロとGDが好きですね。世界観はD4が1番良いと思います。気になってますがシーズンもあるのですぐにプレイしなくても良いのかなぁと、でも発売後のわいわい感と新作のグラは捨て難いので悩んでますね。
コメントありがとうございます！
世界観や装備の作り込みは流石ディアブロって感じがします！
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今、ストーリークリアしてエンドコンテンツのナイトメアダンジョンを周回してますがやっぱり楽しいですねぇ。
装備の効果も意外と深いのでやり込み要素は中々あるかと思います！
何が違うかを言葉で伝えるのは難しいけど長時間やってて飽きが来なかったのはディアブロ4だった
コメントありがとうございます！
いやーーそうなんですよねーー！
何が違うかって言われたら即答できないんですが「何か」が違うんですよね。
敵が出てくるリズムや、効果音、風景、操作のレスポンスなど
意識してないけどどっかで自分に合うってのが皆さんそれぞれあるんだろうなと思います！
あと、アイコンの猫ちゃんがとってもかわいいですね。
PoEも面白いけどやっぱディアブロ4やるわ
PoEはやっとPSや箱でも日本語訳になったからやってるんだけど全てが難しいわな。
まあなんだかんだ慣れるしか無いんだけどね
4が3の様に面白くて何年も続くのかすぐ飽きてPoEに戻るのかはわからんけど個人的には期待るわ
慣れるまでが大変ですよねー！
翻訳のせいかもですが装備の効果がどれに適用されてるかとかわかりづらい時もありますし、覚えることたくさんですよね！
僕も一応期待して待機中です！
両方やってるけど果てしない自己強化の楽しさやビルドの自由度だったらPoEに軍配が上がりそうだけど、脳死でスキルポチポチになりがち
ビルドの構成は絞られてるけどクラスの特徴を活かしてバフ管理やアクションを楽しめるのがディアブロの強みだと思いました。
良くも悪くもディアブロのスキルに関してのビルドはクラスによって何種類かあるにしてもテンプレというかゴールがわりと見えるような気がします。
それに対してPoEは呆れるくらい自由ですよね笑
てかこのコメントの内容そのまま動画に入れられるくらい素晴らしいので動画を作り直したくなりました。
POEを今やってるけどディアブロシリーズやったこと無いので参考になりました
結論、POEに飽きたらディアブロ4やろう（その頃にはセールもしてそうだしｗ）
コメントありがとうございます！
もうね、そのくらいでいいと思います笑
一番良いのは、やりたいゲームをやりたい時にやる！ってやつですね。
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PoEのワチャワチャミニオンが好きでハクスラはまって、ディアブロ3とかしばらく浮気したりしたけど、やっぱりPoEに帰って来てる感じだなぁ。
まぁ、ディアブロ4にも当然浮気するんだけど、ディアブロ4のミニオン弱体化されたみたいだしなぁ・・。
コメントありがとうございます！
PoEはたくさんミニオン召喚できて楽しいですよねー！
ディアブロ4のスケルトンは一応少しだけ体力が戻りましたが最初のβテストほどではないです。
ただ、製作陣もこの問題をちゃんと把握しててしかもそこの製作に生粋のネクロマンサー好きが携わってるらしいので発売後も何かしらのバフが入ると信じています！
クローズドでトーメントまで経験してますが、トーメント以降はPOEのマップ方式と同じです。
違う所はマップを使うとマップ上の既存のダンジョンがハイレベルダンジョンに変更される事です。
ソケットについては耐性程度で以前の様にレアジェムなどはありませんでした。
その代わりに50レベル以降に登場するパラゴンボードに嵌め込めるジェム掘りがメインになると思います。
コメントありがとうございます！
おーーー！！！これは貴重な情報！
他の動画でも聞いたことがないのでこれはかなりやばい情報ですねぇ。
パラゴンボードに石をはめられるのもすげぇ良い。
ありがとうございます！
1ヶ月前poe始めてディアブロシリーズも4からだけどディアブロ4は戦ってる感あって好き
コメントありがとうございます！
それわかります！
操作としては同じことやってるのに確かにD4の方が戦闘してる感ありますよね！
ローグライクにしっかり「アクション」が追加されてるなと思います！
制作陣が意図してるかわかりませんが敵に対してしっかりと技を仕掛けてる感じが僕は好きです！
エンドコンテンツはどちらのほうが難しいですか？
コメントありがとうございます！
これは完全に個人的な意見にはなりますが僕はPoEのほうが難しいと思いました！
Diablo4のシーズン2と比べると特にそう思います！
Diablo4のエンドコンテンツは装備が整えばいける印象ですがPoEは整ったとしても難しいなって感じに思いましたね！
そうなんですねありがとうございます！
PoEはキャラのスキル・装備の厳選など非常にやれる範囲が多い分、それをやりこむのが大変。ディアブロ４のβ版くらいでちょうどいいと思います。製品版を購入したから、製品版のキャラ成長はどうなるか、まだはっきりとはわからないけど、PoEはやる事が多すぎてよくわからんｗ
コメントありがとうございます！
確かに初めてPoEやった時に知らないワードやら新しくやることが一気に増えたりして何すればいいかわからなくなりました笑
動画でも言いましたが「ハクスラ」に集中できるのはディアブロ4かなーと思いましたのでライトに楽しみたいのであればD4かなと思います！
現状のシステム面の洗練度、ビルド幅、ボリュームだと圧倒的にハクスラしてるのはPoEだよね。
ただ2～3年後だとかなりD4も定期的なアプデでかなり健闘するレベルには持ってくると思う。
（今のパラゴンの仕様はビルド幅を全然拡張してなくて正直火力アップにしかなってないのが課題だけど）
PoEはとにかくやれることが多くて凄いんだけどハクスラ初心者～中級者には敷居が高すぎる要素がてんこ盛り過ぎて途中でやめちゃう人が多すぎるのがなあ…ディアブロシリーズはその点どこまで行っても理解できない要素ってのが無くてリニアにエンドコンテンツの要素をひとつひとつ覚えていけば誰でも強くなれるのがいい点。ちょっと他のゲームに浮気して時間空いて再開した時でもちゃんと強くなれる。PoEは半年休止しただけでも膨大に再度知識を入れ込まないとエンドコンテンツで通用するキャラを作れないぐらい難度高いゲームだからかなり人を選ぶよね。ガチのハクスラゲーマーじゃないと中々やり続けるのはしんどいと思う。来年PoE2が出ると思うしさらにどうなるかって感じで楽しみ
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コメントありがとうございます！
確かに前作をプレイしてる方はそのような新しいシステムに違和感を感じてしまうかもしれないですね。。。
ただ、まだ発売もされてませんし、今まで培ってきたDiabloの流れは制作陣にしっかりしみ込んでると思うので
長い目で楽しんでみてもいいんじゃないかなと僕は思います！
あと、アイコンの猫ちゃんがかわいいですね。
両方やってるｗ
けど今はPoEのほうが比重高いかな
それに何時か分からないけどPoE2も出るからそれもやる予定
ディアブロ4はPSプラス未加入だと、何かの機能が使えず楽しめないのかな？と不安。 プラスは有料だし できたら入らず楽しめれば買い✨
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えー！そこどうなんでしょうね！
バトルパスが適応されないとかあるんですかね？
そこちゃんと調べてから買わないとですね！
久しぶろのディアブロ…やるしかねぇ！
コメントありがとうございます！
待っていた人にとってはマジで久しぶりになりますよね！
前作から10年以上たってるみたいなので僕もめちゃくちゃ期待しております！
PoEはトレードの仕組みが前時代的なのが実に面倒くさい
製作者のポリシーらしいから変わる事はなさそうだけど
あと、突き詰めると最終的にはぐるぐる回りながらスキル吐き出してひたすらマップ回り続けるだけのゲームになるので唐突に虚無感に襲われる
コメントありがとうございます！
そうですねぇ、僕もネクロマンサーなので最終的には歩いてバフしてるだけのゲームになってしまいそうです笑
Act序盤のワクワクな感じは無くなっちゃいますよね、、、
拷問受けたことあるのですが（有料）
トーメントはキツいと思います
装備揃って慣れてくると（意味深）
トーメントだけで周回するようになると思います
子供にはわからないと思いますが（意味深）
トーメントはキツいと思います。
大人になって色々知ると（意味深）
それが快感になると思います。
どちらでも良いがPOE自体ディアブロみたいなゲームを目指して作られた物でしょ歴史的にディアブロの方が古いしやりたい方をやればよいと思います自分はディアブロ4発売までPOEやってますが元祖がディアブロなので発売されたらディアブロ4に行くと思います
コメントありがとうございます！
そうなんですよね、結局どっちも楽しいんです。
ただ僕も世界観はディアブロのほうが好きなので発売されたらそっちやっちゃいますかねー！
あと、アイコンのワンちゃんかわいいです。
@@keiinthelife112 ワンちゃんアイコン褒めて頂きありがとうございます.。聞くほどの問題ではないと思いますゲームって
本人が楽しめるかが一番重要なので、話は反れますが自分が面白かったゲームは
キングダムオブアマラーはオススメですよ
@@神林大樹-t5j結局なにを言われようと本人が楽しいと思えれば良いですもんね！
そのゲーム聞いたことあります！
アクション系ですよね？
気になってました！
初心者はディアブロ４やって面白かったらPOEで遊ぶといいじゃないかと思います。
それなら２倍お得。
ディアブロ４はシステムがわかりやすいし、パッドでも遊びやすい。
コメントありがとうございます！
それはナイスな考えです！
PoEの続編も7月に情報出ますし楽しみですね！
将来POE vs ディアブロ5、6となったらすごい😍
コメントありがとうございます！
ディアブロ5は多分20年後くらいになりそうですね笑
D4初のトレーラーが3年前なので製作陣もかなり納得した状態で発売したいんだなーと思います！
グリドナーとしてはD4とGrimDawnを比較して欲しい
コメントありがとうございます！
グリムドーン気になってたんですよね！
世界観も僕好みなのでディアブロが終わったらやろうと思ってます！
PoEのエンドコンテンツはトレード前提な感じになってるね。
コメントありがとうございます！
自分が狙ってるユニークが出る確率はかなーーり低いですよね。
マップ回ってればたくさん出ますが自分のビルドに合うのはなかなか出ないのが現実ですね！
あとアイコン、コーギーちゃんですかね。
かわいいです。
どっちもやります。
ただしPoE優先です。リーグに飽きたらD4シーズンをやります。
コメントありがとうございます！
そうなんですよね、どっちもやるのが正解なのかもしれません笑
ディアブロも最初は安定しないかもしれませんし！
あとアイコンのワンちゃん、とてもかわいいです。
最近POEをやり始め、ディアブロも1から4スラムまでやってきた勢です。
4は発売後のナーフ祭りも耐えられる、楽しめる人向け。嫌なら初年度はオススメしない。
2年目コンテンツでマップ倍化するらしいし、1年放置で今はPOEでもいい。
ただ、全世界が待ってるのは7月に続報の出るPOE2の方だろう。
コメントありがとうございます！
なんと、めちゃ古参なゲーマーさんですね！嬉しいです！
ベータの時点で既にナーフやらバフやらがたくさんあったので
発売直後は大変なことになりそうですねｗ
僕はドＭなので耐えるし楽しんじゃうと思います。
Diabloでキャラをアップで見ることないし、どうせ装備で隠れるからキャラクリなんていらないし、もっと別のところに力入れて欲しかった
コメントありがとうございます！
確かに1時間やればもう顔は見えなくなりますね笑
個人的にはキャラクリで体格も変えられたら嬉しかったです。
比較するなら、ぶっちぎりでPoEですね！LastEpochが日本語あれば超お勧めなんだがなあ
ディアブロ4の最高レアリティドロップ率が低いって言ってるけど、サーバスラムの状態って最大でもワールドティア2かつキャラレベル20までだよね？そんな状態で最高レアリティのドロップ率を推量する意味なくない？
コメントありがとうございます！
確かにサーバースラムと製品版のPoEとのドロップ率を比較するのは時期的に早いかもしれません。それと前回のベータと比べてって言葉が足りなかったと思います！
ただ他の配信者さんの意見や海外の返金した理由に関するスレッドを見た上で言わせていただきました。
そのスレでは問題視されるくらいドロップ率が低くなったと一部炎上していて、実際前回のベータから3分の1に低下してるので少し過剰に表現してしまいましたが動画内ではそのような比較をさせていただきました！
両方やるのだ
コメントありがとうございます！
はい！それが一番です！
値段は高いですが全然その価値があると今プレイしていて思います！
poeはスタッシュだけで二万以上課金したなぁ
お陰で複数キャラ用の装備(作るためのもの含む)残してても余裕あるから楽でいい
PoEのやり込み要素として紹介されてるのって実際はそこがエンドコンテンツのスタートラインよね…
キャラを大体90～95まで育てて必要な必要なパッシブをあらかた取って、ビルドに必要なユニークをトレードで揃える
そしてようやくレア装備のクラフト開始…
6L装備とかはもう準備段階という
それである程度整えてもT16回してるとmod次第では硬いビルドでも即死食らう
そして普通のマップよりも遥かに難易度高いマップもボスも待ってるという
初心者じゃヴォイドストーン集めて全てのマップT16にすることすらリセットまでに出来なさそう
コメントありがとうございます！
PoEはマジでちゃんとやるとすると課金に結構な額かかりますよね、、、
ライトに楽しむくらいならT10くらいが限度かなと自分は思います。
D4にどれほどのやり込み要素が詰め込まれるかはまだわかりませんが
PoEを超えることはないかな？とは思いました！
基本無料って奴は キャラが育ってきたころ合いを見て 課金が必要になるよう作られてて
快適にプレイを続けようと思ったら どんどん課金が増えて
更に 大型アップデートのたびに 課金圧が増えて行くと思う( 一一)
コメントありがとうございます！
いやぁ、まさにそれだと思います。
そのゲームにハマってきて抜け出せなくなったころに欲しいものやモチベーションを上げるコスメアイテムとかめちゃ欲しくなりますもんね！
心の中で「無料だったしこのくらいはいいか」って何度も言うことになるやつ笑
@@keiinthelife112 うん コスメだけだったらいいんだけど
だいたい 大型アプデでキャラ強化アイテムが増えて 倉庫があふれたり その強化アイテムを必要で月額払わないとまともにプレイﾃできない状態になったりで
お金を払って買うゲームの倍以上の金額を払って遊ばないといけなくなるのがほとんどで
自分は基本無料系は避けることにしています＾＾；
@@talphonse737 POEは装飾と倉庫拡張以外昔から課金要素はないですよ
総合的にディアブロだなぁ
コメントありがとうございます！
これは完全に体感なので人それぞれだと思うんですが
マップの構造だったり、敵が出てくるリズムとかが
個人的にはDiabloが好きで、
ただPoEのひたすらマップに挑む感じも好きなんですよね！
なので結局のところどっちも好きなので
見た目重視の人はDiabloという結果になりましたｗ
日本人にはD4が向いてると思う。
コメントありがとうございます！
どちらのゲームも日本はそこまで爆発的に盛り上がってるかって言われるとそうでもないって印象ですよね、、
確かにどちらかというとD4のほうが日本人にとってはとっつきやすいと僕も思います！
どうせ金かけるなら、ディアブロ4、1択。
コメントありがとうございます！
新しく出るゲームですし、個人的には見た目も大人っぽいなってなるのがD4なのでお気持ちわかります！
PoEはある程度のスタッシュ必須なんで…高くつくｗ
コメントありがとうございます！
僕もどうにか初期のスタッシュでやりくりしてたのですが無理でした！
セールを狙わないとかなり課金しないとですよねー、、
一回課金しちゃうとリミッター外れてコスメとかも買っちゃうし最高のゲームです。
低スペックでうごくならいいけど
最高設定だとそこそこやけど中設定なら全然高スペじゃなくてもいけそうやで！！
PeEは日本のアカウントで出来んからな！
コメントありがとうございます！
PoEですが一応、僕が所有してるアカウントは日本のものですが
問題なくプレイできております！
最近やっと日本語化対応されたので昔はプレイできなかったんですかねぇ？
@@keiinthelife112
PS版は、一旦北アメリカのアカウントを作るのがめんどくさいなと・・・
@@たけちゃん-k2e あーー！PS版はそういう仕様なんですね！
ちょっと面倒ですが無料だし面白そうだから頑張りたいですよねぇ～
ゲーマーを自称してゲームジャンルを間違えるのは...ツッコミ待ち?w
コメントありがとうございます！
確かに4はローグライクじゃないかもですね、、
マップも自動生成じゃないから正確には違うかもしれませんが伝わりやすい言葉を選んだ結果ローグライクになりました！
Da win
ディアブロとpoeはローグライクじゃねえだろ
コメントありがとうございます！
ちょっと認識が甘かったです！
初代のディアブロがローグライクのカテゴリーに入っていたのでそのままお伝えしてしまいました。
気をつけます！
Diablo4の名前を利用して他のゲームの宣伝をしないでください
そんな気持ち微塵もありませんし、コメントでPoEとDiablo4を比較されてる方がいらっしゃり、僕自身もどっちをやろうか迷ったのでこのような動画を作りました。
あなたはDiablo又はPoEが大好きで関係ないゲームと比較されてもしかしたら嫌な気持ちになったかもしれません。
そうであれば申し訳ないです。
色んな人がいるのでそうなるのも珍しくはないと思ってますし批判のお声をいただくのも覚悟してこんな数十分程度の動画で見ていただけるかわからない動画に1日かけて編集をしてます。
でもあなたが嫌な気持ちになったのと同じで僕も思ってもないことを言われ悲しい気持ちになりました。
素直に思った気持ちをそのように捉えられてしまったのもとてもショックです。
改めて言わせていただきますが
今Diablo4が話題になってるからという理由でそのタイトルを利用し、他のゲームを宣伝してるつもりは一切ございません。
"サムネイル"って知ってますか？あと、"タイトル"って分かりますか？例えばDiablo4の説明動画と題して、結果他のゲームを宣伝する、いわゆる『釣り動画』(サムネイル知らないなら分からないかもしれません...)であれば貴方のおっしゃっている言葉の意味が合っているのですが、この動画はまずどちらのゲームタイトルもサムネイルに載せていますし、前提で2つのゲームの特徴を比較し、どちらをやるか迷っている事を踏まえて、視聴者にどっちのゲームをしようかな！と問いかけている動画だと思いますので、あなたのおっしゃっている事は、中華屋さんに来て中華以外のメニューがあったら、ここは中華屋なんだからそれ以外の料理を置くな！って文句を言っている痛い人の様に思えます！痛いっていうのは痛みの事ではなく、捻じ曲がった意見を押し付ける様な人に向けて使われる事が多いです！アカウントを見た所4年前からUA-camを利用していみたいなのですが、難しかったですか？それかUA-cam見るの向いてないんじゃないですか？
@@meat0293 お勧め動画に勝手に出てきたので目障りだと感じた次第です。わざわざPoEで検索して見たりなどしません