ННО это не средство манипуляции. Это способ мышления. Красивый и глубокий. В своем последнем элементе ННО содержит - просьбу. Просьба - это когда адресат может отказаться от выполнения того о чем просят. вам же нужно что бы он выполнил и вы под предлогом ННО пытаетесь впарить требование. Отсюда люди и бесятся, что ННО не работает. Требования не может быть в ННО. Когда вы требуете вы не оставляете пространства для отказа и конечно тогда у вас будет убеждение что ННО не работает всегда. ННО стоит на том, что мы не можем заставить людей измениться, что в наших чувствах не могут быть виновны другие люди.
безусловно не средство манипуляции. это обычное словоблудие, которое при этом не работает. работает только если вы фанат этой чуши. люди постоянно падки до всяких городских сумасшедших, которые вот они-то, знают каким должен быть мир и какими должны быть люди. был Фреско, толпы фанатов Фреско. сейчас мода на псевдопсихологию, поэтому всякие бредятины типа ННО
Как об'ективно оценить адекватность? Насколько мы сами адекватны? Чему адекватны,относительно чего? Ведь, каждый живёт не в реальном мире, а в мире своих представлений(воспитание, образование, развитость органов чувств("Парфюмер" Зюскинда) об этом мире, да в зависимости от своих физических и умственных ограничений. А,переделывать человека, как считает Масару Ибука, "После трёх,уже- поздно!" Человек САМ должен осознать и САМ должен спастись: "спасение утопающих- дело самих утопающих!.." Одному другого НЕ спасти! Спасись сам,и -вокруг тебя спасутся тысячи! Именно своим примером мы показываем путь. И,многие,зачастую,начинают видеть этот путь,только,после смерти подвижника(это и есть- те самые - тысячи!)
Основная мысль лекции: Общайтесь, как общались. Вы и до этого были не дурак, применяли всё сказанное и раньше. 😁😁😁😁😁😁 Благодарю автора за проделанную работу.😊😊😊 ❤❤❤🙏🙏🙏
Мила, спасибо большое за видео🌺🥰. Я выела себе весь мозг мыслями на эту тему, и пришла к подобным выводам. Но подтверждение от авторитетного психолога, который в этом всем больше ковыряется, это важно, для меня 😊🕊
Дааа, актуально. Вот как с эпилептоидом невозможно общаться на тему высоких материй, рассчитывать на понимание и интеллигентность, общение на равных. Так и с общением в целом. Можно отвечать только за себя. Вкладываясь в плавное повышение культуры общения в обществе и не ожидая многого.
Думаю, что примеров, когда ННО точно не работает, не так уж много. Смысл же не в том, чтобы добиться понимания и эмпатии от другого человека, а в том, чтобы проявить их к нему, чтобы он почувствовал себя понятым. Не обязательно после этого он извинится или подумает о вас, но такой подход может изменить ситуацию. Во всяком случае попробовать стоит. Это видео, как мне кажется, можно было бы дополнить конкретными примерами с разбором по методике ННО (по пунктам из книги) - почему она не сработает и какие альтернативы могли бы быть. Пример с маньяком из фильма "Старикам тут не место" - это, на мой взгляд, крайность. Понятно, что если у человека серьезное психическое расстройство, сложно вообще что-то сделать. Если же рассматривать бытовые ситуации или конфликты групп, тогда, как мне кажется, ННО очень даже работает. Это явно лучше, чем его альтернатива - насилие, даже если оно в лёгкой форме. Да и для того, чтобы защитить себя, тоже необязательно орать на кого-то. Наоборот, зачастую крик выдает слабость. Ледяное спокойствие, вежливость и отстраненность работают лучше. (Ассертивность)
примеры когда ННО точно не работает не то что много, скорее проще назвать когда оно работает (спойлер никогда). вы не там ищете примеры, их надо не среди фанатов ННО искать, ибо какой смысл тогда в этом методе. вы в любую конфликтную среду пойдите. где на вас ушат выльют. и вот попробуйте свой ННО, насколько оно поможет (спойлер не поможет)
@@TheDelwish ну можно пойти от обратного. Если у нас есть выбор: пойти привычным путём и скатиться в агрессию или игнор или попробовать ННО, можно попробовать ННО. Что терять? Если не получится, всегда можно вернуться к привычному.
Опять же смотря с кем. С человеком кот тебя вообще не считается с тобой и много тебе с ним не делать. То наверно это не подойдёт. А вот св семье или на работе где долго придется вместе находиться и человек адекватны й и не чёрствый то наверно по Маршаллу лучше будет. Вот только на днях прочитал книгу. Нужно переварить научиться правильно формулировать эти 4 ступени что легко получалось . И может через некоторое время отпишимся о результатах. А лекторше респект . Чувчтвуетсч характер))))😂
Одно не исключает другого на переходном периоде,этапе духовного роста. ННО -это идеал,к которому надо стремиться,но достигнут его,только те, кто духовно созрел!) А,неиспорченных, ещё,социумом детей именно ненасильственному общению следует обучать в первую очередь! А,уже,потом,- как вынужденная самооборона, при понимании -кому и при каких условиях- "заткнись!"и прочее...
Многие расценили ННО, как волшебную палочку. Это верно. Но... сначала надо самому стать волшебником. А люди привыкли к волшебной палочке, к волшебной таблетке и прочему. Лишь бы самому не работать. А потом говорят: она не работает. Естественно! Чтобы управлять сложным механизмом сначала этому надо НАУЧИТЬСЯ.
Кстати, сравнительно недавно дошла до убеждения, что человек имеет право защищать себя любыми способами, как говорил Дима Зицер. Разумеется, это абсолютное право, другой человек обладает точно таким же правом)) думаю, для адекватных людей это снижает конфликты.
Интересная ситуация случилась. Если ты в коллективе не нравишься людям (в данном случае, трудно предположить, скорее всего неуверенность, я думаю их выбесила неосознанно, потому что неуверенность и закрытость обычное мое поведение, когда я не привыкла к новым людям и новой обстановке), они тебя всячески провоцируют, но ты не реагируешь на провокации. Они всё равно придумают про тебя твои негативные качества, придумают то, чего не говорил, и интерпретируют твое поведение в самых негативных красках. У меня была гипотеза, а я ее успешно проверила на практике. При этом не реагируешь на провокации, не оскорбляешь. В коллективе при этом царит напряжение и ты портишь всем жизнь тупо своим существованием, как антигерой, то пытаются критиковать. То высказывать свое фи. При этом выясняется, что несмотря на их милое общение друг с другом, сами друг с другом они друг другу не доверяют и друг друга не понимают. История про то, как я стала изгоем в очередной раз, было интересно ради эксперимента разобраться в данной ситуации. Стоило мне один раз отреагировать на провокацию (игнор и стеб) в качестве защитной реакции, при этом легальной во всех отношениях, сразу случился взрыв. Говорю всегда честно и открыто, к людям отношусь по-человечески. Вот тебе и ненасильственное общение.
Может всё-таки почитать книгу? Она не одна у Маршалла. И не только у него про ННО. Послушать тренинги. Пройти обучение. У вас же есть сертифицированные тренеры. Белогртвцева, например. Для меня, как для того, кто полнее знаком с ННО, много недоумения и огорчения. Хотелось бы больше ясности и понимания философии.
Что то подобное есть и у Розенберга или в видео или в печатном виде.когда он пришел с работы уставший , а сыновья затеяли драку .он сказал :" эй , я устал и хочу тишины!!!"
Да уж)) Но важно помнить такую вещь: когда используешь оружие, нужно им владеть, и быть готовым идти до конца. Это особый страх: причинить другому вред. Недавно в каментах спорила с одним чуваком, насчёт оружия. В качестве одного из аргументов выдвинула, что далеко не факт, что если у меня будет в руках ствол, я смогу нажать на курок.
Мне кажется критики не внимательно читали книгу. Я удивлена. Ситуации где вам реально больно - он пишет что нужно делать. Не для всех людей книга да. Нужно созреть для нее.
если книга не для всех, то это дермо , а не книга. не нужны никому книги , которые не для всех. когда люди созреют, они сами свои проблемы докумекают как решать
Подросток бесит почему? Какая боль его заставляет так её бесить, м? Мы все забыли, что общаемся с другими живыми существами. Забыли о бережности и уважении. Мы не животные, но и не люди. Застряли где-то между. Качественно нового скачка в развитии нет. Ступор. Идеалы разрушаются, заменяются на противоположные, лишь бы не так, как было раньше. И это все травма вместо опыта. Осознания нет, откуда опыту взяться? Нами часто боль и страх двигают. А не любовь, уважение и стремление к общей радости жизни. Всё эти мороки, что людей слишком много, ресурсов на всех не хватит, кругом враги. И все, что нам даёт прошлое - травму, боль. Потому, что никак не хватает сил осознать и превратить её в опыт. Переработать боль в любовь и качественное изменение внутри и наружу. Сказки детям читаем? Читаем. А сами-то понимаем, что читаем? К чему программируем? Что в них ведёт к росту, а что нужно оставить в прошлом? Мультики показываем? Да. А разговариваем с ними о том, что там показано, и что мы там видим? Одно радует. Мульты 90х и Мульты сейчас - это огромный шаг вперед. А фильмы? Аватар последний? Я очень надеюсь, что те заделы под будущее, которые я там вижу, в следующей части реализуются. И про будущее, основанное не на внешнем черно-белом добре и зле, а на росте, развитии внутри каждого из персонажей, на осознании и проработке травмы и выходе к опыту и к изменениям. К будущему. К диалогу. К кооперации и сотрудничеству. К истинному обучению, а не к тому, что в первой части было. Вообще, мы разговариваем? Или мы настолько заняты поисками себя и своими границами, травмами, замкнулись на себе настолько, что забыли, что мы тут как бы не в замкнутой системе живём?
как бы то ни было.......в любом случае....работает.....не работает.....дела 10.....главное что есть проблема которую хотят все решить....и я думаю рано или поздно это удастся......пусть какие то методы не всегда работают и не везде.....в любом случае....лучше что то.....чем жить как большинство которым на всё по фиг.......
Тестила на человеке с антисоциальным расстройством. Такое общение было ему на руку, понимал только язык силы. Такое общение как бы ок, но лучше быть гибким по ситуации.
ННО это палка с двумя концами. С одной стороны ты такой молодец и такой хороший для всех, а с другой тебе придется отменить часть своих чувств эмоций, а это выльется в тревогу, и что хорошего? придется постоянно себя ограничивать в выражениях, тоже тревога и неуверенность. про нно интересно почитать, кое что от туда взять для себя, но применять его можно в идеальном обществе, а у нас пока такого нет.
Для чего отменять часть чувств? Формула ненасильственного общение прежде всего была выведена, чтобы негативные эмоции выражать в ненасилственной формулировке, и чтобы собеседник понимал почему вы это чувствуете
ННО - не о подавлении, а понимании своих эмоций, ценностей, понимании другого человека и нахождении эффективного способа достижения желаемого результата.
Добрый день! Понимаю, что ролик вышел уже достаточно давно, но меня заинтересовала одна тема, может быть вы сможете ответить тут или в одном из роликов. Вопрос как раз касается ННО. Я посмотрел цикл лекций по основам ННО от Розенберга, и он говорит о том, что если мы выражаем свою потребность человеку, но он не готов или не хочет ее закрывать по отношению к нам, то в мире миллиард людей, которые смогут это сделать. Мне кажется эта мысль очень обесценивает другого человека, по отношению к которому применяется принцип ННО. Например в отношениях, если партнеру что то мешает перейти к близости, один субъект говорит: окей, у меня есть потребность, я закрою ее с кем то другим. Разве это не переводит принцип ненасилия наоборот в насилие?
Нет , это не насилие. Человек в праве сам решать, что и как делать. Если он решил искать удовлетворение потребности на стороне-это его право. А вот как второй партнер отреагирует на это-это он решит сам. Насилием было бы, если бы один партнер стал требовать от другого, а так это только забота о себе.
никто не обязан удовлетворять твои потребности Если твой близкий человек не хочет тебя слышать, когда ты прояснил, насколько важна для тебя эта проблема и добился понимания, а человек не решает проблему, значит или он не может её решить, это противоречит его представлениям, возможностям и тд. , либо для него твои потребности не настолько важны. Если человек всегда шел на встречу в подобных случаях, а в данном случае ведет себя иначе, скорее всего первый вариант.
Очень интерсное видео! Я пытаюсь разговаривать так с моей мамой, а она начинает потом использовать, это против меня...И по итогу, я остаюсь виноватой...
Пытался десятки раз с десятками подруг, и всякий раз либо на меня смотрели как на поехавшего гуру, либо пытались разглядеть в этом искусную манипуляцию. За все годы удалось лишь единожды, и как раз-таки, как вы сказали, "упоровшись"
Клоуны в психологии тоже похоже есть.Психолог обесценивает и манипулирует.Всё чему она научилась она должна быть благодарна науке и людям энтуциастам и иследователям .Тем людям которые над этим трудились.А крывляться на камеру это хуже манипуляции.
Он говорит просто, ясно: тот закон противления злу насилием, который вы положили в основу своей жизни, ложен и противоестественен; и даёт другую основу - непротивления злу, которая, по его учению, одна может избавить человечество от зла. Он говорит: вы думаете, что ваши законы насилия исправляют зло; они только увеличивают его. Вы тысячи лет пытались уничтожить зло злом и не уничтожили его, а увеличили его. Делайте то, что я говорю и делаю, и узнаете, правда ли это. И не только говорит, но сам всею своею жизнью и смертью исполняет своё учение о непротивлении злу. Лев Толстой
Ну вообще супер тайные открытия от странного психолога. В принципе не зная особенно ничего об этой психологине и НПО более менее адекватный человек так постпает ежедневно в текущих ситуациях
А если собеседник игнорирует твои просьбы не перескакивать, делать паузы и не рассказывать биографию всех учатников обсуждения и просто продолжает "трещать"? Ты говоришь стоп, а он "нет ну подожди, сначала я расскажу все подробности биографии, чтобы лучше понять почему он/она так поступил... тра та та та". Ты опять :"стоп, я не хочу это слушать, просто скажи что случилось". Но собесседник даже не останавливается на слове стоп, и свое! Может слух виноват?
Тут важно помнить, что не все могут действительно реагировать на слова. В таких ситуациях необходимо предпринимать действия: резко встать, можно уйти в другую комнату, можно остановить человека жестом, прикосновением (не ударом), например взять за руку. Бывает так, что человека нужно немного «выдернуть» из его состояния «словесного потока» и вернуть в реальность.
Да. Посмотрел ролик. После того как мне жена звонит мнк и спрашивает меня . Ну вот ты прочитал эту книгу и посоветуй мне. Говорит она мне я захожу в группу моей подчинённой а он а вместо работать стоит и в потолок плюёт. ( И т.е. плюёт и на меня тоже косвенно) ну икак я ей это выскожу в 4 ступенях твоих. Мне хочется ее по стенке размазать.. она сидит и считает что я не начальница ее... и я ей по маршалу буду призывать к сотрудничеству... И к содействию? Ее на место сеюминутно поставить нужно. И тут как раз вы об этом и говорите. Спасибо . На одной волне.
у вашей жены самая главная точка роста - управление своими эмоциями. Ну и самый базовый уровень - Я-сообщения. Можно начать с замены суждений (я их вижу много у неё) на Я-сообщения. Назвать эмоции. Более глубокий уровень - в работе с терапевтом понять, почему такие эмоции возникают. Как минимум, я вижу возможности работы с уверенностью в себе и самооценкой.
Очень простая ситуация. 1. Имя , когда я вижу , что вы плюете в потолок (но это образно, нужно привезти факт , например , смотрите в телефон ) во время рабочего дня 2. Я чувствую ( что?) недоумение , беспокойство , меня переполняют эмоции, я теряю дар речи 3. Потому что для меня очень важно выполнить план 4. Поэтому я прошу тебя взять это и сделать вот это
Зависит от того в какой позиции друг относительно друга вы находитесь в драматическом треугольнике Карпмана. Посмотрите канал Альберта Сафина: там МНОГО всего ИНТЕРЕСНОГО!)
Вы говорите, не всегда есть время общаться ненасильственно. Согласна, но это не от хорошей жизни. Например, чем беднее люди, тем они раздраженнее,и тем у них меньше времени, тем у них меньше оьразования и понимания, как организовать свою жизнь так, чтоб не надо было спешить, выживать и было время жить наслаждаясь. И это даже не про конкретных людей,а про целые общества. Чем беднее страна, тем там меньше времени на ненасильственное общение, и тем больше поводов для насилия. Это вроде бы замкнутый порочный круг, но все же надо прилагать усилия, чтоб его разорвать. Вы говорите, нет смысла общаться с человеком ненасилтстенно, если он все равно вас пошлёт. А я думаю тут тоже эффект пролонгированный. Сегодня он вас пошлёт, а потом задуматься. Тут к нему проявят эмпатию, там появятся, произойдёт накопитьный эффект и мир до него достучится. Возможно, это будете уже не вы,а отношение с другим человеком, но мир станет лучше. Но да, если беспокоится только о своей жизни, то смысла может и нет общаться вежливо с каждым
Противная "тётка" , она явно расчитывает на быковатость своей аудитории.Что она бы создала или сделала бы в жизни без тех накопленных знаний в психологии?Люди , психологи, психиатры трудяться ради блага,помощи людям.А не устраивают разборы концепций.Создай свою концепцию, потрудись на благо обществу.Покажи , что твоя концепция работает. У психологов есть этические принцыпы, похоже она их намеренно игнорирует.
ННО это не средство манипуляции. Это способ мышления. Красивый и глубокий. В своем последнем элементе ННО содержит - просьбу. Просьба - это когда адресат может отказаться от выполнения того о чем просят. вам же нужно что бы он выполнил и вы под предлогом ННО пытаетесь впарить требование. Отсюда люди и бесятся, что ННО не работает. Требования не может быть в ННО. Когда вы требуете вы не оставляете пространства для отказа и конечно тогда у вас будет убеждение что ННО не работает всегда. ННО стоит на том, что мы не можем заставить людей измениться, что в наших чувствах не могут быть виновны другие люди.
Таки да))
В наших чувствах не могут быть виноваты другие люди? Можете пояснить, пожалуйста.
Не требование,а просьба. Это работает,если оба готовы найти решение проблемы, то бишь компромисс!
❤
безусловно не средство манипуляции. это обычное словоблудие, которое при этом не работает. работает только если вы фанат этой чуши. люди постоянно падки до всяких городских сумасшедших, которые вот они-то, знают каким должен быть мир и какими должны быть люди. был Фреско, толпы фанатов Фреско. сейчас мода на псевдопсихологию, поэтому всякие бредятины типа ННО
Очень рада, что нашла человека, который наконец-то так четко объяснил недостатки этого метода. Спасибо вам большое)
Какая же вы живая, интересная, обаятельная, крутая!)) Обожаю спойлеры вначале видео. Пожалуйста не меняйтесь. Я учусь у вас быть собой.
Я тоже считаю, что защищаться надо. Не нападать, не подставлять вторую щеку, и не пытаться изменить человека в лучшую сторону, если он неадекватен.
Как об'ективно оценить адекватность? Насколько мы сами адекватны? Чему адекватны,относительно чего? Ведь, каждый живёт не в реальном мире, а в мире своих представлений(воспитание, образование, развитость органов чувств("Парфюмер" Зюскинда) об этом мире, да в зависимости от своих физических и умственных ограничений. А,переделывать человека, как считает Масару Ибука, "После трёх,уже- поздно!" Человек САМ должен осознать и САМ должен спастись: "спасение утопающих- дело самих утопающих!.." Одному другого НЕ спасти! Спасись сам,и -вокруг тебя спасутся тысячи!
Именно своим примером мы показываем путь. И,многие,зачастую,начинают видеть этот путь,только,после смерти подвижника(это и есть- те самые - тысячи!)
Основная мысль лекции:
Общайтесь, как общались. Вы и до этого были не дурак, применяли всё сказанное и раньше.
😁😁😁😁😁😁
Благодарю автора за проделанную работу.😊😊😊
❤❤❤🙏🙏🙏
Мила, спасибо большое за видео🌺🥰. Я выела себе весь мозг мыслями на эту тему, и пришла к подобным выводам. Но подтверждение от авторитетного психолога, который в этом всем больше ковыряется, это важно, для меня 😊🕊
не терять адекватности ситуации , и понимания где когда и с кем и для чего что использовать... жизнь очень разная и люди и цели ...
Я прям заслушалась)) как же вы интересно подаёте информацию!
Спасибо за такое замечательное видео
Дааа, актуально. Вот как с эпилептоидом невозможно общаться на тему высоких материй, рассчитывать на понимание и интеллигентность, общение на равных. Так и с общением в целом. Можно отвечать только за себя. Вкладываясь в плавное повышение культуры общения в обществе и не ожидая многого.
Думаю, что примеров, когда ННО точно не работает, не так уж много. Смысл же не в том, чтобы добиться понимания и эмпатии от другого человека, а в том, чтобы проявить их к нему, чтобы он почувствовал себя понятым. Не обязательно после этого он извинится или подумает о вас, но такой подход может изменить ситуацию. Во всяком случае попробовать стоит.
Это видео, как мне кажется, можно было бы дополнить конкретными примерами с разбором по методике ННО (по пунктам из книги) - почему она не сработает и какие альтернативы могли бы быть.
Пример с маньяком из фильма "Старикам тут не место" - это, на мой взгляд, крайность. Понятно, что если у человека серьезное психическое расстройство, сложно вообще что-то сделать.
Если же рассматривать бытовые ситуации или конфликты групп, тогда, как мне кажется, ННО очень даже работает. Это явно лучше, чем его альтернатива - насилие, даже если оно в лёгкой форме. Да и для того, чтобы защитить себя, тоже необязательно орать на кого-то. Наоборот, зачастую крик выдает слабость. Ледяное спокойствие, вежливость и отстраненность работают лучше. (Ассертивность)
примеры когда ННО точно не работает не то что много, скорее проще назвать когда оно работает (спойлер никогда). вы не там ищете примеры, их надо не среди фанатов ННО искать, ибо какой смысл тогда в этом методе. вы в любую конфликтную среду пойдите. где на вас ушат выльют. и вот попробуйте свой ННО, насколько оно поможет (спойлер не поможет)
@@TheDelwish ну можно пойти от обратного. Если у нас есть выбор: пойти привычным путём и скатиться в агрессию или игнор или попробовать ННО, можно попробовать ННО. Что терять? Если не получится, всегда можно вернуться к привычному.
Отличные выводы. Спасибо огромное за такое виденья. Это более пременимо в реальной жизни, чем советы по идеальным отношениям.
Опять же смотря с кем. С человеком кот тебя вообще не считается с тобой и много тебе с ним не делать. То наверно это не подойдёт. А вот св семье или на работе где долго придется вместе находиться и человек адекватны й и не чёрствый то наверно по Маршаллу лучше будет. Вот только на днях прочитал книгу. Нужно переварить научиться правильно формулировать эти 4 ступени что легко получалось . И может через некоторое время отпишимся о результатах. А лекторше респект . Чувчтвуетсч характер))))😂
Одно не исключает другого на переходном периоде,этапе духовного роста. ННО -это идеал,к которому надо стремиться,но достигнут его,только те, кто духовно созрел!) А,неиспорченных, ещё,социумом детей именно ненасильственному общению следует обучать в первую очередь! А,уже,потом,- как вынужденная самооборона, при понимании -кому и при каких условиях- "заткнись!"и прочее...
Ура ! Ну наконец то хоть ктото это сказал !!!
Спасибо большое, что продолжаете выкладывать видео ❤
Многие расценили ННО, как волшебную палочку. Это верно. Но... сначала надо самому стать волшебником.
А люди привыкли к волшебной палочке, к волшебной таблетке и прочему. Лишь бы самому не работать. А потом говорят: она не работает.
Естественно! Чтобы управлять сложным механизмом сначала этому надо НАУЧИТЬСЯ.
Кстати, сравнительно недавно дошла до убеждения, что человек имеет право защищать себя любыми способами, как говорил Дима Зицер.
Разумеется, это абсолютное право, другой человек обладает точно таким же правом)) думаю, для адекватных людей это снижает конфликты.
Интересная ситуация случилась. Если ты в коллективе не нравишься людям (в данном случае, трудно предположить, скорее всего неуверенность, я думаю их выбесила неосознанно, потому что неуверенность и закрытость обычное мое поведение, когда я не привыкла к новым людям и новой обстановке), они тебя всячески провоцируют, но ты не реагируешь на провокации. Они всё равно придумают про тебя твои негативные качества, придумают то, чего не говорил, и интерпретируют твое поведение в самых негативных красках. У меня была гипотеза, а я ее успешно проверила на практике. При этом не реагируешь на провокации, не оскорбляешь. В коллективе при этом царит напряжение и ты портишь всем жизнь тупо своим существованием, как антигерой, то пытаются критиковать. То высказывать свое фи. При этом выясняется, что несмотря на их милое общение друг с другом, сами друг с другом они друг другу не доверяют и друг друга не понимают. История про то, как я стала изгоем в очередной раз, было интересно ради эксперимента разобраться в данной ситуации. Стоило мне один раз отреагировать на провокацию (игнор и стеб) в качестве защитной реакции, при этом легальной во всех отношениях, сразу случился взрыв. Говорю всегда честно и открыто, к людям отношусь по-человечески. Вот тебе и ненасильственное общение.
Может всё-таки почитать книгу? Она не одна у Маршалла. И не только у него про ННО. Послушать тренинги. Пройти обучение. У вас же есть сертифицированные тренеры. Белогртвцева, например. Для меня, как для того, кто полнее знаком с ННО, много недоумения и огорчения. Хотелось бы больше ясности и понимания философии.
Что то подобное есть и у Розенберга или в видео или в печатном виде.когда он пришел с работы уставший , а сыновья затеяли драку .он сказал :" эй , я устал и хочу тишины!!!"
очень важно, когда используешь ненасильственное общение и не получается, достать из "чемоданчика" незаметно молоток...
😆
Мила, вы красавица!
Да уж))
Но важно помнить такую вещь: когда используешь оружие, нужно им владеть, и быть готовым идти до конца. Это особый страх: причинить другому вред.
Недавно в каментах спорила с одним чуваком, насчёт оружия. В качестве одного из аргументов выдвинула, что далеко не факт, что если у меня будет в руках ствол, я смогу нажать на курок.
Мне кажется критики не внимательно читали книгу. Я удивлена. Ситуации где вам реально больно - он пишет что нужно делать. Не для всех людей книга да. Нужно созреть для нее.
если книга не для всех, то это дермо , а не книга. не нужны никому книги , которые не для всех. когда люди созреют, они сами свои проблемы докумекают как решать
@@TheDelwish то, что школьники не понимают учебники по вышмату, не означает, что учебники по вышмату не нужны.
Подросток бесит почему? Какая боль его заставляет так её бесить, м? Мы все забыли, что общаемся с другими живыми существами. Забыли о бережности и уважении. Мы не животные, но и не люди. Застряли где-то между. Качественно нового скачка в развитии нет. Ступор. Идеалы разрушаются, заменяются на противоположные, лишь бы не так, как было раньше. И это все травма вместо опыта. Осознания нет, откуда опыту взяться? Нами часто боль и страх двигают. А не любовь, уважение и стремление к общей радости жизни. Всё эти мороки, что людей слишком много, ресурсов на всех не хватит, кругом враги. И все, что нам даёт прошлое - травму, боль. Потому, что никак не хватает сил осознать и превратить её в опыт. Переработать боль в любовь и качественное изменение внутри и наружу. Сказки детям читаем? Читаем. А сами-то понимаем, что читаем? К чему программируем? Что в них ведёт к росту, а что нужно оставить в прошлом? Мультики показываем? Да. А разговариваем с ними о том, что там показано, и что мы там видим? Одно радует. Мульты 90х и Мульты сейчас - это огромный шаг вперед. А фильмы? Аватар последний? Я очень надеюсь, что те заделы под будущее, которые я там вижу, в следующей части реализуются. И про будущее, основанное не на внешнем черно-белом добре и зле, а на росте, развитии внутри каждого из персонажей, на осознании и проработке травмы и выходе к опыту и к изменениям. К будущему. К диалогу. К кооперации и сотрудничеству. К истинному обучению, а не к тому, что в первой части было. Вообще, мы разговариваем? Или мы настолько заняты поисками себя и своими границами, травмами, замкнулись на себе настолько, что забыли, что мы тут как бы не в замкнутой системе живём?
как бы то ни было.......в любом случае....работает.....не работает.....дела 10.....главное что есть проблема которую хотят все решить....и я думаю рано или поздно это удастся......пусть какие то методы не всегда работают и не везде.....в любом случае....лучше что то.....чем жить как большинство которым на всё по фиг.......
Тестила на человеке с антисоциальным расстройством. Такое общение было ему на руку, понимал только язык силы. Такое общение как бы ок, но лучше быть гибким по ситуации.
ННО это палка с двумя концами. С одной стороны ты такой молодец и такой хороший для всех, а с другой тебе придется отменить часть своих чувств эмоций, а это выльется в тревогу, и что хорошего? придется постоянно себя ограничивать в выражениях, тоже тревога и неуверенность. про нно интересно почитать, кое что от туда взять для себя, но применять его можно в идеальном обществе, а у нас пока такого нет.
Для чего отменять часть чувств? Формула ненасильственного общение прежде всего была выведена, чтобы негативные эмоции выражать в ненасилственной формулировке, и чтобы собеседник понимал почему вы это чувствуете
ННО - не о подавлении, а понимании своих эмоций, ценностей, понимании другого человека и нахождении эффективного способа достижения желаемого результата.
Вместо того чтобы реагировать на что-то и даже просто мыслить, позволяйте себе просто быть здесь и сейчас.
ваше сообщение говорит о том, что вы не до конца поняли ННО
Просто аплодисменты 👏🏻
дааааа......сложная штука....жизнь..........
Нно работает всегда,для себя, если помирился с собой с другими не чего делить
Ничего не понял, но очень интересно :)
Добрый день! Понимаю, что ролик вышел уже достаточно давно, но меня заинтересовала одна тема, может быть вы сможете ответить тут или в одном из роликов. Вопрос как раз касается ННО. Я посмотрел цикл лекций по основам ННО от Розенберга, и он говорит о том, что если мы выражаем свою потребность человеку, но он не готов или не хочет ее закрывать по отношению к нам, то в мире миллиард людей, которые смогут это сделать. Мне кажется эта мысль очень обесценивает другого человека, по отношению к которому применяется принцип ННО. Например в отношениях, если партнеру что то мешает перейти к близости, один субъект говорит: окей, у меня есть потребность, я закрою ее с кем то другим. Разве это не переводит принцип ненасилия наоборот в насилие?
Нет , это не насилие. Человек в праве сам решать, что и как делать. Если он решил искать удовлетворение потребности на стороне-это его право. А вот как второй партнер отреагирует на это-это он решит сам. Насилием было бы, если бы один партнер стал требовать от другого, а так это только забота о себе.
никто не обязан удовлетворять твои потребности
Если твой близкий человек не хочет тебя слышать, когда ты прояснил, насколько важна для тебя эта проблема и добился понимания, а человек не решает проблему, значит или он не может её решить, это противоречит его представлениям, возможностям и тд. , либо для него твои потребности не настолько важны. Если человек всегда шел на встречу в подобных случаях, а в данном случае ведет себя иначе, скорее всего первый вариант.
Спасибо!
Очень интерсное видео! Я пытаюсь разговаривать так с моей мамой, а она начинает потом использовать, это против меня...И по итогу, я остаюсь виноватой...
У меня такая же ситуация. Каждое сказанное вами слово может быть использовано против вас)))
очень хочется иметь близких людей, с которыми не встает вопрос выстраивания границ. Но у вас не тот случай, увы.
@@annabugaeva9106, с психопатами этот метод не прокатит.
не берите вину на себя, если себя виноватым не считать, то никто ее навесить не сможет
Это было круто!
Пытался десятки раз с десятками подруг, и всякий раз либо на меня смотрели как на поехавшего гуру, либо пытались разглядеть в этом искусную манипуляцию. За все годы удалось лишь единожды, и как раз-таки, как вы сказали, "упоровшись"
Клоуны в психологии тоже похоже есть.Психолог обесценивает и манипулирует.Всё чему она научилась она должна быть благодарна науке и людям энтуциастам и иследователям .Тем людям которые над этим трудились.А крывляться на камеру это хуже манипуляции.
Он говорит просто, ясно: тот закон противления злу насилием, который вы положили в основу своей жизни, ложен и противоестественен; и даёт другую основу - непротивления злу, которая, по его учению, одна может избавить человечество от зла.
Он говорит: вы думаете, что ваши законы насилия исправляют зло; они только увеличивают его.
Вы тысячи лет пытались уничтожить зло злом и не уничтожили его, а увеличили его.
Делайте то, что я говорю и делаю, и узнаете, правда ли это.
И не только говорит, но сам всею своею жизнью и смертью исполняет своё учение о непротивлении злу.
Лев Толстой
ООО... Тот самый Лев Толстой, дуэлянт и известный грешник
Ну вообще супер тайные открытия от странного психолога. В принципе не зная особенно ничего об этой психологине и НПО более менее адекватный человек так постпает ежедневно в текущих ситуациях
Не поступает так обычный человек. Поступает значительно хуже - обвиняя другого.
Вы классные!🤤
❤️
Привет, расскажи пожалуйста про сепарацию от родителей 😘
Добрый день! На эту тему есть видео:
ua-cam.com/video/IgYAjXI3lqU/v-deo.html
А если собеседник игнорирует твои просьбы не перескакивать, делать паузы и не рассказывать биографию всех учатников обсуждения и просто продолжает "трещать"? Ты говоришь стоп, а он "нет ну подожди, сначала я расскажу все подробности биографии, чтобы лучше понять почему он/она так поступил... тра та та та". Ты опять :"стоп, я не хочу это слушать, просто скажи что случилось". Но собесседник даже не останавливается на слове стоп, и свое! Может слух виноват?
Тут важно помнить, что не все могут действительно реагировать на слова. В таких ситуациях необходимо предпринимать действия: резко встать, можно уйти в другую комнату, можно остановить человека жестом, прикосновением (не ударом), например взять за руку. Бывает так, что человека нужно немного «выдернуть» из его состояния «словесного потока» и вернуть в реальность.
@@MilaKudryakova спасибо
Да. Посмотрел ролик. После того как мне жена звонит мнк и спрашивает меня . Ну вот ты прочитал эту книгу и посоветуй мне. Говорит она мне я захожу в группу моей подчинённой а он а вместо работать стоит и в потолок плюёт. ( И т.е. плюёт и на меня тоже косвенно) ну икак я ей это выскожу в 4 ступенях твоих. Мне хочется ее по стенке размазать.. она сидит и считает что я не начальница ее... и я ей по маршалу буду призывать к сотрудничеству... И к содействию? Ее на место сеюминутно поставить нужно. И тут как раз вы об этом и говорите. Спасибо . На одной волне.
у вашей жены самая главная точка роста - управление своими эмоциями. Ну и самый базовый уровень - Я-сообщения. Можно начать с замены суждений (я их вижу много у неё) на Я-сообщения. Назвать эмоции. Более глубокий уровень - в работе с терапевтом понять, почему такие эмоции возникают. Как минимум, я вижу возможности работы с уверенностью в себе и самооценкой.
Очень простая ситуация.
1. Имя , когда я вижу , что вы плюете в потолок (но это образно, нужно привезти факт , например , смотрите в телефон ) во время рабочего дня
2. Я чувствую ( что?) недоумение , беспокойство , меня переполняют эмоции, я теряю дар речи
3. Потому что для меня очень важно выполнить план
4. Поэтому я прошу тебя взять это и сделать вот это
Ложь (когда тебе систематически врут или не договаривают :)) это насилие ?
Зависит от того в какой позиции друг относительно друга вы находитесь в драматическом треугольнике Карпмана. Посмотрите канал Альберта Сафина: там МНОГО всего ИНТЕРЕСНОГО!)
ложь - это одна из возможных интерпретаций происходящего. ваша интерпретация. у Розенберга в книге тоже есть пример с "ложью"
Книга Маршалла на переднем плане :)))0
Написал раньше, чем вы указали на книгу
Вы говорите, не всегда есть время общаться ненасильственно. Согласна, но это не от хорошей жизни. Например, чем беднее люди, тем они раздраженнее,и тем у них меньше времени, тем у них меньше оьразования и понимания, как организовать свою жизнь так, чтоб не надо было спешить, выживать и было время жить наслаждаясь. И это даже не про конкретных людей,а про целые общества. Чем беднее страна, тем там меньше времени на ненасильственное общение, и тем больше поводов для насилия. Это вроде бы замкнутый порочный круг, но все же надо прилагать усилия, чтоб его разорвать. Вы говорите, нет смысла общаться с человеком ненасилтстенно, если он все равно вас пошлёт. А я думаю тут тоже эффект пролонгированный. Сегодня он вас пошлёт, а потом задуматься. Тут к нему проявят эмпатию, там появятся, произойдёт накопитьный эффект и мир до него достучится. Возможно, это будете уже не вы,а отношение с другим человеком, но мир станет лучше. Но да, если беспокоится только о своей жизни, то смысла может и нет общаться вежливо с каждым
Я кэп. Но блин. Блиииииин
Ох... и красотка...)))))))))))))))))!!!!!
Противная "тётка" , она явно расчитывает на быковатость своей аудитории.Что она бы создала или сделала бы в жизни без тех накопленных знаний в психологии?Люди , психологи, психиатры трудяться ради блага,помощи людям.А не устраивают разборы концепций.Создай свою концепцию, потрудись на благо обществу.Покажи , что твоя концепция работает. У психологов есть этические принцыпы, похоже она их намеренно игнорирует.
еще и голову чешет постоянно ) спецом что ли или от психическоких приемов
ЧЬО ТО КАКАЯ ТО НЕПРИЯТНАЯ ТЕТКА )) КАПСЛОК ПРЯМ . Отчего такой скрипучий неприятный голос ...
Это - из-за чего-то в тебе.