Чистота поверхности детали. Один из влияющих факторов

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 409

  • @ИванИванов-ч5г3э
    @ИванИванов-ч5г3э 3 роки тому +330

    Открою страшную тайну. Берем в руки коробочку от пластинок переворачиваем и видим волшебные заклинания, тьфу ты, рекомендуемые скорости и режимы резания. А так же для каких материалов эта пластина.
    Цветовая маркировка, синий- простые углеродистые стали. Жёлтый- легированные и нержавеющие, дальше не знаю, не помню. Потому что мне не надо, не обрабатываю, но в общем то все остальное это чугун, сплавы меди, аллюминия. Идем дальше.
    Например в синей графе (для простых углеродистых сталей) такая запись
    Vc 355-240
    Fn 0.15-0.45
    Ap 0.8-3
    Vc скорость резания, как посчитать? Vc= Пи*D*n/1000 где: D диаметр, n число оборотов Выучить как отче наш.
    Fn подача 0.15 - 0.45 мм/об
    Ар 0.8-3 глубина резания на сторону то есть этой пластиной минимальный съем 1.6мм на диаметр - до 6мм соответственно.
    Если вы не правильно поставили подачу, обороты, или мало берете за проход то скорее всего у вас пойдет сливная стружка, не будет чистоты поверхности, пластинки будут быстро выходить из строя.
    Вы удивитесь думаю у сандвика целый институт по разработке сплавов, покрытий, и формы стружко-лома, углов заточки, и так далее.
    Возьмите , скачайте, к примеру учебное пособие сандвика по токарной обработке. Там очень хороший букварь с картинками ликвидации безграмотности в токарном деле
    Как правильно куда и как применять, как прочитать правильные режимы. Что вообще зашифрованно SNMG-120408 FM что это за пластина? Есть международные стандарты ISO, не ленитесь, за кофейком, в перекур сели, почитали...
    Да друзья, понимаю это в первой сложно, и ты думаешь, да зачем мне этим голову забивать... Приходит на завод токарь и говорит - Уменя 10 лет стажа, я токарь 6 разряда. А сам не знает как резец, сверло правильно заточить. Но зато потом вы будете понимать как у вас режется металл, почему идет сливная стружка, или почему пластины быстро горят.... ученье свет. А еще крайне рекомендую канал Виктора Леонтьева, занудный дядька, но учитель от бога.
    Спасибо большое что вы делитесь опытом, я с удовольствием смотрю ваши видео. Всем добра.

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +19

      Спасибо за уделённое время.
      Про Сандвик от души. Давно ищу инфу по современным пластинам и вот она сама меня нашла.
      Формулу скорости резания с 12лет знаю, без преувеличений.
      Леонтьева просматриваю переодически, в качестве повторения.
      Комментарий запощу в инстаграме, как полезную информацию по параметрам обработки.
      Спасибо, что заморочились👍

    • @ИванИванов-ч5г3э
      @ИванИванов-ч5г3э 3 роки тому +9

      @@polskitokar Ну по факту, не получается поставить режимы, и скорость резания на ручном токарном, потому что стружка летит, или СОЖ брызгается сильно. А пластины рассчитаны на скоростное резание. Поэтому чаще всего приходится занижать... На чпу хорошо, дверь, защиту закрыл и в путь. Но всё равно, качество обработки, стойкость пластины выросли при использовании моими кривыми руками, когда я начал читать что написано на упаковке:)

    • @Николай-е4ы8х
      @Николай-е4ы8х 2 роки тому

      Леонтьев удалил все свои видео, видимо Zига мозга произошла

    • @sherifsibnet
      @sherifsibnet 2 роки тому

      Хотел тоже про это написать

    • @andriimaksymchuk8773
      @andriimaksymchuk8773 2 роки тому

      є пряма силка?

  • @justfullscale
    @justfullscale 3 роки тому +250

    Станок подубитый потому так и происходит. Большой съем выбирает все люфты и поверхность чистая. На самом малом съеме там еще и фартук поднимает каретку суппорта потму что прижимы изношены.

    • @Анатолий-с2ъ
      @Анатолий-с2ъ 3 роки тому +11

      Нет, на это влияет геометрия пластины

    • @Tik.Tokarb
      @Tik.Tokarb 3 роки тому +8

      И ещё возможно нужно затянуть подшипники шпинделя, у меня такая же проблема на работе, прям как на видео, хоть чистовые хоть черновые ставь, всё равно получается на троечку, особенно торцы. С диаметральными размерами ещё можно побороться за чистоту, но с торцами уже нет (

    • @АлексейВалерьевич-х3щ
      @АлексейВалерьевич-х3щ 3 роки тому +18

      Это влияние температуры резания.

    • @DanteVlg-ux3mf
      @DanteVlg-ux3mf 2 роки тому +37

      Режимы резания для чистового прохода менять надо. Скорость резания повышать, подачу понижать.
      Блестящая поверхность еще не означает высокий класс чистоты.

    • @skirmish3889
      @skirmish3889 2 роки тому +18

      @@DanteVlg-ux3mf скорее всего наклепаная поверхность после большого съёма стружки, от этого и блестит, давленая так сказать

  • @CNC_G54
    @CNC_G54 2 роки тому +72

    Для таких пластин работает следующее правило. Глубина резания должна быть больше 80% радиуса скругления вершины пластины. Например, если у вас радиус скругления пластины 1,2мм, то глубина должна быть не менее 1мм (1,2*0,8=0,96мм). Если делаете чистовой проход на 2 десятки, то радиус вершины должен быть не более 0,25мм (0,2/0,8=0,25мм)

    • @-_---__------________
      @-_---__------________ 2 роки тому +4

      Это наверное для правильного отведения стружки, чтоб ломалась.

    • @ДенисМизин-н6ч
      @ДенисМизин-н6ч Рік тому

      0,2*0, 8 так-то 0,16.математик

    • @CNC_G54
      @CNC_G54 Рік тому

      @@ДенисМизин-н6чтам знак разделить а не умножить

    • @CNC_G54
      @CNC_G54 Рік тому +2

      ⁠@@-_---__------________да, вы прававы, но отведение стружки как раз раки влияет на чистоту поверхности. Если стружка отводится не правильно, она налипает на кромке резца, переодически с неё срвается и формирует на поверхности борозды

    • @TheSpbgeto
      @TheSpbgeto Рік тому

      Он поделил, а не умножил@@ДенисМизин-н6ч

  • @огненныйдракон-й4и
    @огненныйдракон-й4и 3 роки тому +43

    Всё дело в технологии, при большом съеме образуется наклёп, поверхность уплотняется. Снимая после чернового прохода 2 десятки вы не получите хорошую шероховатость, правильнее снимать или сразу в размер за один проход если это возможно, либо черновой+получистовой+чистовой проходы, например 3.5мм+1.25мм+0.25мм. На чистовой проход нужен будет отдельный резец и возможно подача поменьше

    • @Tik.Tokarb
      @Tik.Tokarb 3 роки тому +9

      И оборотов побольше

    • @favoritka285
      @favoritka285 2 роки тому

      Самый пра

    • @favoritka285
      @favoritka285 2 роки тому +2

      Самый правильный коментарий

    • @vaskavaskov9531
      @vaskavaskov9531 Рік тому

      при большой подаче наоборот поверхность разрыхляется, для чистой отделки другой резец, меньшая подача и установка резца не углом а торцом вдоль поверхности

    • @ШаурменПивасов
      @ШаурменПивасов Рік тому +4

      не правильно, нужно сперва ободрать , оставив припуск на чистовую обработку и за два прохода проточить в размер, снимая примерно равными объемами, а если делать как описали вы, то на последнем проходе может как "скрасть" лишне так и не добрать, потому что натяг должен быть примерно одинаков для схожих результатов..

  • @gjgefc
    @gjgefc Рік тому +10

    на большом съёме размер трудней ловить,резец садится размер уменьшается особенно на ушатанном станке ана этих валиках еще и конусит наверняка уже через пару деталей размеры уплывут и будут плавать куда сильней чем при меньшем съёме
    а еще то что блестит не значит ровно запросто все волнами .что иногда даже хуже чем царапины

  • @ЛукаМудищев-р6з
    @ЛукаМудищев-р6з 2 роки тому +23

    Когда большой съём, то под нагрузкой супорт выбирает люфты и режет чисто. А когда снимаешь волосинку, то супорт люфтит и поэтому полосит.

  • @poletehnik1860
    @poletehnik1860 3 роки тому +58

    Помимо всего нужно ещё помнить и о количестве выделенного тепла при резанье. При увеличенной скорости или большом съёме материала больше и температура резанья - что в большинстве случаев положительно сказывается на шероховатости, так как метал в момент реза более вязкий и податлив. Главное что бы резцы при этом не теряли твердость.

    • @владимирбутин-п3п
      @владимирбутин-п3п 2 роки тому +2

      Братишка обьясни ,не понял как материал может быть вязкий и одновременно податлив?

    • @АлексейРозенбаум
      @АлексейРозенбаум 2 роки тому +3

      Зачастую более углеродистая сталь точится чище, чем самая мягкая. От станка зависит очень сильно. У меня небольшой, старенький. На капиталку нет ни денег, ни сил, ни времени. Но для дома, для дачи, для других нужд хватает с лихвой. Очень много полезного сделал на нём.

  • @VladimirZotin
    @VladimirZotin Рік тому +4

    Занялся станком и токаркой, заметил это.Сначала подумал дурь какая, но впрямь на большом съеме поверхность чище.

  • @АлексейГрачёв-й6р
    @АлексейГрачёв-й6р 3 роки тому +28

    Причина в наросте на резце и наклёпе на детали. На высоких и очень низких скоростях резания деталь выйдет как зеркало и при 0,1 мм съёма с высокими допусками по размеру. Разумеется, с использованием СОЖ. Плюс на эти процессы влияют температура заготовки и резца, острота режущей кромки, форма и размер канавки стружколома и в целом геометрия основных углов резца.

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      Спасибо👍

    • @Citruszp-lh9sp
      @Citruszp-lh9sp 2 роки тому

      поддерживаю, когда хочу сделать чистовое зеркало на 60d- поднимаю обороты до 600 и снимаю 1-2 десятки

    • @danilkuzin7484
      @danilkuzin7484 Рік тому +1

      а я уже и оборотов давал больше и подачу убавлял, резец пытался с большим радиусом сделать, всё равно такая же шляпа

    • @АлексейГрачёв-й6р
      @АлексейГрачёв-й6р Рік тому +1

      @@danilkuzin7484 значит, не вышли из зоны нароста. Скорость резания 100-150 м/мин должно хватить. Попробуйте выставить 60 об/мин, глубина резания 0,05-0.1мм, подача 0.1. Это для диаметров 20-30мм. Важно, чтобы кромка резца была отполирована, ведь её геометрия будет скопирована на детали. Наклёп в некоторых случаях исчезает и при увеличении глубины резания и подачи. Так, зеркало у меня получалось на стали 40х диаметром 50мм 450 об/мин, глубина 1мм на диаметр, подача 0.1. Стоит уменьшить глубину и подачу до чистовых 0.1 -0.05 и поверхность утрачивает блеск. Резец - обычная китайская сменная пластинка для чистовых резов по стали. В общем, надо экспериментировать, пробовать разные режимы, заточки, сож.

    • @БоевойАлень-ю6т
      @БоевойАлень-ю6т 9 місяців тому +1

      Ну не всегда, у нас образцы были, сварка, шов по центру, из под резца(сандвик) выходило вообще полное Г с кольцами, по итогу шкурки в руки и вперед😂 сначала 100, потом 320, далее 800, 2500 и уже 3000, и так всю смену, 2 минуты образец на чпу делается и 5-6 минут шкуришь, а станки полировальные из-за санкций щас не достать

  • @Unguran_life
    @Unguran_life 3 роки тому +3

    Прочитал описание канала. Интересно, буду смотреть :)

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +1

      Добро пожаловать в клуб😉

  • @КонстантинРадченко-н8и

    Я делаю так снимаю до размера + 1мм.потом Т15к6 делаешь 2 прохода по 0,5мм и получается красота! Конечно же на оборотах, но подача зависит от радиуса резца, смотря как резец заправишь , пластинами и не работаю.

    • @Back_door_Man.
      @Back_door_Man. 2 дні тому

      Это прям как трудовик сказа: оставшийся припуск дели на два и так пока размер не поймаешь😂

  • @3333-u3t
    @3333-u3t 3 роки тому +23

    Я тут недавно резвился с ст3, - делал поверхность типа из-под шлифовки. Взял отрезной из Рапида и на 160 оборотах с водичкой десяточку прошёл и красота получилась невероятная. И главное -размер по всей длине одинаковый!

    • @skirmish3889
      @skirmish3889 2 роки тому +6

      У вас получился резец по типу чистового, есть такие по ГОСТу, лопаты, всей шириной кромки работает, подчищает поверхность

    • @3333-u3t
      @3333-u3t 2 роки тому +2

      @@skirmish3889Ага. Только я сам потом в книгах увидел такой чистовой резец. У Оглоблина он упоминается и где-то ещё. :) А тогда просто придумалось как перекрыть канавки лопатой, которая шире подачи. Отрезной подошёл.

    • @skirmish3889
      @skirmish3889 2 роки тому +4

      @@3333-u3t Ну да). Резец своей вершиной фактически режет резьбу определённого профиля на поверхности, даже на малой подаче, отсюда и шероховатость, ну это помимо всего прочего, конечно

  • @sergeigrebentsov367
    @sergeigrebentsov367 3 роки тому +17

    Комментарии просто супер, узнал много нового для себя, (Я ТОКАРНЫЙ ЛОХ), спасибо мужики!!!, захотелось свой станок подшаманить!

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +2

      Для этого мы здесь и собрались. Один показывает, другие подсказывают😉

    • @jjd7343
      @jjd7343 3 роки тому +1

      Такая же ерунда😄

  • @gallon0375
    @gallon0375 3 роки тому +9

    А что же ты не написал что у всех деталей разные размеры? Если взять микрометр и померить --- разница будет ощутимая!

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      Допуск 0 -0.5, все в пределах😉

    • @murlock33
      @murlock33 3 роки тому +6

      @@polskitokar -5 десяток?! Так с таким допуском и чистового не надо

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      @@murlock33 да от 40 до 39.5 допуск. Но за поверхность иногда, для профилактики, голову морочат.

    • @ЮрийФилиппов-б5и
      @ЮрийФилиппов-б5и 3 роки тому +2

      @@polskitokar привет! Прткольно сам люблю когда деталь красивая. Поэксперементировать с режимами только на фрезерном. А так в чертеже какая чистота забита? ОТК пусть идут лесом и предоставят образцы шероховатости. 100% даю у них их нет. 😁 ребята правельно в обсуждениях сказали жесткость системы СПИД режимы резанья

  • @nikolaewicz
    @nikolaewicz Місяць тому +1

    Скорее всего радиус резца влияет на слом стружки при разнице съёма. На коробке с маркировкой должны быть написаны рекомендованные режимы резания.

  • @Yiddish-green-minus
    @Yiddish-green-minus 3 роки тому +13

    Для ст 3 дай больше обороты 2000- 2500 и съём 2 мм на чистовой, а подачу можешь сделать 0,1 будет и стружка сыпаться и чистота, как у мартовского кота яйца. А резец не ломаный треугольник поставь, а лодку 30-и градусную с радиусом 0,4 можно и 0,2 но садиться будут быстро. Сталь 3 это пластилин.

  • @vasjapetreoveckij2259
    @vasjapetreoveckij2259 2 роки тому +2

    мне как то опытный токарь сказал, что пластина т5к30 даёт очень хорошую зеркальную поверхность, но это энтелегентная пластина. только под чистовый проходы. ну оставляете себе припуск 1.5 мм на диаметр. Ловите размер и 2-3 чистовых прохода

  • @vladimirsapovalov9472
    @vladimirsapovalov9472 Рік тому +3

    У нас на заводе токарь на шестой разряд сдавал. На вопрос Как добиться чистоты поверхности он ответил. Шкуркой. Разряд был присвоен. 😅

    • @ВладимирПетухов-т1з
      @ВладимирПетухов-т1з Рік тому

      Он ответил точно.

    • @БоевойАлень-ю6т
      @БоевойАлень-ю6т 9 місяців тому +1

      Ну так то он прав) зачем мозга е.ать, сделал в размер на верхнем пределе, конус там или кольца по всему диаметру с разной шероховатостью? Без разницы
      Сначала 100 красной, затем 320,800 и потом уже 2500 и 3000(как бумага) 😊

  • @antituh
    @antituh Рік тому +1

    Есть лайфхак как сделать поверхность глянцевой. Надо резец поднять чуть выше центра. Тогда режущей кромкой он будет резать с чуть большим нажимом, а нижняя часть резца будет разглаживать металл..

  • @АртемНешатаев
    @АртемНешатаев 2 роки тому +3

    Единственная причина плохой чистоты (если стружка не царапает обработанную поверхность ) То это лишь наростообразование . Нужно подобрать условия так чтобы оно было минимальным или вообще отсутствовало можно и десяки зеркало получить на малых оборотах скорость резания 5-10 м в минуту .Но это долго .

  • @АндрейБояровский-о3м
    @АндрейБояровский-о3м 6 місяців тому +2

    У тебя станок раз.....нный. при большем съеме от большой нагрузки выбираются зазоры и поверхность чистая, а при малом съеме все болтается и получается х...ня.

  • @tupoy_google
    @tupoy_google Рік тому +3

    Здравия желаю всем трудягам и умельцам! Извините если я скажу вам не научные труды из токарки) в общем скажу как есть а там думайте сами, верить или нет) когда точишь алюминий то его вязкость и податливость присутствует можно добиваться наикрутейшего зеркала подбором скорости, резцов и т.д. тут все понятно) ну а ниже человек спрашивал как это, объясняю) что вязкость не всегда плохо, в момент резания резец еще чуть "тянет" металл за собой, потому что он податлив) прилипает чуть к резцу на микроуровне так сказать) думаю понятно сказал) теперь по тому что в данном видео, как сказал хотите верьте хотите нет, но нагрузка даже на таких станках ощущается подачей при большом съеме, из-за чего как бы тормозиться она и в этот момент шаг подачи уменьшается, что и дает зеркало) этот принцип работает и на настольных китайских станках (если они грамотно собраны) просто там съем намного меньше максимальный, но принцип тот же, острый резец, минимальная подача, максимальный съем) но я никому не советую ценой резцов и иногда станка пробовать делать это зеркало таким способом) лучше шаровый ровнитель использовать)

    • @RusZ.Mikhail
      @RusZ.Mikhail 9 місяців тому

      Как может измениться шаг подачи?!
      Если тормозится патрон, то и суппорт подачи тоже и наоборот, т.к. они связаны жëстко между собой шестернями. Если-бы было между ними сцепление как на авто, то да возможно.

    • @tupoy_google
      @tupoy_google 9 місяців тому +1

      @@RusZ.Mikhail именно так Михаил) вы правильно говорите, тормозится в этом процессе всё при нагрузке, но шаг подачи меняется не в какие то мм а на сотку или того в половину ее. Жесткость сцепки это номинально, по факту там куча люфтов. Просто этими вещами чаще всего как говорят физики "можно пренебречь") вот и не обращают часто на это внимание люди, а на самом деле из мелочей много что складывается) я надеюсь вы меня поняли правильно в этот раз)

    • @RusZ.Mikhail
      @RusZ.Mikhail 9 місяців тому

      @@tupoy_google 🤔

  • @Alexey_Victorovich
    @Alexey_Victorovich 3 роки тому +5

    При точении 5 мм Вы попали в размер?

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +1

      Да, но несколько деталей перед этим на миллиметр больше делал, чтобы выставить конусность и установить 0 на лимбе. Как попасть в размер, будет отдельное видео😉

    • @Alexey_Victorovich
      @Alexey_Victorovich 3 роки тому +2

      @@polskitokar, при точении 3 и 4 заготовки у вас на детали спиральные полосы. Они обычно образуются, когда не отводя резец уводят фартук к задней бабке. Причина - отжимание детали при точении. Поэтому и возник вопрос, как Вы попали в размер при большом съеме.

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +1

      @@Alexey_Victorovich резец отводил по материалу, а центр вращающийся уже подгулявший по этому и рисунок от середины к задней бабке. Для этого, контрольный съем на первой детали делал 4,5мм чтобы ближе к одному проходу. Так как при съёме 1мм отгибает меньше и размер совсем другой. Спасибо за внимательный просмотр😉👍

    • @3333-u3t
      @3333-u3t 3 роки тому +2

      При съёме в 5 мм. деталь бочкообразная! На такой длине иначе быть не может! И в середине размер в плюсе! Если по 18 квалитету точить - сойдёт. А по 12-му уже можно и не вписаться в допуски.

    • @ИванИванов-щ6щ6й
      @ИванИванов-щ6щ6й 2 роки тому

      @@Alexey_Victorovich резец просевший уже

  • @ТимурБерестнев-о7м

    Чистота поверхности напрямую зависит от режима резания и углов заточки резца. То что вы показали - это вообще "не о том". У пластинок на резцах есть радиус "скругления" при вершине резца, так вот этот радиус должен быть выше чем припуск на обработку - к вопросу почему проход в 1 мм не получился чистым.
    В идеале припуск на чистовую обработку дается 2 мм на 2 чистовых прохода, при скорости резания 150 м\мин, подаче 0.15 мм\об. Резец для стали Т15К6 с главном углов в плане 45-60 градусов. Как-то так

  • @curce1
    @curce1 Рік тому +2

    Когда работал на советском расточном станке, то была та же история. Это из за ушатанности станка.

  • @cnopixcross8246
    @cnopixcross8246 10 місяців тому

    В коментах было написанно из за чего происходит более глаткая поверхность после обработки. Но из за чего именно автор неуказал. То что глубина сьема не совсем точно характеризует обработку, есть нюансы, заточка резцов, установка резца выше-ниже центра, какой победит используется при обработке. Хотелось точно узнать, что именно влияет на частоту обработки деталей от автора, в чем он видит это.

  • @АлександрПаршин-д3ч

    Мне кажется, что из-за сил резания меняется угол наклона режущей кромки, что и всюлиет на обрабатываемую поверхность, впринципе это и по стружке видно.

  • @ФиларетФиларетТофф

    Пластинки ..Заточка резца даёт нужную чистоту.Это такое же правило, как и подача на оборот.Расположение относительно центра тоже нельзя не брать в рассчет.А где полагается такой припуск на чистовой проход?

  • @ГеоргийКовин-й7р

    Спасибо за видос.

  • @АлександрЛукьянов-е8п

    то что тебе кажеться чистотой это так называемый наклеп когда резец просто накатывает повехность хоть ст3 очень сложно от нее добиться чистоты из за большого содежания серы в метале она вязкая и резьба даже плашкой получаеться на ней не очень

    • @baspb4211
      @baspb4211 3 роки тому +2

      И спорно, когда утверждают, что большой радиус на малой глубине решает эту задачу- он дает такой же наклеп за счет большего усилия резания, как и в случае с большим проходом. Напайной, остро заточенный резец т15к6 по ст3 дает приемлемую чистоту на определенных скоростях резания, которые нужно подбирать.

    • @АлександрЛукьянов-е8п
      @АлександрЛукьянов-е8п 3 роки тому

      @@baspb4211 есть сменные пластины с небольшим радисом я недавно заказал закупщикам прийдут проверю ) а т15 к6 все равно небольшой рабиус на нем делать надо не больше 0.2

  • @ДимаКудряшов-м4г
    @ДимаКудряшов-м4г 2 роки тому +1

    Пояснительную бригаду в студию

  • @user-mp8hx6ur6c
    @user-mp8hx6ur6c 6 місяців тому

    так какой же фактор влияющий? толщина съёма? а если 6мм или 20мм сразу снимать? фактор то в чём?

  • @_Mezhek_
    @_Mezhek_ 9 місяців тому +1

    Сталь три вот и всё сказано! просто репа как говорят деды! Нужно мясо брать больше и будет частота!👍

  • @Сергей-о4р1щ
    @Сергей-о4р1щ 9 місяців тому +1

    Много факторов влияющих на чистоту обрабатываемой поверхности.

  • @АлександрПрытков-ж6н

    А что можно точить из Ст 3? Шарниры на ворота?

  • @dpristij3252
    @dpristij3252 6 місяців тому

    А СОЖ можно использовать? Или пластинки рулят ?

    • @polskitokar
      @polskitokar  6 місяців тому

      Можно, используй…

  • @ДмитрийДмитрий-ф2б7о

    Резец переточить надо остро, с минимальным притуплением, марки Т15! Подачу возможно убавить и понеслась, пару соток под шкурку и чистота норм

  • @humanspirit3432
    @humanspirit3432 3 роки тому +3

    Подача 0,28 - нифига себе чистовая подача О_О. Это уже как резьба М1 х 0,25 О_О. Чтобы получить нормальную чистоту - тут нужен значительный радиус на пластине или чтобы у неё на кончике вообще была прямая линия. Также интересно на сколько там острая кромка пластины. Хотя, смотря для каких целей - может это и нормально. Яхз.

  • @ОлегИванов-ю1з3ш
    @ОлегИванов-ю1з3ш 2 роки тому

    Ну сняли вы видео, озвучивали проблему, выложили в YotTube, а выводы какие???

  • @РоманЗдоровик
    @РоманЗдоровик 9 місяців тому +1

    как наз ваш станок

  • @serpnikoff925
    @serpnikoff925 3 роки тому +4

    Тут ещё от марки стали зависит чистота поверхности

  • @M4LAV1TA
    @M4LAV1TA 2 роки тому +1

    радиус инструмента? снимаемый слой при чист обр должен быть равен радиусу пластигы

  • @Моятокарка
    @Моятокарка 2 роки тому

    Какую зернистость камня выбрать и какой тип камня заточного для дисковых с обрезанной модульной фрезы сплав р18

    • @ДмитрийДмитрий-ф2б7о
      @ДмитрийДмитрий-ф2б7о Рік тому

      Белый электрокоррунд!

    • @Александр-л9ф1м
      @Александр-л9ф1м 6 місяців тому

      Когда на стали 3 резец точить будешь тогда получиться хорошо и то для того чтоб ловить ни мм а 001 на диаметре надо понять чтобы брак не шол а сталь 45 там уже легче

  • @АндрейВладимирович-с7п

    Ещё обороты повышенные спасают.

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +1

      Согласен. И подача пониже. Но тут смысл, о глубине съёма при одинаковых параметрах. 🖐️

  • @jackchain853
    @jackchain853 3 роки тому +2

    Так а обьяснить почему так происходит можно? Почему при глубоком сьеме поверхность лучше?

    • @sergey_golovin
      @sergey_golovin 3 роки тому +1

      тут всё просто сталь 3 она вязкая и налипает при маленьких съёмах и царапает деталь

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      Спасибо👋

    • @МаксимБорисевич-х3о
      @МаксимБорисевич-х3о 3 роки тому

      Читай мой комент сверху и поймешь

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +1

      В комментариях, много информации полезной😉.

    • @alexeyzdec2316
      @alexeyzdec2316 3 роки тому

      Блестит потому что наклеп.

  • @К.Григорьевич
    @К.Григорьевич 3 роки тому +2

    А если микрометром промерить?...

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      С какой целью? Там допуск до - 0.5 но под микрометр, я так же делаю и все чётко.

    • @К.Григорьевич
      @К.Григорьевич 3 роки тому

      @@polskitokar при бОльших нагрузках может в середине больше отгибать заготовку

  • @vic7871
    @vic7871 Рік тому

    Большое спасибо.

  • @Камаль-я4г
    @Камаль-я4г 3 місяці тому

    Прямо в музей! 😊

  • @ivantrutnev1291
    @ivantrutnev1291 Рік тому

    А заточка резца влияет на шероховатость ? Я думаю чтобы был блеск нужен острый резец

    • @vaskavaskov9531
      @vaskavaskov9531 Рік тому

      нет на чистовуб нужен резец с закругленной входящей кромкой

  • @ЕвгенийБрагин-к1ь
    @ЕвгенийБрагин-к1ь 3 роки тому +3

    Можно резец с большим радиусом поставить и будет чистота,много различных вариантов

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +2

      Согласен😉

    • @CNC_G54
      @CNC_G54 2 роки тому +2

      для таких пластин всё наоборот. Чем меньше радиус, тем чище поверхность.

  • @samodelkin9919
    @samodelkin9919 3 роки тому +1

    Привет куда пропадаешь снимай чаще классный канал.

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      Работаю над этим. Пока нет возможности часто снимать, работа однообразная.

  • @МихаД-р7о
    @МихаД-р7о 2 роки тому +4

    И опят блеск поверхности не говорит о ее чистоте.

  • @garage7774
    @garage7774 2 роки тому

    Лайк как всегда приятно 👏👏👍👍

  • @vadimasj908
    @vadimasj908 3 роки тому +4

    При 5мм, площядь контакта радиуса пластины больше, и чистота хорошая.
    При маленких сьёмах нужен болие большой радиус.

    • @АндрейЗолотарев-х2в
      @АндрейЗолотарев-х2в 3 роки тому

      Ты профи, что сказать, радиус пластин(фрезы) надо учитывать на режимах

  • @alexkivin9237
    @alexkivin9237 2 роки тому +3

    Я не универсал, хотя учился, но работаю на ЧПУ EMAG VL5 . Насколько помню конечно на чистовую надо же менять резец с пластиной поменьше радиусом, если уж ловить сотки и микроны на посадку, то на чистовой резец нужно рассчитывать чтобы глубина реза хотя бы предпоследнего прохода была такой же как при последней, чтобы давление было одинаково. На своём станке, если забуду деталь с обработанным отверстием, то оно на 0,8 мм больше получается, при второй обработке, естественно на тех же установках. А вот когда на второй машине детали уже торцуются, бывает ложишь деталь на повторную обработку из за сломанной пластины, то этот размер торцовки получается ещё чуть чуть больше. Наверно из за маленького съёма резец сильно отгибается.
    ПС белорус, чего понтуешся ?! Пиши по делу, токарь 6 с половиной разряда.
    Спасибо за видео и комментарии.

  • @СергейНовиков-е7ц2л

    Факторов много-скорость вращения, подача ,резец , глубина сьема ,прочностные и другие свойства обрабатываемого материала, надо подбирать.

  • @name-p8u
    @name-p8u 17 днів тому

    на подубитом станке так и будет , у вас даже на обратном ходе видно что есть перекос в каретке изза люфтов и резец при возврате без отвода к зб рисует на детали , большие съёмы, нагрузка на резец больше, на супорта больше , на шпиндельную группу нагрузка больше , лютф выбираются где только они есть и точит чисто , если в станке всё исправно и всё жёстко , то чистота будет зависеть больше от заточки резца , чем от режимов обработки .

  • @Back_door_Man.
    @Back_door_Man. 2 дні тому

    Тут масса причин. Я бы советовал научиться работать со справочником и заточным кругом, тогда многое станет ясно! Резцы в зависимости от заточки различаются на черновые, чистовые и тонкого точения. Под каждую из этих трех видов заточки инструмента свои режимы резания. Материал режущего инструмента подбирается в соответствии с материалом обробатываемой детали. Износ узлов станка тоже играет не последнюю роль.

  • @Grinder_____
    @Grinder_____ 7 місяців тому

    Это говорит о том что станок ушатан.При большем сьеме возрастает давление на все узлы станка,тем самым выбираются все люфты и микро люфты.При малом сьеме,люфты начинают ходить в разные стороны,результат ,перебирай весь станок

  • @zavodskoy_z
    @zavodskoy_z 2 місяці тому

    хотелось бы посмотреть как вы поймаете размер с допуском -0.019 снимая 5 мм за проход 😂

    • @eternalnight480
      @eternalnight480 2 місяці тому

      А зачем ловить такой допуск при черновой обработке?)

    • @zavodskoy_z
      @zavodskoy_z 2 місяці тому

      @@eternalnight480 потому что к черновым поверхностям требования к шероховатости не такие как к чистовым и более чистая поверхность идёт таки к сопряжениям с малыми допусками. а это вообще не понятно к чему

  • @danilkuzin7484
    @danilkuzin7484 Рік тому

    а что в итоге делать? как с этим бороться? меня учили последний проход на два делить, ну в итоге получается примерно 0,2 и 0,2 в основном, но шероховатость дерьмо, может пластину с большим радиусом взять?

    • @Shaytan_l
      @Shaytan_l 7 місяців тому

      0.8 радиус считается черновым, 0.4-0.2 чистовыми

  • @sergeykuznetsov3692
    @sergeykuznetsov3692 2 роки тому +2

    Довольно парадоксально что качество поверхности при большом съёме лучше.
    Я владелец 1Д601. Точу сталь редко. Раньше я думал что качество должно ухудшаться с увеличением съёма т.к. большая нагрузка на резцедержку и суппорт заставляет их колебаться вверх вниз и уплотнять материал заготовки при очередном ударе о заготоку. Это частично подтверждалось при очень медненной (съём 0.01mm) обработке Д16Т - получалась поверхность почти зеркальная.

  • @АртемТашлыков-ф7р
    @АртемТашлыков-ф7р 7 місяців тому

    Начисто проходите отрезным резцом с зафасоваными углами и будет как после полировки.)

  • @aka-buka3701
    @aka-buka3701 2 роки тому

    Что ты хотел от механического резца?

  • @НиколайТарайкович

    Приветствую,подскажите чем и как нарезать резьбу М10*1на штоке стойки задней двери легковушки,шток хромирован или прошёл термообработку

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      Лучше всего плашкой. Я думаю проблем не составит её достать. Если термообработка, то отпустить( нагреть до побежалости и дать остыть, желательно при температуре не ниже +15) только место где резьба будет

    • @НиколайТарайкович
      @НиколайТарайкович 3 роки тому

      Спасибо,будем пробовать,удачи

    • @КонстантинКондратьев-н6в
      @КонстантинКондратьев-н6в 2 роки тому

      @@polskitokar такое себе ты насоветовал. После термички только резец. ИМХО.

    • @skirmish3889
      @skirmish3889 Рік тому

      Пробовал М10 основной шаг резать плашкой с плашкодержателем упёртым в суппорт, сталь 40х каленая, тупо винтом стержень уводило, но резело, в итоге резьба срезана местами получилась, калибр накручивался проходной, но качество резьбы такое себе конечно.

  • @Astrakhanskiy_kopatel
    @Astrakhanskiy_kopatel 3 роки тому

    А почему у Вас канал называется так? Разве Вы в Польше находитесь?

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +1

      Да, в ней и нахожусь.🙂

  • @ДимаЛысенко-э2я
    @ДимаЛысенко-э2я 2 роки тому +2

    Сталь 3, так и будет. Если взять легированые или нержавейку, будет всё на оборот.

  • @Gleb-qx8nl
    @Gleb-qx8nl 2 роки тому +5

    В перчатках запрещено работать на токарном станке ,в охране труда написано

  • @jassen5163
    @jassen5163 3 роки тому

    а можно для начинающего, а почему без сож работаете? чтобы было лучше видно, или в сталь 3 лучше без воды?

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому +1

      Я с СОЖ в основном нержавейку обрабатываю, или ответственные детали охлаждаю, чтобы размер не убежал😉

  • @hate_1992
    @hate_1992 2 роки тому

    А это случайно не поршневой палец 017 для тепло- и электровозов? А то уж больно похожи на те, что я делал

  • @ДмитрийЛобанофф
    @ДмитрийЛобанофф 3 роки тому +1

    Мне на малом чистовом съеме СОЖ здорово помогает, даже при моих люфтах китайца

  • @МаксимБорисевич-х3о

    Называется учи мат часть, ты взял черновую пластину и пытаешься ей делать чистовые размеры, это не правильно, потому и чистоты нету, При большой глубине резания получается больший слой наклепа на заготовке, потому она блестит. При малом припуске у тебя режимы способствующие образованию нестабильного нароста на резце, периодически этот наклеп скалывается и имеем плохую чистоту, чтобы этого не было нужно увеличить скорость резания и припуск(все это указано на коробке от пластины)

    • @МаксимБорисевич-х3о
      @МаксимБорисевич-х3о 3 роки тому

      @@gadyakhrenova864 да, припуск на чистовой проход, точнее глубину резания, чуток не точно написал

    • @Engineering71
      @Engineering71 3 роки тому

      Тоже учусь токарить. И мучаюсь с проблемой чистой обработки. Не получается ни как. Посоветуйте, где эту мат часть почитать?

    • @МаксимБорисевич-х3о
      @МаксимБорисевич-х3о 3 роки тому

      @@Engineering71 давно эт было, когда учил мат часть, все зависит от инструмента, которым вы планируете делать чистовые работы и обрабатываемого материала, а так же, если это обычные резцы, без СМНП, от геометрии заточки, все познается с опытом

  • @КонстантинА-ц3н
    @КонстантинА-ц3н 2 роки тому +6

    Свалка заготовок на передней бабке вперемежку с мерительным инструментом и ключами-это небезопасно

  • @denisdenis5904
    @denisdenis5904 Рік тому

    Ц меня зеркало наоборот когда малый съем и независимо как заточен резец. Да и скорей всего у первой детали размер не тот на выходе.

  • @hyk6861
    @hyk6861 7 місяців тому

    Здесь все просто никогда у вас не будет чистоты на малых диаметрах к примеру 15мм , потому что нужно менять резцы на чистовые , попробуйте после чернового прохода поставить резбонарезную пластину и проточить чистовой !

  • @androngorshkov
    @androngorshkov 8 місяців тому

    В комментах просто кладезь информации! 🤓

    • @polskitokar
      @polskitokar  8 місяців тому +1

      И так под многими видео…

  • @fromChernigov
    @fromChernigov Рік тому

    Пластина для черного тожения, для чистового точения используются пластины с меньшим углом

  • @андрейпанченко-в2б

    а вся фішка у тому що при обробці такої сталі з таким припуском на чистовий розмір потрібно дуже гостру кромку і тоді при правельній подачі і оборотах буде чистота !

  • @maxfrost2842
    @maxfrost2842 Рік тому

    Сразу видно что начинающий токарь ))

  • @twins_one
    @twins_one 5 місяців тому

    Сыромятина черная лучше обрабатывать большим съемом и на чистовой проход оставлять не менее 2 мм

  • @МаксимБахотский-я8ч

    На чистовом проходе поставеть нужно больше оборотов

  • @Александр-р3ж2ж
    @Александр-р3ж2ж 11 місяців тому

    Чистовой проход должен быть больше радиуса режущей кромки резца

  • @0imax
    @0imax 3 роки тому +5

    Говорят ещё, что пластинки для цветных металлов оставляют лучшую поверхность на ст3 при малом съёме благодаря тому, что режущая кромка чрезвычайно острая, на ней не налипает материал и не образуются "задиры".

    • @Tik.Tokarb
      @Tik.Tokarb 3 роки тому

      Это кто такое говорит))) Надо сталь ТКашками резать, вот тогда красота получается

    • @0imax
      @0imax 3 роки тому +2

      @@Tik.Tokarb Владельцы жидких настольных станочков :) Вообще для них многие вещи, пригодные для больших станков, оказываются сомнительными.

    • @Tik.Tokarb
      @Tik.Tokarb 3 роки тому +1

      @@0imax эти мелкие станки вообще игрушки, на них чистоту ловить - вилами на воде писать)

    • @0imax
      @0imax 3 роки тому +1

      @@Tik.Tokarb При определённой сноровке можно добиться неплохого результата.

    • @Tik.Tokarb
      @Tik.Tokarb 3 роки тому +1

      @@0imax после зверей типа 1к62 всё что меньше ТВшек как игрушки

  • @СергейКравченко-я8п

    На чистовую обороты увеличьте, почти в два раза.

  • @НикитаПапанов
    @НикитаПапанов 2 роки тому +5

    Практика и только практика. Ещё год назад я на токарей, как на шаманов смотрел. А сейчас на своем настольном токарничке нержу сотки ловлю под посадку подшипника спокойно.

  • @МихаД-р7о
    @МихаД-р7о 2 роки тому +1

    Чистота поверхности еще зависит от центра вращающийся или жесткий. Допуски и посадки учи.

  • @ВоваБачиш
    @ВоваБачиш 3 роки тому

    ИДЕТ ТРИ ПРОХОДА ОБДИРКА КАК ЧИСТО И САМЫЙ МАЛЫЙ СЛОЙ ЧИСТОВОЙ ДЛЯ ЧИСТОВОЙ ИЛИ РИЗЕЦ ПЕРЕЗАПРАВЬ ИЛИ ВОЗМИ ДЛЯ ЧИСТОВЫХ ПРОХОДОВ

  • @SergeyBelyaev-m8b
    @SergeyBelyaev-m8b Рік тому

    Из ст 3 только шарниры,она чистоты не дает ,углеродистая сталь чистовая обработка пластины не применяются сменные,резцы т15к6,т30 ,титано_танталовые будет чистота

  • @РоманС.Л
    @РоманС.Л Рік тому

    а если десятку снять

  • @13Chron
    @13Chron 2 роки тому +1

    "Тема сисек не раскрыта!" :) Сам не токарь, но иногда точу железяки для себя и тоже заметил эту "фишку", но понять причину не могу вообще никак! Думал здесь объяснят, а фигушки... :(

    • @alexkvakin4096
      @alexkvakin4096 2 роки тому

      Если верить таблицам, то при подаче 0,25мм/об и радиусе пластины=0,8, при скорости резания выше 100м/мин глубина резания на диаметр 1,6мм должна выходить в районе RA 1,6мкм. Если пластина имеет радиус 0,4мм, то глубина резания под чистовой 0,8мм, остальное все такое же - но RA будет 3,2мкм. Чтобы получить RA=1,6мкм, для пластины радиусом 0,4 мм надо менять подачу на 0,15мм/об. Плюс СОЖ процентов на 20-30 улучшает качество поверхности. В ролике не раскрыт диаметр заготовки, чтобы понять какая скорость резания в этом эксперементе))

  • @РоманС.Л
    @РоманС.Л Рік тому

    подачу добавить может

  • @CTAPb1u
    @CTAPb1u 6 місяців тому

    На чистовой проход оставь 2 десятки, и дай 1500-2000 оборотов с подачек 0.1. Если станок не ушатанный, чистота поверхности будет огонь

  • @ИмяФамилия-ю8я2щ
    @ИмяФамилия-ю8я2щ 7 місяців тому

    А, что так можно было? С такими резцами только на черновую. Мы в наше время ручками резцы точили на наждаке и доводили на алмазном круге. Обычно 800 оборотов и подача 0,2. Да, станок подубитый......

  • @ЕвгенийЕвгений-з1ш

    Поставь пластину для чистовой обработки и будет тебе чистота

  • @Aisi-304
    @Aisi-304 2 роки тому +1

    Спасибо, я думал с точностью наоборот

  • @sloo1989
    @sloo1989 6 місяців тому

    Берем новый станочек и о чудо! даже самые дешманские пластины режут как зеркало, всё зависит от люфтов станка начиная от люфта резцедержки и заканчивая передней бабкой, на ушатанных 1к62 или тп даже топ пластины быстро ухайдокиваются на любых режимах и любой стали.

    • @ВладимирДонцов-я1ф
      @ВладимирДонцов-я1ф 5 місяців тому

      ну все братава тайна ларчика раскрыта ! ломимся все за новыми китайцами ! европы то нет ! )))

    • @_molochko_9723
      @_molochko_9723 4 місяці тому

      @@ВладимирДонцов-я1ф китаец без капиталки тоже не то. Но разумнее купить станок за 200 и отремонтировать за 200, чем взять все готовое за 1500 и все равно наладкой заниматься

  • @Kollekcioner56
    @Kollekcioner56 Рік тому

    Наклеп снимается при таком съёме и все😊😊😊

  • @АлександрРайш-р6щ
    @АлександрРайш-р6щ 10 місяців тому +1

    подача у тебя не 0,28 а где-то 0,1 все остальное полный бред чистота зависит от просто кучи факторов,конкретно в твоем случае у тебя говносталь это бычно сталь 20 сталь 3 сталь 40 на них не оч чистота получается,тем более что ты работаешь пластиной у которой радиус режущей кромки сделан практически идеально + напыление

  • @Danil60408
    @Danil60408 3 роки тому +2

    Перчатками за токарным станком работать нельзя!

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      Подписываюсь под каждым словом👍

    • @Father26
      @Father26 3 роки тому

      Я честно, честно говоря, не знаю как вы работаете без перчаток? У меня после каждой детали на 16к20, работаю в основании на оборотах 800-1000. Стружка после пластин с мехкреплением летит даже за воротник. Без перчаток сожгу все руки. Просто выключаешь станок, и спокойно работаешь в перчатках

  • @Boris_312
    @Boris_312 3 роки тому +2

    убитый станок так и точит, на этом драть объёмы, на рабочем в размер допиливать

    • @polskitokar
      @polskitokar  3 роки тому

      Нет рабочих, нужно на этом выкручиваться😉

    • @Boris_312
      @Boris_312 3 роки тому +1

      @@polskitokar ну тада резец для чистовых проходов, тоже будет хорошо брить, тот что на видео он однозначно не для чистовых и малых съёмов, такой пластиной только драть, сантиметры, и с сож обязательно .