Потерянные колена. Часть 1 (Александр Гольдберг)
Вставка
- Опубліковано 19 гру 2017
- Тот факт, что Вы верите в Иисуса Христа (Иешуа), некоторым людям говорит, что Вы - еврей. В каком смысле? Самом прямом - генетическом. Если у Вас еврейская внешность, Вы очевидно, из колена Иуды или Левия, а если нет, то вы потомок одного из 10-ти потерянных колен.
Ветер этого учения гуляет по христианским и мессианским просторам. И поэтому мы поговорим сегодня, откуда это учение взялось и почему я (и не только) считаю его ложным и вредным.
Речь пойдет о важнейшем вопросе: кто я? О нашей идентичности.
oasis-media.tv/
G+ plus.google.com/+OasismediaTv...
F / oasismediatv
![ПОЛНАЯ ИСТОРИЯ ЭКЗОРЦИЗМА [Топ Сикрет]](http://i.ytimg.com/vi/qBySr6Bt0B8/mqdefault.jpg)
Очень аргументировано, как по моему мнению. Благодарю вас брат Алекс
Спасибо, Владимир.
БОГ СИЛЕН ВОССТАНОВИТЬ ПОГИБШЕЕ И ВЕРНУТЬ РАССЕЯННОЕ...СЛАВА ЯХШУА...КОГДА НАСТАНЕТ ВРЕМЯ ВСЕ ВСТАНЕТ НА СВОИ МЕСТА И ВСЕ БУДЕТ ЯСНО.
Благодарю Вас, Александр. Как всегда очень-очень-очень интересно. Благословений Вам!
Спасибо, тёзка! И Вам!
Если кто то так и думает это не значит что он превазносится над евреями просто это один из вариантов возможно что Бог зная всех рассеяных собирает свой народ
Большое спасибо Вам, Александр! С нетерпением жду продолжения.
Спасибо за просмотр, Жанна.
Интересно очень всё-таки узнать о том, на каких местах Писания эти братья строят свою теорию.
Мне приходилось слышать от одной хорошей деноминации о том, что мол, вот в Откровении, например, есть про 144 тысячи по 12 из каждого колена, но ведь большинство колен исчезло или ассимилировало так, что уже и евреями назвать их нельзя, и потому это всё надо воспринимать как бы образно, не о евреях там вообще речь. Но эта версия, конечно, не в поддержку мнения эфраимитов, а простой теологии замещения в виде "одного Закона".
(Кстати, Ганна, это украинский вариант Анны, спасибо паспортному столу за странную транслитерацию :))
Спасибо, Ганна/Анна, теперь буду осторожнее переводить "английские" имена на русский )) Места Писания - кто во что горазд. Мне доводилось иметь дело в основном с Иер. 31:31-34, об этих стихах и скажу пару слов.
Хвалящийся хвались Господом .
Вы видимо не понимаете учение апостолов.во Христе Иисусе нет не еврея не язычника.но новое творение во Христе Иисусе,у нового творения, Гены Иисуса по Духу
Правильно! Духовное родство важнее биологического
Вопросы? Комменты? Спасибо!
Интересно, с чем связана такая резкая перемена риторики в Ваших последних программах? И как возможно такое противоречие на одном канале?
С чего вдруг такая активная защита христианской позиции и одновременно осуждение мессианских обвинений в их адрес?
Почти год с интересом смотрю Оазис медиа и Ваши программы в том числе. Но последние Ваши программы вызывают недоумение, запутанность и вопросы, описанные выше.
Может, я чего не понимаю...
В чём именно Вы видите противоречие? Мне кажется, я последовательно отстаиваю одну позицию: "каждый оставайся тем, кем призван" (1 Кор. 7:20). Евреям не нужно оставлять еврейство (хотя в Мессии оно - еврейство - преобразуется), а неевреям не нужно становиться евреями. Может быть, путаница возникает из-за того, что Вы относите к себе то, что относится на самом-то деле не к Вам? Мужчина, слушающий наставления женщинам, тоже будем в недоумении, если решит, что все эти наставления относятся к нему... просто пример...
Goldberg Alexander противоречия в позициях на данном канале. Скажем, Леон Мазин говорит о язычестве Рождества и Пасхи с явным осуждением, Вы же говорите, что ничего плохого в том нет. Это к примеру.
Где 2 еврея, там 3 мнения, ничего не поделаешь. )) Насколько я понимаю, мы едины в главном. А к разногласиям во второстепенном нужно себя приучать - в конце концов, мы здесь не для того, чтобы сказать вам истину в последней инстанции, а чтобы поощрять думать своей головой )) Разочаровал? ))
Goldberg Alexander чтоб разочароваться, нужно быть очарованным) а я тут прежде всего слушаю толкования, стараясь не идеализировать личности
Добрый день Goldberg Alexander, Ваш последний ответ "Где 2 еврея, там 3 мнения, ничего не поделаешь. ))" - хитрая уловка уйти от ответа!!!
Касательно Вашего высказанного мнения: "А к разногласиям во второстепенном нужно себя приучать...", разве Бог Авраама, Исаака и Якова, не Бог-ревнитель Он не терпит полутонов, мы Ему или служим во всем, или нет. Ибо если нет, то тогда, как говорит Писание, мы "теплые" верующие, а это еще хуже чем вообще не знать Бога.
Возможно мой комментарий будет слишком резким, но разве мы не отвечаем пред Яхве за каждый свой поступок, каждое слово, каждую мысль нами продуцируемую?! Особенно Вы, тот, кто пытается вести другие души к Яхве, разве на Вас не больше ответственности перед Богом, как перед учителем за каждое сказанное слово. И абсолютно не имеет значение понравится другим людям то что Вы здесь говорите! Имеет значение лишь, то что Вы говорите - это от Яхве или от кого то еще. Ибо когда каждый из нас, в свой час предстанет пред Отцом нашим, там не будет возможности "съюлить" и придумать что-то типа: "где 2 еврея там 3 мнения".
Не мне Вас учить, и я если честно никогда не писал отзывов и комментариев, но сейчас Дух Святой положил мне на сердце очень острое желание Вам написать. Очень надеюсь, что Дух Святой покажет вам, то что Он хочет, что бы вы увидели и услышали! Мир вам и да прибудет с вами Яхве!!!
Автор, а вы сами вообще Еврей?
Больше всего похоже что потомки евреев живут среди курдов, армян, ассирийцев, палестинских арабов, возможно распространились и среди народов иранской, тюркской группы
первородный брат-Израиль назван ТАНАХ-ом
Отпусти Израиля *сына Моего* (исход4:22,23)
- *первенца*
римлянам 11-весь ИзраЭль спасется...
ибо обещания и возлюбленность Всевышнего, дары и призвание ВЕЧНЫ и неотменимы
иначе-путаница
Весь Израиль спасется-значит-один народ спасается от греха-приходящие разношерстные
становившиеся и ставшие Израэлем. станьте и станем Израэлем не так как мир видит ,
понимает
учит
чтО и кто это-ИзраЭль
*но кАк видит Всевышний юд хэй вав хэй*
эфесянам 2: Вы *были* отчуждены от Израэля..были необрезанный..
теперь вы через Йеhошуа-ИзраЭль
с уважением
А если хочется присоединиться к Израильскому народу, только потому что считаешь иудаизм самый настоящий без язычества и всего лишнего?
Ну и как удается? Вы где то учитесь?
Палестинцы - наши отнюдь не двоюродные братья, как арабы, но вполне
родные. Загляните для верности в 4-ю Кн. Царств 24/14, поинтересуйтесь
генетическими данными...
Да, это те самые пресловутые «Десять исчезнувших колен», которых наши же
ретивые борзописцы загнали - представьте себе - даже в Японию.
(«Поэтому японцы такие умные!»)
Но это в древности - пахари и пастухи, основная масса населения, которая
ни к чему была никакому завоевателю; они оставались пасти скот, пахать,
сеять и собирать скудный урожай. Им пришлось, во избежание худшего,
принять религию очередных завоевателей - ислам (с его обещанием
загробной жизни, что было упущено Б-гом при даровании Торы) - и остались
верны ей, как, скажем, славяне-босняки - христиане до турецкого
завоевания. Случай, вообще, нередкий.
Насчет японцев такая теория есть, кто знает... С палестинцами все проще - такого народа не существует, это те же арабы
Что то не то вы написали. Что значит "загробная жизнь", которая отсутствует в иудаизме и которая есть в исламе? А как же Царство небесное "олам аба". Все это в иудаизме есть, воскрешение из мертвых. Насчёт принятия ислама, это конечно было,тогда вставал вопрос жизни и смерти, было насильственное обращение в ислам. Известный мудрец Рамбам принял ислам и спасал евреев.
Как предполагают потерянное колено - это пуштуны. Проведенное ДНК обследование показало наличие у большинства гаплогруппы Авраама - J.
От части правы кто думает, что он хоть на какой то процент еврей по крови. Вот ты, ведущий веришь ли словам Божиим в Библии обращённые к Аврааму о том, что от него будет потомства как песка морского, цари и многие народы? Даже от наложницы, от Измаила произошёл великий народ- арабы. Их миллиард, наверное. А что же, те десять колен рассеянных по миру не имеют Божьего благословения? Я думаю, что не меньше чем арабы. Ну а где они? Исчезли? Значит Бог сказал не правду Аврааму? Я думаю, что не просто так евреи и Европа имеют один корень в слове. Я только согласен с тем утверждением, что христианину ,не важно из какого племени, не нужно соблюдать иудейские законы. Христос Иисус дал Заповеди, Апостолы и учителя Церковные всё разжевали как нужно жить по хритиански.
В моём понимании , чистокровный еврей должен быть внешне чернявым , носатым , таким ближневосточным , похожим на араба : удлинённое лицо , нос 👃 соответствующий . Вот ,Вы , Александр , на сто процентов не тянете . Есть в Вас что-то европейское во внешности . На три четверти , думаю , Вы еврей . Где-то так . Ну , отличаетесь Вы внешне и не только отсутствием загара на коже от "еврейского" еврея !
Сдайте анализы на ДНК - узнайте свою гаплогруппу ! Если бы все , кто считает себя евреем , происходили от Авраама - было бы здорово , но это не так . Много потомков примкнувших к евреям из других народов , принявших иудаизм , сделавших обрезание , но не являющихся потомками Авраама по мужской линии . Само собой , они так перемешались с настоящими евреями , что не поймёшь : где кто . Но ... Это не то . Не истинные арийцы , эти мужчины не являются прямыми потомками Авраама по мужской линии . При этом , больше чем уверен , что огромное множество потомков потерянных колен живут среди других народов Ближнего Востока , там , куда они и были угнаны в плен в своё время . Тут без ДНК-генеалогии не разберёшься ! И когда-нибудь мы это узнаем . Наука не стоит на месте . А верующим в Христа не надо делиться на евреев/неевреев ! Верим в Христа - значит , мы один народ : христианская нация !
От вас проще отпсиаться, чтобы не расстраиваться. Вы как Горбачёв, говорили долго, убедительно, но никакой конкретики. Вот вам текст - картина первоапостольской церви, где Апостол Павел в Центральной Церкви с Апостолами. Кроме того, он идёт в Храм с жертвенными животными и приносит в Храме жертву, снимая с себя обет Назорейства и не только с себя но ещё и с других из Церкви. Деян 21:18-27: "На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. Взяв их, очистись с ними и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение. Когда же семь дней оканчивались, тогда Асийские Иудеи, увидев его в храме, возмутили весь народ и наложили на него руки," Желаю успехов. Я отписался, вы те же тринитианцы - протестанты, и между вами и язычниками разницы действительно никакой нет.
Рувим если Вы чего то не поняли, это не значит, что Гольдберг неправ)))
Вы правы в одном - я верю в Отца, Сына и Духа.
То есть в троицу...)) Один, два, три бога....в каждого по отдельности или все таки в ОДНОГО ЕДИНОГО БОГА АВРААМА, ИЦХАКА И ЯАКОВА, как праотцы???
Maya Debora Monahova Вы лично ,Мая Дебора,являетесь дочерью своей матери, женой своего мужа и матерью вашего ребёнка,- три ипостаси,три разные функции,но Вы одна и та же личность . Понимаете?
@@mayadeboramonahova9625 Бог создал человека по образу Своему и по подобию Своему. Говорится, что создан по Подобию Божьему Один человек , но в нем дух, душа и тело и мы не считаем это - безумием или, что этим Бог создал три человека: человека "Плоть", другого человека"Душа" и третьего отдельного человека с именем"Дух". И я также не верю в трех Богов. Один Бог, но в Нем три Ипостаси: Бог Отец, Дух Святой, который участвовал в творении (Быт.1:2 и Слово, Он же Христос, Слово Бога, участвовало в творении "и сказал Бог (Быт.1). И все Три в Одном. И все участвовали в сотворении мира. Поэтому и сказано в Быт.1:26 слово "СОТВОРИМ". И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле"(Быт.1:26). Так мог сказать Единый Бог, но включающий три личности в Себе. Поэтому здесь действие от местоимения "МЫ". Эту тайну триединства единого Бога и сделал явной и понятно открыл нам Господь Иисус Христос, Христос явился из вечности, туда и возвратился. Тайное стало явным, хотя и прослеживается в Торе и пророках, для очень внимательных и глубоко и не предвзято изучающих Писание. С уважением
Наоборот евреи отвергли Христа. Он пойдет и вселится к другим народом,а сыны будут вергнуты в тьму