Постмодерн, метамодерн, композиторская тревога. Лекция Анны Виленской
Вставка
- Опубліковано 7 тра 2024
- В этой непростой лекции, которая проходила в далеком Сыктывкаре, Аня пытается разобраться, что в музыке является постмодерном, а что метамодерном, и как в целом сменяются эпохи в музыке. Поговорим о композиторской тревоге, юморе внутри музыки, эпатажных названиях и звучаниях, и о музыке, чуждой всякому эпатажу.
КАК СЛЕДИТЬ ЗА ЛЕКЦИЯМИ
Инстаграм Ани:
/ vilenskaya.a
Телеграм-канал лектория:
t.me/lectoriy_1703
КТО РАБОТАЛ НАД ВИДЕО
Анна Виленская - подготовила, прочитала
/ vilenskaya.a
Револьт центр в Сыктывкаре - позвали, привезли и сняли
revoltcentre
ЧТО ВНУТРИ
00:00 - самая краткая история всей классической музыки
12:50 - почему музыкальные эпохи сменялись?
17:30 - кто из композиторов был новатором, а кто - консерватором
28:58 - о чем тревожились композиторы
35:53 - постмодерн в музыке
39:47 - Шнитке «Рондо»
43:57 - Пендерецкий «Плач по жертвам Хиросимы»
47:20 - чем метамодерн отличается от постмодерна
51:01 - Тен Хольт «Canto ostunato»
56:40 - Рабинович-Бараковский
59:08 - Десятников «Песня колхозника о Москве»
1:04:45 - секретный композитор
1:09:00 - ирония и не ирония в музыке
1:13:57 - принципы метамодерна в музыке
1:21:31 - Кейдж «4:33»
1:24:18 - ВОПРОСЫ ИЗ ЗАЛА: комментарий из зала про шахматы
1:27:08 - про Пярта
1:29:27 - про вершину музыкального творчества
1:30:58 - про современную музыку
1:32:43 - что будет после метамодерна
1:36:03 - про любовь и нелюбовь к музыке
1:39:13 - про музыку Анны
Заходите на ютуб Револьт Pimenov center, там много других инересных лекций: / @revoltpimenovcenter
получается метамодерн это как сетап без панчлайна.
Однозначно скрин и лайк
Это как унинстал с бизнесланчем.
@@user-wz8vf7rr8x🤣 я так сразу и подумал
а мне кажется, что здесь правда в том, что суть ты выбираешь сам. Может быть панчлайн, а может и не быть. А если он есть, то он не должен быть однозначным. Плюс другие тренды, как правильно указали как передача состояния.
Интересно... у меня получается писать неплохие музыкальные темки, но они не развиваются. Отражают лишь чувство в моменте и экспозицию, в которой оно возникло, эдакий эмбиент
Уважаемая Анна, вы с вашими лекциями вытащили меня из жесткого невроза с депрессией. Я вот сейчас сижу и мне офигенно хорошо. Не знаю, что будет завтра, но это уже не так теперь критично, у меня есть это вот сегодня и сейчас.
Я слушаю лекции Анны, как познавательный стендап.
Потому что твоим ушам пойдет и чушь и шлак. Слушай слушай, и ребра кушай
Будьте добры, приведите к конкретный пример чуши.
Что познала?
Ещё заходит как сеанс психотерапии, потому что Анна на позитиве, открыто выражает эмоции и просто приятна глазам.
Да она и впрямь сумасшедшая! Мне действительно стало её жаль. Несчастная девушка,но а состоянии маниакального возбуждения. Жаль ,что это закончится депрессией
"Медленно и неправильно" это цитата из Москва-Петрушки: "Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек, чтобы человек был грустен и растерян."
Сильно сказано, как жаль, что приходится это признать. Спасают только увертюры Россини. Вот , где восторг и упоение и НАДЕЖДА!
Ого! Это же цитирование. А значит пост-модерн, а не мета))
@@tvkasik339 это мета-цитирование, так как цитирует метаданные, а не содержание)
Спасибо, Анна! Наслаждаюсь вашими лекциями. Подача - супер. Мед в уши)
Женщина, которая сказала про шахматы в сравнении с музыкой - просто браво, только не смогла до конца мысль раскрыть. Действительно, была такая проблема, чтобы найти все возможные комбинации и определить конечное количество ходов из любых положений. И с помощью суперкомпьютера задача была выполнена, то есть шахматы как бы потеряли смысл, так как были сведены к детерминированной формуле победы. Но при этом современные шахматисты всё равно соревнуются, даже делают это более спокойно, просто не задумываясь об этом.
Значит супер компьютер отправил шахматистов в метамодерн
Шахматы просчитаны только до 6 фигур на доске. Даже топовые движки могут проигрывать друг другу, 5 партий из 100. То есть до ничейной смерти еще очень долго. С другой стороны, шахматы сейчас это заучивание 30 лучших ходов компьютера, так что как-то очень не интересно быть современным шахматистом в любом случае...
Читал об этом в книге про современную гармонию. Там было конечное число возможных композиций в определенном размере
Вот я каждый раз слушаю новую лекцию Анны и думаю "ну все, это вершина творчества и мое любимое навсегда", а потом выходит новая и я снова думаю "нет, ну это точно лучшее и прекраснее невозможно" и потом еще и еще))))))) Спасибо за вашу работу✨
Спасибо) Надеемся, это повторится еще много-много раз)
Как вам сказать), хорошо начитанный человек, любопытный, который знает нюансы профессии, необязательно музыки, с учетом понимания исторического контекста, +/- лишенный боязни публики может и не такое^^
Как это прекрасно)
@@savaroido9126 У этого "лектора" нет контекста исторического, да и начитанность ... насмотренность под самопеттинг скорее.
Ох, а для меня эта нота что-то не становится родной, мне почти физически больно до упора, пока она не перестает диссонировать 🙂
Это моя любимая ваша лекция. Я её просмотрела раз пять.
ура, я постпервый!
По-моему впервые кто-то классифицировал историю создания музыки.Именно этого не хватало для понимания истории в целом.Спасибо Анна.
Она что, первая? Сходи в музыкальное училище и удивись!
Не стоит путать профессиональное образование и лекции, ставящие целью популяризировать то, чему учат музыковедов. Если говорить о популяризации, то да, пока никого другого я не видела.
Отдельное спасибо за Канто Остинато. Раньше не слышал, а за эти дни по кругу переслушал уже несколько раз четырехчасовую. У меня и раньше-то музыка (скорее какие-нибудь фразы отдельных мелодий) заседала циклично в голове и это бесило со временем, а эта композиция... не бесит даже через столько часов, магия какая-то
ой обожаю эти умные темы про пост и мета, мне уже нравится
Фраза "Если хотите я скажу ,что полёт шмеля это вершина музыки" - метамодерн в чистом виде)))
Анна - топчик!
Ваши лекции спасают от плохого настроения (мягко говоря) !!! 🙏
Анна вы в своих видео говорите о вещах о которых я часто думаю, которые мне нравятся , о которых я ни с кем толком не могу поделиться , выразить свое восхищение музыкой , людьми и идеями которые вы описываете. Но когда я смотрю ваши видео как будто все что во мне копилось разом высвобождается. Мне буквально сложно поверить в то что вы говорите буквально те же вещи о которых я очень часто думаю , например о том что в 20 веке композиторы уперлись в тупик что им нечего привнести нового. Вы гениальная женщина , очень люблю как вы говорите. Мечтаю с вами уводиться в живую. ❤
Анна, Вы прекрасны, умны, молоды и женственны. Анна Вы влюбили меня в себя и музыку. Я ничего не понимаю, что Вы говорите, но слушать Вас - одно удовольствие. Вы прекрасны.
Очень любопытный пример комплимента с подвохом. В контексте нового понимания женщин и мужчин - это ваш пробел, что вы не понимаете, что ж там сложного, наоборот, все гораздо проще, чем на стандартной теории музыки. Но если вы офигенный инженер, то понятно, что мозг на 100% ни у кого не развит, тут уж или крутой математик, или крутой поэт, а оба набора нейронов развить - нужно время. А в прошлом, устаревшем, кастовом понимании "женщина-мужчина" это было бы понято как "каста женщин чета щебечет, да и че их понимать, я же куриц не пытаюсь понять. Украшает и норм, в этом их предназначение, декораций этих автоматических". Как все-таки меняются парадигмы, да не только в музыке, вообще во всем, права Анна..
Прекрасная лекция! Спасибо, Анна! Адажио Барбьера играло в фильме "Взвод" и у Тиесто. А Рондо Шнитке в адовом советском мультике "Карандаш и ластик". До сих пор страшно его смотреть, как и в детстве😊
А разве в "Синдром Петрушки" не было весь фильм?
В игре «Фаренгейт» не было той музыки Адажио?
А, я вспомнил, где ее слышал. В Симпсонах, нескольких эпизодах, например, в начале 4 эпизода 28 сезона.
"..дома - послушайте целиком.." - добрая, добрая Анна!
С каждой лекцией Анны я приближаюсь к пониманию почему мне нравиться гр. Пикник (комментарий не конкретно про эту лекцию, а вообще про все что есть на канале)
Сразу лайк, когда слышу голос Ани! Обожаю
как после этой лекции не влюбиться…
Ой как чудесно!
Спасибо Вам огромное, очень интересно. Пока что слушаю только вторую Анину лекцию и сильно радуюсь, что у меня ещё всё впереди :)
Не возможно не оставить отзыв после прослушивания лекций, они оставляют след в душе у любого человека, это не только о теме лекции.
Мне так понравилось Canto Ostinato! Заслушиваю до дыр. Особенно нравится часть, где музыка схлопывается в ритмичное биение часов. Это полный восторг. Только концовка у него трагичная до невозможности: переворачивает весь смысл проживаемой музыки с ног на голову.
А вперемешку с Канто Остинато заслушиваю хоралы. Особенно Dies Irae. Мне так нравится. Он такой позитивный. Очень часто на ночь его слушаю. 😅😂
Живые лекции Анны были лучшим событием в нашем городе в этом году. Ждём ещё!
Невероятный талант так просто и понятно рассказывать о сложных вещах 😍
Своё, в соответствии со своим мировоззрением, основанным на идраках, музтв, и т.п..
спасибо за лекцию, первый раз слушаю благодаря вам Десятникова - чистое удовольствие!
Анна, вы - прекрасны! Спасибо огромное!
Грамотно и без воды. Спасибо
Мечта - попасть на лекцию к Виленской
Мало понимаю в музыке, но даже мне это было очень интересно. Вы очень харизматичная 💙
Посмотрите еще пару лекций Ани и начнёте понимать больше)
отличная лекция! эмоционально и искренне! обобщение про периоды всегда здорово и многое поясняет. спасибо! как музыковеду мне было очень интересно! 🌹
Анна, благодарю Вас за новую лекцию! Как всегда потрясающе интересно и преподнесено с чудесным чувством юмора! Как много открытий, в том числе и о том, что композитор, оказывается, очень опасная профессия...
Вы совершенно правы! Можно и оглохнуть (Бетховен), и ослепнуть (Бах и Гендель), и потерять ногу (Лилли), и подхватить сифилис (Шуберт), и туберкулез (Шопен), и сойти с ума (Шуман). В общем, действительно, опыт показывает, что лучше быть от этой профессии подальше!
Какая я радая! Спасибо!
Анна, вы прекрасный лектор!
Я очарован Вами) смотрю и наслаждаюсь лекцией😊
Что вынесли из лекции?
Как здорово, наконец новая лекции от Анны!
Тема отличная, очень ее ждал👍🏻
Спасибо большое Анна и Лекторий!
Не по уведомлению, а по зову сердца;)
Столько интересной музыки открыл из этой лекции.
Столько времени у меня была проблема, что ничего нового и интересного не открываю для себя, а тут прям кладезь "старой новой" музыки.
Анечка, Вы прекрасны, позитивны, и так приятно смотреть! 💖
Анна, предвидятся ли лекции о Хеви металле? Было бы интересно.
Как замечательно! Спасибо Анна!
ура, я первый!
п.с. я пока не знаю классная лекция или нет (мне было очень важно успеть первым в комментарии!), но заранее уверен что очень хорошая. Анна круче всех! 💛
Огромное спасибо за лекции! Познавательно, доступно. Узнаю очень много нового.
Потрясающая лекция! Молодец! Спасибо!
Ура! Я Вас ждала) Уже всё по несколько раз пересмотрела... Что же, Вы прекрасны
Спасибо, очень интересные лекции! :)
Анна, спасибо большое! 👍
Какая же Вы умница, Анна!
Замечательная лекция. Большое спасибо Анне за просвещение! ❤
Невероятно интересно! Спасибо огромное!
Лекция шикарная, СПАСИБО!!!!
Открыл для себя стольких композиторов, спасибо
Прекрасная лекция Анны! Спасибо большое!
Во время лекции, когда мы дошли до современного искусства, меня снова посетила мысль о движении по спирали. И то что мы сейчас движемся от сложного к примитивному. Если раньше в музыке была какая-то мысль, то сейчас главное - воздействовать на эмоцию, поймать ощущение, а смысл не главное - расслабься уже и отдыхай.
Сложно сказать хорошо это или плохо...наверное необходимо, на пути развития цивилизации и человечества. Ведь данная тенденция наблюдается не только в музыке, а во всех сферах нашей жизни. Тут же вспомнил посещение одного музея, где были представлены предметы быта и украшения древней Греции и Византии. Так изделия более древние были сделаны сложнее, интереснее и тоньше, ежели изделия более поздних времен. Все стало упрощаться.
Не удивлюсь, что в некотором будущем нам будут воспроизводить какой-то один звук и какой-то примитивный ритм - а мы будем биться в экстазе от этого (как первобытные люди, только немного видоизменено). Но так будет не всегда. После этой ступени, через какой-то длинный промежуток времени, произойдет что-то, что заставит человечество снова ринуться на поиски чего-то того самого непостижимого и идеального, что мы вечно не можем достичь. Мысль и смысл снова возьмет верх над "просто ощущениями", а может будет некий симбиоз (сложно действительно сказать)....в любом случае, это будет очень интересно и прекрасно.
Простите за мою корявую речь, но как смог - описал свои ощущения.
Анна, очень интересно, спасибо! Сделайте, пожалуйста, ещё лекцию о Billie Eilish, хотелось бы узнать в чем ее феномен?
Спасибо за освещение интересной темы, попытку как -то осмыслить происходящее!
В театральной поликлинике, возле кабинета зубного врача сидит грусный человек, в руках футляр с виолончелью.
Спрашиваю: "Что, страшно лечить зубы?"
Да, нет- отвечает-" Начинается фестиваль" Музыкальная весна" , и придётся исполнять "произведения" современных композиторов, а это для нас, музыкантов, настоящая пытка".
да это и слушать больно(
Слушаю с удовольствием. Вот бы такие лекции про современное искусство!
как всегда, прекрасные эмоции, все просто и понятно, а главное, эмоционально и искренне, что не может не подкупать. господа музыканты (и прочие ценители), вы не знаете, где лайк ставить?- под окном с видео пальчик вверх, всегда удивляюсь, почему у этих видео так мало лайков, это же чудесно, или вы хотите оставить это только для себя?
Именно эмоциями вас и подкупила.
Осилила пока только половину, надо переварить. Это слишком хорошо, эмоции от познания зашкаливают.
Название очень сложное, сразу подумалось, что ничего не пойму, ведь о музыке почти ничего не знаю. И если бы не любопытство, узнать о чем тревожатся композиторы, прошла бы мимо. Но на первой же минуте меня успокоили, что все объяснят легко и просто, и я сразу поверила. И все поняла, и все музыкальные произведения, прослушанные без системы, сами собой разложились по полочкам.
И так понятны стали мотивы композиторов, так близки. Терапевтическая лекция: "Как бороться с беспокойством? Станьте Мета!"
По сути да, мы можем многому научиться у этих тревожных композиторов разных эпох. Глядишь и наша тревога станет меньше :)
Спасибо за ваш отзыв!
"Чувствуете как полощет?" 😂😂😂 Обожаю
Я прям искала этот коммент! Если бы не нашла, то сама бы написала 😂😂😂
Да, Аня потрясающая ❤
Я люблю Анну Виленскую😔
Ох, как давно хотела послушать эту лекцию). Запишу в одну из любимых)
Огромное спасибо за простую форму сложной информации. Очень люблю Шнике, а благодаря Вам открыла для себя Настасью Хрущёву! Если бы я умела писать, моя музыка была бы именно такой!
Прекрасная информация!
А Самюэль Барбер очень гуманный человек, вот что ещё захотелось сказать, я влюбилась в него за это. Если бы он в конце своего адажио не дал мажор, то тот, кто сам не смог бы себе его придумать там и хоть так себе помочь, даже не знаю, как снимал бы эти бесконечные пронзительные печаль, тоску и надрыв, которые даёт эта - бесконечно же красивая - музыка.
пишу музыку
очень нужен такой человек как вы
Вот это да! Какое чудо чудесное мне выдал Ютьюб! Спасибо, очень интересно! Подписался.
Спасибо за открытие для меня творчества Леонида Десятникова. Это потрясающе.
Я не музыкант и даже не меломан, Анна прекрасный лектор, это же надо так в свой мир погрузить❤❤❤ с удовольствием слушаю ваши лекции)) сейчас дома в декрете😊 ищем с дочкой квадратность в детских песнях😅😅😅
Всем Доброго Времени. Открытый Музыкальный Лекторий, Здравствуйте. Спасибо за громкий микрофон
Доброго Времени. Пожалуйста!
@@anna_vilenskaya Так Держать! )). И Спасибо за ответ
@@anna_vilenskaya Мне кажется (могуконечноошибаться), что Эннио Мориконе -- это тот случай, когда композитор-метамодернист "притворяется" постмодернистом ("притворяется" естественно в кавычках, потому что никем Эннио Мориконе не притворяется, но, скажем так, позиционирует себя). Что думаете? Благодарю за ответ заранее. Очень интересно Ваше компетентное мнение. Хотя, к счастью, Эннио Мориконе прожил такую долгую и интенсивную музыкальную жизнь, что успел побыть и тем , и этом, а потом опять вернуться к постмодернизму и начать перефразировать самогО себя. Ошибаюсь? Если сочтёте возможность ответить -- низкий поклон
@@anna_vilenskaya П.С. К тому же, Эннио Морриконе, наверное, можно назвать "постмодернистом по-неволе"). Сочинять музыку к историческим кинокартинам -- волей-неволей перерабатывать музыку той эпохи, на которую ссылается та или иная фильма. В любом случае, комментарии помогают продвижению видео. Так что не мог отказать себе в удовольствии поддержать Ваш прекрасный канал
@@anna_vilenskaya скажите пожалуйста, где можно приобрести такую замечательную кофту. я б носил её (к сожалению) достаточно регулярно)) ну или хотя бы лого и надпись)) найти в интернете пока не удалось
Большое спасибо
Аня, самый крутой ответ про собственную музыку! Спасибо! Я всю себя сгрызаю от прокрастинации в своих произведениях😬 моментально снялась тревога, что это не норма)))
Это интересно и полезно, здорово.
Анна круче всех!
Анна, спасибо вам за всю вашу деятельность, можно ли где ни будь услышать вашу музыку?
Спасибо большое девушке из зала за вопрос про любовь к музыке и Анне за искренний ответ, даже полегчало немного)
мне очень нравится, безумно
интересно
Боже, Анечка, спасибо, благодаря вам я перестал волноваться и полюбил метамодерн!
Круть - спасибО!
очень класснная лекция спасибо
Во первых, отличный звук с микрофона, а во вторых, лекция затягивающая
Отдельное спасибо за Simeon ten Holt. DJ на фортепиано, заворажвающе
О! Спасибо за Тен Хольта😉
Горячо его любим :)
Анна, спасибо Вам за Шнитке! Это бесподобно. Возможно. Возможно- это даже лучше Вивальди. Вы прекрасны )
Восхищаюсь людьми, которые способны настолько погружаться в предметную область!
Анна, спасибо за лекцию, которая не является простым набором фактов! Энергия ваших лекций вдохновляет на то, чтобы пуститься в плавание по океану музыки, а не ограничиваться "лягушатником" современной коммерческой музыки (рок, поп и т.п.). "Метамодерн" моей "музыкальной заводи" - Art of Noise (ua-cam.com/video/QL_F6oKsHiQ/v-deo.html ua-cam.com/video/QIjSY9uLtRU/v-deo.html ua-cam.com/video/wf-sP_-MEvo/v-deo.html) Попса конечно, но они шкодные! Как миньоны из мультфильма "Гадкий я". :) Люблю их именно слушать. У них чудовые клипы, но они отвлекают. Очень понравился Ваш рассказ о том, как музыка слилась книгой! У меня был похожий случай, только одна и та же ранее прослушанная музыка всплывала постоянно при прочтении определенной книги. Ещё раз огромное спасибо Вам!
PS К.Пендерецкий с "Плачем по жертвам Хиросимы" - С.Дали от музыки.
Идеально
Лайк не глядя!))
Замечательная терапия.
После ваших лекций теория музыки стала увлекательным предметом. Спасибо за ваш труд. Посоветуйте, пожалуйста, хорошие книги по композиции
Бомба💣
Удачно зашёл
Анна, мне кажется, что своеобразным продолжением данной лекции может стать история музыки Джона Уильямса в контексте XX века, и о том, как он в целом пришел к своему стилю и вполне себе пишет "повествовательную" музыку (с экспозицией, развитием... понятно, что не везде^^), в отличие (совсем чуть-чуть) от знакомого нам Ханса Циммера, который, порой, уходит скорее в эмбиент и "мотивность" ("Дюна"). Музыка Уильямса спокойно существует и вне самих фильмов, имеет ключевые "цепляющие" мелодии и словно не чувствует на себе "давление" XX столетия.
"Как быть, все уже реально-реально написано!?" Вот-вот, потом приходит Дж. Уильямс и говорит: "ни слова больше)...^^ (утрирую)
Кстати, более того волшебные нотки некоторых тем "Гарри Поттера" удивительным перекликаются с произведением Б. Сметаны, а именно с частью "Moldau" (цикл "Ma Vlast"): переливчатое вступление флейт, та же минорная тональность (вроде как), даже местами народный мотив перекликается с ритмичностью музыки ГП (первая сцена в Большом зале). Вот такой парафраз ;)
лекции познавательные и с юмором)
Эта лекция настоящий метамодерн, потому что это практически повтор предыдущей лекции про модерн, пост- и метамодерн
А вот за Шнитке плюс в карму и лайк)
Анна, у Десятникова использована, на сколько я помню, оригинальная песня советского композитора. Академические же вокалисты исполняют произведение Равеля "три райские птицы пели".
Урааааа!!!! Наконец-то хоть что-то интересное!!!
Спасибо алгоритмам ютуба :3
@@anna_vilenskaya нет. Спасибо вам что начали делать ролики по интересным темам. А то я уж думал (судил по последним 2-ум) что будите только про "скучные", но популярные группы рассказывать. Но к счатью я немного ошибался. Надеюсь дальше не будет скучных групп по типу БИ-2 и Муми Троля. Считаю что некоторые группы хоть и хороши, но они не подходят для разбора по лекции. Надеюсь когда-нибудь очередь дойдёт ХОТЯБЫ до мидвеста.
Отпечатки на презентациях Анны как отдельный вид искусства ❤
Барбера впервые услышал маленьким мальчиком в фильме Дэвида Линча "Человек-слон" и очень плакал.
super!
А свитшот-то какой потрясающий! "Международная ассоциация метеозависимых", срочно нужен такой:D
А ещё предложение - как вам нравится Агутин? Очень бы хотелось ваш разбор его музыки, мне кажется, у него много интересного)
Обязательно про него еще поговорим!)
Очень приятная лекция и темы интересные:) можно, пожалуйста, как-нибудь затронуть жанр djent?группу periphery, например, интересно посмотреть деконструирование их песен. Считаю, что это музыкальное будущее
Штраусов даже больше было. Один немец (Рихард) и четыре австрийца (у Иоганна-старшего было три сына-музыканта). Они на четверых кучу вальсов написали)) Может быть, еще какие-нибудь Штраусы были :D