Конечно же нужен промежуточный отжиг, снять напряжение, 870 градусов вполне пойдёт. Мы лично давим роликом подмышку и погнал, отжигаем в печи и ещё неостывшую давим. Могу предположить что отжигать вам придётся, не менее 10 раз и не забывайте край подрезать, чем ровнее край тем дольше сможете давить...
Нужно попробовать не вращающимся подшипников , а шариком от большого подшипника привареного к отправке, будет создаваться трение и нагрев металла, а также взять больший диаметр оправки с последующим уменьшением.
Слава Петров необходим отжиг металла. В промежуточных стадиях и до накатки то же желательно отжечь. Пластичности не хватает и идёт упрочнение накаткой.
Был у меня пару лет назад такой опыт. Точно такой же дефект. Чуть не поседел на нервах, ибо были все шансы схлопотать неустойку от заказчика. Эта трещина растёт от кромки, а значит необходимо качественно эту кромку обработать. Я подрезал её перед ротационкой, затем скруглял углы до радиуса, равного половине толщины листа. При вытягивании старался не доходить роликом до края заготовки. Трескаться листы перестали.
Может кто-то знает ссылки на теорию ротационного вытягивания или вообще на какую то полезную информацию на этот счёт? Буду благодарен. Тоже пытаюсь уложить 2мм нержавейку, но материал значительно утоньшается и примерно на половине пути лопается, только в направлении вращения. Визуально конечно же видно, что материал пружинит
в 2:49 отчетливо видно, что пластина пружинит. следовательно, пластичность этого материала низкая. как тут уже советовали, попытаться отжечь. если не поможет - искать другую нержавейку. отрицательный результат говорит лишь о том, что для ротационного вытягивания взяли не подходящий для этого материал. удачи!
Слава!Главная проблема,в том,что эта нержавейка ХуЕёЗн!В инете есть таблица,не буду приводить,не помню!Свойств и применяемости нержавеек,по маркам.Там чётко прописано-какая не варится,какая не штампуется(вытягивается),без трещин!Тебе нужна 8Х18Н10-в шараж-монтаж конорах её зовут пищевой!
Во-первых: сырой ролик сразу же нужно выкинуть в иллюминатор, а катать хотя бы голым подшипником, что не вполне правильно, радиус скругления ролика должен быть в 5-6 раз больше толщины металла. Во-вторых: у нержавейки значительно больший коэффициент вытяжки, чем у алюминиевых сплавов, поэтому *даже её* рекомендуется отжигать. В-третьих: нержавейка если только содержит титан, то сразу же токарь "попадает" на пружинистость. В-четвёртых: нержавейка нержавейке рознь - даже вырезанные из одного листа заготовки по ощущениям катаются иначе. Тут можно получать кольца, неглубокие крышки, но на такой заготовке, как в ролике, я бы что-то выше (глубже) 20мм получить даже и не пытался...
@@user-SmITz Не за что: это ж только предположение! Блин, был у меня паспорт к этому станку (просто любопытство). Просмотрел и удалил. А теперь не могу скачать: чёт "Чипмейкер" глючит :( Верите, хотелось узнать НАВЕРНЯКА, а не "наверное"...
@@user-SmITz Сбылась мечта идиота: скачал-таки этот злополучный паспорт (точнее, руководство)! Только нету там такого. Регулировка подшипников шпинделя, настройка механизма включения маточной гайки, "падающего червяка", юстировка ЗБ, подтяжка ремней, ещё кое-что... Короче, узнать НАВЕРНЯКА не вышло :) Русский перевод, конечно, - это что-то. Похоже, что сначала коряво перевели с китайского на английский, а потом - с английского на русский, тоже не слишком ровно. "Уменьшите размер питательного клапана", блин... Нет, по-английски оно вроде похоже: _feed valve_ (питательный клапан) и _feed value_ (величина подачи) 😉
Любой опыт-ЭТО опыт!! Заруочку сделал! Спасибо!!!... И да досмотрел до 4:22 думая о том,что может пойти не так! Нержавка же не пластична,ее скорее всего оборвет по радиусу в близи остнастки! Медь,алюминий -ДА но нержавка скорее нет! Посмотрим ,что будет и где оторвет...5:44 тут даже железяка лучше подойдет... 6:10 Думаю нужно пробовать на малых оборотах 63-70м/мин,с эмульсией.Я не сталевар ,но подозреваю ,что внутреннее напряжение в металле не успевает перестроиться на высоких оборотах.Хотя 7:19 прихожу к тому простому выводу -нержавка не тянется!!Вот и точка! Смотрю что в итоге... 7:40 lkmprom.ru/clauses/materialy/nerzhaveyka/ в составе нержавки имеются твердосплавные примеси.
В том, что опыт сын ошибок, это говорил ещё Пушкин. Для автоматической прокатки металла при таком различии диаметров необходимо два ролика, один ролик прокатки и второй ролик поддержки, и тогда металл начинает вести себя пластично и вытягиваться с уменьшением диаметра, для ускорения процесса прокатки создают сжатие между роликами, чтобы металл начинал вести себя пластично, когда металл выходит из поддерживающего ролика, тогда и основной ролик спокойно завершает процесс прокатки по нужному диаметру. В ручном или полуавтоматическом производстве тонкостенных деталей из листового металла используют несколько форм для прокатки....
Можешь снять видео как заточить резец для радиусной канавки под выход шлифовального круга . На ютубе нет ничего похожего . Очень интересно было бы посмотреть
Тема интересная, в своё время, работая на сдельщине, такие канавки приходилось делать очень часто-валы с припуском под шлифовку. Видео сниму, нужно только подобрать инструмент, этих канавок несколько исполнений.
У меня тоже не получилось сделать ротационной вытяжкой крышку для банки из нержи, пришлось делать на прессе через матрицу и пуансон. А вот из алюминия сделать тарелку без проблем.
Слава Петров!Как то по тв показывали изготовление ракетных сопел-рабочие перед обработкой отжигали заготовку и в процессе обработки также снимали напряжения с помощью отжига.Успеха в твоих изысканий.
@@АлексейБаламут-м6и Все возможно и стиральные машины прессуют весь вопрос из какого материала прессуют.Но речь идет о вальцевание,а это совсем иное деформирование материала
Не надо трогать внешний размер и толщина 1мм-1.5мм это край вся ротация тонкостенная взял размер и гони ..я к примеру из полосы делал спирал профильную на ледобур чтоб размер шнека увеличить и крепость видео есть пожалуй надо его выложить
У меня точно такое "блюдо" от барабана от промышленной стиральной машины советских времён. Какая нержавейка? Магнитная или нет? Магнитная очень жёсткая, нагартованная уже с завода идёт.
через рукоятки привода суппорта плохая обратная связь. ролик на длинной рукоятке даёт рукам лучшее представление о сопротивлении металла. Наверняка жёстким металлам, типа нержи нужна тепловая обработка для увеличения пластичности. В идеале греют газом прямо в процессе вытяжки.
Этот метал Не так легко выкатать , клепать . В нем много иногда хрома . Но я могу ошибаться. Вообще Никель мягкий Я им иногда чугун варю В состав электрода примерно 80% Никеля . Спасибо за информацию.
Если это 12х18н10т то отжигать не имеет смыла, вот нагреть это да, можно еще ультразвуковой вибратор приделать на ролик, должно помочь, а для нагрева можно использовать пару станок заготовка, только надо будет диэлектрически заизолировать приспособу в суппорте. Подаем плюс постоянки на станок, минус на приспособу. И в результате в месте контакта будет возникать нагрев. В общем можно покапаться в патентах ссср за 70 годы там такого полно.
если 12х18н10т есть смысл повысить пластичность, закалкой в воду, Т=1020-1050 30-40 минут, лучше с в защитной среде (аргон). Правда заготовки здорово поведет.
Ну наконец то! Браво Руслан! Плазменно-механическая обработка называется! Входит в перечень основных требований при обработке жаропрочных, легированных и прочих закорочек.
Мне с дивана виднее. Полагаю нужно греть заготовку во время обработки. За опыт спасибо! Как не нужно делать теперь знаю.
Сначала подумал, потом увидел твой камент. Тоже диванный эксперт :D
@@WithPray диванные эксперты всех стран - объединяйтесь!
Паяльником нужно было греть до красна во время вытяжки с другой стороны
Конечно же нужен промежуточный отжиг, снять напряжение, 870 градусов вполне пойдёт. Мы лично давим роликом подмышку и погнал, отжигаем в печи и ещё неостывшую давим. Могу предположить что отжигать вам придётся, не менее 10 раз и не забывайте край подрезать, чем ровнее край тем дольше сможете давить...
Мне заказали 100 деталей из нержавейки aisi 304 диаметр 120 мм борт 15 мм получится или нет не знаю
Нужно попробовать не вращающимся подшипников , а шариком от большого подшипника привареного к отправке, будет создаваться трение и нагрев металла, а также взять больший диаметр оправки с последующим уменьшением.
В какой-то момент заготовка была похожа на Британский шлем Mk1' :)
неудача тоже опыт! Успехов вам.
Тарелка есть, кружка тоже! Пора вытягивать ложку и вилку!
Слава Петров необходим отжиг металла. В промежуточных стадиях и до накатки то же желательно отжечь. Пластичности не хватает и идёт упрочнение накаткой.
Был у меня пару лет назад такой опыт. Точно такой же дефект. Чуть не поседел на нервах, ибо были все шансы схлопотать неустойку от заказчика. Эта трещина растёт от кромки, а значит необходимо качественно эту кромку обработать. Я подрезал её перед ротационкой, затем скруглял углы до радиуса, равного половине толщины листа. При вытягивании старался не доходить роликом до края заготовки. Трескаться листы перестали.
А не велика толщина листа, из которой вытягивают?
Может кто-то знает ссылки на теорию ротационного вытягивания или вообще на какую то полезную информацию на этот счёт? Буду благодарен.
Тоже пытаюсь уложить 2мм нержавейку, но материал значительно утоньшается и примерно на половине пути лопается, только в направлении вращения. Визуально конечно же видно, что материал пружинит
М. А. Гредитор "Давильные работы и ротационное выдавливание"
в 2:49 отчетливо видно, что пластина пружинит. следовательно, пластичность этого материала низкая. как тут уже советовали, попытаться отжечь. если не поможет - искать другую нержавейку. отрицательный результат говорит лишь о том, что для ротационного вытягивания взяли не подходящий для этого материал. удачи!
Слава!Главная проблема,в том,что эта нержавейка ХуЕёЗн!В инете есть таблица,не буду приводить,не помню!Свойств и применяемости нержавеек,по маркам.Там чётко прописано-какая не варится,какая не штампуется(вытягивается),без трещин!Тебе нужна 8Х18Н10-в шараж-монтаж конорах её зовут пищевой!
Вы отжигали нержавейку перед этими процедурами?
Во-первых: сырой ролик сразу же нужно выкинуть в иллюминатор, а катать хотя бы голым подшипником, что не вполне правильно, радиус скругления ролика должен быть в 5-6 раз больше толщины металла. Во-вторых: у нержавейки значительно больший коэффициент вытяжки, чем у алюминиевых сплавов, поэтому *даже её* рекомендуется отжигать. В-третьих: нержавейка если только содержит титан, то сразу же токарь "попадает" на пружинистость. В-четвёртых: нержавейка нержавейке рознь - даже вырезанные из одного листа заготовки по ощущениям катаются иначе. Тут можно получать кольца, неглубокие крышки, но на такой заготовке, как в ролике, я бы что-то выше (глубже) 20мм получить даже и не пытался...
Заметил люфт в поперечной в момент затяжки резцедержки, интересно как на этом станке регулируется.
В смысле, мёртвый ход винта? Наверное, так же, как на 1к62 и многих других станках: до боли знакомые три винтика с внутренним шестигранником (1:00).
@@МусяВоробьева ясно спасибо.
@@user-SmITz Не за что: это ж только предположение! Блин, был у меня паспорт к этому станку (просто любопытство). Просмотрел и удалил. А теперь не могу скачать: чёт "Чипмейкер" глючит :( Верите, хотелось узнать НАВЕРНЯКА, а не "наверное"...
@@user-SmITz Сбылась мечта идиота: скачал-таки этот злополучный паспорт (точнее, руководство)! Только нету там такого. Регулировка подшипников шпинделя, настройка механизма включения маточной гайки, "падающего червяка", юстировка ЗБ, подтяжка ремней, ещё кое-что... Короче, узнать НАВЕРНЯКА не вышло :)
Русский перевод, конечно, - это что-то. Похоже, что сначала коряво перевели с китайского на английский, а потом - с английского на русский, тоже не слишком ровно. "Уменьшите размер питательного клапана", блин... Нет, по-английски оно вроде похоже: _feed valve_ (питательный клапан) и _feed value_ (величина подачи) 😉
Мне надо стаканчики на ножки для мебели типо рюмок ток чуть повыше можно и без дна может кто подскажет как можно ?
@CtkOf16 CtkOf16 а конусом надо кусок трубы сделать остряк
Любой опыт-ЭТО опыт!! Заруочку сделал! Спасибо!!!... И да досмотрел до 4:22 думая о том,что может пойти не так! Нержавка же не пластична,ее скорее всего оборвет по радиусу в близи остнастки! Медь,алюминий -ДА но нержавка скорее нет! Посмотрим ,что будет и где оторвет...5:44 тут даже железяка лучше подойдет... 6:10 Думаю нужно пробовать на малых оборотах 63-70м/мин,с эмульсией.Я не сталевар ,но подозреваю ,что внутреннее напряжение в металле не успевает перестроиться на высоких оборотах.Хотя 7:19 прихожу к тому простому выводу -нержавка не тянется!!Вот и точка! Смотрю что в итоге... 7:40 lkmprom.ru/clauses/materialy/nerzhaveyka/ в составе нержавки имеются твердосплавные примеси.
Может, попробовать магнитную нержавейку? Немагнитная - аустенитная и склонна к наклёпу
В том, что опыт сын ошибок, это говорил ещё Пушкин.
Для автоматической прокатки металла при таком различии диаметров необходимо два ролика, один ролик прокатки и второй ролик поддержки, и тогда металл начинает вести себя пластично и вытягиваться с уменьшением диаметра, для ускорения процесса прокатки создают сжатие между роликами, чтобы металл начинал вести себя пластично, когда металл выходит из поддерживающего ролика, тогда и основной ролик спокойно завершает процесс прокатки по нужному диаметру.
В ручном или полуавтоматическом производстве тонкостенных деталей из листового металла используют несколько форм для прокатки....
Можешь снять видео как заточить резец для радиусной канавки под выход шлифовального круга . На ютубе нет ничего похожего . Очень интересно было бы посмотреть
Тема интересная, в своё время, работая на сдельщине, такие канавки приходилось делать очень часто-валы с припуском под шлифовку. Видео сниму, нужно только подобрать инструмент, этих канавок несколько исполнений.
Берёшь резец и округляешь его .Внутреня али наружная шлифовка?
У меня тоже не получилось сделать ротационной вытяжкой крышку для банки из нержи, пришлось делать на прессе через матрицу и пуансон. А вот из алюминия сделать тарелку без проблем.
Сделал со второй попытке.прогрел в печи до красна и там же дал остыть.всё чётко! крышки на резьбовые банки.
Именно шляпа ! Улыбнулся с такого вывода )
Вообще ведь это возможно? Каким образом работают с данным материалом на заводе? Не критикую, а интересуюсь)
За попытку лайк. Ждал этого видео)
на пепельницу пойдет!
Слава Петров!Как то по тв показывали изготовление ракетных сопел-рабочие перед обработкой отжигали заготовку и в процессе обработки также снимали напряжения с помощью отжига.Успеха в твоих изысканий.
Головной обтекатель тополей без всякого обжига изготовляется🤣гидропрессом давится .
То что сопла отжигаются это пистёжь и провокация .
@@АлексейБаламут-м6и Все возможно и стиральные машины прессуют весь вопрос из какого материала прессуют.Но речь идет о вальцевание,а это совсем иное деформирование материала
Да нужен опыт. У меня тоже такая шляпа. Пока на мелких тренируюсь колпачках.
Не надо трогать внешний размер и толщина 1мм-1.5мм это край вся ротация тонкостенная взял размер
и гони ..я к примеру из полосы делал спирал профильную на ледобур чтоб размер шнека увеличить и крепость видео есть пожалуй надо его выложить
может нужно было нагреть
У меня точно такое "блюдо" от барабана от промышленной стиральной машины советских времён.
Какая нержавейка? Магнитная или нет?
Магнитная очень жёсткая, нагартованная уже с завода идёт.
Muito bom amigo!!Excelente vídeo e experiência amigo!!!Obrigado e minhas saudações e do Brasil a você meu amigo!!!Like!!!
ÁREAJ27 Obrigado amigo!
Muito bom amigo,@@SlavaPetroff !!!Eu que agradeço amigo,Obrigado!!!E minhas saudações a você amigo!!!
Делал кружку, сделал миску :))
через рукоятки привода суппорта плохая обратная связь. ролик на длинной рукоятке даёт рукам лучшее представление о сопротивлении металла. Наверняка жёстким металлам, типа нержи нужна тепловая обработка для увеличения пластичности. В идеале греют газом прямо в процессе вытяжки.
Но очень нужно научиться
Слава когда ты катал алюминий , попробуй резиновым валиком . Ролик может быть от коньков подойдёт . 👍 !
греть надо горелкой в процессе вытяжки..
Не шляпа, а миска! ))
нужно предварительно отжигать, и далее в процессе тоже несколько раз отжечь.... металл упрочняется....
Плохой опыт - тоже опыт.
Надо отжигать , на определённых этапах, обнулять напряжения в металле
Радиусами надо вытягивать , и если борт более 22 мм , то вообще это невозможно , опыта дохрена !
Слав я вальцевал нержавейку трубу с 25 на 1/2 все очень хорошо получилось но пришлось греть резаком
Опыт. Полезное видео
Этот метал
Не так легко выкатать , клепать .
В нем много иногда хрома .
Но я могу ошибаться.
Вообще Никель мягкий
Я им иногда чугун варю
В состав электрода примерно 80% Никеля .
Спасибо за информацию.
А это хокку или хайку ?
@@agrushnev Это танка :)
Муся Воробьева да, точно :))
Если это 12х18н10т то отжигать не имеет смыла, вот нагреть это да, можно еще ультразвуковой вибратор приделать на ролик, должно помочь, а для нагрева можно использовать пару станок заготовка, только надо будет диэлектрически заизолировать приспособу в суппорте. Подаем плюс постоянки на станок, минус на приспособу. И в результате в месте контакта будет возникать нагрев. В общем можно покапаться в патентах ссср за 70 годы там такого полно.
Вместо 12х10н9т попробуйте с импортной нержавейкой 304 или 316, в ней нет титана и она более пластичная.
если 12х18н10т есть смысл повысить пластичность, закалкой в воду, Т=1020-1050 30-40 минут, лучше с в защитной среде (аргон). Правда заготовки здорово поведет.
Полагаю нужен пресс и матрицы
...и пуансон.
раскалить её,тогда и получится
Нужно нагревать во время вращения и все будет гут
Ну наконец то! Браво Руслан! Плазменно-механическая обработка называется! Входит в перечень основных требований при обработке жаропрочных, легированных и прочих закорочек.
И у меня такая же шляпа получается
И осталася старуха у разбитого корыта!
Натуральная шляпа!
))))))))))))))))))))))
Отжеч
Попробуй салом смазывать должно помочь
Пойди в магазин и купи готовую тарелку ато станку после таких єкспериментов гаплик придет
а воттут вроде неплохо палучается !!! думаю нестоит останавливатся!!! нужно бится стремится ua-cam.com/video/NxcUP1wTls4/v-deo.html
там металл тоньше и пластичней
🤣Малой,ты бы хоть ролики в Ютуб сначало посмотрел,подучился раз сам не умеешь .
Запорол деталь.