Merkez: Исчезнут ли «крымские татары», и кто такие «къырымлы»?
Вставка
- Опубліковано 10 лис 2023
- Этот разговор уже давно состоялся заочно на страницах газет, в научных публикациях, но ещё никогда представители полярных точек зрения не говорили об этом за одним столом. Что значит оставаться «крымскими татарами», и почему этноним «къырымлы» вызвал такую волну дискуссий.
Об этом и многом другом смотрите в новом выпуске проекта «Merkez».
Каждый из вас может поддержать проект Crimean Tatars по реквизитам:
QIWI-кошелёк: +7 (978) 817 92 92
Yandex-money: 4100115554519609
РНКБ. Номер карты: 2200 0202 2163 9380 - Розваги
Очень интересная дискуссия но в моем понимании крымцы, это все жители КРЫМА , а мы КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ ВСЕ будьте здоровы.
Совершенно очевидно, что такие разговоры о перемене самоназвания крымских татар появились неспроста: это - поползновения имперцев лишить коренной народ Крыма права на самоопределение. Крым слишком лакомый кусок земли, чтобы делиться им с татарами. Его во все времена жаждали русские цари, далее по исторической случайности, по прихоти лысого генсека - всхотели украинцы. А татары и тем, и другим стали костью в горле. Какие могут быть спекуляции о названии целого народа, который в веках назывался татарами,
под этим названием имел в Крыму свою государственность, веками держал своего северного соседа в повиновении!? Я - казанская татарка. Неважно, нде я родилась и выросла, но я - татарка. У нас в свое время также были дискуссии о самоназвании, мол, давайте, будем зваться булгарами. Ведь мы последователи государства Волжская Булгария. Затем, каждый раз во время переписей московские миссионеры пытались навязывать разные самоназвания разным диалектальным группам татар их чисто " семейные" названия - мишары, тептяре, ногайцы. Но народ в целом быстро раскусил эти хитрые планы Москвы. А план он простой - раздробить нацию на мелкие части и тем самым ослабить ее, лишив единства на пути сохранения республики, как цельного центра сплочения всез татар. В Крыму, конечно, ситуация несколько другая. Там империя хочет решить татарский вопрос сходу и навсегда: назвать крымских татар кырымлы, и вот уже нет татар, а откуда не возьмись, появилась какая- то другая этническая группа. И эта группа из- за своего названия никак не будет связана с многовековой историей Крыма, Золотой Орды и даже с историей советского периода. Кого это Сталин с Берией 18 мая 1944 года сослали в Среднюю Азию! Татар? А где они? Ой, их сейчас нет в Крыму, а есть только кырымлы... Вот и все. Нет человека, нет проблемы. Нет народа, проблема тоже исчезла. Думаю, что кто раздувает несуществующий вопрос о самоназвании и в послкдующем о названии сегодняшних крымских татарах, они - проаокаторы, наймиты Кремля. И надеюсь, что многострадальный, но мудрый народ - КРЫМСКИЕ. ТАТАРЫ не попадется на крючок шовинстов.
татар из татарии попробуй еще раз прочитать и осмыслить то что ты столько положил текста. ты вообще очем..здесь тататр из тугул ттугулстана себя именует крытатар а он надир есть башкирского роду ...тугул миш
@@askerasker1398вы бы хоть научились сначала писать осмысленные предложения перед тем как комментировать. Вообще не получается разобрать что вы вообще написали и имели ввиду
..насчёт qırımlı,
..это инициатива не российская,
..теперь украинская, .к сожалению,
..
Государство называлось Крымское ханство, а не Татария к вашему сведению и татарами тогда себя народ не называл, называли только недруги, чтобы отождествлять с монголотатарским игом. Учить историю надо но не ту, которую писали не крымцы, а все кому не лень.
@@zorekose7013..нет, не так ,
..твои рассуждения, это только начало понимания,
Крымским татарам мира добра и просветания😊😊Салам от Кыргызов🎉🎉
Я Крымская татарка и на стороне Надира. Поменьше агрессии оппонент.
Дослушала до конца. Меня больше убедил Надир бей, и это была моя "точка зрения"
А что касается названия других народов, которые привел в пример Бекир Мамутов, не надо забывать о процентном соотношении.
Сколько нас сейчас? И сколько стало после 2014 года.
И представьте себе, название "кырымлы," совсем в недалеком будущем, будет означать
" крымчанин". И кому потом доказывать, что мы не жители крыма, а коренной народ?
Откуда "корни растут"..... этого темного замысла.
У народа есть более важные вопросы, которые надо решать.
"крымлы"- крымчане это выдумка КГБ. советских идеологов.
Как себя называть может определить сам народ, но как этот народ будут называть другие народы, определят сами народы. Пример: самоназвание армян - хаи; абхазы - апсуа; немцы себя называют дойч, а францызы называют немцев алеманами
Я не отношусь к вашему народу, но с моей точки зрения термин крымцы вас просто обезличивает.
Men o'zbekman va barcha Turkiy xalqlarga salom . Qirim Tatar tili men uchun xuddi o'zimni tilimdek kuraman , sabasi bizni Turkiy tillar bir til xisoblanadi .
Уровень спокойствия Надир агъа, к которому я стремлюсь!
Вообще никаких желаний дискуссировать и спорить нет и не было желания. Никаких отрицательных эмоций и влияний не ощущаю. Мен къырмтатарым, тамам ве сселям! Яшамагъа кедер этмей!
*Для популяризиции канала, нужно делать русские субтитры когда идет речь на крымскотатарском.*
Уважаемый Бекир мы коренные крымские татары!!! А без истории нет будущего. Изучайте историю.
НЕуважаемый...
Meraqlı ve kerekli bir mevzu içün sağ olunuz. Devamı kelmesini sabırsızlıqnen bekleyim. Böyle mevzularnı ziyalılarımız öz ara degil de, bu yayında olğanı kibi seyirciler qarşısında daa da çoq ve sıq müzakere etmeleri şart.
Биз къырымтатармиз, Аллах шукур!
я крымская татарка! это, кажется, ровно для того, чтобы лишить нас о права самоопределение. У нас нет другой Родины. Поэтому и Украина по сей день не внесла изменение в конституцию Украины - "Крымско-татарская автономная республика".
Ана тилинызде конушмага лаф этмеге утанасыз,бунданда сонрасы. татар лагьаб дие онданда ваз гечин бир шийсиз ноль олажаксыныз.Душманнынг кереги йок, Оз озынгызни битирежексиныз.
А Россия дала? Хаха прав было мало, а сейчас нет вовсе
Kendi tilimizde yazayik,lütfen
@@user-rh4oo5tc7iпророссийские татары, этого видеть не хотят.
Это понятно о что украинцы до последнего будут тянуть с образованием крымской автономии,но надо понимать,что крымчане это национальность государства Крым попавшего под русскую оккупацию в 1783 г а вот как раз русские мигранты присвоили себе название коренного народа оккупированной страны ,поселившись незаконно на оккупированной страны,называясь крыичанами,хотя поселившись в Армении или Грузии они себя не называют ни армянами ни грузинами .Не случайно русские рассказывают что татары это пришельцы из Монголии,захватчики и оккупанты и не имеют ни каких прав не являясь коренным народом.
Большое спасибо за интересную и очень нужную беседу.
Кырымлы - если перевести на русский это просто КРЫМЦЫ. А крымцами могут быть кто угодно, это всё равно, как, скажем, жителей Москвы называют москивачами. В этом названии КЫРЫМЛЫ нет никакой отсылки к этническому происхождению человека, а есть только лишь обозначение его места жительства. Так что, эта затея с переменой самоназвания крымских татар что ни есть, как откровенная авантюра с явно политическими долгоиграющими целями русских имперцев.
давай ты немного еще эту тему изучиш..и не неси по русский эту свою х..ню..себя хоть еще раз прочти...москвичи миш
@@askerasker1398 сначала уничтожить имя Татар а потом народ легко будет назвать : русскими украинцами ногайцами армянами черкесами … и земли Крымских Татар присвоить . Вот вам всем🍩
А украинцами могут быть как и этнос так и житель Украины, а норвежцем также, и французом и поляком и вообще у всех так… Стать Къырым миллет важно, что бы наконец-то из просто этноса стать нацией на своей земле.
@@mairepashaieva6705 вы что пишите? Украинцы это бывшие :славяне-окраинцы-украинцы. То есть славяне которые пришли в начале 6 века из территории восточной Германии и поселились на ОКРАИНЕ ХАЗАРСКОГО КАГАНАТА,то есть государство которое принадлежало предкам КРЫМСКИХ ТАТАР , и теперь КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ должны забыть себя и называться теми кому когда то дали пожить на окраине своей империи? Провокатор
Так в этом и суть, чтобы "кто угодно" не присваивал себе имя нашей Родины, пока мы от него отказываемся 🤷🏻♀️
Nadır ağa👏👏👏 sağ oluñız! Biz QIRIMTATARLAR, bizim vetan QIRIM 💙
Kirimli olsan -krimtatar olmiçak misin
@@User-fzz7-jfzq907yoq
Оставайтесь татарами да гены разные у татар но пальцы тоюе разные но мы татары должны быть единой
В России много людей и много национальностей. В этом красота-в разнообразии.
Каждый народ сохраняет свою культуру. Свобода моя не должна мешать свободе другого человека
Мы -крымские татары. А крымцы это воспринимается как общее название всех жителей Крыма, разных национальностей.
Да всё правильно мы Крымские Татары👍👍💙💛
ЗАБЫЛИ ДОБАВИТЬ ПОТОМКИ ХАЗАР БУЛГАРИ КУМАН КИМАК ТАТАР ТАРТАР, ПОТОМКИ ТАРТАРИИ ,ИМПЕРИИ АТИЛЛЫ, ВЕЛИКОЙ БУЛГАРИ ХАЗАРСКИЙ КАГАНАТ- ПОСЛЕДНИЕ ХАЗАРЫ ЭТО КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ !!!
@@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeaIdeВ средневековой восточной литературе волжские булгары всегда именовались тюрками , родственными хазары по языку , буртасам культурно . Население Волжской Булгарии было полиэтничным , там жили баранджары , савиры , барсилы и т.д. В рос. империи этноним " татары " применялся ко многим тюркоязычным народам .
@@user-cm6yw3xz1q волжская Булгари была всего лишь вилаят Хазарского КАГАНАТА, которая после разгрома Каганата со стороны Славян( нынешние украинцы) забрала себе Астрахань на правах преемницы, хотя Хазарский КАГАНАТ все еще существовал на территории Крыма до прихода Золотой Орды. В волжскую Булгари также входили народы : Чуваши Мари …. Эти же народы входили в Казанско Татарское ханство ( все они были оккупированы со стороны Булгар-Татар как сейчас со стороны русских)
@@user-cm6yw3xz1q насчет кого то там называли Татарами еще, Проблема для русских была что именно Татары ожесточено сопротивлялись, большая кровь была когда пали Татарские последние государства😭
➖Казань- октябрь 1552 года. ➖Астрахани -1556 году ➖Атил-Итил(Поволжья) -1557 году
➖Сибирь - осень -1598 году
➖Касымовское царство -1681 году ➖Крыма -1783 году
Поэтому всех кто сопротивлялся они называли Татарами( то есть пролили большую кровь чтобы захватить эти земли), конечно Азербайджанцы Чеченцы Черкесы Лезгины не были Татарами ,но воевали за свободу не хуже Татар
Просто анализируя разговора Надир бей более внушителен, а Бекир бей как то нервничал, но если даже и менять, то точно не сейчас.
Что менять, зачем менять? НИЧЕГО менять - НЕ НАДО! Мы как были Крымскими татарами, так и останемся ими!
Биз Къырым татар ! Ойлень сойленизь , ойлень да языныз , олду оладжакъ . Надир бей мен сизинъ тарафында .❤
Селям Алейкум. Нохтасы биз бир халкъмыс!!! Халкъымизґа хайырлы келеджеклер Алла берсин.
🇹🇷🇹🇷🇦🇿🇦🇿Türkük türk,Ne mutlu türküm diyene,ruslar bunları Türk olmasını unutdurub.Türk demeyden korkmayın.Turan yaranır!!! Ey Türk sen özüne dön,sen özüne dönende böyük olursan.Bilge Haqan.🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇦🇿🇦🇿🇦🇿
Ne mutlu türküm diyene!!! Atatürk🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇦🇿🇦🇿🇦🇿🇹🇷🇹🇷
@@gulertokgoz2520СДЕСЬ РЕЧЬ ИДЁТ О КРЫМСКИТАТАР, ВЫ ПОПУТАЛИ ПРИЧЁМ АТАТЮРК,АТАТЮРК ДЛЯ КРЫМСКИХТАТАР ЧУЖАЯ ЛИЧНОСТЬ.
На рунической стелле КульТегина написано только два названия народов - тюрк и татар. Это крутые имена
Ну там нет же крымтатары
@@erikerik5169 Крым - это географически объект. Я считаю что крымские татары не совсем верно в том плане, что все Северное причеономорье, включая Кубань - это родина нынешних крымских татар. А слово крымские отрезает и отдаёт чужим народы все территории за пределами Крыма. Но что есть то есть, крымские татары сейчас не должны менять этноним.
@@erikerik5169 есть тюрки иудеи крымчаки
@@ufasipailovo сперва надо определиться кто такие сами крымские татары. Это золотоордынские монголо татары?
@@erikerik5169 а кто такие немцы? Все нации образовались из слияния разных народов. Немцы появились только в середине 19 века, после объединения Германии Бисмарком, до этого были баварцы, саксонцы, швабы и прочие пруссы. Итальянцы также. Руских тоже раньше не было, а были поляне, дреговичи, и прочие древляне
Бизим кырым кардашларымызга Бестауше ногъайлардан (Ставропольский край) уллу саламлар! 🙌
Сонында ана тилинде яхши битирдиниз Ма ша Аллах!
Чок гузель програма бегенемыз
Мусафирлерге ве алып барыджыга селямлар.
Яшасын бызым гузель Крым Татар Миллетымыз
АМИНЬ💙💛🤲🤲👍👍
Сагъ олунъыз, пек гузель субет олгъан экен. Надир оджанынъ ютьюб каналы бармы? Иншалла бардыр, амма даа япмагъан олса, якъында япаджагъыны умют этем 🌸
Ма ша Аллагъ крым татарланы болажагъы бар! Яшасын ТЮРК МИЛЛЕТ! АМИН яАЛЛАГЪ!💪👍✋🏽
Селям Алейкум!
Акъшам Шерифлериниз Хайирлы Олсун!
Чокъ Сагъ Олуныз!
Аллах Сизлерден Разы Олсун!
Бек муим меселя!
Эр кез буны анламагъа керек!
Бизим келеджегимиз-бизим иманымизда, бирлигимизде, Ана Ватанимизгъа садыкъларымызда, ана тилимизни, медениетимизни, урф-адетлеримизни сакъламакъта ве бильмекте....
Ниает къырымтатарджа) Тап къувандым)
Ветаным Сен барсын, халкьым миллетым сагъол.
Как уговорить редакцию выложить ВСЮ запись передачи?
Почему Бекир Мамут не похвастался тем, что его сын в ООН работает от всего Крымскотатарского народа ( с подачи Киева), но называет себя кырымлы и весь наш народ?
Для чего лоббируют смену самоназвания? Вы серьезно считаете, что этим ходом решатся все проблемы народа, например, землю и дома вернут?
Вы дебилы?
Враги...
По избранному никнейму понятно, что от всего своего ты уже давно отказался)
@@arturgoldenberg8147 А расскажи читателям о сыне Б.Мамута, который в ООН представляет крымских татар ( не крымцев), а представляется киримли.
Не стесняйся, ты многое о них знаешь, поведай публике, не прячься))
Потеряв Имя Татар теряешь и великую историю Татар, право быть Коренным Народом за которым стоят все великие империи и цивилизации. То есть превращаешься в бревно без kорней, которое гниет и без права на земли предков ☝🏻
Ух тыыыы! Ну ты и философ! Гениально, прям!
В чем величие татар в чем, бир сасыкъ кабиле!
@@arturgoldenberg8147ты про своих караимов и крымчаков?
Где этот великий народ ТАТАРЫ, где их государство было и есть, где сейчас они живут, чтобы от них не отрываться, быть единым народом и не терять своё самоназвание, если мы все разные, с разными корнями, источники образования всех, кто себя считает татарами, разные, это доказано учёными. Мы похожи только тюркским своим языком, имея свой собственный и религией. И всё.
@@zorekose7013 Земли Татар , потомков : Тартарии , империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский КАГАНАТ, волжская Булгари,Золотая Орда, Крымско Татарское Ханство , Әстерхан Татарское Ханство , Западно Сибирско Татарское Ханство , Казанско Татарское Ханство , то есть Земли Татар :ПОТОМКОВ ХАЗАР БУЛГАРИ КУМАН КИМАК БУРТАСОВ ТАТАР ТАРТАР чьи земли от
Крыма до Западной Сибири, от Астрахани Әстәрхан до Атил-Итил(Поволжья ),Казани!
Хочется спросить, в конце передачи перешли на Крымскотатарский язык, который относительно близок (близко или далеко) от различных Тюркских национальностей, так - ПЕРЕШЛИ НА КАКОЙ ЯЗЫК - НА КРЫМСКОТАТАРСКИЙ или КЪЫРЛЫМСКИЙ язык (если есть, если существует - такой НАЦИОНАЛЬНЫЙ язык?) - ?
У крымлыйцев есть фишка- воровать и присваивать себе чужой язык, культуру танцы и прочее
Есть национальный язык, сейчас называемый крымскотатарским. Это конечно тюркская языковая группа. Но на нём разговаривают только в Крыму, образован он только в Крыму и соответственно он Крымский язык - Къырым тили, не татар тили- не татарский язык. Очень близок к турецкому, азербайджанскому.
@@zorekose7013поддерживаю, а ещё в Румунии есть язык, именуемый как раз qirim tili - язык Крыма - так как это и есть крымскотатарский с примесями турецкого и румынского на данный момент. Но они помнят, откуда пришли - так как действительно из Крыма пришли. А вот мы не приходили ни откуда, были в Крыму, но почему эта простая мысль для многих обидна, не понятно...
,. .зайду с посыла , ..появление утверждения того что мы кiрiмлi,
..это симптом , очередного этапа деградации ..татар,
Асыл бир суалим де олмады ич бир заман. Мен къырымтатарым. Тек бойле. Тарихий оларакъ бу сёз заманымызгъа къадар яшап кельдими халкъ арасында. Айса бу - табий бир нетиджедир. Денъиштирильмез! Селяметлик олсун. Онъайыкъ халкъ оларакъ, бирлик олып.
Какой ты крымский татарин ты родился в Узбекистане, ты узбекский татарин, который приехал в Крым.
Бекир бей, Вы упрекаете Надир бея в том, что он не читает книги. А Вы читали эти слова Чобан-заде: "Мен Татар кедайман, тилимнинъ къулу, Тилимде джашагъан джигитлер улу". "Татарлыгъым" - писал Ш.Бекторе. И ещё сколько примеров можно привести. Зачем Вы путаете людей? Вы в Вашем возрасте попробуйте поменять своё имя. Что произойдет с Вашей жизнью? Сколько Вам придется доказывать, что Вы это Вы? А Вы уже 20 лет играете жизнью целого народа. И продолжаете морочить людям голову. Неужели у крымских татар не осталось других проблем?
У них это семейное уже
Сын, нисколько не стесняясь, представляет крымских татар в ООН ( с подачи Киева), но называет себя и всех нас выдумкой "крымлы".
Как можно быть такими....?
ОТВЕТ из аудитории, Венгры - отстоят ещё дальше, нежели Крымские татары от "племени", но ПОЧЕМУ-ТО, они - до сегодняшнего дня считают себя - РОДСТВЕННЫМ НАРОДОМ (этому "племени"), как и многие-многие Тюрки на всём Земном шаре!
Надир-ага логика, Бекир-ага эмоции.
Бекир- задание...
Какая же там логика, когда в качестве аргументов упоминается счёт результатов поисковика - показателей, не имеющих абсолютно никакого отношения к сути вопроса, а являющихся лишь репрезентацией текущего состояния. Уже самими этими "аргументами" он не опроверг, а подчеркнул все аргументы своего оппонента о необходимости изменений.
Надир оджа Машаллах 🎉
Может быть нам было бы важно обьединиться Крымским Татарам и Казанским Татарам и Башкирам! Мне кажется это поставило бы много точек над и! Откроет многие горизонты совместного развития на благо Федерации.Поговорите сРаисом казаннских Татар -Рустамом Миннихановым. Что бы вы сказали на такую идею ? Спасибо!
ничего он не решит, Минниханов представитель колониальной администрации, полностью на крючке у Москвы. Шаймиев и он получили возможность от колониального центра награбить для себя огромные богатства. Им плевать на татар, хоть своих, хоть крымских. Они и их ближайшая родня миллиардеры. Это у крымских татар есть такие лидеры как М. Джемилев, действительно боровшиеся за права своего народа. У казанских татар, таких людей Москва давно уничтожила. Одна женщина действительно была за народ, это Фаузия Байрамова, писатель. Но её просто затерзали и Москва и свои манкурты.
@@user-mm7zd8mn1hистинная правда...😢
@@user-mm7zd8mn1h тюрьма по вам плачет, всё раскачиваете лодку. Казанские татары всей Россией правят, в московском правительстве сидят.
МашАллах къардашим, Надир. Догъру айтасын!!!
Биз къырымтатарымыз, Ким стесе къырымлы олсун!!!
Что же он так отбивается от национальности татарин?! Не вызывает никакой симпатии этот ученый.
Если можно было бы. Я бы в паспорте написала. Крымская татарка. ❤
@@gulnaranefyodova5875 я олмас..сен нагайка насыл ки сенин нагай сойлярын буна рухсет верер..сен гизли нагайка
Сонунда озь тилимни дуймагъа чокъ хошума китти. Ма ща Аллах! Амма бу мевзу онемли дегиль, чунки егер биз динсиз къалсакъ не къырымтатарлыкътан я да не къырымлыкътан файда корьмемиз.
Дискусія між популістом та істориком, різниця:
Популіст Бекір ага посилається на "імена" сучасників та загальні фрази, нервовий, нестриманий...
Nadir ağa - людина яка надає доказову базу історичних фактів та документів, при цьому спокійний та впевнений. Приємно дивитися та слухати. 👏👏👏💙🙌
@@arturgoldenberg8147 був би справжнім науковцем, вмів би нормально спілкуватися з незнайомцями та писати без помилок...
Отген асрда Азербайжан миллетиныде татар айтар эдилер,амма азери зияли буюклери 1939йилда лагьабдан кьутулгьан эдилер,Надирбей .тапиб окьу, кьардашим.
Хазарбайджанлыларда озь девлети вар, онын ичюн, не истеселер, онъы япалар!
@@alimibrahim9218ИншаАллах бизим де олур Деп чушюнем….Ама Миллет Кенеде уяна буяна дагъыллды
Видимо на самом деле у крымских татар нет более актуальней темы , печально.
Видимо Чобан заде , Герайбай, Челебиджихан , Гаспринский и другие национальные лидеры , ханы Крыма для этого Бекир '"оджа' не в авторитете
Масша Аллах Надир агьа , иметь такое терпение и слушать этого "оджа" .такой бред с таким терпением слушать .
Машалла, Бекир агъа!!! Яшасын къырым миллети!
КРЫМСКИЙ ЯЗЫК. КРЫМСКАЯ НАЦИЯ. КРЫМСКИЙ ЮРТ. КРЫМСКИЕ ЧИБОРЕКИ. ИН ША АЛЛАХ БИЗИМ АХИЛСИЗ ДЖЕМААТИМИЗ УЯНЫР..ОНЛАРА БУГУНЬ 100 ДОЛЛАР БЕРЕРИМ КЫРЫМЛЫ АДИНИ КОЛЛАН ДЕСЕЛЕР ..ИНАН СЫРА ЕТМЕЗ
ua-cam.com/video/2FVJ1DWED1g/v-deo.htmlfeature=shared
Все вопросы решены, остался этот очень важный😂
Гаспрали догьры келиме айткьан.
Если Къырым Татар должен называется къырымлы я Къумукъ должен называться дагестанец
ТЫ ЗДЕСЬ ЗАЧЕМ..И ОЧЕМ
@@askerasker1398🍩
Это твоё дело!
ТЮРКСКИЕ НАРОДЫ КАВКАЗА, КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ, АСТРАХАНСКИЕ ТАТАРЫ ,КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ , АТИЛ(ИТИЛ)ТАТАРЫ, ЗАПАДНО СИБИРСКИЕ ТАТАРЫ- ПОТОМКИ ИМПЕРИИ АТИЛЛЫ, ВЕЛИКОЙ БУЛГАРИ, ХАЗАРСКОГО КАГАНАТА!!!
Крымские Татары потомки : Хазар Булгар Куман Кимак Татар Тартар !!! Крымские Татары потомки : Тартарии, Империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский каганат-последние Хазары это Крымские Татары до прихода Золотой Орды, Золотая Орда, Крымско Татарское ханство- независимое государство , проводил независимую политику, а также потомки тех кто приходил и влился в Крымских Татар: древние греки, древние римляне, германцы, генуэзцы ,ногайцы,турки!!!.
Водку будешь?
@@nametovm3774я в Исламе не пью. Но есть интересная вопрос для Ивана родства не помнящий: Главный вопрос когда так называемые руские с их восточно европейским языком сосед поляк Чех серб словак … пришли на территорию которая сейчас называется россия и оккупировали коренные народы этой территории ? Не знаете?
@@nametovm3774помогаю
Чтобы вы не заблудились: коренных народов территории называется сейчас росия: Народов Кавказа , Финно угры: «по всей гряде Скандинавии, Земли Inkerinmaa(петербург ) , Мaskava - топью, грязью ( московии),суздале косторома,вологда жил Финский этнос». Татар потомков Хазар Булгари Куман Кимак Буртасов Татар Тартар чьи земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани до Атил-Итил-волга Казани. Тюрки: Башкир Чуваш Якут.. ,Так где ваши земли?
@@nametovm3774язык ваш враг ваш , с этим языком сосед поляк Чех серб вы как темное пятно на фоне языков коренных народов территории называется сейчас Россия: Татар,Тюрк, Финно-Угры, Народов Кавказа, да и древне Татарский был интернациональный язык на всей территории от Крыма, Кавказа до китайской стены так как это язык этой земли и рожден этой землей
ЭЙ ДОРОГОЙ ХАРОЩ ЗА КЛИЧКОЙ ТАТАР МАТАР ПРЯТАТЬСЯ ЕСЛИ ТЫ ТОПИШ ЗА НАГАЙЦЕВ ТОГДА ЧИТО ЗИДЕШ ДЕЛЯЕШ..ГИЗЛИ НАГАЙ..КИРИЧИ МИ НАГАЙЦЫ..И ФСЕ
Qirimli это кстати тоже как прилогательное вроде же тоже можно как крымский перевести. Почему тогда не просто Qrimlar?
Почему же тогда наша диаспора проживающие в Турции или Румынии живущая там веками называют себя къырымтатар.
потому что Б
Мамут не с ними живёт
они себя называют Qirim Turkleri
Во первых крымли, если мы живём в Полуострове Крым это не значит что крымли надо называть нас, вообще-то Крым назывался Таврия раньше правильно? А значит мы татары крымские или тюрки В Крыму.
😮
Чокъ шейни кесип ташлагъанынъыз дуюла. Айырыджа бир натыкънынъ сёзлеринден чокъ парчалар деф олгъанына ошай. Телюкесизлигинъиз ичюндир, япма низам огърунда дегильдир, дие умют этем. Энди Ленора ханым эр экинджи яйыныны тек озю къырымтатарджа лаф этип, кендилери къырымтатарджа лаф этеджек мусафирлернен кечирмели. Талабымыз будыр)
О заман Ленора ханым ишин быракар ,чунки 1саат олажак бир яйын 2саат сурер та кырымтатар созлерин булдугуна кадар
@@user-rt7jz7vk7mvaqıt keçken sayın tecribesi çoqlaşır, ve lafetme seviyesi tezleşir. Ama şimdilik en azından bu sefer olğanı kibi er yayınnın son 15-20 daqqasını ana tilimizde alıp barılması erkes içün faydalı olacaqtır.
@@user-rt7jz7vk7m корьгенимиз киби, Ленора ханым къырымтатар тилини биле экен. Эгертим азырланса, башындан сонъунадже заметлер чекмеден къонушыр. Бу тиль къанымызда. Акъыллы инсанларгъа даа къолай келе, чюнки орыс тилинден чешит-тюрлю къабартылгъан ибарелерни къуллангъандже, айны о фикирлерни тилимизде зан эткен сонъ, о ойларыны агъзавий суретте ифаде эте билирлер.
Бекир эфенди,Кьирим газетинде шу мевзу язилгьанда Эр турлик кьарама кьарши фикрлер оялангьан, Кьирим фикрлилер чокь эди гьалиба, Алла ярдимжи.
Если народ захочет самоуничтожится,то ничто его не остановит.Все зависит от самого народа,от воспитания детей,внуков.
Когда ссылаются на профессоров советской эпохи, то последние на 100 % выполняли заказ советской империи ,в противном случае они даже бы не защитили кандидатскую не говоря о докторской. Кто жил в советскую эпоху знает , что любая преамбула начиналась с восхваления ЦК и руководителей.По мне" крымлы" - жители Крыма независимо от нац принадлежности.
Надыр вы правильнл говорите так держать алга крым татарлар ваш брат казак
Bekir ağa sizi yuz faiz destekliyim.Nadir bey tatar olsun ama men kırımlıyim
Ничего не имею против права каждого народа говорить на своём родном языке. Однако, если уж начали передачу на языке всем понятном, то на нем надо бы и продолжать. А то получается так, сначала было интересно, а потом стало непонятно.
Сау булыныз!
😅Очень интересная передача.Переименовывать крымско татарскую нацию не надо. Объяснять что они отличаются от татар живущих в поволжье. Ведь исторически остались огромная масса документов про крымских татар .
Очень рад такому противопоставление. Так рождаетсья истина. Поздравления! Ребята, я жил вместе с татары. Потом, как этнолог, обездил почти все села с переселенцый из Крыма. Записал песни, обычаи и т.д. писал и рассказый, которые опубликовал после 35 лет - "Опоздавшие рассказый с равниной "/Добруджа- Болгария/. В 2019 г. новела "Кунь табак". и т.д. Вроде, был знам с "большой" человек, который работал в МК Крыма. Никакое внимани к то, что я имею. Вас интересует автентичные вещи для вашего народа?
Надир агъа машаллах
Копаясь в истории не забудьте о сегодняшнем дне. В России живут люди разных национальностей. Не развивайте манию величия какой либо тнациональности. Рядом живут люди других национальностей. До чего вы хотите докопаться¿??
После того как Надир Бекиров в качестве аргументов начал приводить счёт результатов поисковика - показателей, не имеющих абсолютно никакого отношения к сути вопроса, а являющихся лишь репрезентацией текущего состояния, отображающего лишь то, кем нас знают ДРУГИЕ (или же НЕ знают), а не насколько хорошо те самые другие нас знают и понимают, не говоря уже о том как знаем мы сами себя - отсутствие логики в его позиции проявилось окончательно. Уже самими этими "аргументами" он не опроверг, а подчеркнул рациональность ВСЕХ аргументов своего оппонента.
К вопросу о названии и самоназвании крымских татар
Пожалуйста, вот научная статья, его же.
Опровергни)
Просто он перфекционист, всё по полочкам, логично и без упущений.
Прочти, наберись смелости.
Маленькая закавыка- придется тоже в поисковик забить это название статьи, а это уже всё нивелирует))
Так ведь?
Миллет кьирим амма кьиримтатар аталишгьа межбурмиз, эй миллет!
сен озбек..озбекистондан...нимага татар сиз эмас...
А как называются жители горной части Крыма?
Gotlar 😎
Татлар
@@user-rt7jz7vk7m вот именно... поэтому крымские татары вполне легитимный этноним
..bir zaıf bekir bey,
..sen özüñ , dunyanıñ uzaq bir köşesinden bizge tüştiñ,
..ğalıba,
sus esssssekten dost
@@askerasker1398 ..,,eşek,, ..mına bu doğrumı
Восхищён мужеством крымских татар
Два ученных , и ни одиин не вспомнит что на территории Крыма (татарское слово) государственность была только у ТАТАР,. ТАТАР + это нация сформированная на территории страны татар , и только татары сохранили право на наследование государства Улугъ урда ве Улугъ йурт . Коренными жителями Тавриды могут называться только тавры , тавро скифы которые ксожалению не сохранились , Вновь образованное образование в виде "къырымлы" никакое отношения не имеют к коренному народу и не может именоваться нацией , так как в определение НАЦИЯ есть такое положение " в политическом значении это совокупность граждан определенного государства" нацией какого государства являються къырымлы ?????
" Мы все знаем, что был предпринята попытке уничтожить все следы татар Крыма: памятники были сравнены с землей, мечети превращены в прах, кладбища разрушены и залиты цементом. Татарские названия были устранены с карт, наша история искажена, а наши люди силой выдворены в отвратительное изгнание.
Наша былая государственность основывалась на трех фундаментальных и неизменных столпах (…)
Первым и наиболее важным была наша наследственная преемственность Чингизидов. Коммунистическая пропаганда пыталась отделить татар от их Великого Отче, господина Чингиз-Хана, через его внука Бату и старшего сына Джуче. Эта же пропаганда пыталась скрыть факт, что мы - сыновья Золотой Орды (!…)
Я с гордостью заявляю, что видный академик Лондонского университета, который всю свою жизнь занимался изучением происхождения крымских татар, опубликовал результаты своих исследовании, которые возвращают нам наше законное богатое наследие."
Речь Джезар-Гирея (потомка династии Крымских Ханов (Гиреев-Чингизидов) на Курултае татар Крыма (г.1991) kraevedenie.net/2010/01/20/geray-chan/
Совершенно верно!
Трагедия крымских татар связано кырымтатарлар этномимом. Отказ от исторического самоназвания это отказ от истории своего народа.
А как живут турки и азербайджанцы после отказа от прошлого названия?
@@ugolok_adekvatnostiони никогда не были Татарами, их так назвали за жесткое сопротивление , потому что в отличие от других Татары стояли насмерть затем и Азербайджанцы , Черкесы Чеченцы Дагестанцы ,которые никогда не были Татарами, тоже воевали долго как Татары и поэтому их тоже назвали Татары . Татары это гордо!!!
@@ugolok_adekvatnostiа турки никогда не были Татарам , что за провокация
они не отказывались, они вернули прошлое@@ugolok_adekvatnosti
@@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel правильно,в Турции храбрых воинов называют короглу,куртоглу и татароглу, узнала недавно посмотрев сериал " Hudutsuz sevda" 7серия ,рекомендую всем татарам посмотреть которые хотят отречься от своего названия татар!
Бекир агъа прав.полностью поддерживаю.
Пусть идёт в журнал или в газету, он-то не знает куда
Кьырым татарлар озыны джаиллигимен чок джейдылар эм джейб бараоар .
Такие эпосы как Чорв батыр , Кьырым кьыркь батыры ...., сегодня наш народ практически не момнит , а другие народы эти эпосы за ненадобностью нам присвоили себе ,
Наследие Чингизидов Улугъ улуса (Золотой орды ) которому наш народ имеет непосредственное отношение , люди других гациональностей так же присваивают себе , а мы ввясняем как наснужно назыаать
*Неотъемлемым правом крымско-татарского народа - благородных сынов Золотой Орды - является мирное и беспрепятственное возвращение на землю предков. Это наше справедливое и почетное дело.*
Наша былая государственность основывалась на трех фундаментальных и неизменных столпах (...)
Первым и наиболее важным была наша наследственная преемственность Чингизидов. Коммунистическая пропаганда пыталась отделить татар от их Великого Отче, господина Чингиз-Хана, через его внука Бату и старшего сына Джуче. Эта же пропаганда пыталась скрыть факт, что мы - сыновья Золотой Орды (!...)
Речь принца Джезар-Гирея (*Cezzar Pamir Geray / Джеззар Памир Геррай) - потомка династии Крымских ханов Гиреев-Чингизидов - на татарском Курултае (г.Симферополь, 1993 г., перевод с английского).
Джеззар Гирай Султан бин Хусеин 2:43 2:43
Татарский принц - потомок крымских ханов
Гиреев-Чингизидов - Джезар Гирей
sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/girey.htm
Это, обыкновенный - ЗАКАЗ, любых властей, вне зависимости кого - Украины или РФ, как ВЫ правильно подметили, это - политика и т.д. государств или их заказ, чтобы Крымские татары - ИСЧЕСЛИ, вообще - из национальностей как таковых.., т.к. в Украине, в РФ, продолжается гонения, чтобы Крым был и в БУДУЩЕМ, т.е. ОСТАЛСЯ - НЕ С ТАТАРАМИ, а с украинцами или с россиянами..
Надир Ага Машаллах
Умный, уверенный человек, который говорит фактами. Цитатами и историей. И просто нет сомнений в правде - так все доказал.
Оппонент - нервный, никакой конкретик, просто на эмоциях хочет внедрить свое. Как будто работает на кого то и надо отработать. - не утверждаю, но выглядит именно так!
Пока у нашего народа не будет собственной государственности , ни о каком переименовании и речи не может быть , весь мир нас знает как крымские татары , даже с юридической точки зрения если говорить то , переименование повлечёт огромные проблемы! Вот маленький пример - сколько лет в Оон представители нашего народа подавали петиции протесты и кучу документов по нарушению прав крымских татар и нас там знают как -коренной народ Крыма , крымские татары , и тут мы берём и переименовываемся на киримли )))) приходим и подаём резолюцию или жалобу от имени киримли ))) и что имеем в итоге ?! Ноль !!!! Потому что ни в одном из документов не значится название народа киримли! И многолетняя работа нашего народа летит к чертям собачьим ! Это только маленький аргумент тех подводных камней которые существуют ! Когда будет собственное государство можем хоть табуретками называться и объявлять это на весь мир , а пока что не стоит помогать имперству в формуле разделяй и властвуй !!!
Вот как раз крымчане это национальность жителей государства Крым попавшего под русскую оккупацию в 1783 г которое себе присвоили русские незаконные мигранты,поселившиеся на оккупированной территории страны,хотя поселившись в Армении русские себя армянами не называют как в Узбекистане не называют себя узбеками,но тем временем народ страны Крым стали называть в ,17 веке татарами,добовляя,что татары это пришельцы из Монголии,есть захватчики
Я - украинец и мое мнение здесь просто как мнение постороннего лица, но я считаю, что название более верно КЫРЫМЛЫ. Этим вы начнете возрождать и строить свое новое национальное государство. Крымские татары - это российское имперское название, которое подчеркивает, что под властью царя было много разных татар после распада Золотой Орды. Это продолжается до сих пор. Под властью нынешнего московитского царя сейчас так же много его подданных татар. Он хочет что бы и мы - украинцы не имели своего имени а стали одним из многих русских народов - Великороссы (московиты), Белоруссы (бывшие литвины), Малороссы (украинцы). А потом через время назовут всех - РУССКИМИ.
Да вы бывший осколок Золотой Орды - Кримское ханство Гераев а в Московии все народы З.О. называли татарами и для их различия в письменных документах к названию татары добавлялись место дислокации - Татары кримские, Татары казанские и пр.
@@user-iy5jt9ot6x Именно так это чисто русское название,как собственно русские дают свои названия к примеру ханьцев называют китайцами а дойче называют немцами,суоми называют финнами ,адыгов называют черкесами и т.д.К слову и в золотой орде это были разные народы,в крыму назывались,ногайцы назывались половцы по славянски,куманы по гречески,как сами себя называли не совсем понятно, что,на Волге назывались болграми.
"Сенинъ бу инкярынъ къоркъудан келе,
"Мен татар тугюльмен!" Аврупа куле!.."
Б.Чобан-заде, между прочим
Не ошибайтесь, племена татарские были, а этносы начали образовываться только в 12-14 вв, некоторые татарские племена уничтожал Чингиз, НЕ ТАТАРСКИЙ НАРОД, а народ или этнос образовался только в Золотую Орду или ГрандТартария, татарские племена еще 1000 лет уже жили от дуная до дальнего востока. "1000 лет из истории татар" Паркер, можете ознакомиться.
Ж. В. « кырымлы» - очередная кличка в череде подобных этнонимов, которыми награждена эта черноморская нация усилиями чужеземных ученых. В зависимости от автора исторического « опуса», коренной народ - это киммерийцы, Тавры, скифы, тавро - скифы, тэртэры, татаро - монголы, дикие степняки, варвары... Дополнительная кличка не повысит статус нации, напротив, послужит его полному обезличиванию.
это не этноним а Топоним. и таким же топонимом был "болгар" от названия города Биляр искаженный арабами. Что также пытаются навязать Казанским татарам. Сибирским татарам "сыбырлы", астраханским "ногай" навязывают....
МашаАлла ве афферим бизим ефендилеримизге! Согушсюз, Адам шекильде, Бир бирине урьмет костерип сухбетни алып баргъанынъыз учун буюк тешеккюр экевинъизгеде! Бильсинлер башкъалары насыл бизим халкъ инсанниетли. Аман Надыр-эфенды менимдже аргумент шекильде бу сухбетни дженъди. Биз къырымтатармыс. Бир достум айткъан эди, Смоленск шэхринде бу вакъыткъадже, къутургъан балларны къырымтатарларман къоркъуталар 😎.
Видеонынъ сонъунда эр кес къырымтатарджагъа кечти, Машалла. Ленора Ханым, не гузель къырымтатарджа лаф этесиз. Бир "Меркез" выпускынъызда Ресимджи Осман тек къырымтатарджа лаф этти ве оны къувана-къувана динълеген эдим. Сиз (я да Дилявер агъа) анда "къырымататрджа япылгъан контентнынъ статистикасы яхшы олмай" деген эдинъиз. Бир выпускны мусафирлеринъизнен къырыматарджа лаф этип кечиринъиз, лютфен. Сиз де, мусафирлеринъиз де шиведе лаф этсе де ич фаркъ этмез, етер ки къырымататарджа олсун. Мевзу ве мусафирлеринъиз меракълы олса, къырымтатарджа япылгъан выпускнынъ статистикалары да яхшы оладжагъыны тюшюнем. Къырымтатарджа "Меркез"-ге бир шанс беринъиз!🥹
спор о том с какаой стороны чистить яйцо с тупой или острой.... Для того чтобы называться Кърымлы( а это более правильное самоназвание...)....Должны быть соблюдены ряд условий. Первое- КЪРЫМ де факто и самое главное де юре должен принадлежать только нашему народу..Второе - мы с перевесом не менее 70% должны быть как коренным так и титульным народом и третье-фактически с нуля (хотим мы того или нет) скорей всего с помощью братьев Караимов или с помощью архивов или артефактов востановить (или придумать) свою письменность и язык так как мы сегодня говорим на эски осман тильде ....И именно поэтому турки нас называют кърым тюрклер....Вот тогда если будет на то воля Создателя(с.т) все станет на свои места....А сегодня мы кърымтатарлар ибо заковырки русской речи таковы что и греки крымские и русские крымские...да и все кто проживает на нашей земле тоже крымчане ...крымские и даже жители г.Крымск на Кубани тоже крымчане....
Селям,ЕСТЬ КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ,ЕСТЬ,БАШКИРСКИЕ ТАТАРЫ, ЕСТЬ ИМБИРСКИЕ ТАТАРЫ.И ДРУГИЕ ТАТАРЫ,И ДАЛЖНО БЫТЬ КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ БЫЛО В И
СТОРИЕ КРЫМСКАЯ ХАНСТВО.И НЕ НАДА ПЕРЕИМИНОВЫВАТЬ.И НАДА ЗАНИМАТСЯ ДРУГИМИ ДЕЛАМИ.
*Бекир агъа может называть себя как только ему вздумается! хоть къырымлы, папуа-новая гвинеялы хоть киевлы это его право и желательно чтобы подобное самоназвание ограничевалось исключительно им самим и не навязывалось бы Крымскотатарскому народу! Надир агъа молодец👏👏, положил оппонента на лопатки! разложив все по фактам опираясь на исторические документы и собственные превосходные знания при этом проявив терпение и не повысив голос на оппонента, хоть справиться с подобной задачей думаю ему было непросто.*
Спор глупый и вредный. Для европоцентричного мира тюрки Евразии были татарами, перенося название одного народа на всех тюрков: плюс Сибирские татары, плюс (уже бывшие Кавказкие татары - азербайджанцы). Т.е. это внешнее название, а разделение по регионам это адаптация под внешний контур. При этом тюрки точно знают как и кого называют внутри тюркского мира. Если сейчас сразу начать себя называть по родному, то внешние силы, в силу своего шовенизма, будут стремиться аннулировать название "крымско-татарский народ", фактически стирая из истории
Миллетнинг ади эждадлар шеклленген юрт иле аталадир,дунянинг кьаеринде догьулсада, бойле англангиз.Миллетнинг чокьуси Узбекистанда догьулди,бу демек узбек татарлари дегил айни вакьтда руслар бизни ойле дейлер,шу себеб Бекирбейнинг фикрлери актуалдир.
В Украине слово "татар" совсем не имеет негативного контекста.
Сагъолныз за эфир. Думаю, что в такой непростой ситуации лучшим компромиссом было бы признать тождественными оба названия и сойтись на этом. Есть аргументы с двух сторон, на которые нельзя не обращать внимания. Радикальное непризнание одного из самоназваний - на данный момент времени серьезная ошибка.
понятны позиции обоих, оба патриоты желающие процветания своему народу, қрым татарларына, қрымлыларға жақсылық тілеймін, салам қазақтан, он же қрым татар, он же тюрк, он же сак, он же гун😊
ua-cam.com/video/2FVJ1DWED1g/v-deo.htmlfeature=shared
Скажу как русский: оба мужики грамотные, подкованные. Но Надир был гораздо убедительнее в силу выдвинутых доказательств и доводов. И вообще, 800 лет были крымскими татарами, а сейчас кому то из-за невнятных личных скорее всего политических амбиций захотелось вдруг стать крымчаками...Это по меньшей мере не понятно, а реально это позор какой-то. Крымский татарин он и есть крымский татарин. Это не позорно. Это исторический факт.
Вы ошибаетесь,с 40х годов 13 века на эта территория попала под власть держав Чингисхана,превратилась в ее часть - Улус Джучи. Со временем Улус обособлялся,и стал независимым и сильным государством. Потом процесс пошел дальше и Улус(Золотая орда,населеная золотоордынцами) стала распадаться и ее части стали обьявлять себя независимыми(как и ее вассалы - древнерусские Княжества,в первую очередь сильнейшее из них - Московское). Рождение Крымского ханства произошло в 1442--1446гг.,при содействии Великого княжества Литовского,Русского и Жемантийского, при первом Хане Хаджи-Гирее. Территория ханства не охватывала всю территорию всего Крымского полуострова,на нем существовало дружественное,независимое православное готское княжество Феодоро,аланские,венецианские и генуэзские аладения. Но в 1475 году в Крым вторглись османы(до этого захватившие Константинополь и Трапезундскую империю) и уничтожили княжество и владения,а ханство превратили в своего вассала(в прибрежной части были размещены турецкие гарнизоны).В результате поражения Османской империи Крым попал под российский контроль(стал вассалом),а потом,после провалившихся в ханстве реформ,просто частью империи 1783г.Т.е.формироваться крымско-татарский народ начал в 15 веке,как и многие совр.народы Европы,а независимым он был 33года. Крымское же ханство просуществовало около 340лет. Существовавшее в Приазовье и Крыму Боспорское царство просуществовало около 900лет,Хазария около 300,древнерусское Тьмутараканское княжество - там же,около 150лет.О каких 800 годах вы говорите и в связи с чем и кем?
@@victorloginov4883 это у вас руские шовинистические мифы для детей
Это навязанная дискуссия. Удивительно, что Надир в ней себя запачкал.
Ну, хотят крымцы-мусульмане называть себя татарами, пусть называют. Главное, чтобы они считали себя частью единого тюркского (не путать с татаро-московским) мира и частью единого крымского народа.
Раньше делили себя на ногаев генуэзцев, татаов, ялыбой ,ром , чингене , тайфа теперь делимся на кырымлы - кьырым татар