Не понял. В видео всего лишь 3 кресла, первое 0:00 среднее по высоте, второе 5:22 самое высокое и третье 21:39 самое низкое. Для построения трендов роста данных не достаточно.
Как человек, обучающийся на очень сильной кафедре клинической психологии могу сказать вот что: 1) КПТ может быть эффективно, но в очень ограниченных ситуациях, это направление нельзя назвать гибким, так как работает не с причиной, а с последствиями. 2) Жаль, что не упомянули про нашу гордость - отечественную психологию (труды Выготского, Лурии, Леонтьева, Давыдова, Эльконина, Мещерякова, и еще множества других гениальных личностей, сделавших огромный вклад в психологию). 3) Многие концепции прошлого может и кажутся абсурдными, однако в каждом из них можно найти зерно истины, которое помогло развиваться психологии. 4) Наука о человеческой психике чрезвычайно сложная, у нее слишком много проблем на данном этапе из-за совпадения объекта и субъекта исследования. Проблемы несовпадения подходов/школ, проблемы методологии, терминологии, исследований (постоянные попытки упростить до органического или чрезмерный уход в философию). Люди, которые прошли двухнедельные курсы - это просто люди, желающие быстрого заработка, а не действительно могущие вам помочь, даже если и красиво говорят. 5) Мы, будучи консультантами, говорим не о клиентах, а о подопечных. 6) Наша задача помочь людям, находящимся в трудных условиях бытия, НЕ через советы, как многие думают, а через развитие личности что есть в себе переориентировка в жизненно важных аспектах жизни. Мы направляем мысли человека в сторону рефлексии, даем средства совладания, чтобы человек сам понял и нашел решение своей проблемы. Мы создаем условия для развития личности в процессе консультирования и выполнения подопечными домашних заданий.
К большому сожалению большинство которое уже посмотрело и ещё посмотрит это развлекательное шоу ещё больше утвердится в своем скепсисе и не смогут понять того что данный творческий труд нельзя воспринимать в серьез, по причине того что цель не в объективном исследовании а в хайпе не более того, но последствия этого хайпа автору не интересны. Тема актуальная, вокруг очень много домыслов, много скепсиса, недоверия благодаря таким как Блиновская и ей подобным и вот результат.......лайки просмотры и огромный резонанс в виде комментариев, алгоритмы проанализируют активность и будут продвигать в просмотры на выходе профит для автора, но тут вопрос а кто этот автор, какова его сфера деятельности, является ли он экспертом в силу опыта в данной сфере чтобы рассуждать об этом на массовую аудиторию, большинство об этом и не подумают но они получат желаемое подтверждение своих домыслов от якобы эксперта и сделают намеренно манипулятивный вывод.
у меня было 3 психолога (не одновременно конечно), так вот первые 2 прям явно намекали мне "вам просто необходимо прийти на второй прием (3, 4 и т.д.)" или "вы правильно сделали, что пришли ко мне с этой проблемой, думаю, за пару лет мы точно проработаем это"... и знаете, мое жопное чутье меня от этих людей уберегло. третий психолог был дядя возраста моего отца, что для меня очень комфортно, он не намекал вообще ни на что, он говорил так "если будете чувствовать, что не можете справиться самостоятельно, то я обязательно помогу вам пережить ваши эмоции" что-то вроде этого, и он не давил, не обещал какие-то сроки, он просто слушал и давал советы, если я просила... именно просила, если я просто гнала мысль и болтала бесконечно, он просто молча слушал... и проходила я к нему недолго, может раз 10 максимум, и он очень мне помог с паническими атаками и тревожностью, посоветовал упражнения и разные варианты действий при различных проблемных ситуациях. Я ему очень благодарна, так как тревожность у меня с самого детства, но он не копался в моем "грязном белье", мы не обсуждали мое детство, мы говорили про "сейчас" и "будущее"... про мои эмоции и страхи именно "сейчас". Он еще и научил о прошлом не думать. уже может год прошел с нашей последней встречи, и я с тех пор не ловила панические атаки вообще, даже не подкатывало к границе, тревожность бывает, но это моя вина, я иногда очень мало двигаюсь, что бьет по гормонам, и в результате дает по психическому здоровью. А еще меня бесит, когда дипломированные психологи - друзья обесценивают того мужичка, что помог мне, дают тупые прогнозы типа "ну тебе полегчало, но не надолго". наверное поэтому я теперь с ними не общаюсь) ведь тот мужичок научил меня выкидывать людей из своей жизни. 10 занятий максимум.. я сама в шоке... а целый период был около 2 месяцев при встречах раз в неделю. Поэтому больше никому не верю, только себе и тому мужичку)
Ну он сразу понял, что у вас избегающий тип привязанности поэтому не намекал. Когда будете готовы поработать со своим детсао, тогда приедете. А так булет к вам накатывать все ваше состояние снова и снова как только.
Я писала научные статьи на кафедре в НИУ ВШЭ, у меня есть публикации в журналах. Я не доверяю большинству исследований. Воспринимаю их как художественную литературу, зная о манипуляциях данными и методами, и о суровой правде жизни исследователей, необходимости писать чаще, чем хочется. Для обывателя "научное исследование" звучит фундаментально и серьёзно, как то, чему можно доверять. Но это всего лишь текст, напечатанный на определенную тему по единой структуре, как сочинение. Хочется верить, что всё не так, как я себе представляю.
Ну научные исследования, простите, очень разные бывают. Я вот по образованию инженер и тоже, учась в аспирантуре, писала статьи по своим научным исследованиям (имею публикации), где большая часть были голые данные в таблицах, которым требовались пояснения. Но если у вас сомнения, то вы всегда можете пойти на pubmed и почитать там статьи, посмотреть как структурно они выглядят. Разумеется там приводится не только текст, но и результаты, например, фМРТ, анализов крови, опросы.
Если так фатально рассуждать, то и вы свои статьи писали, как сочинение по заданной теме? Не знаю, на какой кафедре вы так публиковались, но некоторые исследователи, все же, проводят нормальные эксперименты и пишут адекватные статьи) И опираются при этом на множество других статей, не считая их всего лишь каким-то текстом. Если не доверять ни одной статье, то придётся либо каждое исследование перепроверять самому, чтобы на него сослаться, что невозможно, либо уходить из науки, потому что по-другому не работает
Да и физика с химией прежде чем стать наукой, была алхимией. Маркетологи не зря пользуются психологическими трюками. Просто нужно время, вложения и опыты.
Разве там не только химия ЗАМЕШАНА? Алхимики занимались поиском филосовского камня, что делал бы из любого металла - золото. В ходе исследований, реально химичили, по итогу - камень не нашли, за то химия вот она, получите и распишитесь))
Психология - это наука Шрёдингера, работает и не работает одновременно, зависит вообще от всего(сам человек, окружение, ситуация и т.д.), пока не попробуешь не узнаешь
Вот я скажу по себе, что буквально за 2-3 недели с того момента как я почувствовал какие то эмоции которые вызывали у меня слезы но не понимая какие именно и прочтению 1 книжки, я уже чувствую себя лучше, ощущаю все изменения и прям кардинально изменился в противоположную сторону от того что было у меня до этого. Как по мне психология как факт может помочь тем у кого прям очень все плохо и с общением и с самооценками и. С загонами всякими, но если ты и так чувствуешь себя нормально, она мало чего может предложить. Сам факт того что каждую ситуацию из книги я проживал и чувствовал буквально пару дней назад или понимал как что то устроено но без цельной картины изменил меня, причем очень даже радикально, при этом я не живу по каким то законам и правилам психологии, я просто понял, увидел, проработал и этого было достаточно что бы я изменился.
предмет изучения просто неебически сложный, потому что даже о том что изучаем мы знаем очень мало. Плюс работают с эмоциями, которые сами по себе иррациолнальные. Например физика точная наука, но по теме устройства мира мы мало знаем, а о психике мы знаем ещё меньше, вдобавок она тяжко поддаётся каким либо законам
соглы ,мне кажется изучать космос через наблюдения не так сложно ,как колупаться в человеческом мозгу. тк даже если мы вскроем голову, понять что такое душа сознание и тп, мы пока просто не можем, хотя слова для этого уже придумали.
Для меня в этом видео рассказывается про крайние случаи безответственности, когда перед тобой тот самый шарлатан, а не специалист. Я имела честь работать и с теми, и с другими. Шарлатан был как раз тем описанным человеком, который тешил своё чувство превосходства за счёт унижения человека, пришедшего к нему с проблемой. Но также я была на терапии восемь месяцев со специалисткой. Цветочками, улыбками и счастьем там и не пахло. Это большая работа специвлиста и самого человека. В каких-то ситуациях нужно расшатать и разломать каркас, чтобы потом собрать из этого (а может и новых материалов добавить) что-то новое и более подходящее к настоящему, а прощаться с прежней жизнью совсем не легко, когда живёшь ею не один десяток лет, нейронные связи, все дела. Грамотный психолог не диктует условия, в которых человеку станет лучше, например, уйти от мужа, и сразу всё наладится. Грамотный специалист задает вопросы, ведёт человека через его же мысли и суждения, помогает понять самих себя в первую очередь. Помогает вырастить к себе заботливое и доброе отношение, с которым и идти по жизни проще. Многих из нас этому в детстве не учили, потому что их не учили и так далее. Специалист помогает осознать, как образовался тот или иной паттерн восприятия и реакции, те же собаки Павлова о том же. Когда получается понять, что необязательно всегда думать только одним образом и следовать одним и тем же установкам - это облегчение, к которому и стремятся люди, приходя на терапию. По крайней мере, одна из причин. Ну а кому-то реально нужно просто выговориться :) В общем, да, правда трудно бывает найти достойного психолога, однако это совсем не значит, что таких нет.
От шарлатанов страдают не только люди, обратившиеся за помощью, но и специалисты, которым потом надо "собирать" человека, раздолбанного псевдо-помощью (
Ещё важно понимать, что если ты сам не готов работать над своими проблемами, а ждешь от психолога чуда и бегаешь от одного к другому, то это вопросы не к психологу, а к тебе, не желающему что-то менять. Психолога конечно тоже выбирать надо как следует, а лучше спрашивать психолога, обращается ли он сам к своим коллегам. Потому что психолог должен сам в первую очередь быть проработанным.
Дагон, кажется ты прыгнул выше своей головы с данным видеороликом. Рассказывая про Фрейда и историю психологии, ты очень предвзято его описал. Он не с бухты-барахты придумал все анально-оральные, эдипово-электровы штучки. Это было ответом на запрос своего времени, более того, говоря о шарлатанстве Фрейда ты не упомянул о введении метода беседы в психоконсультации. На то время главными методами лечения "проблем с башкой" были электрошоковая терапия.... И лоботомия. Согласись, гораздо лучше просто поговорить с клиентом (или тогдашним "пациентом"), дать ему высказать всё, о чём у человека наболело, чем резать его мозг. Более того, нельзя отменять факта тысячи людей, которым помогли психологи, практикующие психоаналитический подход. Причина по которой так много видов терапий не потому что психологи хотели получить бабки, а потому что человеческая психика очень индивидуальна. Нельзя просто создать какую-то одну теорию или подход, который подходил бы всем людям на свете, как в технической науке. Кому-то подходит психоанализ, кому-то гештальт, кому-то экзистенциальная. Можно также упомянуть, что 90% современных психологов не практикуют только какой-то один вид тепапии, работая в эклектическом подходе (используя сразу несколько видос терапий, в зависимости от клиента - "что больше подойдёт"). Безусловно обилие шарлатанов, продающих свои курсы о "переживании опыта прошлой жизни" - огромная проблема, дискредитирующая реальных психологов, которые отучились в институтах для этого. Также как и психологи, фальсифицирующие свои исследования ради выгоды (тут извини, как в любой другой сфере человеческой деятельности. Это не свойство только психологов. Главная проблема в трудности проверки фальсифицированных исследований, а также в молодом возрасте науки как таковой - методы проверки исследований только вырабатываются) Посмотрел выводы, ты красавчик что сказал "пробуйте психологию", но главный вайб ролика что я уловил - "психология - херня". Психолог - человек, который помогает клиенту в решении собственных проблем, но не решает их непосредственно. Помогает разобраться что к чему и почему оно так, а не иначе. А те психологи что прошли курсы у Бабы Сраки обычно рекламируют "решение всех проблем за 2 недели" - те же торговцы успешным успехом, по сути. Психотерапия - совместный труд клиента и психолога, и зависит от усилий обоих людей.
Большая часть психологии вообще не фальсифицируема по Попперу и работает она постольку поскольку работала раньше церковь. Кризис религии при наличии вечной проблемы вызвал альтернативный спрос на балаболов, это видно из графиков. Перелили из одного кувшина в другой. Да, наука-наука.
Первая лоботомия была проведена в 1936 году и широко применять её стали только в начале 40-х как и электрошоковою терапию, тогда как Фрейд скончался в 1939. Возможно вам стоит получше изучить психологию первой половины XX века.
Да интересно, как я изучаю психоанализ 5 лет на ровне с другими коллегами и пытаюсь понять, а Дагон за 5 минут раскидал что это такое и как там все работает или не работает. Совет от психолога с вышкой: Есть методы которые имеют доказанную эффективность, есть те которые не имеют. Это мы в том числе изучаем в институте. Почему тогда психологи идут в направления без доказанной эффективности? Потому что метод не имеющий доказанной эффективности все равно работает в индивидуальных случаях. И его эффективность испытывается на самом себе в первую очередь. Я работаю в психоаналитическом направлении, и работа строится исключительно на вере в то что метод работает. Я сама испытала на себе его эффективность. И мои клиенты продолжают приходить на встречи потому что это им помогает. Поэтому имеет смысл попробовать разные подходы которые у вас вызывают интерес и посмотреть, что больше подходит именно вам. Фактор личности психолога имеет так же важную роль. Если вам не нравится человек, даже если его методика самая эффективная и у него много дипломов и опыта, это будет препятствовать получению желательного результата от терапии.
1. Спасибо Дагону за новый видос. 2. Мои мысли: для начала скажу так - долгое время я не верил в психологию. Только биология. Только хардкор. Но проблема чисто биологического принципа - это потеря человечности. Разбирая человека только с точки зрения биологии ты невольно впадаешь в уныние, ведь главное для организма : еда , размножение , добыча ресурсов. Попытался я изучить психологию. Поначалу - это была сэлф-хелп литература в духе «7 правил Выскогоэффективных людей» и т.д. Но недолго думая - я понял , что советы эти часто хорошо работают на бумаге : легко сказать «составь план, обдумай» и т.д. , но тяжело выполнить ведь в жизни есть вещи , которые мы ВООБЩЕ не контролируем. Решил пойти дальше. Пошел в КПТ. И как бы гуд. Да , стало лучше. В некоторых аспектах жизни заметил действительный рост. Но это все-равно оказалось не тем , что я хотел видеть. Полез дальше. Забрел в экзистенциальную психологию. Тут вообще мрак. Единственное , что можно прочитать «Скажи жизни «Да». И то - со скепсисом ( хоть и уважаю автора за то , что не потерял себя в концлагере). В итоге - решил полезть в самые корни - философию: буддизм , стоицизм, нишцианство ( извиняюсь , если написал не так). И признаться честно - слабо. Стоицизм - раскрученная философия , которая по факту является такой же КПТ. И как бы да , помогает , но не тот эффект , который вам будут все обещать , мол, вы станете Гигачадом. Буддизм - ситуация интереснее и лучше. Мне понравился жизнелюбивый подход данной философии ( для меня буддизм скорее философия , чем религия) и доверия себе и своим действиям. Нишцианство - это бред. Бред того , что есть «сверх-человек» , который сам по себе ахуенный. Это вообще не согласуется с эволюцией и нашей природой как социальных существ. А попытка применить принципы нишцианства - вообще доведут вас до ручки. Поэтому ребят - доверяйте себе. Не пытайтесь рационализировать свои чувства и эмоции. Проблема еще и в том , что для каждой школы ( неважно философия или психология) - разное понятие «нормы». Одно дело - когда мы все единогласно решаем , что норма - когда не вредишь ни себе , ни другим. Другой вопрос - а какое поведение мы назовем «нормальным» ? Если условно мы любим роскошь и хотим жить хорошо , то для стоика- это будет ошибкой мышления. Для сторонника нишцианства будет ненормальным поведения человека , который живет по буддистским догмам . И т.д. То есть мы даже не можем назвать «нормального поведения» для людей. И итог хочу сказать - ребят , доверяйте себе. Учитесь этому. Я сам этому учусь. Если у вас есть проблема , которая требует решения , которые вы не можете сделать - обратитесь к специалисту. Но важный критерий - это понимание того , что Вас понимает этот специалист ( если он судит о вас , после вашего рассказа - уходите , это шарлатан, который заведет Вас в дебри) P.s. Многа букав, не хочется букавы читать
Ну, как минимум стоило бы начать с общей психологии(очень хорошие лекции у Петухова В. В., советую посмотреть, они есть на ютубе), далее перейти к возрастной психологии, потом к профильной (педагогическая, юридическая и т. д.),затем к клинической, после к психологическому консультированию, а уж в заключении только к терапиям! И, конечно, лучше, чтобы вас этому обучили в ВУЗе!
Подписываюсь под каждым словом. Выучилась на психолога, углубилась в кпт, сначала была в восторге полнейшем, но со временем увидела много несостыковок и невозможность применения в реальной жизни. Ушла в экзисиенциальное направление, впала в такую депрессию из-за бессмысленности, что еле выбралась. Год врачей и других психологов, все тщетно. Начала изучать философию и стоицизм худо-бедно вытащил из депрессии. Но жизнь дала новый виток и прошлое проблемы оказались просто подготовкой к ещё большей жопе. Так что сейчас в поисках новых учений. Но ваш комментарий заставил задуматься. Вечно ищешь какую-то стратегию, алгоритм, путь, следуя которому найдёшь счастье, но оно так быстротечно. Да и жизнь сейчас такая быстрая, может просто стоит жить, ошибаться и идти дальше. И нет никаких сокральных тайн. Попробую пока так. Спасибо за ваш комментарий❤
Вы думаете, средний психолог философию хотя бы читал?😆 Вообще, да. Большинство психологов человека сверяет с любимой книжки. Я не знаю НИ ОДНОГО ПСИХОЛОГА, который бы умел думать, а тем более, помогать.
У меня было 3 родителя алкоголика. Отец, мачеха и дед. Отец избивал меня и мачеху. Отнимал мои вещи и игрушки и унижал. Мачеха обычно была не дома и я не знал где она вообще. Дед как вышел на пенсию начал пить и на фоне этого у него случился инсульт. Всю школу приходилось с бабушкой выхаживать деда, мыть его, менять памперс и кормить. За это время у деда отнимались конечности, речь, а затем он перестал узнавать людей и умер. Чуть позже отца выгнали с работы за дебош, он очень сильно напился и не проснулся. Скончался от сердечного приступа. Мачеха умерла через несколько недель после отца от цирроза печени. Я был подавлен годами после этого. Это отклонение от нормы? Или расстройство? Я достаточно наслушался, что психотерапевт (это не психолог) специалист по выкачиванию денег, а психиатр на порядок серьезнее по специальности и дает конкретное решение и ходить не надо так часто. Да, таблетка помогает купировать сильные негативные паттерны. А дальше что? А кто поможет не считать враждебным весь окружающий социум после такого опыта в детстве? Перестать считать что твои друзья тоже могут умереть? Перестать вздрагивать от звуков и работать с этим? Начать верить, что сможешь найти в себе силы и уверенность, что жизнь это не только череда страданий, насилия и лишений? У меня 1.5 летняя терапия и очень большая работа. Я поверил что мне можно помочь, и научился понимать какую жизнь я хочу прожить.
Я, как магистр думал, что давно очевидно, что отсутствие или отрицательный результат настолько же важны, как и наличие. Это позволяет более эффективно и системно заниматься исследованиями и не проверять по несколько раз те гипотезы, которые не имеют положительного результата, но не были опубликованы и замечены научным сообществом. А еще это позволяет применять методы доказательства от противного и индукцию, например если система выполняет функцию X, у нее есть 3 компонента и исследования показали что два компонента взятые обособленно не выполняют функцию X, то логично дальше начать исследовать последний компонент на наличие у него этой функции (может не быть, тогда это системный фактор в единстве компонентов).
Во-первых, клинические психологи бывают как гуманитарии, так и медики, от этого и зависит сфера их работы. Во-вторых, Фройд, разрабатывая свою концепцию толкования сновидений, исходил из личностных особенностей человека, к тому же его теория нашла место как и в общей психологии (сгущение, смещение), так и во многих терапиях, например ЭОТ. В-третьих, гештальт терапия и рассматривает мир как целостную картину, но с помаркой на некоторое качественно иное его восприятие, здесь нет противоречий. В-четвёртых, если брать КПТ как "совершенную" терапию, то стоит сделать Огромное замечание на то, что она, на данный момент, самая распространëнная в мире, также в противовес можно выставить ЭОТ, которая не так, причём и качественно и количественно распространена, но показывает большую эффективность, чем КПТ, к слову, она, ЭОТ, возвращает нас к трудам Фройда. В-пятых, медикаментозное лечение требует подбора, не потому что психиатрия мало знает о мозге и психике, а потому что у каждого человека индивидуальный отклик на тот или иной препарат. В-шестых, 37:58 , именно из-за этого люди и боятся идти к психиатру, - есть реальный шанс, получив диагноз, лишиться водительских прав, гос. службы, руководящей должности. В заключении: было бы намного интереснее послушать про классификацию акцентуаций характера по Личко, а не такой сжатый и неконструктивный материал!
Гипертимный Истероид! Со странно высокими показателями конформности! ПДО ЛА - всему голова) Да тут с первой мируты ролика куча фактологических и хронологических ошибок. От первых экспериментов Вудта, которые привели к описанию "Кризиса метода интроспекции" до странного перемешения псевдонаучных методов и "алчных" психоаналитиков. Человек хотел представить науку наблюдения, основанную на статистике и мат.анализе как фикцию - он представил) Совершенно игнорируя тот факт, что теоретическая психология предлагает новые гипотезы на основании научных открытий в других сферах и мастабных общественных событиях. Заодно и популярные книги по саморазвитию тоже отнес к научной психологии, говоря, что это именно проблема психологии как науки) Уважаемыыыый, "популярная психология и книги о саморазвитии" также относятся к научной психологии как астрология относится к астрономии)
Знаете, тут проблема-то заключается исключительно в незнании общей психологии! Вроде бы нет ничего сложного прочесть книгу в, примерно, 250 страниц, но это хотя бы дало Общее понимание, а то легко рассуждать о Психиатрии, Психотерапии не зная даже основ психологии! Ну и с его акцентуациями вы порадовали! Тут человек не знающий точно бы воспринял это за оскорбление! Всегда приятно видеть человека, который знает предмет!
Что, простите? Вы сами-то понимаете, что пишете? С какой это стати психотерапия не требует знаний психологии и психиатрии? Знаете, у меня по всем псих. дисциплинам преподаватели были кандидаты наук: боюсь, услышав такой вздор со стороны студента, они бы просто не допустили до экзаменов!
Как отличить жулика психолога от настоящего: 1. Настоящий психолог вряд ли будет вообще давать советы. Его задача помочь понять клиенту чего он хочет, и справиться с преградами на этом пути (страх, когнитивные искажения, вредные отношения (не только романтические) 2. Психолог направляет в процессе разговора вас в глубину и помогает докопаться до сути, а не рассказывает примеры из жизни 3. Он обучает самоанализу, пониманию своих эмоций и их природы - значит, что после работы с ним вы сможете самостоятельно эффективно применить полученные знания и опыт в других ситуациях (например вы корректировали свое эмоциональное состояние на первом свидании, и теперь можете вести себя более эффективно на собеседованиях) 4. Он принимает и поддерживает клиента. Вы не должны от него слышать "мне бы ваши проблемы", получать критику или осуждение. 5. Даёт практические задания, для самоанализа, рефлексии, тренировки навыка. 6. Не обвиняет окружающих вас людей. Вы должны самостоятельно принимать решения об отношениях. 7. Он помогает найти вам контакт с реальностью и укрепиться на этом пути, а не увести вас в эзотерику, фантазии и к нереалистичным целям. Увы, большинство психологов проводят первую сессию платно, и не факт, что на первой сессии вы поймёте тот ли это человек. Но однозначно: если вы не хотите к нему возвращаться - прислушайтесь к себе. Это либо не ваш человек, либо ещё хуже. Очень полезно сразу после консультации выписывать все полезное, что вы узнали, и перечитывать и применять это на практике позже.
Жулики - это все психологи, которые проводят психотерапию открыто или под видом консультаций. Психотерапию может проводить только квалифицированный психотерапевт.
Очень хотелось сказать не по теме и новый ролик ближе всего к тому, что возможно ты заметишь: Я люблю пересматривать твои старые ролики, как например 3-х и более лет назад. Ты отлично справляешься с созданием интересного контента, оно всё ещё остаётся актуальным и смешным и захватывающим, спустя долгое время. Спасибо тебе за все твои вложенные труды и темы, которые ты поднимаешь. Удачи тебе процветать и познавать мир дальше!
Я КПТ-психолог. Могу сказать,что проблема с вытягиванием денег - это ужас. Если ты работаешь через агрегатор, при этом мало клиентов остаются на долгосрок, то к тебе начинаются вопросики. Хочешь помогать быстро? Ищи клиентов сам, это бизнес. Поэтому многие любят психодинамические подходы, где клиент должен ходить и нести деньги психологу годами, а если клиент хочет завершить терапию, можно обвинить в этом сопротивление. Но еще важно учитывать, что и клиенты разные. Кому-то надо быстро решить проблему, а кому-то нужно поговорить о его проблемах и порефлексировать
Антидепрессанты-это костыли. Передвигаться помогут, но если не лечить причину-перелом, то либо придётся всю жизнь ходить с костылями, либо кость не так срастётся сама по себе и человек будет хромать всю жизнь. Поэтому когда человек начинает принимать антидепрессанты, он должен выждать 3 месяца, чтобы его эмоциональное состояние пришло в норму и начать изменять жизнь. Менять образ жизни, или окружение, или искать нормальную работу, или менять партнёра, одним словом решать свои проблемы. В этом может помочь грамотный психотерапевт, но только помочь. По итогу всё равно человек сам должен подняться с дивана и начать действовать, чтобы было хорошо и комфортно жить. Чтобы потом, когда врач отменит таблетки, не провалиться в депрессию заново
а мне психиатр хороший говорил. что нужно в начале выровнить эмоц. фон и только потом ПСИХОТЕРАПИЯ. и а не сразу менять жить. как он жизнь то поменяет без смены установок и тд. тут психолог нужен вкупе с психиатром
@@ninysik1535 ну так перечитайте тогда мой комментарий. Я написала, что психотерапия и модификация образа жизни должна начинаться после 3-го месяца приёма препаратов. До этого человек просто не сможет менять жизнь, потому что он в депрессии
Психология - это набор паттернов в инстинктивном поведении, к таким паттернам например относятся когнитивные искажения. И соответственно для лечения проблем нужно понять с какими паттернами вы столкнулись и нужно взять своё инстинктивное поведение под контроль разума. Если инстинкты не поддаются контролю и мозг продолжает работать по устоявшимся шаблонам, то тут уже нужен другой специалист с таблетками, чтобы оказывать давление на инстинкты и помочь разуму взять верх
Связь между тем, что психология - эффективный инструмент помощи и тем, что она не для всех оказывается эффективной - не такая уж и прямая. Есть же куча факторов. 1)действительно, в последнее время огромное количество курсов «стань психологом за 10 минут» порождает такое же огромное количество псевдоспециалистов, в связи с чем важно информировать людей о том, что обращаться нужно к людям с образованием!! можно не просто не добиться результата, а навредить себе. эти люди ничего общего с реальной психологией, тем более клинической, не имеют 2) предмет изучения психологии ОЧЕНЬ сложный. человека, его сознание, функционирование его психики разложить по полочкам как атомы в молекуле ну просто нельзя, в связи с чем следующий пункт - разным людям нужен разный подход. не зря существует такое их многообразие 3) психолог работает своей личностью, а не только 100 методиками, которым его научили. это нормально, что кому-то может не подойти человек и терапевтический альянс не сложится, о какой высокой эффективности мы тогда можем говорить? психологические проблемы не про механистическую историю, чтобы подкрутить человеку гайку, это намного более сложный процесс 4) кто сказал, что лечение депрессии и других заболеваний должно происходить только с помощью антидепрессантов? при глубокой депрессии антидепрессанты необходимы в первую очередь для того, чтобы у человека элементарно были силы на то, чтобы в дальнейшем работать с психологом (это действительно энергозатратно). искренне рада за людей, которые на одних АД смогли выйти из этого состояния, но статистика говорит о том, что именно тандем психиатра и клинического психолога помогают выйти из депрессии так, чтобы при слезании с таблеток максимально уменьшить вероятность возвращения симптоматики 5) психолог может биться головой об стену, но активность и включенность клиента в процесс, его заинтересованность - это очень важно. без этих пунктов смысл терапии исчезает, пока человек сам не захочет изменений и не будет прикладывать для этого силы - результата не будет. психолог - не человек с волшебной таблеткой, который может изменить ваших близких, заставить вас хотеть меняться и так далее. есть люди, которые не хотят меняться, им это невыгодно, но вина идет на психологию как науку и самих психологов - в смысле за 1 сеанс нельзя убрать все мои проблемы, даже если я сам не особо включен и если во всех бедах виню других?
@@aammssaammсогласна полностью, хоть и говорила в контексте практического применения этой области знаний в терапии, но стоило было конкретно «психотерапия» написать.
Нужен ролик "Блогерство - это СКАМ?" Типы с непонятно какой экспертизой впаривают своё, в лучшем случае малообоснованное, мнение по самым разным вопросам из самых разных сфер, в которых обычно ничего не понимают. В лучшем случае прочитают пару книжек/статей и вперёд - пилят свои ролики, дурят народ. А цель какая? Забрать ваше время, сожрать ресурс вашего внимания, чтобы получить бабки за просмотры на продаже рекламы. Ну не скам ли?!
Осторожно!!! Я бы всё-таки психиаторов побоялся, особенно, если у вас нет прям самых серьёзных заболеваний. (г. Тюмень) У моей девушки была анемия, проблемы со сном и постоянная тревога (скорее всего из-за ужасной среды обитания) Как-то раз она упала в обморок и попала к неврологу, которая её перезаписала к психиатору, которой девушка всё рассказала и ей назначили лёгкие антидепрессанты. Нам говорили, что из-за этого будут проблемы, но мы же такие современные и проработанные и ценим себя больше всего!! Лечение ей помогло, она правда стала чувствовать себя лучше, прошла полный курс, никакой зависимости ничего. Однако, всё не так просто, она осталась в базе психиатрии. Когда она пошла учиться на права, выяснилось, что ни один психиатр не может ей выписать справку, тк. она есть в базе, сначала нужно выписаться. Занятие это ужасное, здание психиатрии на отшибе, работают там ужасные люди, которые её гоняли два месяца туда сюда. Отношение пренебрежительное, будто она наркоманка какая-то а не человек переживший проблемы. Куча нервов ушло на эти два месяца, они просили аттестат, характеристику с работы, учёбы, справку из гибдд, выписку от нарколога, нужно было пройти исследование мозга и ещё кучу всего, нужно было пройти какие-то бесконечные комиссии... И внимаение, это всё для того, чтобы человек после курса лечения депресси смог учиться на права!!!! Как бы вы не были уверены, что всё это бред, про опасность быть в базе, но нет, реально, вот реально это может создать жёсткие проблемы.
проблемы возникают не только с водительскими правами, с трудоустройством может быть так же, ипотеку давать боятся, продать недвижимость тоже проблемно из-за опаски риелторов, оформление опекунства туда же и тебе как идиоту надо ходить за всеми этими дополнительными справками и каждый раз краснеть и позориться, и попробуй потом через ПЯТЬ лет (стандартный срок учёта) докажи на комиссии для удаления из базы что ты не псих а просто депру лечил, и то, с учёта вас может быть и снимут а в архиве ваши личные персональные данные останутся навсегда..
@@КираЛисина-х2щ некоторые врачи из гос-больниц подрабатывают в частных, об этом говорят сами врачи, а вообще в россии сейчас разрабатывают законопроект согласно которому хотят обязать частные клиники передавать информацию ГИБДД в общую базу, у меня одна знакомая получила водительские права имея диагноз прл и шизотипическое расстройство в частной клинике, на водительской комиссии шрамы на руках замазала тональником, ясное дело если бы она числилась в гос базе, права бы не получила..
На самом деле в медицине все тоже завязано на вероятность. Просто заживет ранка на пальце вероятность около 99 процентов. А вероятность что несмотря на все лечение вы выживете после панкреонекроза может быть и 25. Лечение направлено на сдвиг вероятности в положительную сторону.
Кстати, да. Сходить к прсихологу и пойти помолиться, в сущности даст один и тот же результат. Просто первое для атеистов. А второе бесплатно. Вот и думайте.)))
Ни один адекватный психиатр не скажет лечить диагнозы одними таблетками. Все серьезные вопросы решаются медикаментозно и личными сессиями. Очень странно такое слышать
Ролик даёт ровно противоположный эффект от того, какой хотел получить автор. Интересно, Дагон. Ты сам-то уверен, что разобрался в этой теме, а не просто понял, что всё сложно и ещё больше вопросов в голове у себя открыл? Недавно у Панчина выходил видос на эту же тему. Там он очень популярно объяснил, что же такое психология как научный институт, какие у неё проблемы, чего она стоит по отношению к другим научным областям и что делать с практикой. Всем советую посмотреть. Мне как академическому психологу очень больно смотреть видос Дагона, ибо он только больше запутает народ, который итак к психологии относится как к говну. Да это сложно, но психология мало чем отличается от любых других областей, только профан может говорить, что в какой-нибудь физике всё однозначно и воспроизводимо. Кризис научного института - общее мировое явление, наука хреново чувствует себя в рамках загнивающего капитализма. Психологическая практика же необходима. Да, вы можете пойти к шарлатану и потратить время и деньги, вам даже может стать хуже, но риски у этого такие же, как получить нервный срыв от любой другой ситуации в жизни, которая может с вами неконтролируемо произойти в любой момент. С психотерапией хотя бы есть шанс, что вам повезёт и состояние улучшится. База для тех, кто не знает как выбрать подходящего специалиста (по большей части это КПТшное направление, я прохожу терапию в нём, но многие вещи и к другим направлениями должны относиться): 1) Психолог должен слушать и слышать вас, если вы чувствуете, что вас не слушают - меняйте спеца. 2) Психолог не даёт советов и не имеет права навязывать свою точку зрения. 3) Прежде всего психолог учит вас понимать себя. Пока вы не понимаете себя (не отслеживаете свои мысли, не понимаете эмоции и чувства, которые испытываете и не можете дать вербальный отчет о своем состоянии) дальнейшая работа невозможна. 4) Основная очень глобальная и обобщённая цель психотерапии для клиента - обучиться саморегуляция, научится правильно себя понимать и заботится о себе. Исходя из этого, должно быть понимание, что основную работу в психотерапии проводит сам клиент, психолог выступает лишь в виде инструмента, базы данных и вспомогательного звена. 5) Когда человек находится в острой фазе - перевозбужденном состоянии психики, у него нет сил и возможностей на продуктивную работу. Снять острую фазу разговорами можно, но сложно и длительно, поэтому чаще для этого применяют лекарственные средства. Таблеток бояться не стоит, они нужны лишь чтобы стабилизировать состояние. Но только на них перекладывать ответственность тоже нельзя, ибо вечно их принимать не выйдет, а проблемы, вызвавшие острую фазу, сами собой от приема лекарств не исчезнут. Это всё касается терапии в пределах нормы, когда есть психические расстройства, картина усложняется и туда я лезть не буду, я не клиницист, я вообще психофизиолог и к практике имею отношение только в качестве клиента. Если у кого-то есть желание пообщаться на тему терапии, пишите ответ к комменту. Открыта для диалога.
Автор видео просто незрелый ребёнок доживающий свои молодые годы на пиках гормональной активности, думая, что все как он - тестостеронный самоуверенный идиот
@@aammssaamm погруженный в научное сообщество психолог... Где все итак понимают, какая везде путаница с этими терминами поэтому давно забили. Вы конечно молодец, что наслушались чёткого разграничения этих терминов и теперь хотите свои знания ретранслировать, но можно делать это не в такой агрессивной форме. А если Вы пришли негатив слить - это мимо. Проблемы ваши от срачей в инете не решатся.
Похожие мысли насчёт ролика, как и по последним нескольким, которые выдалось посмотреть. У Дагона раньше всё-таки был контент несколько другого рода, а теперь тут вроде бы попытки в разобраться, но они смешивают всё в кучу, добавляя вопросов в любую тему. И сами темы не рассматриваются широко, как есть на самом деле, а только в тех направлениях, где автору, видимо, интереснее всего было копать. Это понятно, если бы и преподносилось не только в дисклейрмере, но и на протяжении всего повествования, что автор конкретно нашел такое-то вещи и считает, что вот именно они важны и всё такое. А на деле все преподносится, как априорное и безальтернативное, хотя автор может заблуждаться в своих выводах в процессе. Не знаю, о какой такой полезной в больших объемах информации говорят все время люди в комментариях, я ничего такого из раза в раз не вижу.
Я человек, ходивший к разным психологам и имеющий опыт в этом, и вот что я поняла. Люди относятся к психологии очень функционально, как к таблеткам, типа ты пошел к дяде даешь ему деньги, как это не помогло с первого раза? Или почему я пришел, чтобы мне стало лучше, а я рыдаю каждую сессию? Или почему я вот походил к двум психологам, а они мне не понравились, значит все такие? Когда люди ищут своего мастера по маникюру, своего тренера в тренажерке, своего зубного в клинике, люди готовы тратить на это время, менять специалистов, если им что-то не понравилось, подбирать профессионала. Но как только заходит речь о психологах\терапевтов\иатров, замечаю, что людям проще найти 1000 причин, чтобы не решать свои проблемы и сохранить существующий уклад жизни. И это основная причина всех недовольных людей. Идя в терапию, нужно ВО ПЕРВЫХ найти своего специалиста, это может занять время, не слушайте говноэкспертов, обещающие вам результаты. Во вторых, нужно действительно быть готовы к тому, что за тебя не решат все проблемы, нужно погружаться в больные темы, плакать, испытывать разные эмоции. Это реальная работа, и большинству людей проще жить в забытье, в своем понятном и родном говне со старыми привычками, чем идти доверяться незнакомому человеку и прилагать к этому усилия. Поэтому люди любят обращаться к тем, кто обещает им быстрое спасение.В целом сложно кому-то за это предъявлять, наш мозг вообще в принципе не любит прилагать усилия. И мне это тоже знакомо. Просто в таком случае виновата не психология, а то, что нам так просто проще жить. В забытье и привычном нам говне)
Как раз люди делают правильно. Доказанная медицина лечит человека в не зависимости от его настроения, характера, целей в жизни и т.д. Когда я пью таблетку от той или иной болезни я знаю что она поможет и вылечит. С психологией почему-то не так, значительная часть успеха это старания самого пациента. На мой взгляд эффективно лишь то лечение которое мало зависит от стараний самого пациента.
@@savsuv3860 это нормально. Смысл научно-технического прогресса делать жизнь людей лучше а не все усложнять и морочить людям голову. Можем в таком случае отказаться от антибиотиков, выживает сильнейший или от компьютеров, пускай люди вручную вычисляют, жили же как то без них и даже типо умнее были.
@@savsuv3860научно технический прогресс это есть экономия и минимизация усилий человека. Если общество хочет вылечить психологические проблемы людей должно появиться лекарство которое могло бы в не зависимости от самого человека его вылечить, как антибиотики.
Дагон, привет. Про кризис воспроизводимости хочу вставить свои 5 копеек: 1. кризис воспроизводимости не только в психологии на данный момент, это проблема современной науки (ну может кроме как у зоологии нет подобных проблем) 2. как ни странно, психология в рейтинге доказуемости наук находится посередине и ее значение P (статистически значимых исследований) выше чем у микробиологии или геологии Из этого следует, что не смотря на скандалы и странные статьи, психология имеет право на жизнь в качестве науки, ведь все еще соответствует критериям научности.
@@ЛераПрошкина-з5з мне просто интересно. Я не часто встречаю учёных, знаешь ли? Суть вопроса в том - если я приведу тебе свою религию, сможешь ли ты перевести её сообщения на ваш, научный язык. Мне просто нравится как у тебя развивается мысль. И в целом твоя осведомленность в этом вопросе.
Мне на одной сессии психолог помогла справиться со страхом темных времени суток, который присутствовал у меня лет с 10. Мне 24, я потихоньку уменьшаю свет в комнате, когда сплю в доме одна. Но это достаточно быстрый результат. Она находит для меня способы решить проблемы, которые мне помогают и не осуждает, слушает меня. В общем, я в восторге; Я наконец то сплю и не просыпаюсь от ужаса.
Не согласна с мнением касательно фрейда, сейчас получаю высшее образование по клинической психологии. Главное открытие фрейда это не сексуальное влечение, прости господи, к родителям, а "бессознательное", с которым и работает психоанализ. Бессознательное действительно существует и является намного более значимой и, если можно так выразиться, крупной частью психики, чем сознательное. Плюс бессознательное сейчас обьясняется нейробиологически.
На самом деле в шоке с того, что невролога, создателя одной из первых моделей нервной системы, первооткрывателя особого нового красителя, позволяющего окрашивать определенные нервные клетки и на самом деле гениального человека Дагон выставляет каким-то сумасшедшим, основываясь на самых поверхностных представлениях о деятельности Зигмунда Фрейда и скорее всего даже не ознакомившись ни с одним из его трудов (хотя бы с психопатологией обыденной жизни), очень слабо, Дагон, разочаровывает.
Рад что Гастон начал разбираться в психологии, думаю это ему помогло победить свой нарцизм. Ты бы смог добиться расположения Бэлы если бы начал заниматься собой раньше.
1. Сравнил марафоны желаний и психологию. 33:48 2. Построил ролик так, что в конце-концов послевкусие "это непонятная фигня" и она может не работать. Да уж... Этот ролик людей еще больше запутает. Они как не понимали, что это такое, так и не будут понимать. А кого-то это наоборот оттолкнет. Я бы предложил просто пригласить опытного психотерапевта с Европейской лицензией, чтобы он объяснил в каких случаях к нему нужно обращаться и с чем они действительно помогают, чем изучать инфу в интернете в отрыве от реальности. Мне откровенно не нравится этот ролик.
все предельно понятно. он объяснил разницу между специалистами. объяснил, что в любой ситуации нужно надеяться на себя, что в этой среде куча шарлатанов, что не все исследования имеют доказательную базу. что антики работают, но не во всех случаях.
Европейская будь то или американская лицензия вообще ничего не гарантирует, если тут явно речь идет о кризисе медицины в данной области. Врач даже хороший, но в относительно некомпетентной отрасти не прыгнет выше головы и ничего нового не расскажет. В лучшем случае попытыется систематизировать то что не поддается четкой систематизации. В психилогии вообще в целом идет все к размыванию понятий, и видно что общество только меньше понимает, особенно когда каждый третий считает себя не здоровым. Гораздо проще было когда больными были только те, кого все общество обьективно таковыми и могло считать. Я думаю в будущем в психологии совсем будет полная деградация и хаос , а также соопутствующий рост экономического развития отрасли, либо правила игры сильно поменяются, чтобы наладить порядок.
Как человек отдавший 6 лет и кучу денег на обучение и терапию, скажу, что психология очень спорная наука. Моим сокурсникам она помогла, я же себя почувствовала гораздо легче, когда вышла из всех этих породигм и начала смотреть на жизнь проще. У меня у самой была идея снять видео разоблачение из внутрянки, но приоритет отошел. Можете попробовать терапию, но если нет результата через несколько сессий не стоит тянуть и сливать не маленькие деньги и свои ресурсы на это.
Был уже ролик о психологии у блогера, Александра Панчина, я там это написал и здесь напишу. Я учусь на психолога в вузе и вижу себя в науке, в написании научных исследований и защите кандидатской диссертации! Став кандидатом наук и продвигаю психологию в массы!
Кое-как заставила себя посмотреть видео. Для меня тема с психологией болезненная, ибо психолог (кстати работающая в гештальт терапии) вытащила из суицидальных мыслей, дав стабильность и уверенность. Вернее не дав, а направив скорее. Ну и ирл никто этого не понимает, говоря что я зря тратила деньги. Ясный перец что проблема тут в окружении, которое привыкло делать так и не иначе и делает мне больно с раннего детства. Я боялась зайти на этот ролик и услышать что то к чему я пришла полная хрень, но вроде норм все. Эта тема сложная и опасная. Лишь бы не убивало ей богу.
Человеку нужен человек. Тот, кто поймет, выслушает и будет помощником, чтобы человек сам осознал свою проблему и решил ее. А как это называется - психолог, не психолог, да какая разница.
Для меня психолог в первую очередь специалист, который помогает мне в процесе рефлексии. Выговаривая мысли, психолог может указать на противоречия, которые я не замечаю, или указать на то, что я перед самим собой оправдываюсь из-за чего мои проблемы не находят решения. Также, это некоторая сверка с реальностью. То есть, когда ты привыкаешь смотреть на вещи через призму травмы, то психолог может указать на факт того, что я смотрю через призму, и что будет если убрать эту призму? Сменив несколько психологов я сделал вывод, что мне не стоит идти к психологу, который констатирует мне что правильно, а что нет. Так как вывод я должен сделать сам в процессе рефлексии. Спасибо за видео!
Психология была бы сейчас совершенно другой наукой, если бы люди могли реально исследовать сознание человека, а ни пытались разглядеть его сквозь толстую стену из этических норм
Вечный парадокс. Неэтичные методы дают нужные ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС результаты быстрее всего, но ценой порчи в долгосрочной перспективе. К примеру, смертная казнь решает проблемы содержания преступников (не нужно их содержать, лечить, кормить, отчислять процент из налогов и т.д.). И если её ввести то по идее люди должны зажить сытнее, ведь так? Ну, типа. За исключением того факта, что подобный закон лишит жизни множества невинных, приговор которых был несправедливым. Также и с наукой - прогресс пойдет быстрее с неэтичными методами (теж же зеков можно использовать в качестве подопытных крыс), но по итогу это станет нормой и каждый начнет мучить дохера народу, а потом останется безнаказанным лишь потому, что его методы принесли плоды. Хотите мира, где ради прогресса на мораль закроют как минимум один глаз? Без вопросов, за исключением одного - вы готовы оказаться на месте подопытного? 😈😈😈
36:15 Дагончик, дорогой! ты молодец конечно что прямо твёрдо и чётко говоришь что не шаришь в теме. но человеку с твоей медийностью грешно ролики на такие серьёзные темы выпускать отсебятиной, без консультаций со специалистами! почему не проконсультировался с учёными? чтобы мог с уверенностью без дисклеймеров заявить что вещаешь не отсебятину а проверенные данные от доверенных специалистов?
Гайд как не про**ать все свои деньги: бегите от психологов, которые разговаривают с вами онли на френдли комфортик вайбах и говорят вам какой вы молодец вообще в любой ситуации, даже если вы скажете, что человека убили. Реальность жестока и если вы сами боитесь с ней сталкиваться и бежите, то хотя бы этот человек должен сделать это и показавать вам более объективный мир. Также абсолютно бессмысленная вещь, если у вас есть реальные проблемы, травмы и единственное, что вы делаете на сеансах - вЫгОвАрИвАеТеСь. Так и до конца жизни можно выговариваться, но эта жизнь здесь и сейчас, вам должны помочь научиться жить ее
Я буквально вчера сходил к психологу . для меня это было скажем так прям достижение И ещё я разрыдался там до того как заговорить но до этого вроде всё нормально было
@@alenaSolnechnaya я вот только совсем не уверен что это нормальная реакция для мужчины . Мне вроде до того как в кабинет зайти плакать не хотелось . и я даже не понимаю по какой причине зарыдал обычно у меня для этого хотя бы повод есть
@@Ggosd3n Ну не удивительно что у вас есть такие сомнения. В нашем обществе насаждается культ "мачо который не плачет" уже много лет, что эмоции мужчины не должны привышать градуса бетонного истукана, что бы не случилось🗿 На этот счет есть масса разоблачений этого мифа. Мой отец был офицером Авгана, служил в МЧС, у него была контузия, он много лет кричал ужастно во сне, одному богу известно, сколько всего было на его пути, но я не могу представить себе человека более эмоционального, открытого, эмпатичного и вместе с тем удивительно сильного, прежде всего внутренне. Ведь сила не в том, чтобы держать сложные щщи 24/7, сжавшись в куриную гуску, отрешившись от всея земного. Сила в том, кто может показать и сказать: " я Человек, я живой и мне тоже чертовски больно и страшно, но я обещаю что мы преодолеем всю эту сраную хтонь, мы станем сильнее, мудрее и лучше, пройдя сквозь тьму, которая надвигается на нас." Опять же, нас так много и мы все разные, у каждого свой бэкграунд, своя история, поэтому пусть каждый решает сам каким ему быть.
Послушав всё это у меня такие вот мысли: Кто сказал, что эти исследования психологических исследований были проведены без манипуляций? А их кто-то исследовал? А может быть, они на самом деле исследовали в 2 раза больше исследований, просто для выборки оставили только те, которые покажут неутешительный результат. Зачем? Да чтобы в журнал попасть. Или среди коллег самоутвердиться и авторитет поднять. А если верить в благие намерения, то просто чтобы больше внимания к реально существующей проблеме привлечь. Это всё мои выдумки, конечно, но видео задаёт скептический тон. Главное не забывать, что несмотря на долю мракобесия, с научными знаниями миру всё-таки живётся лучше, чем без них.
Гештальт для тех, кто верит в единорогов. Самое эффективное - когнитивная терапия. Тем временем когнитивщики: каждый год «открывают» что-то, что есть в гештальте уже 40+ лет 😂
Комментарий немного не по теме ролика, но в голове держалась эта мысль на протяжении просмотра. До того, как начала изучать клинические предметы в университете, я думала, что есть просто какая-то схема, которую врач с пациентом соблюдают, и это приводит к выздоровлению. А, как оказалось, это просто какой-то набор дикого рандома и кучи факторов, буквально ничего нельзя сказать наверняка и все ну настолько индивидуально... даже страшно немного становится. Так тут человек, организм которого в прямом смысле разбирают и анализируют каждый кусочек на протяжении нескольких сотен, если не тысяч, лет. Как вообще можно говорить о каких-то внятных ответах от психологии, которой еле-еле 200 лет от роду, и предмет исследования которой даже доказать нормально нельзя. Можно сказать, если человеку помог и реально решил проблему какой-то психологический метод или способ, то он скорее всего просто "выиграл в лотерею" не иначе.
Профессионал - это тот, кто меньше ошибается. У любого врача есть свой % неудачных пациентов, но чем профессиональнее врач, тем этот фактический % ниже.
Касательно антидепрессантов. Относительно недавно, был открыт их новый класс. Мол, некоторые из них увеличивают количество митохондрий в клетках. Что увеличивает риск маниакальных стадий при Биполярке. И это открывает интересный пласт исследований связей механизмов работы клеток, и психики
перед началом просмотра ролика, напишу - Психология сама по себе - абсолютно не скам. Наличие большого вопроса к исследованиям в психологии (и к психологии) обуславливается наличием огромного множества житейских переменных, которые просто невозможно взять в учет. А то, в каком свете сегодня некоторые люди видят психологию, ни что иное, как следствие ее (психологии) проникновения в широкие массы неокрепших умов, которыми начинают пользоваться недобросовестные люди в своих корыстных побуждениях. Как итог "Психология, как наука - не скам" , "психология - как продукт массового потребления - Скам" 13:00 Интересный обход стороной введения Фрейдом понятия "бессознательное" и изобретения "метода свободных ассоциаций", которые являются базой и прорывом (мягко говоря) + он вроде как "нейробиологом" был (занимался исследованиями мозга) и ввел такое понятие как ДЦП. =) 17:00 Гештальт терапию вроде как Вунтд со своей интроспекцией и ввел. Ничего плохого в ней нет, просто, как и во всей психологии нужно тщательно "вытаскивать мух и котлет".
Рассуждения в видео относятся к псевдо психологам из ютуба. Все коучи, любители карт желаний и тд не являются психологами только потому что так себя называют. Нормальный психолог имеет высшее образование, сертификаты, дипломы, супервизию и хороший пласт практики. Это титаническая и очень тяжелая, монотонная работа над собой, тут нет волшебных таблеток и быстрых методов которые помогут за один сеанс ( к сожалению). Это не про саморазвитие, это про желание жить нормальной жизнью как все обычные люди. Без зависимостей, без всепоглощающего чувства пустоты, без ненависти к себе, с нормальной самооценкой, с нормальной личной жизнью, с нормальной работой и тд. Рада за автора ( и немножечко завидую) что он не знает, что это такое и не сталкивался с таким.
псхииатры не любят психологов за то что у них нет мед образования. но почему то нет претензий к логопедам. у которых ТОЖЕ его нет. и они заканчивали как и психологи педагогические вузы.... плюс психология молодая наука. плюс почитайте труды Выготского. и психиатр не только с тяжелыми случаями работает. он и с острыми состояниями работает.
бл.... я так заржал в конце)))) "С вами был Дагон, и я опять забыл выпить таблетки")))) такое бомбезное окончание) ох, ты просто лучший)) Серьезную тему приправить шуткой реально надо уметь))
Спинка у кресла выглядит как будто она прямая, но искривлена эффектом в фотошопе. Кресло искривления пространства-времени. Видимо у него огромная масса.
За полтора года обращалась к 9 разным психологам. Заранее скажу, что у меня нет избегающих моделей поведения, я действительно хочу сделать свою жизнь лучше, и я не слишком требовательная и не жду результатов за два занятия. Но! - Некоторые из психологов были неплохи как специалисты, но копали яму, оставляли ее открытой и я всю неделю переживала об этом. Делали поспешные выводы из серии «нарисовала цветочек левитирующим - нет опоры в жизни». Их выводы и нелепые вопросы меня раздражали, например, такие как, почему ты в 20 лет год в отношениях и еще не вышла замуж. Ждешь окончания универа? Значит нужна причина жениться? Значит не любишь? И так буквально с каждой темой. Чувство, что доказываешь им что-то - Еще парочка проводили сессии по 20 минут вместо 50, просто спрашивали как дела, ничего не разбирали, не давали дз. Максимум давали почитать книжку «ниссы» - Другие сказали, что у меня невероятно сложная ситуация и не могут помочь (пысы - нет), будто мне вообще в дурку нужно. Если что, у меня обычное тревожное расстройство. И такие выводы некоторых психологов до того как я узнала свой диагноз от психиатра, конечно, демотивируют. В конечном счете я обратилась к психиатру и недавно начала принимать медикаметозное лечение, но все еще не бросаю идею найти нормального психолога. Очень сложно. Рада, что вышло данное видео, ибо мне уже казалось, что все считают психологов и психологию 100% работающей темой, а со мной что-то не так. Искала даже инфу на этот счет, но не особо продуктивно
Еще психиатр мне сказал, что психологи очень любят копаться в голове, а иногда нет психологической причины, просто мозг так работает. Поэтому психологи могут очень легко накинуть новых проблем(
Вот это, блин, совпадение. Последний месяц смотрю разные видео на тему психологии. Сегодня был второй сеанс у психотерапевта и тут видео о психологии. Дагон, ты читаешь мои мысли?! ))
Спасибо за ролик! Вы проделали огромную работу! Я бы добавила важный пункт, что кпт самая доказанная терапия, но вот про эффективность - не самая. исследования показывают, что значимой разницы в эффективности между основными подходами нет. Тот же гештальт и психоанализ дают ту же эффективность, что и кпт.
Я как только увидела этот канал, это гигачад-лицо, подумала что дагон говорит о максимально популистских вещах, но первые секунды этого видео меня подкупили. прям... живая точка зрения, я разделяю это!!
А может современная "психология" и отношение к ней людей так зае*ала умных людей, что те у кого есть возможность и определенная выгода сделали видосы на эту тему. Ждём Некст видос, разоблачение, топ секрет на психологию от топы.
8:15 Тик-так, вместо тик, тик, тик, это позже смогли объяснить тем, что человек не разбивает информацию до простейших единиц, как ошибочно и предполагал Вундт, а воспринимает целостные единицы. Мы запоминаем, воспринимаем, воспроизводим и мыслим небольшими но целостными частями, например, алфавит ("абвгд", потом следующая часть "еёжз" и тд. Тоже и с номерами телефонов. Тоже и с чтением, где минимальная единица не буква, а чаще всего слог). Эти целостные единицы назвали гештальт. Так появилась гештальт психология, которая изучала, преимущественно восприятие. Но она не имеет ничего общего с гештальт терапией.
Интересно что все же ты решился на то что взять ответственность. Даже не смотря на то, что ты сказал, что у тебя нет образования и тд. Такими темпами и мой сосед алкаш, мог бы запилить видос на тему осознанности и бытия😹
Антидепрессанты и нейролептики это исключительная прерогатива врача психиатра. И из своего опыта могу сказать, что они помогли мне сэкономить годы психотерапии, кушая лекарства прописанные психотерапевтом и посещая психолога без медицинского образования в течение года, я дорос до книги Мартина Селигмана на тему когнитивно-поведеньческой терапии "Как научиться оптимизму" прочитал её, осознал то, что там написано, имплиментировал полученные знания в повседневную жизнь. И с тех пор моя жизнь стала куда приятнее )
Максимально субъективный выпуск на этом канале. Без всяких отсылок опровергать и хулить всё от Фрейда. Сравнив его с шелухой)). Ну ты даёшь бро. Явно все его труды перечитал. Не говоря о его практики. Кароче тяжёлый выпуск. И явно очень личный для ведущего. Неоднократно называть Эдипов комплкс про "уэээээ" это верх критического мышления, мой поклон.
Да все гуманитарные «науки» это скам. С умным видом говорят про несуществующие вещи и требуют с людей деньги. Психология, философия, лингвистика, филология и прочие адепты свободной кассы это просто прикрытие для людей, которых в детстве мало пороли, чтобы они нормальными вещами стали заниматься. Если бы общество пришло к тому, что есть материальное, измеримое и ощутимое, и есть бред, то всем будет лучше. В СССР это пытались сделать, и почти у них это получилось. Не было ни психологов, ни менеджеров, ни коучей, были инженеры, учёные и исследователи, и были впереди планеты всей по всем параметрам. Даже художественной литературы идиотской читали больше всех, хотя и понимали, что это пустая трата времени. Даже поговорка была: «кто не знает закон Ома, тот сидит спокойно дома».
Ну как-то пошло, на мой взгляд, жажду наживы как основной двигатель научного прогресса представлять. Да к тому же в такой скромной отрасли, как психика. Чтоб психику изучать, наличие одной психики уже достаточно, ЦЕРН возводить не надо. Кст, так любую научную отрасль обесценить можно(даже игнорируя гуманитарную область знания). медицина - скам, инженерия - скам, про квантовую механику и астрофизику даже заикаться не стоит, мало того, что скам планетарного масштаба, дак и ещё фэнтэзи, которое Фрейду в самых влажных снах привидеться не могло))
Дагон, есть пара неточностей в материале ролика. Если говорить про то, что исследует психология - то это не сознание, а именно психика человека, которая уже во многом исследована. Но ты действительно прав насчёт большинства злободневнвх проблем нынешней психологии. (Даже в вузах по программе сейчас говорят о недопустимости подгонки результатов исследования к его цели, лол). Психология сейчас действительно только развивающаяся наука, но я рад, что ты уделил столько времени данной теме, это правда видно)
4:30 - Пиздёж. Психиатры закрывают и небуйных. Не забывай в какой стране живёшь. У меня так друга закрыли после звонка одного "влиятельного" человека. Поссорился с начальником, а тот возьми да и воспользуйся связями. Потом несколько месяцев родственики собирали бумажки по всяким инстанциям, просто чтобы друга вызволить из принудительного заточения. Так что да - психиаторов НУЖНО боятся.
Дагоныч, всего доброго. Как тебе идея сделать продолжение концовки видоса "НАУКА - ЭТО ТУПО" и подготовить ролик на тему изобретений, которые получились случайно/при попытке создать что-то другое конкретное?
Я закончил университет на психолога, если честно спорное отношение, насчёт того что это полноценная наука хоть и молодая я удостоверился, просто много информации было. Каждый ли может стать психологом ? Не думаю, помогает ли психолог? Вы сами должны себе помочь а психолог поможет разобраться а выберать будете вы, психолог не может советовать или выберать за вас.
@@Bagruz психолог не может навредить потому что не советует и не выберает за тебя, ты не покупаешь выбор. Поэтому не стоит говорить об ответственности.
Честно говоря, не поняла, где в гештальте бабочки и единороги. Постепенно раскапываешь свои капсулированные травмы, испытываешь боль. Моя терапия вообще не была похожа на бабочек с единорогами 😂 И у меня был именно терапевт, не психолог
Когда есть проблемы надобно их обговаривать для этого и созданы психологи и психотерапевты, я понял что быть открытым к обществу реально здорово, хотя порой людям достаточно побыть в одиночестве читая книги чтобы стать счастливыми
Поверхностное отношение к такой серьёзной теме привело к тому, что тысячи твоих зрителей станут заложниками твоего субъективного мнения и оценок. Ты много в чём заблуждаешься. Начиная с того, что психотерапевтов есть 2 вида: врач-психотерапевт (которого ты описал), и психолог-психотерапевт (более продвинутая стадия просто практикующего психолога, на базе нескольких лет обучения определённому подходу). Соответственно, все твои суждения, основыванные на урезанном понимании сути психотерапии, уже как минимум сомнительны. Я понимаю, что ты хотел разобраться для себя, но это видео только увеличит энтропию в головах твоих зрителей, сложит непрпвильные представления. Ты для них авторитет, ты умный, они тебе доверяют и перепроверять не будут. По сути, ты сделал то же самое, о чем рассказывал в ролике в негативном ключе - создал своё трактование психологии и распространил его. И теперь какие-нибудь последователи "интерпретации от Дагона", которым реально нужна помощь, не обратятся за ней, боясь шарлатанов. Или будут гоняться за специалистами "самого доказательно эффективного" КПТ, хотя может у них проблема с осознаванием эмоций или выстраиванием близости, а с этим как раз хорошо работать в гештальт подходе. Есть темы, в которых стоит высказываться только будучи экспертом. В той же медицине такое распространение гомеопатии и антипрививочников возникло потому, что слишком много доверчивых людей верят в теории заговоров, и всякие там "не всё так однозначно". Не верят учёным, представляешь? Так и тут, лучше пусть человек придёт к психологу или терапевту любого направления практической психологии, чем к астрологу, гадалке или экстрасенсу. В психологии действительно нет какой-то чёткости, но это потому, что она так же многогранна, как и жизнь. Не бывает двух одинаковых людей, у каждого своя история, свой набор обстоятельств и травм, своя генетическая предрасположенность к расстройствам. Потому и подходов очень много. И это не плохо, что какие-то подходы менее формализованы, чем КПТ. Взять даже гештальт терапию, которая постоянно развивается и успешно применяется в мире уже давно. На неё в основном нападают КПТшники, чтобы перетянуть на себя одеяло первенства. А в действительности они просто работают с разными клиентамт, разными запросами. Психоанализ тоже живее всех живых, и некоторым он подходит лучше всего. Плохо когда любой подход применяется не по назначению, но это не делает его плохим. Работать через КПТ со всем подряд - это как стрелять из пушки по воробьям. Не бывает краски самого лучшего цвета, или самой лучшей техники рисования, они все разные и применяются для разных рисунков. Так же и в психотерапии - множество методов работают с разными запросами, разными клиентами, и работают по-разному в арсенале разных терапевтов. И "страшная" тайна заключается в том, что помогает не метод, а человек. Личность терапевта, сформировавшийся альянс между клиентом и терапевтом, наличие доверия к терапевту - всё это гораздо больше влияют на эффективность терапии, чем применение какого-либо конкретного метода.
Загвоздка в том, что психология всегда имела конфликт с этикой. Если прийти к наркологу с запросом вылечить от привычки принимать всякого рода вещества, то врач условится что сначала обязательно нужно порвать связи с людьми которые потребляют эти вещества иначе будет риск снова сорваться. Но если психоврачи будут говорить что на данном этапе среда сильнее человека и для начала ему необходимо развестись с супругой, уйти из семьи, со старой работы и тд, то чем это в итоге обернется для врачей? Психологов будут считать неэтичными. Поэтому психонауки должны как бы "искать выход возле двери, не имея возможности выйти за нее".
Я к тому, что когда мышей-наркоманов пересадили из пустова вольера в помещение с игрушками, то 9 из 10мышей слезли с веществ. Среда формирует слабых духом, сильные духом не нуждаются в лечении
Автор комментария как-то игнорирует реальность 1. Человек не может порвать связи с этими людьми, потому что они его родители/он у них живёт, а денег на своё жильё у него нет. Что, тогда человека от наркотической зависимости не лечить? 2. Если человека резко вытащить из привычной среды, это будет стрессом, который, в том числе, будет по привычке глушиться наркотическими веществами. Здесь нужны поддержка и помощь в адаптации от психолога. Да, если среда оказывает влияние на человека. Да, в идеальном мире человека бы стоило перенаправлять в более подходящее для его состояния места, которые поможет ему лечиться. На практике -- такое выполнить сложнее, чем хотелось бы. Конфликты с этикой есть не только у психологии, у других областей знаний тоже. У той же медецины, к примеру
По факту психология для многих стала просто философией 2.0. По сути все те же учителя, школы, практики. И во главе всего этого находится личный опыт, а не объективные знания, просто сейчас быть философом уже не прокатит, а быть психологом уже как бы и научно. Впрочем эти ребята до всех пор делят хлеб с религией, там захват всё же сильнее
Психология и философия имеет схожесть, но это полностью разные дисциплины. Философия досихпор считается важной дисциплиной, каждый учёный использует философские методы, для построение вопроса и возомжно ответа на вопрос. Философия переплетена с учёными, всю нашу историю, даже сейчас. Даже психология переплетена с философией... Такой вывод как у тебя, может придти только от того, что ты не знаешь, что такое философия.
@@55Aleks тебе анализа нужно прибавить, тогда может будешь делать более чёткие выводы. Потому что не было написано "психология дно, философия топ", чётко было написано, все используют методологию из философии: Логический анализ Критический анализ Этика Эпистемология Итд Без философской базы ни одно исследование не могло бы быть полностью осмысленным или обоснованным, естественно инженер может не задумываться над вопросом и сделает успешно работу, но он не намерено будет использовать инструментарий философии. Тем не менее, философия неизбежно присутствует в виде общих принципов и предположений, даже если учёные не акцентируют на этом внимание. Человек сказал, психология это философия 2.0, но это противоречит значению дисциплинам радикально. На вопрос, что такое философия, обычные люди никогда не дадут нормальный ответ, они думают, там только о бытье и морали.
Закрыл гештальт с этой темой, так сказать 😅
Харош, один из самых нужный роликов на ютубчике сейчас)
@@kartrox1123у меня он есть
Харош
Я скачал видео, можешь удалять.
Ты большой молодец, так держать (:
Шли годы, а дагону все ещё приходится доказывать, что он не джимми нейтрон
😂😂😂
Джим Керри*
Любитель ракет, и сладких мужских конфет😏
это уиллем дефо
Это макс пейн из первой части😂
На протяжении видео спинка кресла укорачивалась. В конце ждал, что финальная глава будет уже сидя на табуретке)
Мозги уокоротились
О чем он?
она не укорачивалась, первая спинка была короче второй, в очи не долбись
Не понял. В видео всего лишь 3 кресла, первое 0:00 среднее по высоте, второе 5:22 самое высокое и третье 21:39 самое низкое. Для построения трендов роста данных не достаточно.
А вдруг он подушечку подкладывал каждый раз 😮
отделить Бибу от Бобы
Пупу от Лупы
Невозможно
Лупу от Пупы
Привет VSause!
Не бывает Тимона без Пумбы.
Фрейд это дотер, передающий привет вашей маме, до того, как дота появилась в принципе
Фрейд-это дотер, который передает привет вашей маме до появления вашей мамы
Фрейд это дотер, который передает привет вашей маме, до того как она стала мамой
@@KJVVjk ты запоздал на десяток-другой часов
@@tite_4342 ты на 4 часа, я на 20. Какая разница?
@@tite_4342Нет, как раз таки в самый нужный момент
Как человек, обучающийся на очень сильной кафедре клинической психологии могу сказать вот что: 1) КПТ может быть эффективно, но в очень ограниченных ситуациях, это направление нельзя назвать гибким, так как работает не с причиной, а с последствиями. 2) Жаль, что не упомянули про нашу гордость - отечественную психологию (труды Выготского, Лурии, Леонтьева, Давыдова, Эльконина, Мещерякова, и еще множества других гениальных личностей, сделавших огромный вклад в психологию). 3) Многие концепции прошлого может и кажутся абсурдными, однако в каждом из них можно найти зерно истины, которое помогло развиваться психологии. 4) Наука о человеческой психике чрезвычайно сложная, у нее слишком много проблем на данном этапе из-за совпадения объекта и субъекта исследования. Проблемы несовпадения подходов/школ, проблемы методологии, терминологии, исследований (постоянные попытки упростить до органического или чрезмерный уход в философию). Люди, которые прошли двухнедельные курсы - это просто люди, желающие быстрого заработка, а не действительно могущие вам помочь, даже если и красиво говорят. 5) Мы, будучи консультантами, говорим не о клиентах, а о подопечных. 6) Наша задача помочь людям, находящимся в трудных условиях бытия, НЕ через советы, как многие думают, а через развитие личности что есть в себе переориентировка в жизненно важных аспектах жизни. Мы направляем мысли человека в сторону рефлексии, даем средства совладания, чтобы человек сам понял и нашел решение своей проблемы. Мы создаем условия для развития личности в процессе консультирования и выполнения подопечными домашних заданий.
Очень подробно, спасибо интересно.
@@lygoway4284 почитаю труды людей в этой сфере которых порекомендовали. А вообще круто когда человек который это знает профессионально делится.
А социофобия лечиться?
@@ДарюшСоколов да
К большому сожалению большинство которое уже посмотрело и ещё посмотрит это развлекательное шоу ещё больше утвердится в своем скепсисе и не смогут понять того что данный творческий труд нельзя воспринимать в серьез, по причине того что цель не в объективном исследовании а в хайпе не более того, но последствия этого хайпа автору не интересны. Тема актуальная, вокруг очень много домыслов, много скепсиса, недоверия благодаря таким как Блиновская и ей подобным и вот результат.......лайки просмотры и огромный резонанс в виде комментариев, алгоритмы проанализируют активность и будут продвигать в просмотры на выходе профит для автора, но тут вопрос а кто этот автор, какова его сфера деятельности, является ли он экспертом в силу опыта в данной сфере чтобы рассуждать об этом на массовую аудиторию, большинство об этом и не подумают но они получат желаемое подтверждение своих домыслов от якобы эксперта и сделают намеренно манипулятивный вывод.
у меня было 3 психолога (не одновременно конечно), так вот первые 2 прям явно намекали мне "вам просто необходимо прийти на второй прием (3, 4 и т.д.)" или "вы правильно сделали, что пришли ко мне с этой проблемой, думаю, за пару лет мы точно проработаем это"... и знаете, мое жопное чутье меня от этих людей уберегло. третий психолог был дядя возраста моего отца, что для меня очень комфортно, он не намекал вообще ни на что, он говорил так "если будете чувствовать, что не можете справиться самостоятельно, то я обязательно помогу вам пережить ваши эмоции" что-то вроде этого, и он не давил, не обещал какие-то сроки, он просто слушал и давал советы, если я просила... именно просила, если я просто гнала мысль и болтала бесконечно, он просто молча слушал... и проходила я к нему недолго, может раз 10 максимум, и он очень мне помог с паническими атаками и тревожностью, посоветовал упражнения и разные варианты действий при различных проблемных ситуациях. Я ему очень благодарна, так как тревожность у меня с самого детства, но он не копался в моем "грязном белье", мы не обсуждали мое детство, мы говорили про "сейчас" и "будущее"... про мои эмоции и страхи именно "сейчас". Он еще и научил о прошлом не думать. уже может год прошел с нашей последней встречи, и я с тех пор не ловила панические атаки вообще, даже не подкатывало к границе, тревожность бывает, но это моя вина, я иногда очень мало двигаюсь, что бьет по гормонам, и в результате дает по психическому здоровью. А еще меня бесит, когда дипломированные психологи - друзья обесценивают того мужичка, что помог мне, дают тупые прогнозы типа "ну тебе полегчало, но не надолго". наверное поэтому я теперь с ними не общаюсь) ведь тот мужичок научил меня выкидывать людей из своей жизни. 10 занятий максимум.. я сама в шоке... а целый период был около 2 месяцев при встречах раз в неделю. Поэтому больше никому не верю, только себе и тому мужичку)
вам один на миллион такой достался. Большинство психологов именно целенаправленно вкручивают человека в процесс чтобы доить годами.
Может вы просто друга нашли?
@@like_your_shadowУ нас статистика какая-то есть?
Жесть оч похожая история, спасибо что поделились
Ну он сразу понял, что у вас избегающий тип привязанности поэтому не намекал. Когда будете готовы поработать со своим детсао, тогда приедете. А так булет к вам накатывать все ваше состояние снова и снова как только.
Не хватает рекламы сервиса "ясно"))0)
Ну это уже слишком иронично
😂
Ахахах жиза, я думал это вообще весь ролик рекламная интеграция ясно!
@@Alwoeiruа как по мне было бы весело, если интеграция ясно была)
И Зигмунд
Я писала научные статьи на кафедре в НИУ ВШЭ, у меня есть публикации в журналах. Я не доверяю большинству исследований. Воспринимаю их как художественную литературу, зная о манипуляциях данными и методами, и о суровой правде жизни исследователей, необходимости писать чаще, чем хочется. Для обывателя "научное исследование" звучит фундаментально и серьёзно, как то, чему можно доверять. Но это всего лишь текст, напечатанный на определенную тему по единой структуре, как сочинение. Хочется верить, что всё не так, как я себе представляю.
А скиньте ваши исследования и квартили журналов. Интереса ради
Ну научные исследования, простите, очень разные бывают. Я вот по образованию инженер и тоже, учась в аспирантуре, писала статьи по своим научным исследованиям (имею публикации), где большая часть были голые данные в таблицах, которым требовались пояснения. Но если у вас сомнения, то вы всегда можете пойти на pubmed и почитать там статьи, посмотреть как структурно они выглядят. Разумеется там приводится не только текст, но и результаты, например, фМРТ, анализов крови, опросы.
Кончено, всё не так! Всё намного хуже
Если так фатально рассуждать, то и вы свои статьи писали, как сочинение по заданной теме? Не знаю, на какой кафедре вы так публиковались, но некоторые исследователи, все же, проводят нормальные эксперименты и пишут адекватные статьи) И опираются при этом на множество других статей, не считая их всего лишь каким-то текстом. Если не доверять ни одной статье, то придётся либо каждое исследование перепроверять самому, чтобы на него сослаться, что невозможно, либо уходить из науки, потому что по-другому не работает
ну так вы в россии это все писали, там наука на дне. неверующие посмотрите видео александра панчина
В середине ролика у меня включилась реклама быстрых курсов по психологии.
Вот это ирония от ютуба
Не ироная, а таргетированная реклама
Так он на их рекламе и зарабатывает
Ага, мне тоже. И сразу после этого фраза Дагона: вот ведь ирония 😂😂😂
Да и физика с химией прежде чем стать наукой, была алхимией. Маркетологи не зря пользуются психологическими трюками. Просто нужно время, вложения и опыты.
это откуда такая информация, что физика и химия раньше были алхимей😆😆
@@chistilshik88 от психологов 😆
Разве там не только химия ЗАМЕШАНА? Алхимики занимались поиском филосовского камня, что делал бы из любого металла - золото. В ходе исследований, реально химичили, по итогу - камень не нашли, за то химия вот она, получите и распишитесь))
@@chistilshik88 изучите историю человечества
Маркетологи это не психологи а аналитики.... Не сравнивай ж*пу с пальцем
Психология - это наука Шрёдингера, работает и не работает одновременно, зависит вообще от всего(сам человек, окружение, ситуация и т.д.), пока не попробуешь не узнаешь
Вот я скажу по себе, что буквально за 2-3 недели с того момента как я почувствовал какие то эмоции которые вызывали у меня слезы но не понимая какие именно и прочтению 1 книжки, я уже чувствую себя лучше, ощущаю все изменения и прям кардинально изменился в противоположную сторону от того что было у меня до этого. Как по мне психология как факт может помочь тем у кого прям очень все плохо и с общением и с самооценками и. С загонами всякими, но если ты и так чувствуешь себя нормально, она мало чего может предложить. Сам факт того что каждую ситуацию из книги я проживал и чувствовал буквально пару дней назад или понимал как что то устроено но без цельной картины изменил меня, причем очень даже радикально, при этом я не живу по каким то законам и правилам психологии, я просто понял, увидел, проработал и этого было достаточно что бы я изменился.
Что за книжка? @@Aplex145
Психология изучает психику, а не сознание.
@@sashaglowmindпсихику изучают психиатры, а психологи изучают мышление, чувства, реакции, причинно-следственные связи и т.п.
@@sashaglowmind как психулохия может что-то изучать, если это не наука?
Я что один любил манную кашу в детстве? Да даже комочки, что с ними не так? Просто более плотная часть каши, вкус то тот-же, что не так то? ОБЪЯСНИТЕ!
Манная каша это скам
Я и сейчас ее люблю, но стараюсь не есть, так как это то же самое, что и сладкую булку на завтрак умять(
Дело вкуса
Мне не вкус не нравился, а склизкая консистенция. Буквально сразу рвотный рефлекс шел. Физиология такая, наверное.
Манную кашу по статистике любит только 0.3% от всех людей на планете и сними как выяснили учёные что то не так 😮
Психология является слишком молодой наукой, а предмет изучения - слишком сложный, поэтому в ней и столько проблем
Совершенно точно
предмет изучения просто неебически сложный, потому что даже о том что изучаем мы знаем очень мало. Плюс работают с эмоциями, которые сами по себе иррациолнальные. Например физика точная наука, но по теме устройства мира мы мало знаем, а о психике мы знаем ещё меньше, вдобавок она тяжко поддаётся каким либо законам
соглы ,мне кажется изучать космос через наблюдения не так сложно ,как колупаться в человеческом мозгу. тк даже если мы вскроем голову, понять что такое душа сознание и тп, мы пока просто не можем, хотя слова для этого уже придумали.
@@eldeness2525 пхахаххахаха наукой пхахаххахаха, да-да)))))
@@astron_rex А тебе, как я погляжу, к специалисту не помешало бы наведаться)
Для меня в этом видео рассказывается про крайние случаи безответственности, когда перед тобой тот самый шарлатан, а не специалист. Я имела честь работать и с теми, и с другими. Шарлатан был как раз тем описанным человеком, который тешил своё чувство превосходства за счёт унижения человека, пришедшего к нему с проблемой.
Но также я была на терапии восемь месяцев со специалисткой. Цветочками, улыбками и счастьем там и не пахло. Это большая работа специвлиста и самого человека. В каких-то ситуациях нужно расшатать и разломать каркас, чтобы потом собрать из этого (а может и новых материалов добавить) что-то новое и более подходящее к настоящему, а прощаться с прежней жизнью совсем не легко, когда живёшь ею не один десяток лет, нейронные связи, все дела. Грамотный психолог не диктует условия, в которых человеку станет лучше, например, уйти от мужа, и сразу всё наладится. Грамотный специалист задает вопросы, ведёт человека через его же мысли и суждения, помогает понять самих себя в первую очередь. Помогает вырастить к себе заботливое и доброе отношение, с которым и идти по жизни проще. Многих из нас этому в детстве не учили, потому что их не учили и так далее. Специалист помогает осознать, как образовался тот или иной паттерн восприятия и реакции, те же собаки Павлова о том же. Когда получается понять, что необязательно всегда думать только одним образом и следовать одним и тем же установкам - это облегчение, к которому и стремятся люди, приходя на терапию. По крайней мере, одна из причин.
Ну а кому-то реально нужно просто выговориться :)
В общем, да, правда трудно бывает найти достойного психолога, однако это совсем не значит, что таких нет.
Очень горячо плюсую❤ Вы молодец)
Вы умница, что написали всё так обстоятельно! Большая благодарность вам за это! ❤
От шарлатанов страдают не только люди, обратившиеся за помощью, но и специалисты, которым потом надо "собирать" человека, раздолбанного псевдо-помощью (
Ещё важно понимать, что если ты сам не готов работать над своими проблемами, а ждешь от психолога чуда и бегаешь от одного к другому, то это вопросы не к психологу, а к тебе, не желающему что-то менять. Психолога конечно тоже выбирать надо как следует, а лучше спрашивать психолога, обращается ли он сам к своим коллегам. Потому что психолог должен сам в первую очередь быть проработанным.
@@koszeczka 🥺💕
- Ты чего-то такой грустный? Просто купи себе дом!
Я понял отсылку)
Дагон, кажется ты прыгнул выше своей головы с данным видеороликом. Рассказывая про Фрейда и историю психологии, ты очень предвзято его описал. Он не с бухты-барахты придумал все анально-оральные, эдипово-электровы штучки. Это было ответом на запрос своего времени, более того, говоря о шарлатанстве Фрейда ты не упомянул о введении метода беседы в психоконсультации. На то время главными методами лечения "проблем с башкой" были электрошоковая терапия.... И лоботомия. Согласись, гораздо лучше просто поговорить с клиентом (или тогдашним "пациентом"), дать ему высказать всё, о чём у человека наболело, чем резать его мозг. Более того, нельзя отменять факта тысячи людей, которым помогли психологи, практикующие психоаналитический подход.
Причина по которой так много видов терапий не потому что психологи хотели получить бабки, а потому что человеческая психика очень индивидуальна. Нельзя просто создать какую-то одну теорию или подход, который подходил бы всем людям на свете, как в технической науке. Кому-то подходит психоанализ, кому-то гештальт, кому-то экзистенциальная. Можно также упомянуть, что 90% современных психологов не практикуют только какой-то один вид тепапии, работая в эклектическом подходе (используя сразу несколько видос терапий, в зависимости от клиента - "что больше подойдёт").
Безусловно обилие шарлатанов, продающих свои курсы о "переживании опыта прошлой жизни" - огромная проблема, дискредитирующая реальных психологов, которые отучились в институтах для этого. Также как и психологи, фальсифицирующие свои исследования ради выгоды (тут извини, как в любой другой сфере человеческой деятельности. Это не свойство только психологов. Главная проблема в трудности проверки фальсифицированных исследований, а также в молодом возрасте науки как таковой - методы проверки исследований только вырабатываются)
Посмотрел выводы, ты красавчик что сказал "пробуйте психологию", но главный вайб ролика что я уловил - "психология - херня". Психолог - человек, который помогает клиенту в решении собственных проблем, но не решает их непосредственно. Помогает разобраться что к чему и почему оно так, а не иначе. А те психологи что прошли курсы у Бабы Сраки обычно рекламируют "решение всех проблем за 2 недели" - те же торговцы успешным успехом, по сути. Психотерапия - совместный труд клиента и психолога, и зависит от усилий обоих людей.
Спасибо огромное за развернутый коммент, спасли мне веру в человечество ❤️🩹❤️🩹❤️🩹
Большая часть психологии вообще не фальсифицируема по Попперу и работает она постольку поскольку работала раньше церковь. Кризис религии при наличии вечной проблемы вызвал альтернативный спрос на балаболов, это видно из графиков. Перелили из одного кувшина в другой. Да, наука-наука.
Первая лоботомия была проведена в 1936 году и широко применять её стали только в начале 40-х как и электрошоковою терапию, тогда как Фрейд скончался в 1939. Возможно вам стоит получше изучить психологию первой половины XX века.
Есть психологи не-консультанты, исследователи. Неплохие ребята.
Да интересно, как я изучаю психоанализ 5 лет на ровне с другими коллегами и пытаюсь понять, а Дагон за 5 минут раскидал что это такое и как там все работает или не работает.
Совет от психолога с вышкой:
Есть методы которые имеют доказанную эффективность, есть те которые не имеют. Это мы в том числе изучаем в институте. Почему тогда психологи идут в направления без доказанной эффективности? Потому что метод не имеющий доказанной эффективности все равно работает в индивидуальных случаях. И его эффективность испытывается на самом себе в первую очередь.
Я работаю в психоаналитическом направлении, и работа строится исключительно на вере в то что метод работает. Я сама испытала на себе его эффективность. И мои клиенты продолжают приходить на встречи потому что это им помогает.
Поэтому имеет смысл попробовать разные подходы которые у вас вызывают интерес и посмотреть, что больше подходит именно вам.
Фактор личности психолога имеет так же важную роль. Если вам не нравится человек, даже если его методика самая эффективная и у него много дипломов и опыта, это будет препятствовать получению желательного результата от терапии.
1. Спасибо Дагону за новый видос.
2. Мои мысли: для начала скажу так - долгое время я не верил в психологию. Только биология. Только хардкор. Но проблема чисто биологического принципа - это потеря человечности. Разбирая человека только с точки зрения биологии ты невольно впадаешь в уныние, ведь главное для организма : еда , размножение , добыча ресурсов.
Попытался я изучить психологию. Поначалу - это была сэлф-хелп литература в духе «7 правил Выскогоэффективных людей» и т.д. Но недолго думая - я понял , что советы эти часто хорошо работают на бумаге : легко сказать «составь план, обдумай» и т.д. , но тяжело выполнить ведь в жизни есть вещи , которые мы ВООБЩЕ не контролируем. Решил пойти дальше. Пошел в КПТ. И как бы гуд. Да , стало лучше. В некоторых аспектах жизни заметил действительный рост. Но это все-равно оказалось не тем , что я хотел видеть. Полез дальше. Забрел в экзистенциальную психологию. Тут вообще мрак. Единственное , что можно прочитать «Скажи жизни «Да». И то - со скепсисом ( хоть и уважаю автора за то , что не потерял себя в концлагере).
В итоге - решил полезть в самые корни - философию: буддизм , стоицизм, нишцианство ( извиняюсь , если написал не так). И признаться честно - слабо.
Стоицизм - раскрученная философия , которая по факту является такой же КПТ. И как бы да , помогает , но не тот эффект , который вам будут все обещать , мол, вы станете Гигачадом.
Буддизм - ситуация интереснее и лучше. Мне понравился жизнелюбивый подход данной философии ( для меня буддизм скорее философия , чем религия) и доверия себе и своим действиям.
Нишцианство - это бред. Бред того , что есть «сверх-человек» , который сам по себе ахуенный. Это вообще не согласуется с эволюцией и нашей природой как социальных существ. А попытка применить принципы нишцианства - вообще доведут вас до ручки.
Поэтому ребят - доверяйте себе. Не пытайтесь рационализировать свои чувства и эмоции.
Проблема еще и в том , что для каждой школы ( неважно философия или психология) - разное понятие «нормы».
Одно дело - когда мы все единогласно решаем , что норма - когда не вредишь ни себе , ни другим.
Другой вопрос - а какое поведение мы назовем «нормальным» ?
Если условно мы любим роскошь и хотим жить хорошо , то для стоика- это будет ошибкой мышления. Для сторонника нишцианства будет ненормальным поведения человека , который живет по буддистским догмам . И т.д. То есть мы даже не можем назвать «нормального поведения» для людей.
И итог хочу сказать - ребят , доверяйте себе. Учитесь этому. Я сам этому учусь. Если у вас есть проблема , которая требует решения , которые вы не можете сделать - обратитесь к специалисту. Но важный критерий - это понимание того , что Вас понимает этот специалист ( если он судит о вас , после вашего рассказа - уходите , это шарлатан, который заведет Вас в дебри)
P.s. Многа букав, не хочется букавы читать
Психоанализ тоже интересная вещь. Можете и на него внимание обратить
Ну, как минимум стоило бы начать с общей психологии(очень хорошие лекции у Петухова В. В., советую посмотреть, они есть на ютубе), далее перейти к возрастной психологии, потом к профильной (педагогическая, юридическая и т. д.),затем к клинической, после к психологическому консультированию, а уж в заключении только к терапиям! И, конечно, лучше, чтобы вас этому обучили в ВУЗе!
Подписываюсь под каждым словом. Выучилась на психолога, углубилась в кпт, сначала была в восторге полнейшем, но со временем увидела много несостыковок и невозможность применения в реальной жизни. Ушла в экзисиенциальное направление, впала в такую депрессию из-за бессмысленности, что еле выбралась. Год врачей и других психологов, все тщетно.
Начала изучать философию и стоицизм худо-бедно вытащил из депрессии. Но жизнь дала новый виток и прошлое проблемы оказались просто подготовкой к ещё большей жопе.
Так что сейчас в поисках новых учений. Но ваш комментарий заставил задуматься.
Вечно ищешь какую-то стратегию, алгоритм, путь, следуя которому найдёшь счастье, но оно так быстротечно. Да и жизнь сейчас такая быстрая, может просто стоит жить, ошибаться и идти дальше. И нет никаких сокральных тайн. Попробую пока так. Спасибо за ваш комментарий❤
Вы думаете, средний психолог философию хотя бы читал?😆
Вообще, да. Большинство психологов человека сверяет с любимой книжки. Я не знаю НИ ОДНОГО ПСИХОЛОГА, который бы умел думать, а тем более, помогать.
@@perfectfit7861 не думал , что найду настолько понимающего меня человека 😁❤️. Спасибо за ответ ❤️ и удачи в жизни !
У меня было 3 родителя алкоголика.
Отец, мачеха и дед.
Отец избивал меня и мачеху.
Отнимал мои вещи и игрушки и унижал.
Мачеха обычно была не дома и я не знал где она вообще.
Дед как вышел на пенсию начал пить и на фоне этого у него случился инсульт.
Всю школу приходилось с бабушкой выхаживать деда, мыть его, менять памперс и кормить.
За это время у деда отнимались конечности, речь, а затем он перестал узнавать людей и умер.
Чуть позже отца выгнали с работы за дебош, он очень сильно напился и не проснулся.
Скончался от сердечного приступа.
Мачеха умерла через несколько недель после отца от цирроза печени.
Я был подавлен годами после этого.
Это отклонение от нормы? Или расстройство?
Я достаточно наслушался, что психотерапевт (это не психолог) специалист по выкачиванию денег,
а психиатр на порядок серьезнее по специальности и дает конкретное решение и ходить не надо так часто.
Да, таблетка помогает купировать сильные негативные паттерны.
А дальше что?
А кто поможет не считать враждебным весь окружающий социум после такого опыта в детстве?
Перестать считать что твои друзья тоже могут умереть?
Перестать вздрагивать от звуков и работать с этим?
Начать верить, что сможешь найти в себе силы и уверенность, что жизнь это не только череда страданий, насилия и лишений?
У меня 1.5 летняя терапия и очень большая работа.
Я поверил что мне можно помочь, и научился понимать какую жизнь я хочу прожить.
Удачи вам!❤
Удачи!! 👍🏼🍀 вы на верном пути
@Lana-k1k1e он же написал, что у него 1.5 летняя терапия?
Мир вашего детства с такими родителями - это не весь мир.
@Lana-k1k1e человек полтора года в терапии, видимо проработал эту тему)
Каждый раз безумно радуюсь роликам Дагона)
А тут прям по зову сердца ролик вышел, спасибо!)
Я, как магистр думал, что давно очевидно, что отсутствие или отрицательный результат настолько же важны, как и наличие. Это позволяет более эффективно и системно заниматься исследованиями и не проверять по несколько раз те гипотезы, которые не имеют положительного результата, но не были опубликованы и замечены научным сообществом. А еще это позволяет применять методы доказательства от противного и индукцию, например если система выполняет функцию X, у нее есть 3 компонента и исследования показали что два компонента взятые обособленно не выполняют функцию X, то логично дальше начать исследовать последний компонент на наличие у него этой функции (может не быть, тогда это системный фактор в единстве компонентов).
Магистр мамкиных щей?
Есть журналы, публикующие отрицательные научные результаты.
Во-первых, клинические психологи бывают как гуманитарии, так и медики, от этого и зависит сфера их работы. Во-вторых, Фройд, разрабатывая свою концепцию толкования сновидений, исходил из личностных особенностей человека, к тому же его теория нашла место как и в общей психологии (сгущение, смещение), так и во многих терапиях, например ЭОТ. В-третьих, гештальт терапия и рассматривает мир как целостную картину, но с помаркой на некоторое качественно иное его восприятие, здесь нет противоречий. В-четвёртых, если брать КПТ как "совершенную" терапию, то стоит сделать Огромное замечание на то, что она, на данный момент, самая распространëнная в мире, также в противовес можно выставить ЭОТ, которая не так, причём и качественно и количественно распространена, но показывает большую эффективность, чем КПТ, к слову, она, ЭОТ, возвращает нас к трудам Фройда. В-пятых, медикаментозное лечение требует подбора, не потому что психиатрия мало знает о мозге и психике, а потому что у каждого человека индивидуальный отклик на тот или иной препарат. В-шестых, 37:58 , именно из-за этого люди и боятся идти к психиатру, - есть реальный шанс, получив диагноз, лишиться водительских прав, гос. службы, руководящей должности. В заключении: было бы намного интереснее послушать про классификацию акцентуаций характера по Личко, а не такой сжатый и неконструктивный материал!
Спасибо огромное за развернутый комментарий!
Гипертимный Истероид! Со странно высокими показателями конформности! ПДО ЛА - всему голова)
Да тут с первой мируты ролика куча фактологических и хронологических ошибок. От первых экспериментов Вудта, которые привели к описанию "Кризиса метода интроспекции" до странного перемешения псевдонаучных методов и "алчных" психоаналитиков. Человек хотел представить науку наблюдения, основанную на статистике и мат.анализе как фикцию - он представил)
Совершенно игнорируя тот факт, что теоретическая психология предлагает новые гипотезы на основании научных открытий в других сферах и мастабных общественных событиях.
Заодно и популярные книги по саморазвитию тоже отнес к научной психологии, говоря, что это именно проблема психологии как науки)
Уважаемыыыый, "популярная психология и книги о саморазвитии" также относятся к научной психологии как астрология относится к астрономии)
Знаете, тут проблема-то заключается исключительно в незнании общей психологии! Вроде бы нет ничего сложного прочесть книгу в, примерно, 250 страниц, но это хотя бы дало Общее понимание, а то легко рассуждать о Психиатрии, Психотерапии не зная даже основ психологии! Ну и с его акцентуациями вы порадовали! Тут человек не знающий точно бы воспринял это за оскорбление! Всегда приятно видеть человека, который знает предмет!
@@HaerRegg Для психотерапии не нужно знание психологии и психиатрии. Это другая профессия.
Что, простите? Вы сами-то понимаете, что пишете? С какой это стати психотерапия не требует знаний психологии и психиатрии? Знаете, у меня по всем псих. дисциплинам преподаватели были кандидаты наук: боюсь, услышав такой вздор со стороны студента, они бы просто не допустили до экзаменов!
Дагон хочет доказать, что не создавал психологию
Как отличить жулика психолога от настоящего:
1. Настоящий психолог вряд ли будет вообще давать советы. Его задача помочь понять клиенту чего он хочет, и справиться с преградами на этом пути (страх, когнитивные искажения, вредные отношения (не только романтические)
2. Психолог направляет в процессе разговора вас в глубину и помогает докопаться до сути, а не рассказывает примеры из жизни
3. Он обучает самоанализу, пониманию своих эмоций и их природы - значит, что после работы с ним вы сможете самостоятельно эффективно применить полученные знания и опыт в других ситуациях (например вы корректировали свое эмоциональное состояние на первом свидании, и теперь можете вести себя более эффективно на собеседованиях)
4. Он принимает и поддерживает клиента. Вы не должны от него слышать "мне бы ваши проблемы", получать критику или осуждение.
5. Даёт практические задания, для самоанализа, рефлексии, тренировки навыка.
6. Не обвиняет окружающих вас людей. Вы должны самостоятельно принимать решения об отношениях.
7. Он помогает найти вам контакт с реальностью и укрепиться на этом пути, а не увести вас в эзотерику, фантазии и к нереалистичным целям.
Увы, большинство психологов проводят первую сессию платно, и не факт, что на первой сессии вы поймёте тот ли это человек. Но однозначно: если вы не хотите к нему возвращаться - прислушайтесь к себе. Это либо не ваш человек, либо ещё хуже.
Очень полезно сразу после консультации выписывать все полезное, что вы узнали, и перечитывать и применять это на практике позже.
Жулики - это все психологи, которые проводят психотерапию открыто или под видом консультаций. Психотерапию может проводить только квалифицированный психотерапевт.
Очень хотелось сказать не по теме и новый ролик ближе всего к тому, что возможно ты заметишь:
Я люблю пересматривать твои старые ролики, как например 3-х и более лет назад.
Ты отлично справляешься с созданием интересного контента, оно всё ещё остаётся актуальным и смешным и захватывающим, спустя долгое время.
Спасибо тебе за все твои вложенные труды и темы, которые ты поднимаешь. Удачи тебе процветать и познавать мир дальше!
Я КПТ-психолог. Могу сказать,что проблема с вытягиванием денег - это ужас. Если ты работаешь через агрегатор, при этом мало клиентов остаются на долгосрок, то к тебе начинаются вопросики. Хочешь помогать быстро? Ищи клиентов сам, это бизнес. Поэтому многие любят психодинамические подходы, где клиент должен ходить и нести деньги психологу годами, а если клиент хочет завершить терапию, можно обвинить в этом сопротивление.
Но еще важно учитывать, что и клиенты разные. Кому-то надо быстро решить проблему, а кому-то нужно поговорить о его проблемах и порефлексировать
Антидепрессанты-это костыли. Передвигаться помогут, но если не лечить причину-перелом, то либо придётся всю жизнь ходить с костылями, либо кость не так срастётся сама по себе и человек будет хромать всю жизнь. Поэтому когда человек начинает принимать антидепрессанты, он должен выждать 3 месяца, чтобы его эмоциональное состояние пришло в норму и начать изменять жизнь. Менять образ жизни, или окружение, или искать нормальную работу, или менять партнёра, одним словом решать свои проблемы. В этом может помочь грамотный психотерапевт, но только помочь. По итогу всё равно человек сам должен подняться с дивана и начать действовать, чтобы было хорошо и комфортно жить. Чтобы потом, когда врач отменит таблетки, не провалиться в депрессию заново
а мне психиатр хороший говорил. что нужно в начале выровнить эмоц. фон и только потом ПСИХОТЕРАПИЯ. и а не сразу менять жить. как он жизнь то поменяет без смены установок и тд. тут психолог нужен вкупе с психиатром
@@ninysik1535 так эмоциональный фон выравнивают антидепрессанты
@@madeda так я про это и говорю.
@@ninysik1535 ну так перечитайте тогда мой комментарий. Я написала, что психотерапия и модификация образа жизни должна начинаться после 3-го месяца приёма препаратов. До этого человек просто не сможет менять жизнь, потому что он в депрессии
Психология - это набор паттернов в инстинктивном поведении, к таким паттернам например относятся когнитивные искажения.
И соответственно для лечения проблем нужно понять с какими паттернами вы столкнулись и нужно взять своё инстинктивное поведение под контроль разума.
Если инстинкты не поддаются контролю и мозг продолжает работать по устоявшимся шаблонам, то тут уже нужен другой специалист с таблетками, чтобы оказывать давление на инстинкты и помочь разуму взять верх
Связь между тем, что психология - эффективный инструмент помощи и тем, что она не для всех оказывается эффективной - не такая уж и прямая.
Есть же куча факторов.
1)действительно, в последнее время огромное количество курсов «стань психологом за 10 минут» порождает такое же огромное количество псевдоспециалистов, в связи с чем важно информировать людей о том, что обращаться нужно к людям с образованием!! можно не просто не добиться результата, а навредить себе.
эти люди ничего общего с реальной психологией, тем более клинической, не имеют
2) предмет изучения психологии ОЧЕНЬ сложный. человека, его сознание, функционирование его психики разложить по полочкам как атомы в молекуле ну просто нельзя, в связи с чем следующий пункт - разным людям нужен разный подход. не зря существует такое их многообразие
3) психолог работает своей личностью, а не только 100 методиками, которым его научили. это нормально, что кому-то может не подойти человек и терапевтический альянс не сложится, о какой высокой эффективности мы тогда можем говорить? психологические проблемы не про механистическую историю, чтобы подкрутить человеку гайку, это намного более сложный процесс
4) кто сказал, что лечение депрессии и других заболеваний должно происходить только с помощью антидепрессантов? при глубокой депрессии антидепрессанты необходимы в первую очередь для того, чтобы у человека элементарно были силы на то, чтобы в дальнейшем работать с психологом (это действительно энергозатратно). искренне рада за людей, которые на одних АД смогли выйти из этого состояния, но статистика говорит о том, что именно тандем психиатра и клинического психолога помогают выйти из депрессии так, чтобы при слезании с таблеток максимально уменьшить вероятность возвращения симптоматики
5) психолог может биться головой об стену, но активность и включенность клиента в процесс, его заинтересованность - это очень важно. без этих пунктов смысл терапии исчезает, пока человек сам не захочет изменений и не будет прикладывать для этого силы - результата не будет. психолог - не человек с волшебной таблеткой, который может изменить ваших близких, заставить вас хотеть меняться и так далее. есть люди, которые не хотят меняться, им это невыгодно, но вина идет на психологию как науку и самих психологов - в смысле за 1 сеанс нельзя убрать все мои проблемы, даже если я сам не особо включен и если во всех бедах виню других?
Психология - это вообще не инструмент. Инструмент - это психотерапия, вообще другая область человеческого знания.
@@aammssaammсогласна полностью, хоть и говорила в контексте практического применения этой области знаний в терапии, но стоило было конкретно «психотерапия» написать.
@@Елизавета-е1у Всё, что вы написали, не имеет отношения к реальности. Это только ваши дилетантские фантазии на тему, о которой вы понятия не имеете.
Нужен ролик "Блогерство - это СКАМ?" Типы с непонятно какой экспертизой впаривают своё, в лучшем случае малообоснованное, мнение по самым разным вопросам из самых разных сфер, в которых обычно ничего не понимают. В лучшем случае прочитают пару книжек/статей и вперёд - пилят свои ролики, дурят народ. А цель какая? Забрать ваше время, сожрать ресурс вашего внимания, чтобы получить бабки за просмотры на продаже рекламы. Ну не скам ли?!
Осторожно!!!
Я бы всё-таки психиаторов побоялся, особенно, если у вас нет прям самых серьёзных заболеваний. (г. Тюмень)
У моей девушки была анемия, проблемы со сном и постоянная тревога (скорее всего из-за ужасной среды обитания) Как-то раз она упала в обморок и попала к неврологу, которая её перезаписала к психиатору, которой девушка всё рассказала и ей назначили лёгкие антидепрессанты. Нам говорили, что из-за этого будут проблемы, но мы же такие современные и проработанные и ценим себя больше всего!! Лечение ей помогло, она правда стала чувствовать себя лучше, прошла полный курс, никакой зависимости ничего.
Однако, всё не так просто, она осталась в базе психиатрии. Когда она пошла учиться на права, выяснилось, что ни один психиатр не может ей выписать справку, тк. она есть в базе, сначала нужно выписаться. Занятие это ужасное, здание психиатрии на отшибе, работают там ужасные люди, которые её гоняли два месяца туда сюда. Отношение пренебрежительное, будто она наркоманка какая-то а не человек переживший проблемы. Куча нервов ушло на эти два месяца, они просили аттестат, характеристику с работы, учёбы, справку из гибдд, выписку от нарколога, нужно было пройти исследование мозга и ещё кучу всего, нужно было пройти какие-то бесконечные комиссии... И внимаение, это всё для того, чтобы человек после курса лечения депресси смог учиться на права!!!!
Как бы вы не были уверены, что всё это бред, про опасность быть в базе, но нет, реально, вот реально это может создать жёсткие проблемы.
проблемы возникают не только с водительскими правами, с трудоустройством может быть так же, ипотеку давать боятся, продать недвижимость тоже проблемно из-за опаски риелторов, оформление опекунства туда же и тебе как идиоту надо ходить за всеми этими дополнительными справками и каждый раз краснеть и позориться, и попробуй потом через ПЯТЬ лет (стандартный срок учёта) докажи на комиссии для удаления из базы что ты не псих а просто депру лечил, и то, с учёта вас может быть и снимут а в архиве ваши личные персональные данные останутся навсегда..
@@stormshadow01 это вообще жуть, в целом общество двигается в сторону принятия этой сферы, но не система...
Это трешь... Получается что нужно избегать направления именно из гос клиники? Если у частника, то в базу тебя не отдают?
@@КираЛисина-х2щ да, частный психиатр не может ставить на учёт
@@КираЛисина-х2щ некоторые врачи из гос-больниц подрабатывают в частных, об этом говорят сами врачи, а вообще в россии сейчас разрабатывают законопроект согласно которому хотят обязать частные клиники передавать информацию ГИБДД в общую базу, у меня одна знакомая получила водительские права имея диагноз прл и шизотипическое расстройство в частной клинике, на водительской комиссии шрамы на руках замазала тональником, ясное дело если бы она числилась в гос базе, права бы не получила..
На самом деле в медицине все тоже завязано на вероятность. Просто заживет ранка на пальце вероятность около 99 процентов. А вероятность что несмотря на все лечение вы выживете после панкреонекроза может быть и 25. Лечение направлено на сдвиг вероятности в положительную сторону.
Что за чушь
@@Имячко-е9ф если врач вам говорит, что 100% все будет хорошо, то стоит усомниться в его компетенции, увы.
@@Имячко-е9ф Да , почему чушь . Все в точку .Еще добавлю , что люди сами здоровье имеют привычку ломать , потом бегут , давай чини , эскулап чертов .
Как сказал мне психиатр -ну, можешь сходить к психологу, можешь свечку сходить поставить, если тебе так проще, а я тебе рецепты выпишу.
Кстати, да.
Сходить к прсихологу и пойти помолиться, в сущности даст один и тот же результат. Просто первое для атеистов. А второе бесплатно. Вот и думайте.)))
Ни один адекватный психиатр не скажет лечить диагнозы одними таблетками. Все серьезные вопросы решаются медикаментозно и личными сессиями. Очень странно такое слышать
@@savsuv3860 можно не таблетками, а терапией. Если вы пациент психиатра, значит у вас какие-то реальные проблемы, а не вымышленные как у психологов.
@@savsuv3860 а вы знаете мою проблему? Поздно диагностированный, КПТ не дало никакой пользы, поэтому рецепты. Так проще?
@@savsuv3860 ну, только если уже расстройство спектра, которое нужно только держать в руках. Шизофрения например. Там терапии особо нет как таковой.
Ролик даёт ровно противоположный эффект от того, какой хотел получить автор.
Интересно, Дагон. Ты сам-то уверен, что разобрался в этой теме, а не просто понял, что всё сложно и ещё больше вопросов в голове у себя открыл?
Недавно у Панчина выходил видос на эту же тему. Там он очень популярно объяснил, что же такое психология как научный институт, какие у неё проблемы, чего она стоит по отношению к другим научным областям и что делать с практикой.
Всем советую посмотреть.
Мне как академическому психологу очень больно смотреть видос Дагона, ибо он только больше запутает народ, который итак к психологии относится как к говну.
Да это сложно, но психология мало чем отличается от любых других областей, только профан может говорить, что в какой-нибудь физике всё однозначно и воспроизводимо.
Кризис научного института - общее мировое явление, наука хреново чувствует себя в рамках загнивающего капитализма.
Психологическая практика же необходима. Да, вы можете пойти к шарлатану и потратить время и деньги, вам даже может стать хуже, но риски у этого такие же, как получить нервный срыв от любой другой ситуации в жизни, которая может с вами неконтролируемо произойти в любой момент.
С психотерапией хотя бы есть шанс, что вам повезёт и состояние улучшится.
База для тех, кто не знает как выбрать подходящего специалиста (по большей части это КПТшное направление, я прохожу терапию в нём, но многие вещи и к другим направлениями должны относиться):
1) Психолог должен слушать и слышать вас, если вы чувствуете, что вас не слушают - меняйте спеца.
2) Психолог не даёт советов и не имеет права навязывать свою точку зрения.
3) Прежде всего психолог учит вас понимать себя. Пока вы не понимаете себя (не отслеживаете свои мысли, не понимаете эмоции и чувства, которые испытываете и не можете дать вербальный отчет о своем состоянии) дальнейшая работа невозможна.
4) Основная очень глобальная и обобщённая цель психотерапии для клиента - обучиться саморегуляция, научится правильно себя понимать и заботится о себе. Исходя из этого, должно быть понимание, что основную работу в психотерапии проводит сам клиент, психолог выступает лишь в виде инструмента, базы данных и вспомогательного звена.
5) Когда человек находится в острой фазе - перевозбужденном состоянии психики, у него нет сил и возможностей на продуктивную работу. Снять острую фазу разговорами можно, но сложно и длительно, поэтому чаще для этого применяют лекарственные средства.
Таблеток бояться не стоит, они нужны лишь чтобы стабилизировать состояние. Но только на них перекладывать ответственность тоже нельзя, ибо вечно их принимать не выйдет, а проблемы, вызвавшие острую фазу, сами собой от приема лекарств не исчезнут.
Это всё касается терапии в пределах нормы, когда есть психические расстройства, картина усложняется и туда я лезть не буду, я не клиницист, я вообще психофизиолог и к практике имею отношение только в качестве клиента.
Если у кого-то есть желание пообщаться на тему терапии, пишите ответ к комменту. Открыта для диалога.
Автор видео просто незрелый ребёнок доживающий свои молодые годы на пиках гормональной активности, думая, что все как он - тестостеронный самоуверенный идиот
Ну какое-то общее представление о проблеме автор дает. Для просмотра за чашкой чая вполне норм (я не психолог, если что).
Какой вы психолог, если вы путаете психологию с психотерапией и не знаете, что психологи не имеют права проводить психотерапию?
@@aammssaamm погруженный в научное сообщество психолог...
Где все итак понимают, какая везде путаница с этими терминами поэтому давно забили.
Вы конечно молодец, что наслушались чёткого разграничения этих терминов и теперь хотите свои знания ретранслировать, но можно делать это не в такой агрессивной форме.
А если Вы пришли негатив слить - это мимо. Проблемы ваши от срачей в инете не решатся.
Похожие мысли насчёт ролика, как и по последним нескольким, которые выдалось посмотреть. У Дагона раньше всё-таки был контент несколько другого рода, а теперь тут вроде бы попытки в разобраться, но они смешивают всё в кучу, добавляя вопросов в любую тему. И сами темы не рассматриваются широко, как есть на самом деле, а только в тех направлениях, где автору, видимо, интереснее всего было копать. Это понятно, если бы и преподносилось не только в дисклейрмере, но и на протяжении всего повествования, что автор конкретно нашел такое-то вещи и считает, что вот именно они важны и всё такое. А на деле все преподносится, как априорное и безальтернативное, хотя автор может заблуждаться в своих выводах в процессе. Не знаю, о какой такой полезной в больших объемах информации говорят все время люди в комментариях, я ничего такого из раза в раз не вижу.
Классика рассказов о Фрейде от человека, который не осилил ни единой его работы. Ру научпоп 👍🏻
Я осилила, более того, изучала в университете. А теперь в чем Дагон не прав?
Я человек, ходивший к разным психологам и имеющий опыт в этом, и вот что я поняла. Люди относятся к психологии очень функционально, как к таблеткам, типа ты пошел к дяде даешь ему деньги, как это не помогло с первого раза? Или почему я пришел, чтобы мне стало лучше, а я рыдаю каждую сессию? Или почему я вот походил к двум психологам, а они мне не понравились, значит все такие? Когда люди ищут своего мастера по маникюру, своего тренера в тренажерке, своего зубного в клинике, люди готовы тратить на это время, менять специалистов, если им что-то не понравилось, подбирать профессионала. Но как только заходит речь о психологах\терапевтов\иатров, замечаю, что людям проще найти 1000 причин, чтобы не решать свои проблемы и сохранить существующий уклад жизни. И это основная причина всех недовольных людей. Идя в терапию, нужно ВО ПЕРВЫХ найти своего специалиста, это может занять время, не слушайте говноэкспертов, обещающие вам результаты. Во вторых, нужно действительно быть готовы к тому, что за тебя не решат все проблемы, нужно погружаться в больные темы, плакать, испытывать разные эмоции. Это реальная работа, и большинству людей проще жить в забытье, в своем понятном и родном говне со старыми привычками, чем идти доверяться незнакомому человеку и прилагать к этому усилия. Поэтому люди любят обращаться к тем, кто обещает им быстрое спасение.В целом сложно кому-то за это предъявлять, наш мозг вообще в принципе не любит прилагать усилия. И мне это тоже знакомо. Просто в таком случае виновата не психология, а то, что нам так просто проще жить. В забытье и привычном нам говне)
Как раз люди делают правильно. Доказанная медицина лечит человека в не зависимости от его настроения, характера, целей в жизни и т.д. Когда я пью таблетку от той или иной болезни я знаю что она поможет и вылечит. С психологией почему-то не так, значительная часть успеха это старания самого пациента. На мой взгляд эффективно лишь то лечение которое мало зависит от стараний самого пациента.
@@ЖанибекБалташев Вы только что подтвердили мой комментарий. Для вас эффективно только то, где вы прилагаете меньше всего усилий?)
@@savsuv3860 это нормально. Смысл научно-технического прогресса делать жизнь людей лучше а не все усложнять и морочить людям голову. Можем в таком случае отказаться от антибиотиков, выживает сильнейший или от компьютеров, пускай люди вручную вычисляют, жили же как то без них и даже типо умнее были.
@@savsuv3860научно технический прогресс это есть экономия и минимизация усилий человека. Если общество хочет вылечить психологические проблемы людей должно появиться лекарство которое могло бы в не зависимости от самого человека его вылечить, как антибиотики.
Тут не психолог поможет а кумир
Дагон, привет.
Про кризис воспроизводимости хочу вставить свои 5 копеек:
1. кризис воспроизводимости не только в психологии на данный момент, это проблема современной науки (ну может кроме как у зоологии нет подобных проблем)
2. как ни странно, психология в рейтинге доказуемости наук находится посередине и ее значение P (статистически значимых исследований) выше чем у микробиологии или геологии
Из этого следует, что не смотря на скандалы и странные статьи, психология имеет право на жизнь в качестве науки, ведь все еще соответствует критериям научности.
Какую науку изучаешь ты?
@@bauzyl не очень понимаю как вопрос относится к теме комментария.
@@ЛераПрошкина-з5з мне просто интересно. Я не часто встречаю учёных, знаешь ли?
Суть вопроса в том - если я приведу тебе свою религию, сможешь ли ты перевести её сообщения на ваш, научный язык.
Мне просто нравится как у тебя развивается мысль. И в целом твоя осведомленность в этом вопросе.
@@bauzyl боюсь, я закончила с академической деятельностью после завершения обучения, сейчас интересуюсь только в качестве любителя)
Кен рассказывает на протяжении 40 минут их проблемы с Барби
Мне на одной сессии психолог помогла справиться со страхом темных времени суток, который присутствовал у меня лет с 10. Мне 24, я потихоньку уменьшаю свет в комнате, когда сплю в доме одна. Но это достаточно быстрый результат. Она находит для меня способы решить проблемы, которые мне помогают и не осуждает, слушает меня. В общем, я в восторге; Я наконец то сплю и не просыпаюсь от ужаса.
Не согласна с мнением касательно фрейда, сейчас получаю высшее образование по клинической психологии. Главное открытие фрейда это не сексуальное влечение, прости господи, к родителям, а "бессознательное", с которым и работает психоанализ. Бессознательное действительно существует и является намного более значимой и, если можно так выразиться, крупной частью психики, чем сознательное. Плюс бессознательное сейчас обьясняется нейробиологически.
На самом деле в шоке с того, что невролога, создателя одной из первых моделей нервной системы, первооткрывателя особого нового красителя, позволяющего окрашивать определенные нервные клетки и на самом деле гениального человека Дагон выставляет каким-то сумасшедшим, основываясь на самых поверхностных представлениях о деятельности Зигмунда Фрейда и скорее всего даже не ознакомившись ни с одним из его трудов (хотя бы с психопатологией обыденной жизни), очень слабо, Дагон, разочаровывает.
Это называется лимбическая система
@@Оригинальноеназвание-з3яну если у человека на ряду с адекватными теориями был сущий бред, почему не посмеяться над этим бредом?
Рад что Гастон начал разбираться в психологии, думаю это ему помогло победить свой нарцизм. Ты бы смог добиться расположения Бэлы если бы начал заниматься собой раньше.
1. Сравнил марафоны желаний и психологию. 33:48
2. Построил ролик так, что в конце-концов послевкусие "это непонятная фигня" и она может не работать.
Да уж... Этот ролик людей еще больше запутает. Они как не понимали, что это такое, так и не будут понимать. А кого-то это наоборот оттолкнет.
Я бы предложил просто пригласить опытного психотерапевта с Европейской лицензией, чтобы он объяснил в каких случаях к нему нужно обращаться и с чем они действительно помогают, чем изучать инфу в интернете в отрыве от реальности.
Мне откровенно не нравится этот ролик.
Не обязательно с "Европейской лицензией" - это звучит слишком нахально и будто бы отрицает всех отечественных психотерапевтов - и их компетентность...
все предельно понятно. он объяснил разницу между специалистами. объяснил, что в любой ситуации нужно надеяться на себя, что в этой среде куча шарлатанов, что не все исследования имеют доказательную базу. что антики работают, но не во всех случаях.
Европейская будь то или американская лицензия вообще ничего не гарантирует, если тут явно речь идет о кризисе медицины в данной области. Врач даже хороший, но в относительно некомпетентной отрасти не прыгнет выше головы и ничего нового не расскажет. В лучшем случае попытыется систематизировать то что не поддается четкой систематизации. В психилогии вообще в целом идет все к размыванию понятий, и видно что общество только меньше понимает, особенно когда каждый третий считает себя не здоровым. Гораздо проще было когда больными были только те, кого все общество обьективно таковыми и могло считать. Я думаю в будущем в психологии совсем будет полная деградация и хаос , а также соопутствующий рост экономического развития отрасли, либо правила игры сильно поменяются, чтобы наладить порядок.
@@campish3852Как раз наоборот, гарантирует, учитывая что у нас эта область до сих пор в отстающих, несмотря на наличие грамотных специалистов.
Как человек отдавший 6 лет и кучу денег на обучение и терапию, скажу, что психология очень спорная наука. Моим сокурсникам она помогла, я же себя почувствовала гораздо легче, когда вышла из всех этих породигм и начала смотреть на жизнь проще.
У меня у самой была идея снять видео разоблачение из внутрянки, но приоритет отошел. Можете попробовать терапию, но если нет результата через несколько сессий не стоит тянуть и сливать не маленькие деньги и свои ресурсы на это.
Был уже ролик о психологии у блогера, Александра Панчина, я там это написал и здесь напишу.
Я учусь на психолога в вузе и вижу себя в науке, в написании научных исследований и защите кандидатской диссертации! Став кандидатом наук и продвигаю психологию в массы!
Кое-как заставила себя посмотреть видео. Для меня тема с психологией болезненная, ибо психолог (кстати работающая в гештальт терапии) вытащила из суицидальных мыслей, дав стабильность и уверенность. Вернее не дав, а направив скорее. Ну и ирл никто этого не понимает, говоря что я зря тратила деньги. Ясный перец что проблема тут в окружении, которое привыкло делать так и не иначе и делает мне больно с раннего детства. Я боялась зайти на этот ролик и услышать что то к чему я пришла полная хрень, но вроде норм все. Эта тема сложная и опасная. Лишь бы не убивало ей богу.
Человеку нужен человек. Тот, кто поймет, выслушает и будет помощником, чтобы человек сам осознал свою проблему и решил ее. А как это называется - психолог, не психолог, да какая разница.
Как правило , говориться то, что хорошо знаешь сам
Один из лучших комментариев)
Фрейд не так плох, как ты про него рассказываешь и не всегда он вещал мимо. Очень поверхностный взгляд на эту яркую личность и его идеи
А где Булджать когда пчелиная война?
Для меня психолог в первую очередь специалист, который помогает мне в процесе рефлексии. Выговаривая мысли, психолог может указать на противоречия, которые я не замечаю, или указать на то, что я перед самим собой оправдываюсь из-за чего мои проблемы не находят решения. Также, это некоторая сверка с реальностью. То есть, когда ты привыкаешь смотреть на вещи через призму травмы, то психолог может указать на факт того, что я смотрю через призму, и что будет если убрать эту призму?
Сменив несколько психологов я сделал вывод, что мне не стоит идти к психологу, который констатирует мне что правильно, а что нет. Так как вывод я должен сделать сам в процессе рефлексии.
Спасибо за видео!
Психология была бы сейчас совершенно другой наукой, если бы люди могли реально исследовать сознание человека, а ни пытались разглядеть его сквозь толстую стену из этических норм
а Вы доброволец?
@@marzy7575По твоему на исследованиях будут голову вскрывать?
уже есть один бородатый "психолог", во всем интернете его форсят. И он иногда говорит неэтичную правду, на удивление
Вечный парадокс. Неэтичные методы дают нужные ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС результаты быстрее всего, но ценой порчи в долгосрочной перспективе. К примеру, смертная казнь решает проблемы содержания преступников (не нужно их содержать, лечить, кормить, отчислять процент из налогов и т.д.). И если её ввести то по идее люди должны зажить сытнее, ведь так? Ну, типа. За исключением того факта, что подобный закон лишит жизни множества невинных, приговор которых был несправедливым.
Также и с наукой - прогресс пойдет быстрее с неэтичными методами (теж же зеков можно использовать в качестве подопытных крыс), но по итогу это станет нормой и каждый начнет мучить дохера народу, а потом останется безнаказанным лишь потому, что его методы принесли плоды.
Хотите мира, где ради прогресса на мораль закроют как минимум один глаз? Без вопросов, за исключением одного - вы готовы оказаться на месте подопытного? 😈😈😈
@Ulogii это не психолог, это апельсин.
" Психолог , вы общаетесь со мной только ради денег ? "
Нет, это -- моя работа
а ты к психологу ходишь тоьлко когда у тебя проблемы. хах. тоже получается ты его используешь...
@@ninysik1535 конечно, как и парикмахера и людей прочих профессий. Только не использую, а оплачиваю их услуги
@@ninysik1535 Если проблемы, то ходить нужно к психотерапевту или психиатру. Психологи ничего не умеют.
36:15 Дагончик, дорогой! ты молодец конечно что прямо твёрдо и чётко говоришь что не шаришь в теме. но человеку с твоей медийностью грешно ролики на такие серьёзные темы выпускать отсебятиной, без консультаций со специалистами! почему не проконсультировался с учёными? чтобы мог с уверенностью без дисклеймеров заявить что вещаешь не отсебятину а проверенные данные от доверенных специалистов?
Вы конечно правы, но ЛИЧНО Я не вижу ничего плохого в этом, если это указано на прямую
Гайд как не про**ать все свои деньги: бегите от психологов, которые разговаривают с вами онли на френдли комфортик вайбах и говорят вам какой вы молодец вообще в любой ситуации, даже если вы скажете, что человека убили. Реальность жестока и если вы сами боитесь с ней сталкиваться и бежите, то хотя бы этот человек должен сделать это и показавать вам более объективный мир. Также абсолютно бессмысленная вещь, если у вас есть реальные проблемы, травмы и единственное, что вы делаете на сеансах - вЫгОвАрИвАеТеСь. Так и до конца жизни можно выговариваться, но эта жизнь здесь и сейчас, вам должны помочь научиться жить ее
Я буквально вчера сходил к психологу . для меня это было скажем так прям достижение
И ещё я разрыдался там до того как заговорить но до этого вроде всё нормально было
Такая реакция на приёме- это абсолютно нормально, ведь это всегда стрессово, и вы большой молодец, что вообще решились на первый шаг.
Поздравляю🎉примите мою поддержку❤❤
@@tasha-tasha8 спасибо
@@alenaSolnechnaya я вот только совсем не уверен что это нормальная реакция для мужчины .
Мне вроде до того как в кабинет зайти плакать не хотелось . и я даже не понимаю по какой причине зарыдал обычно у меня для этого хотя бы повод есть
@@Ggosd3n Ну не удивительно что у вас есть такие сомнения. В нашем обществе насаждается культ "мачо который не плачет" уже много лет, что эмоции мужчины не должны привышать градуса бетонного истукана, что бы не случилось🗿 На этот счет есть масса разоблачений этого мифа.
Мой отец был офицером Авгана, служил в МЧС, у него была контузия, он много лет кричал ужастно во сне, одному богу известно, сколько всего было на его пути, но я не могу представить себе человека более эмоционального, открытого, эмпатичного и вместе с тем удивительно сильного, прежде всего внутренне. Ведь сила не в том, чтобы держать сложные щщи 24/7, сжавшись в куриную гуску, отрешившись от всея земного. Сила в том, кто может показать и сказать: " я Человек, я живой и мне тоже чертовски больно и страшно, но я обещаю что мы преодолеем всю эту сраную хтонь, мы станем сильнее, мудрее и лучше, пройдя сквозь тьму, которая надвигается на нас." Опять же, нас так много и мы все разные, у каждого свой бэкграунд, своя история, поэтому пусть каждый решает сам каким ему быть.
Послушав всё это у меня такие вот мысли:
Кто сказал, что эти исследования психологических исследований были проведены без манипуляций? А их кто-то исследовал? А может быть, они на самом деле исследовали в 2 раза больше исследований, просто для выборки оставили только те, которые покажут неутешительный результат. Зачем? Да чтобы в журнал попасть. Или среди коллег самоутвердиться и авторитет поднять. А если верить в благие намерения, то просто чтобы больше внимания к реально существующей проблеме привлечь.
Это всё мои выдумки, конечно, но видео задаёт скептический тон. Главное не забывать, что несмотря на долю мракобесия, с научными знаниями миру всё-таки живётся лучше, чем без них.
Гештальт для тех, кто верит в единорогов. Самое эффективное - когнитивная терапия.
Тем временем когнитивщики: каждый год «открывают» что-то, что есть в гештальте уже 40+ лет 😂
Анекдот от психологов.
"Вопрос: сколько нужно психологов, что бы поменять лампочку?
Ответ: один если лампочка щахочет меняться"
Комментарий немного не по теме ролика, но в голове держалась эта мысль на протяжении просмотра. До того, как начала изучать клинические предметы в университете, я думала, что есть просто какая-то схема, которую врач с пациентом соблюдают, и это приводит к выздоровлению. А, как оказалось, это просто какой-то набор дикого рандома и кучи факторов, буквально ничего нельзя сказать наверняка и все ну настолько индивидуально... даже страшно немного становится. Так тут человек, организм которого в прямом смысле разбирают и анализируют каждый кусочек на протяжении нескольких сотен, если не тысяч, лет. Как вообще можно говорить о каких-то внятных ответах от психологии, которой еле-еле 200 лет от роду, и предмет исследования которой даже доказать нормально нельзя. Можно сказать, если человеку помог и реально решил проблему какой-то психологический метод или способ, то он скорее всего просто "выиграл в лотерею" не иначе.
Потому, что потеряли фундамент своей науки
Наработку нужно рассматривать в человекочасах
Есть схема, есть простые инструменты. Всё уже давно придумали, никакой лотереи, вы сами легко можете себе помочь. Курс НЛП Практик вам в помощь.
Профессионал - это тот, кто меньше ошибается.
У любого врача есть свой % неудачных пациентов, но чем профессиональнее врач, тем этот фактический % ниже.
@@SeriousFox Психотерапия - это не медицина, в ней не может быть неудачных пациентов.
Как мне давно не хватало этого видоса, спасибо тебе большое, Дагон❤
Касательно антидепрессантов. Относительно недавно, был открыт их новый класс. Мол, некоторые из них увеличивают количество митохондрий в клетках. Что увеличивает риск маниакальных стадий при Биполярке. И это открывает интересный пласт исследований связей механизмов работы клеток, и психики
Митохондрии это же у джедаев что силу им дает?
@@kostyantynkarimov6530 Не, у них мидихлорианы
@@kostyantynkarimov6530
Биологию в школе прогуливал?)
Этот антидепрессант называется закаливание)))
О, я смотрела несколько тру-краймов, где псих-состояние ухудшалось после курса антидепрессантов как раз
перед началом просмотра ролика, напишу - Психология сама по себе - абсолютно не скам. Наличие большого вопроса к исследованиям в психологии (и к психологии) обуславливается наличием огромного множества житейских переменных, которые просто невозможно взять в учет. А то, в каком свете сегодня некоторые люди видят психологию, ни что иное, как следствие ее (психологии) проникновения в широкие массы неокрепших умов, которыми начинают пользоваться недобросовестные люди в своих корыстных побуждениях. Как итог "Психология, как наука - не скам" , "психология - как продукт массового потребления - Скам"
13:00 Интересный обход стороной введения Фрейдом понятия "бессознательное" и изобретения "метода свободных ассоциаций", которые являются базой и прорывом (мягко говоря) + он вроде как "нейробиологом" был (занимался исследованиями мозга) и ввел такое понятие как ДЦП. =)
17:00 Гештальт терапию вроде как Вунтд со своей интроспекцией и ввел. Ничего плохого в ней нет, просто, как и во всей психологии нужно тщательно "вытаскивать мух и котлет".
Рассуждения в видео относятся к псевдо психологам из ютуба. Все коучи, любители карт желаний и тд не являются психологами только потому что так себя называют. Нормальный психолог имеет высшее образование, сертификаты, дипломы, супервизию и хороший пласт практики.
Это титаническая и очень тяжелая, монотонная работа над собой, тут нет волшебных таблеток и быстрых методов которые помогут за один сеанс ( к сожалению). Это не про саморазвитие, это про желание жить нормальной жизнью как все обычные люди. Без зависимостей, без всепоглощающего чувства пустоты, без ненависти к себе, с нормальной самооценкой, с нормальной личной жизнью, с нормальной работой и тд.
Рада за автора ( и немножечко завидую) что он не знает, что это такое и не сталкивался с таким.
Умножаю умножаю, спасибо за коммент
Есть такие методы, просто вы ими не владеете.
Дагон, почаще монтируй, смотреть интересно
псхииатры не любят психологов за то что у них нет мед образования.
но почему то нет претензий к логопедам. у которых ТОЖЕ его нет. и они заканчивали как и психологи педагогические вузы....
плюс психология молодая наука.
плюс почитайте труды Выготского.
и психиатр не только с тяжелыми случаями работает. он и с острыми состояниями работает.
бл.... я так заржал в конце)))) "С вами был Дагон, и я опять забыл выпить таблетки")))) такое бомбезное окончание) ох, ты просто лучший)) Серьезную тему приправить шуткой реально надо уметь))
Спинка у кресла выглядит как будто она прямая, но искривлена эффектом в фотошопе. Кресло искривления пространства-времени. Видимо у него огромная масса.
У врачей, кстати, мы тоже давно не пациенты. Давно заметил «плавный» переход к термину «медицинские услуги». Не лечение. Услуги.
За полтора года обращалась к 9 разным психологам. Заранее скажу, что у меня нет избегающих моделей поведения, я действительно хочу сделать свою жизнь лучше, и я не слишком требовательная и не жду результатов за два занятия. Но!
- Некоторые из психологов были неплохи как специалисты, но копали яму, оставляли ее открытой и я всю неделю переживала об этом. Делали поспешные выводы из серии «нарисовала цветочек левитирующим - нет опоры в жизни». Их выводы и нелепые вопросы меня раздражали, например, такие как, почему ты в 20 лет год в отношениях и еще не вышла замуж. Ждешь окончания универа? Значит нужна причина жениться? Значит не любишь? И так буквально с каждой темой. Чувство, что доказываешь им что-то
- Еще парочка проводили сессии по 20 минут вместо 50, просто спрашивали как дела, ничего не разбирали, не давали дз. Максимум давали почитать книжку «ниссы»
- Другие сказали, что у меня невероятно сложная ситуация и не могут помочь (пысы - нет), будто мне вообще в дурку нужно. Если что, у меня обычное тревожное расстройство. И такие выводы некоторых психологов до того как я узнала свой диагноз от психиатра, конечно, демотивируют.
В конечном счете я обратилась к психиатру и недавно начала принимать медикаметозное лечение, но все еще не бросаю идею найти нормального психолога. Очень сложно. Рада, что вышло данное видео, ибо мне уже казалось, что все считают психологов и психологию 100% работающей темой, а со мной что-то не так. Искала даже инфу на этот счет, но не особо продуктивно
Еще психиатр мне сказал, что психологи очень любят копаться в голове, а иногда нет психологической причины, просто мозг так работает.
Поэтому психологи могут очень легко накинуть новых проблем(
Хороший комментарий! Продолжайте улучшить свою менталку! И у вас получится!
У меня же наоборот ощущение, что все вокруг считают психологию лженаукой, а единственным правильным решением любой тяжёлой ситуации - нажраться ))
Потому что обращаться нужно к психотерапевту. Психолог не имеет права проводить психотерапию.
Вот это, блин, совпадение. Последний месяц смотрю разные видео на тему психологии. Сегодня был второй сеанс у психотерапевта и тут видео о психологии. Дагон, ты читаешь мои мысли?! ))
Дагон сделал этот ролик что бы ненавязчиво похвастаться своим королевским креслом цвета индиго. Теперь я хочу себе такое же 😂
Спасибо за ролик! Вы проделали огромную работу!
Я бы добавила важный пункт, что кпт самая доказанная терапия, но вот про эффективность - не самая. исследования показывают, что значимой разницы в эффективности между основными подходами нет. Тот же гештальт и психоанализ дают ту же эффективность, что и кпт.
Потому что и между подходами нет никакой разницы. Везде одинаково: вопрос - ответ.
КПТ скорее наиболее исследованное, чем наиболее эффективное.
Наиболее оплаченное медстраховками.
Я как только увидела этот канал, это гигачад-лицо, подумала что дагон говорит о максимально популистских вещах, но первые секунды этого видео меня подкупили. прям... живая точка зрения, я разделяю это!!
Вы с Панчиным что ли сговорились?
2 недели назад вышел ролик панчина
Общественное бессознательное работает)))
Если честно, я думаю это не сговор, а вполне себе плагиат)
Некоторые фразы из ролика Панчина 1 в 1 повторены
А может современная "психология" и отношение к ней людей так зае*ала умных людей, что те у кого есть возможность и определенная выгода сделали видосы на эту тему.
Ждём Некст видос, разоблачение, топ секрет на психологию от топы.
@@DantesioUDне сравнивайте Дагона с этим дегенератом
8:15 Тик-так, вместо тик, тик, тик, это позже смогли объяснить тем, что человек не разбивает информацию до простейших единиц, как ошибочно и предполагал Вундт, а воспринимает целостные единицы. Мы запоминаем, воспринимаем, воспроизводим и мыслим небольшими но целостными частями, например, алфавит ("абвгд", потом следующая часть "еёжз" и тд. Тоже и с номерами телефонов. Тоже и с чтением, где минимальная единица не буква, а чаще всего слог).
Эти целостные единицы назвали гештальт.
Так появилась гештальт психология, которая изучала, преимущественно восприятие.
Но она не имеет ничего общего с гештальт терапией.
Интересно что все же ты решился на то что взять ответственность. Даже не смотря на то, что ты сказал, что у тебя нет образования и тд. Такими темпами и мой сосед алкаш, мог бы запилить видос на тему осознанности и бытия😹
Антидепрессанты и нейролептики это исключительная прерогатива врача психиатра. И из своего опыта могу сказать, что они помогли мне сэкономить годы психотерапии, кушая лекарства прописанные психотерапевтом и посещая психолога без медицинского образования в течение года, я дорос до книги Мартина Селигмана на тему когнитивно-поведеньческой терапии "Как научиться оптимизму" прочитал её, осознал то, что там написано, имплиментировал полученные знания в повседневную жизнь. И с тех пор моя жизнь стала куда приятнее )
Максимально субъективный выпуск на этом канале. Без всяких отсылок опровергать и хулить всё от Фрейда. Сравнив его с шелухой)). Ну ты даёшь бро. Явно все его труды перечитал.
Не говоря о его практики. Кароче тяжёлый выпуск. И явно очень личный для ведущего. Неоднократно называть Эдипов комплкс про "уэээээ" это верх критического мышления, мой поклон.
Да все гуманитарные «науки» это скам. С умным видом говорят про несуществующие вещи и требуют с людей деньги. Психология, философия, лингвистика, филология и прочие адепты свободной кассы это просто прикрытие для людей, которых в детстве мало пороли, чтобы они нормальными вещами стали заниматься. Если бы общество пришло к тому, что есть материальное, измеримое и ощутимое, и есть бред, то всем будет лучше. В СССР это пытались сделать, и почти у них это получилось. Не было ни психологов, ни менеджеров, ни коучей, были инженеры, учёные и исследователи, и были впереди планеты всей по всем параметрам. Даже художественной литературы идиотской читали больше всех, хотя и понимали, что это пустая трата времени. Даже поговорка была: «кто не знает закон Ома, тот сидит спокойно дома».
Ну как-то пошло, на мой взгляд, жажду наживы как основной двигатель научного прогресса представлять. Да к тому же в такой скромной отрасли, как психика. Чтоб психику изучать, наличие одной психики уже достаточно, ЦЕРН возводить не надо. Кст, так любую научную отрасль обесценить можно(даже игнорируя гуманитарную область знания). медицина - скам, инженерия - скам, про квантовую механику и астрофизику даже заикаться не стоит, мало того, что скам планетарного масштаба, дак и ещё фэнтэзи, которое Фрейду в самых влажных снах привидеться не могло))
Дагон, есть пара неточностей в материале ролика. Если говорить про то, что исследует психология - то это не сознание, а именно психика человека, которая уже во многом исследована.
Но ты действительно прав насчёт большинства злободневнвх проблем нынешней психологии. (Даже в вузах по программе сейчас говорят о недопустимости подгонки результатов исследования к его цели, лол).
Психология сейчас действительно только развивающаяся наука, но я рад, что ты уделил столько времени данной теме, это правда видно)
4:30 - Пиздёж. Психиатры закрывают и небуйных. Не забывай в какой стране живёшь. У меня так друга закрыли после звонка одного "влиятельного" человека. Поссорился с начальником, а тот возьми да и воспользуйся связями. Потом несколько месяцев родственики собирали бумажки по всяким инстанциям, просто чтобы друга вызволить из принудительного заточения. Так что да - психиаторов НУЖНО боятся.
Это называется карательная психиатрия.
И по какому же диагнозу его принудили к стационарному лечению? Их не так уж и много!
@@HaerRegg какая разница какой диагноз, если по бумажке он может быть любым? Какой диагноз у Александра Габышева?
@@bll9846 Чел, это называется только формально так, но юридически ее нет уже давно с момента распада Советского Союза (СССР)
@@jodlex_music во-первых, не понял к чему это. Во-вторых, хотите сказать, что это было оформлено юридически, то есть законно???
Фон в начале вообще сказка, как будто интерьер богатых людей 80-х годов🔥Растёт контент с каждым видео
Я уверен что это будет топ и всё завожу авансом
Дагоныч, всего доброго. Как тебе идея сделать продолжение концовки видоса "НАУКА - ЭТО ТУПО" и подготовить ролик на тему изобретений, которые получились случайно/при попытке создать что-то другое конкретное?
Я закончил университет на психолога, если честно спорное отношение, насчёт того что это полноценная наука хоть и молодая я удостоверился, просто много информации было. Каждый ли может стать психологом ? Не думаю, помогает ли психолог? Вы сами должны себе помочь а психолог поможет разобраться а выберать будете вы, психолог не может советовать или выберать за вас.
Ну это перекладывание ответственности, даже если работа психолога будет бесполезной или вредной, он всегда может оправдаться, что виноват сам клиент
@@Bagruz психолог не может навредить потому что не советует и не выберает за тебя, ты не покупаешь выбор. Поэтому не стоит говорить об ответственности.
Ой как удобно@@orageux1337
@@Имячко-е9ф удобно когда ничего не знаешь и говорить что удобно.
Вы двух слов без ошибок связать не можете.
Спасибо за этот ролик ) сама давно об этом думала ))
Честно говоря, не поняла, где в гештальте бабочки и единороги. Постепенно раскапываешь свои капсулированные травмы, испытываешь боль. Моя терапия вообще не была похожа на бабочек с единорогами 😂
И у меня был именно терапевт, не психолог
Когда есть проблемы надобно их обговаривать для этого и созданы психологи и психотерапевты, я понял что быть открытым к обществу реально здорово, хотя порой людям достаточно побыть в одиночестве читая книги чтобы стать счастливыми
чувствую, под этим роликом будет очень много споров)
Отличное видео, благодарю за материал.
Поверхностное отношение к такой серьёзной теме привело к тому, что тысячи твоих зрителей станут заложниками твоего субъективного мнения и оценок. Ты много в чём заблуждаешься. Начиная с того, что психотерапевтов есть 2 вида: врач-психотерапевт (которого ты описал), и психолог-психотерапевт (более продвинутая стадия просто практикующего психолога, на базе нескольких лет обучения определённому подходу). Соответственно, все твои суждения, основыванные на урезанном понимании сути психотерапии, уже как минимум сомнительны. Я понимаю, что ты хотел разобраться для себя, но это видео только увеличит энтропию в головах твоих зрителей, сложит непрпвильные представления. Ты для них авторитет, ты умный, они тебе доверяют и перепроверять не будут. По сути, ты сделал то же самое, о чем рассказывал в ролике в негативном ключе - создал своё трактование психологии и распространил его. И теперь какие-нибудь последователи "интерпретации от Дагона", которым реально нужна помощь, не обратятся за ней, боясь шарлатанов. Или будут гоняться за специалистами "самого доказательно эффективного" КПТ, хотя может у них проблема с осознаванием эмоций или выстраиванием близости, а с этим как раз хорошо работать в гештальт подходе.
Есть темы, в которых стоит высказываться только будучи экспертом. В той же медицине такое распространение гомеопатии и антипрививочников возникло потому, что слишком много доверчивых людей верят в теории заговоров, и всякие там "не всё так однозначно". Не верят учёным, представляешь? Так и тут, лучше пусть человек придёт к психологу или терапевту любого направления практической психологии, чем к астрологу, гадалке или экстрасенсу. В психологии действительно нет какой-то чёткости, но это потому, что она так же многогранна, как и жизнь. Не бывает двух одинаковых людей, у каждого своя история, свой набор обстоятельств и травм, своя генетическая предрасположенность к расстройствам. Потому и подходов очень много. И это не плохо, что какие-то подходы менее формализованы, чем КПТ. Взять даже гештальт терапию, которая постоянно развивается и успешно применяется в мире уже давно. На неё в основном нападают КПТшники, чтобы перетянуть на себя одеяло первенства. А в действительности они просто работают с разными клиентамт, разными запросами. Психоанализ тоже живее всех живых, и некоторым он подходит лучше всего. Плохо когда любой подход применяется не по назначению, но это не делает его плохим. Работать через КПТ со всем подряд - это как стрелять из пушки по воробьям. Не бывает краски самого лучшего цвета, или самой лучшей техники рисования, они все разные и применяются для разных рисунков. Так же и в психотерапии - множество методов работают с разными запросами, разными клиентами, и работают по-разному в арсенале разных терапевтов. И "страшная" тайна заключается в том, что помогает не метод, а человек. Личность терапевта, сформировавшийся альянс между клиентом и терапевтом, наличие доверия к терапевту - всё это гораздо больше влияют на эффективность терапии, чем применение какого-либо конкретного метода.
Спасибо вам большое за этот комментарий, полностью с вами согласна.
Спасибо за видео. Давай о новых областях науки. Типа биохакинг всякий и телепортации, ИИ и так далее.😊
ВИДЕО НА ГЛАЗАХ ПОЯВИЛОСЬ 🎉
Ну что за локации, что за кресла 🔥 Смотреть приятно и информация усваивается легче
Без удостоверения об образовании любое слово всегда будет звучать как пустой звук
Я купил диплом физика- ядерщика и ответственно заявляю, что дед мороз существует, а земля плоская.😊
@@suxarmasson верим😁
У психологов даже образование ни о чем не говорит. Для хорошего психолога решает количество часов личной терапии
@@savsuv3860 именно
@@savsuv3860 скорее не количество, а качество и результат )
еще полностью не посмотрел видео но думаю как всегда будет интересным
Загвоздка в том, что психология всегда имела конфликт с этикой. Если прийти к наркологу с запросом вылечить от привычки принимать всякого рода вещества, то врач условится что сначала обязательно нужно порвать связи с людьми которые потребляют эти вещества иначе будет риск снова сорваться. Но если психоврачи будут говорить что на данном этапе среда сильнее человека и для начала ему необходимо развестись с супругой, уйти из семьи, со старой работы и тд, то чем это в итоге обернется для врачей? Психологов будут считать неэтичными. Поэтому психонауки должны как бы "искать выход возле двери, не имея возможности выйти за нее".
Я к тому, что когда мышей-наркоманов пересадили из пустова вольера в помещение с игрушками, то 9 из 10мышей слезли с веществ. Среда формирует слабых духом, сильные духом не нуждаются в лечении
Психолог внутри меня тихо смеётся😅😅
Автор комментария как-то игнорирует реальность
1. Человек не может порвать связи с этими людьми, потому что они его родители/он у них живёт, а денег на своё жильё у него нет. Что, тогда человека от наркотической зависимости не лечить?
2. Если человека резко вытащить из привычной среды, это будет стрессом, который, в том числе, будет по привычке глушиться наркотическими веществами. Здесь нужны поддержка и помощь в адаптации от психолога.
Да, если среда оказывает влияние на человека. Да, в идеальном мире человека бы стоило перенаправлять в более подходящее для его состояния места, которые поможет ему лечиться. На практике -- такое выполнить сложнее, чем хотелось бы.
Конфликты с этикой есть не только у психологии, у других областей знаний тоже. У той же медецины, к примеру
Психология и психологи вообще не занимаются вашей супругой и работой. Это научная дисциплина.
Замечательный контент. Было бы классно, если бы вы его ещё выкладывали на ютуб music.
По факту психология для многих стала просто философией 2.0. По сути все те же учителя, школы, практики. И во главе всего этого находится личный опыт, а не объективные знания, просто сейчас быть философом уже не прокатит, а быть психологом уже как бы и научно. Впрочем эти ребята до всех пор делят хлеб с религией, там захват всё же сильнее
Психология и философия имеет схожесть, но это полностью разные дисциплины. Философия досихпор считается важной дисциплиной, каждый учёный использует философские методы, для построение вопроса и возомжно ответа на вопрос.
Философия переплетена с учёными, всю нашу историю, даже сейчас.
Даже психология переплетена с философией...
Такой вывод как у тебя, может придти только от того, что ты не знаешь, что такое философия.
@@corporatedeimos в итоге подытожим твои слова -философия круть, психология дно. Спасибо амиго,ты подтвердил суть главного в ветке.
@@55Aleks тебе анализа нужно прибавить, тогда может будешь делать более чёткие выводы.
Потому что не было написано "психология дно, философия топ", чётко было написано, все используют методологию из философии:
Логический анализ
Критический анализ
Этика
Эпистемология
Итд
Без философской базы ни одно исследование не могло бы быть полностью осмысленным или обоснованным, естественно инженер может не задумываться над вопросом и сделает успешно работу, но он не намерено будет использовать инструментарий философии. Тем не менее, философия неизбежно присутствует в виде общих принципов и предположений, даже если учёные не акцентируют на этом внимание.
Человек сказал, психология это философия 2.0, но это противоречит значению дисциплинам радикально.
На вопрос, что такое философия, обычные люди никогда не дадут нормальный ответ, они думают, там только о бытье и морали.
я бы психологию сравнил не с философией, а с некой религией 21-го века..
у философии нет никакой научной базы. а у психологии есть. не мешай ее с психологией. еще с астрологией сравни
Хорошенько выговориться - это поставить на стол любимый крепкий напиток 😂