女生加入軍隊，一起上戰場好嗎？ X 前線女戰事【@百靈果News 凱莉 X 呱吉 X 王婉諭X 張玲玲】 |〈公視主題之夜SHOW〉
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- Опубліковано 16 вер 2024
- 🎥紀錄片：《前線女戰事》（Inner Wars）| 2020 | 烏克蘭
自2014 年烏克蘭東部爆發親俄分離主義起義，數百名烏克蘭女性加入反對俄羅斯分裂分子的武裝衝突，她們很希望能夠為國家貢獻，但是只有少數女軍人被允許去前線。《前線女戰事》記錄三名烏克蘭女兵如何奮力在多條戰線上同時作戰：反對分離主義者和抵抗父權社會的眼光與限制。
➡️愛國者和反叛者Lera辭去記者的工作參軍，她想加入前線，卻被指派至新聞辦公室，寧願面對逃兵與刑期，也要回到前線。
➡️軍醫Ira在戰爭中受傷，作為一名殘疾退伍軍人，身上有著憤怒與疏離的痕跡，她要如何社會上為自己找到一個新的位置。
➡️跟隨愛人從軍的Elena，在軍中仍保有自己的女性形象，並且適應得不錯，只是她住在遠離孩子的地方，仍需要努力平衡自己的私人生活和職業。
重點不放在烏克蘭和俄羅斯之間的戰爭，而是一個國家內的男性和女性，女性在父權社會中的鬥爭。
- 女性作為軍隊中的少數，要如何融入以男性為主的群體？
- 加入軍隊，需要放棄自己的女性形象嗎?
- 女性可能要花更多力氣，才會獲得和男性同等的尊重。
- 女性在戰場上懷孕，會需要從前線撤退。
- 媒體上的女性形象？
▍紀錄片：《前線女戰事》Inner Wars
▍主題論壇：《女生一起上戰場，好嗎？》
▍主持人：呱吉、凱莉
▍與談人:王婉諭（前立法委員）、張玲玲（備役上校）
#播出時間│【08/23（五） 22：00】
#公視＋免費線上看30天（08/23 ~09/23）
#每周五晚間十點
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#映後論壇｜#公民討論｜#多元觀點｜ #紀錄片｜ #電影
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#從電影出發的公共論壇
#拋出思辨的第一磚
全力支持台灣年滿18歲男女必須服義務役2年。尤其權貴子女必須服，否則其父母座牢，沒收全部財產
這政策不可能😅
為什麼男的總是不會換位思考。。？
父母連坐責任是吧
換位思考一下
你今天是父母
小孩就是硬不去當兵
你的財產就會被沒收或被持續罰款
請問你還會生小孩嗎😅罰的可是你喔
那國家一代就玩完啦
@@W1359-ll7tg 所以所有18男女都必須去當兵。少子化，再不當，就沒軍人。
那 閃尿先抓起😂
@@loveyouforeverloveyouforever 字都寫不好了
@@loveyouforeverloveyouforever
第五縱隊先取消退休金吧
我個人感覺! 女性也能服役,但就前線或者一線的軍種戰鬥單位,需要測驗符合統一標準~ 性別就身體上確實有物理上的差別,力量有差天生有差別,對於真的很想加入服役,只要符合軍隊規定的標準無論是體能或者其他方面測驗! 如果因為下基地,男生不能洗澡或上廁所,女性也需要接受不能洗澡和上廁所的狀況設定!
假如都是特戰單位一線戰鬥部隊,男女還是要分開組成戰鬥單位~ 但是體能鑑測或者射擊,智力測驗之類的都必須一致, 比如3000公尺 9分鐘 一分鐘仰臥 70下 俯臥撐80下 負重30公斤長跑10公里 40分鐘內 無論男女都得達到這個標準! 那我覺得是可行的
在砲指部光體測,男女的標準就不一樣了,大多女性還是從事行政居多或者想辦法往指揮部行政單位去晉升,但確實有少數優秀的女性體能優秀達到男性體測標準以上,平常沒在化妝,可以和男性依樣完成任務,一個口令一個動作! 這樣的女性就非常適合加入軍隊尤其是戰鬥單位! 對於這樣的女性我們可以稱其 巾幗不讓鬚眉! 因為大部分女性都無法做到,軍隊他性質真的比較特殊,對於所有人都應該有統一一致性的標準篩選! 符合戰場上的最基本要求!
女性可不可以XXX這種根本就是假議題
我看不懂你的論述
我國的男子3000公尺全國紀錄，是吳文騫在2003世界室內田徑錦標賽預賽時跑出的8:14.61。
學長你的9分鐘是不是有點嚴格。😂
少在那邊鼓吹戰爭，真噁心
戰爭來找你了，你閃避不敢談論，只證明你的偽善 @@peipei6443
「我也有軍隊的朋友，我相當多軍隊的朋友...」這起手式有點熟悉，後面馬上就被點出問題了。 但到最後還是貫徹始終。
幾乎每個女生都這起手式
你假如再問要不要一起拿步槍，她們就會說你這話要去跟侵略著說啊
我覺得應該要因應職務專長來設立標準而不是性別，就像影片裡面說的，裝甲車的煞車都踩不動，或是無法承受戰機的G力，那要如何確保任務的執行，所以應該是要看職務任務專長來設立標準。
另外未來甚至是現在已經發生的戰爭，很大量的會使用無人機來做視距外的作戰，這種作戰方式對先天體能的要求相對的低，除了基本的打靶訓練之外，可以考慮讓女性學習無人機的操作使用彌補先天體能上的差距。
另外關於後備教召，國防部應該考慮以戶籍或是現居地為單位，前往最近的部隊任務區進行，這樣在真正發生戰爭的時候，要進行後備動員，結果把台北的人往高雄調派，浪費時間。
我贊成全民國防
從國、高中、大學開始
平常、寒、暑假軍訓課認識部隊、戰技
培訓男、女性幹部
男、女生分開訓練
男、女生作戰技對抗
高中、大學就讓學生開始認識陸、海、空、軍的認識
幫助在學學生未來進入義務役時的分科
問題是國家準備好了嗎
軍備、人才、經費？
這些若能做好、相信同胞們都能有更佳的國家認同
很讚同國高大就開始軍訓，這不只是為了國防保衛國家危機意識，也可以保衛日常自身及自己家園及家人。不過，我認為國高中軍訓如果不是外宿而還是每天回家的話，應該不需要分開訓練
早就要預備好國民兵了，國防部不能只從兵源這樣簡易來看待，而是戰略手法的問題來考量。
笑死，黨政軍重回校園，國中太晚了，幼稚園抓起來比較不會耽誤時間。
我認為男女生都應該服役，不因性別區分，而是以本身的體能及專業能力及相關性格來分兵種職務，體能比較不行的男性及女性可以著重在科技及後勤及補給及醫療支援訓練
@@yvonnelin3606
後勤要負重 女性在負重效率上很差
在戰場上他是最脆弱的一環
不行放在同一小隊，以色列軍隊試過。男女分開，什麼問題都沒有
請問去哪裡可以找到這類以色列軍的相關資料？
挪威做過調查
部隊女兵其實不想要純女性的隊伍，因為難相處
@@user-subaibai 見鬼了。這我不信，除非你能提供原始文獻。
@@user-jn8ul4on5j 好機車頻道裡做過了女性服兵役的一段
裡面有還有美國針對有女兵的隊伍的傷亡率增加的部分
可以去看
為了你我回去看了一下幫你快速註記
影片名稱可以搜：各國女性義務役狀況
或是女生應該加入義務役嗎？
9：42美國海陸統計混合軍種的傷亡提高比例後面還有退伍軍人部門統計退伍女性的PTSD的比率是男性的兩倍
11：39是以色列女兵的服役標準，女性在戰鬥隊伍的比例只有5%
12：28是挪威的調查
不用謝
如果體能標準男女不能相同 那要談什麼平等??
理由這麼多
當兵服從就是義務 有什麼好抱怨任務是什麼?
當覺得自己是女性就可以抱怨 本身就沒有要平等.
難道對方的子彈會因為是女性就減少殺傷力?
男女在生理上具先天差異，如果要求標準要一樣，軍中男性的體測標準可能會被降低吧。奧運比賽（除了混合）也必須區分男子、女子組。淺見。
@@張령령 戰場上的要求不是人為可以降低的。
例如鄰兵受傷需要拖離戰場，鄰兵的體重不會因為我們的性別而減少。
降低標準只是害慘了整個部隊罷了。
（這就是前面在討論特戰中為何女性比例低很無聊的原因）
@@張령령 那看來考試的時候文科男生可以額外加分，女生理科可以額外加分也是很合理的吧？
要求平等可以，先解決生育權的問題
女生服兵役可以，小孩的冠姓權先交回來
後代資源不能傾向男性
小孩優先從母姓
不然這樣太虧了
女生又要打仗
又要工作
又要繳稅
都盡了社會該付的責任
結果辛苦懷胎10月生的資源
是白白送給男方家族
就這
男的天天跳腳說不公平
來 先同意你的對象跟你組家庭
小孩全部冠母姓 沒有你的份
說一個笑話
男人眼中的「公平」：
冠父姓：女生也要工作、也要從軍打仗！
冠母姓：這不是我的小孩，妳自己養
細品
為什麼基本上國家都是規定強制召集男性入伍
除了身體優勢，他們也早就把這些事拎得很清楚
還用你再那邊假惺惺的喊要平等？
你們男的喜歡發動戰爭
叫女的來負責分攤傷害
再次想把責任掛到女生頭上
然後覺得這才是平等
有夠丟臉
能夠接受後代是冠母姓再說
一直抗議不能阻擋女性想去哪個兵種職位，又說女性不能戰鬥也能當後勤等等在國防體系也是有很多地方發揮價值，都沒有人發現在兩種說法根本衝突嗎？
戰爭跟軍事本來就是殘酷的，高度標準化、高度管理化之下才能效率最大化，在戰爭面前你效率比人差，在前線為了多蓋個女性廁所就是多拿其他同袍喪命的風險跟百姓的稅金來換的。體能要求這點更是應該要一致，子彈有在管你是男是女的嗎？體能不達標就是退到後方職位去不然就乖乖退伍。
以現在只有男性義務役的制度來看，我也同意應該更偏向男女都應該接受民兵訓練的全民國防，而專業軍職的部分，只要會牽扯到惡劣環境訓練的單位都不應該有女性，因為戰場跟敵人不會因為你是女性就寬容你，但你會因為隊友對你的寬容而喪命。除非等哪天跟以色列一樣全民男女都要服義務役，女性的基數夠大可以跟男性完全分開運作一個獨立的戰鬥指揮系統，能夠實施只有女性的統一標準化，這樣在軍隊中才能減少一堆不必要的風險跟麻煩還有戰鬥效益最大化。
這世界就是那麼殘酷，為了性平而忽略原始的人性跟自然，那現在世界最主流的國家形式會是共產而不是民主。
希望能夠請到以色列軍方來分享經驗~~
沒有衝突，就是能依照個人體能及專業及人格特質符合的兵種職務分類標準上，可以依照自我意願自由選擇
@@miko-0619 推你
大家都找以色列來比較
實際上以色列戰鬥部隊女兵的數量不到5%
還是以文書工作為主
美國海陸就做過統計
純男性軍種戰鬥效率較高
傷亡比例也較低
但絕不是女性不做任何訓練的理由
戰時小孩是要考靠媽媽保護的
都打戰了，你還在節省廁所做考量? 戰爭時，大家都隨便上廁所了，連洗澡都顧不上，顧那些雞毛蒜皮?
假日阿兵哥可能也是一個解決兵員不足的好方案。每週一天，週六或是週日進去兵營訓練，一般兵週休二日，假日就換國民兵進去訓練。雖然一週只有一天，我相信三年下來也能訓練出很厲害的技術性士兵。
戰爭發生的時候，敵人才不管你是男人還女人，就算有性別優勢，台灣沒有退縮的空間，女人一樣要面對戰場的種種可能，更別説被明文禁止的童兵，有辦法的就遠走逃離戰場，沒辦法的就是必須要面對
找一堆沒當過兵的,沒落實基礎體能訓練跟操演的.
但還是來聽看看,有毒的軍旅環境跟生活在這些人眼中的是長怎樣?
自己看完自己回覆,台上有三位大概跟那位發言的女研究生程度差不多.
台上台下有經歷或認知過軍旅生涯的,真的都不錯.
國軍的問題就是裝備/訓練/待遇/技術召員...都差一大截.
剩的就是講紀律/守秩序/看門面/別惹事...一堆鳥毛.
這種有毒環境會留營的,大多是為了甚麼?
客觀事實上，女性在前線的確會有平均之下生理上的弱勢，但最關鍵重要的是，女性在前線是蠻容易被強暴的(已確認事實)，除此之外，戰鬥能力是要看平均值的，戰鬥能力應以個人表現超越性別分類的，只是女性要在前線，特別是在落單時，自己要有所認知會有被強暴這點風險，甚至有可能還是同袍，所以只要自己做好反制的準備，還是要看個人能力指數來決定吧。
這個議題是利用烏俄戰爭來炒作的假議題，台灣三軍目前現役的女性軍士官兵，已經有相當的比例了 (14%)。
到時中共發動台海戰爭，男性國民動員加入以下部隊 :
1. 現役部隊 (志願役，義務役含 14% 女性) 約 18 萬人。
2. 預備役部隊 (以上 1. 項退伍 10 年內的志願役，義務役，男性佔多數也有少數女性) 約 40 萬人。
3. 國民兵役部隊 ( 35 歲以上，含之前服過 2~3 年制義務役 ) 約 250+ 萬人。
目前台軍的後備動員只有到第 2. 項，需要更積極在這幾年內把第 3. 項也裝備動員起來。
如果以上 1. + 2. + 3. 項都做好了，還不用動員到女性，台軍戰時可動員的兵力即可達到 300+ 萬以上。
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以台灣海島防衛作戰來說，敵軍要打到島上必須具備以下複合作戰能力 :
1. 火箭+飛彈攻擊
2. 空戰
3. 海戰
4. 濱海三棲登陸作戰
5. 西部城鎮作戰
6. 山區游擊作戰
以最樂觀的攻守戰損比例 5 : 1 來計算，面對台軍現役+預備役+國民兵役總共 300+ 萬部隊兵力，敵軍必須準備 1500+ 萬的兵力才能登島作戰，把目前中共+俄羅斯+北朝鮮+伊朗的軍隊全部加起來，也沒有 1500+ 萬兵力。
如果以上 1. 2. 3. 項的部隊都訓練好，戰損比進一步拉到 7 : 1，等於敵軍必須有 2000+ 萬的兵力，那要邪惡軸心國 + 美軍北約盟國的部隊全部加起來，一起攻打台灣才會成功。
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把以上 1. 2. 3. 項的動員訓練都精確做到位，台灣本島防衛優先得到保障之後，女性同胞姊妹不管平時戰時，仍可跟現在一樣自願加入以上三種類型的部隊，並適才適性依照個人專長和興趣來分發部隊分配職務，並不需要去硬推女生義務役。
能不能解釋一下什麼叫做假議題?
問題是在於為何是要求男性強制服兵役，如果是以體力為依歸，那應當是全民都做兵役體檢，篩選出其中體力資質最好的人，而不是一刀兩段的要求男性送命
分析得很好，回答您六點作戰。
跟越南簽約約習他們的遊擊戰打法。
城鎮戰學英法美烏。
其他基本學烏克蘭最近的打法。
對方應該會有防範的打法，我們要定時去演習找出缺點改正及優點強化。
假議題是設定中共攻台男生都要上前線戰場送死，女生則可以安全躲在後方保住性命，依照這個想法來延伸出 "男女平等"，"女生也應該上戰場送死"，這就是操作戰爭恐懼情緒，進而達成分化人民的目的。
1. 台灣是海島根本沒有縱深，整個台灣島很難區別前線後方，講難聽一點全島都將會是戰場。
這種狀況之下你是軍人或平民 ? 拿不拿槍 ? 並不是決定死亡的因素。拿槍並不是一定送死，當平民百姓也不一定就可保存性命。
2. 面對中共目標 2027 從中國渡海攻台，你現在去搞女性義務役，請問有沒有概算過到 2027 年前會產生多少即戰力部隊 ?
3. 承以上 2. 既然大家都知道台灣最需要即戰力部隊，為何這些黃埔黨軍醬缸頭腦們，都只 focus 在現役部隊 ? 預備役部隊成軍回訓作好了嗎 ? 國民兵部隊的進度完全是 ~~ 0.
4. 你連預備役和國民兵役的戰力重建都做不好，還要去搞成效不彰，進度緩慢，需要慢慢形成共識的女性義務役，只有兩種原因 :
(1). 醬缸中的醬缸冥頑不靈食古不化，應該立即辦退伍節省國家糧餉，任用更有效率的軍人來勇於任事。
(2). 別有用心炒作議題，分化台灣人民，拖垮軍事戰訓分散浪費資源，讓共軍攻台更加容易。
@@leocheng38 這個世界上不存在假議題，這個詞跟(意識型態)一樣，不斷的被一些不懂裝懂的人拿來濫用，基本上會用這個詞的人，他的論述也不會多有意義
底下有幾個人發言 一聽就知道是軍盲
乍聽有邏輯 但實際軍事系統根本不是他想的那樣
很多談論全民國防的人是沒當兵或服替代役的....看看零日攻擊預告片就知道了，編劇是女的。。
@@user-jd4xg9nj8u 問題是你們軍人不出來談啊！？上一個出來談的是誰？李喜明？于北辰？有被國軍認同稱讚嗎？還是被批？
@@user-jn8ul4on5j 服過兵役的都有這常識，好不好。
@@user-jd4xg9nj8u 我不是說你們沒常識。我是說你們都不出來講，所以只好這些來賓出來講。
所以以色列到底怎麼做到解決男女當兵出現的問題
男女分開可以解決很多問題
我想他們一定也都有這些問題，就看他們的女性會不會去被壓抑出聲，不知道以色列女性會不會很強悍
服兵役是義務 盡義務是榮譽
將女性排除在義務役之外
其實無異於剝奪女性的榮譽
如果女人可以做得跟男人一樣好
那為什麼要因為女性的身分被差別對待？
我唯一可以想到要這麼做的理由
就只有女性身上多了一個可以用來增加人口的器官而已
現行法令將女性排除在義務役之外的做法 恰恰體現了對女性的物化
不過話說回來
戰爭跟軍隊本身也是在物化所有人就是了
每條人命都只是統計下的數字
女性義務役
頂多也只能說是
「平等一點」的物化吧？
反正在戰爭的客觀風險前
物化是免不了的
那麼能平等一點也是好的
根據烏克蘭的犯罪統計
戰爭爆發後
家庭暴力案件數明顯增加 施暴者主要也是男性
設想如果女性也有機會參與前線戰鬥
即使不能改善家暴的案件數量 至少性別比例應該可以均衡一點吧😂
(死鬼你說什麼？
老娘也是打過仗的！)
已經有足夠多的客觀實戰經驗顯示
當一個小隊男女混編時
女性隊員在受困時(比如說火力壓制) 會激起高比例男性隊員冒風險去救援而增加傷亡
所以如果真的要分班
最好還是男生女生分開編隊比較好
很好奇您去哪裡找的到這方面資料。我也在了解女性當兵相關議題，但目前都還沒找到特別有用的資料。
@@user-jn8ul4on5j 我當兵時是空軍愛國者飛彈連的
我們連上有美軍以及雷神公司的常駐人員
跟他們聊天時 我提問美軍女兵的情況
他們一致表示的
經驗來自於2003年伊拉克戰爭開始 女兵大量投入前線作戰
男兵女兵混編無論有沒有感情 如果女兵受傷沒被營救 對男兵來說是社死問題
所以後來很多女兵都轉文職 科技 後勤 或砲兵/空軍當位
另外一個前線作戰避免有女兵的原因是如果女兵被俘虜會很"麻煩"
因為如果對手是穆斯林或是俄軍 美方幾乎不可能不預設女兵會被強暴
因此營救俘虜的壓力會非常大 然後公關壓力也會很大
對軍方來說 女兵在前線"出事的成本"比男兵高
於是到現在開始 前線作戰外派幾乎看不到女兵 但這不代表女兵沒辦法作戰
相當數量的女兵在無人機單位任職 她們的表現完全不輸男兵
台湾是只有步兵么？所有的人一谈军队全是只谈步兵
我是女生，我覺得女生可以服役啊沒問題的。分配的訓練則以體格和能力而不是性別。
因為不排除也有比較瘦弱的男生跟比較高大的女生。
其實就編一隊完全女性中隊去執行任務，這樣就不會有爭議
但是或許男女合作的效益會更好，但問題的確會比較多，就要權衡得失了。也可以分男女生部隊（主要是生活起居及住宿要分開），但偶爾合作任務及訓練（可能幾天要合宿），這樣雖然還是有機會發生性騷，但應該可以大大減少機率？
@@yvonnelin3606 你想的問題，在外面職場也會遇到，所以直接物理隔絕就不會有兩性問題，更能凸顯女性的能力，營造雙贏局面⋯⋯
抓到就是慰安妇😂
不好，但也沒辦法。戰場已經進步很多，不少設備操作不一定要體力強壯的男人，不要女生服役，怎麼平權⋯⋯
很優的議題與節目❤❤
感覺這影片底下留言會開始出現認知作戰~
其實可以限定在民國XXX年後出生的國民，須軍事役or替代役畢才有總統&立委投票權。
想要公民政治權力，服役應該是需負擔的相對義務。
政府應該做的是避免人民上戰場 但人民也應該要有國防自覺跟準備
大部分認同，但有個前提是這個避免人民上戰場不是一味地綏靖，打開國門讓中共慢慢滲透和統，當初的國共合作，國民黨也是這樣被搞掉逃亡到台灣來的，所以所謂的兩岸要多交流等等這些看似有益的綏靖政策，都只是換來中共不斷地在侵入台灣，而中共不只在對台灣這麼做，對世界多國都是！
政府該做的是 避免主動發起戰爭
假如別人都騎到你頭上了 對你國各種經濟 軍事 領土之類的侵略
那我只能說 戰他娘親 不然直接投胎或者移民吧
女生要上第一線打仗，最能平權的部隊應該是納編游擊隊😅
公視現在可以不要都請綠油油的人過來講嗎？
看到一半突然想到，其實進入部隊第一件事就是先"摧毀自我意識"跟"絕對服從命令"；長官下達任何命令，可以說 好累喔..我不想做 嗎，這種"絕對服從"似乎比平常上班工作時 還要更嚴肅才對。
這是在同溫層訴苦的節目嗎?...........上戰場找了一推都不是軍人的女性是要討論甚麼?
男女平等，我工作到中年，從來沒見過哪一個女生，搬重物的時候，要找平等的
現代戰爭體能訓練並沒有那們重，女性可以不用一年但是至少要有基礎，畢竟戰爭不分男女，現在扣板機電子操作很多不需要體力了
凡是戰爭就需要大量人力，不應只有男性服兵役上戰場而忽略了人民也應訓練民防能力包括女性
我認為女性軍事訓練有其必要性，因為戰爭時傷害不會區分男女如果不讓女性受軍事訓練將讓女性淪為最無助的弱者。
至於當兵或上戰場可在軍事訓練體驗中了解個別適應性再考慮個人意願其次才是強制性。
41:20 我認為不該以男女來去設定標準
應該要依職位會單位來訂定標準
例如:特種要完成某些條件才能勝任
假設因為男女調整(降低女性標準)然後無法勝任職位所需 是本末倒置
然後這邊一定會有人來戰男女平權為什麼女生不能做什麼做什麼的
你達到職位標準一樣可以 只是不能因為你是女性降低職位標準
前線比較安全(戰時)
現在戰場不像傳統戰場，又或者有沒有可能，女性也可從事操作無人機也可為戰場出一份力.....
本人性別女，我贊成男女都要當兵，戰爭到來時是不會分男女的，但是國軍內部也該改善，一直除草無法增加戰場上戰鬥與生存能力
女性到前線會被強暴，可以是敵軍也可以是同僚。被強暴的恐懼，是很困難的
@@sam-dp3td 男生ㄧ樣被gay強爆被酷刑，其實差不多
看看南京、看看柏林，再看看烏東，女性無武裝的情況貌似沒比較好
可是我之前聽過一種說法，烏克蘭的女性戰鬥部隊受性暴力的比例反而比其他女性低。可能因為她們有保護自己的力量？
@@sam-dp3td 男生也會被虐待阿，也會被強暴。酷刑
對，要強暴強暴男的就好，人+4女森
呱吉有當過兩年兵?
他只當一個月
虐待動物啊，畜生不用當啊
@@YLEE-pd1lt 那不就跟國民黨主持台獨節目一樣
@@ciaociao9334 這集就只是把議題丟出來 一點討論都沒有 只是在聊天而已 普通民眾連疏散都不會 就在討論拿槍上戰場 現在國軍課綱就很糟糕 還自願教召
真的要上戰場 你就會看呱吉縮起來了 這些人整天嘴 一有事情 都沒什麼用！
支持全台灣人每天花5小時遊玩瓦羅蘭和Apex
後勤人員還可以，儘量少上第一線，因為女生在面對生死相殺時，脫線失控機率蠻大的。看美國執勤女警，該開槍驚嚇走神沒開槍，不該開槍時亂開槍的事件還不少。
我覺得這都要依照兵種選擇適當的體能，專業能力及所需的人格特質。驚慌失挫也不是只有女性，也不是所有女性都如此，還是要個案挑選吧
真有戰事,上戰場最好是男的,女生可以從事一些不直接衝鋒陷陣的任務，譬如操縱無人機船、電子偵巡、後勤支援等任務！
女人是國家種族延續的重要角色,有時太求女男平等、太想證明男生能做的事、女生也能做也太違反自然規律了吧！
做了三十年軍官又没上過戰場,這觀點真正確嗎？上戰場被炸的血肉模糊、三餐不繼,很多男的都不想上戰場,女生真不要被女性主義矇騙了！
跟女性主義沒關係好嗎？目前台灣女性主義根本沒有對當兵有統一說法。又不是女人說的話就等於女性主義...
主要是對目前國軍戰力沒信心，覺得需要擴大國防到全民皆兵的地步！
另外你另一則關於無人機的留言，讓我確信你是軍盲，懂得肯定沒有來賓女軍官多，所以少來裝懂。
乌克兰加油！
是討論國防？還是兩性平等？
單就體能上
我認為標準還是要不同 不然奧運也不用分男女子比賽了
不過過去當兵有遇到很瘦弱的男生 跟很高壯的學姊 單就體格來說我相信學姊一拳能夠灌暈這男生
可能就不同的單位因應對不同的需求來做選定的體格標準 會比較合適
比如雷操手就不需要健壯的體格
特勤隊也不可能收瘦弱的人吧？
義務役一年OK，募兵制可以利用單次獎金來提升意願，扣下部分薪水，在期滿後一次性發放，鼓勵把流程走完。還是不足的話，可以向其他國家招手，尤其是剩下為數不多的友邦，把體能好的高中生拉過來，來加強我們的國力（體力），交換一些我們的大學生幫忙提升他們的國力（智力）。比例當然不可能是1：1，以合理的交換，讓大家互利。
直接兩年兵役並廢除替代役就搞定了，募兵制招的兵不如兩年義務役，除了類似斷手斷腳等嚴重殘缺的男子全服兩年兵役，依照身體素質分配勤務及戰鬥..。現在在社會上找不到工作的要不當8+9去要不就當志願役去也有8+9混不好跑去當志願役的，這些人打不了仗。
不認同，這種方式或許在兩岸沒那麼緊張時可以用，但這時刻，這種多花錢還招不到足夠兵力作法就不合時宜了。
所以 .... 一開始不是要討論女生能不能上戰場嗎？
我只要想到百靈果也來就感到這主題也只有歪樓而已
一個笨手笨腳的掃雷兵被派往戰場是要害死幾個人？
沒看紀錄片，
但就算結訓測驗過了，主管還是應有裁量權
不要打仗吧，如果真的要打，投降吧！打仗沒有意義。
為何節目就不去探討一下，我們要打這種仗幹什麼，雖然有人說，是在保衛我台灣的民主自由，可是台灣也有很多人說，大陸也有民主自由，只是形式跟台灣的不一樣而已。
是啊！每個來台灣的大陸觀光客雖然都說台灣很好，但他們觀光完了就都回去了，沒有一個要留下來，那表示兩岸之間的差距並沒有那麼大，既然差距沒那麼大，那有必要為這一點差距要拼出我們的生命嗎？這像是拿10萬美元去換一客雞排吃似的。
要說差距，台灣跟美國的差距才叫大，台灣很多人完全不知道美國的種族衝突有多嚴重，英文不夠好的台灣人在美國就是三等以下到六等之間的人，可是台灣人對美國的入侵是一點感覺都沒有，真是搞錯誰才是敵人了。
我認為，台灣被解放軍佔領，絕對比被美軍佔領要有自由與民主。當然不打仗是最好，但若非打不可，我選擇投降解放軍，但對要不要投降給美軍就要看情況再決定。
都應該上。
不好，因為會變成敵人的戰利品，激發敵軍的士氣與戰力。
我支持全民國防..但是，國防入伍軍事訓練分配等等....其實尚未到位
现代战争面前，把义务役士兵投放前线于国于民都是不负责任的行为，必须建立职业化的军队。
要女性服兵役的男生也要生一個孩子嚐嚐生孩子的痛苦 這樣應該也合理
歪理一堆，結婚生子本來就是自由意願，女性不想生可以不要生啊，去試管培育不會?
服兵役是國防義務，是全民的責任，在那邊扯不相關的
32分那位說洗澡的事。男生可以在澡堂全裸相見，戰鬥澡幾分鐘解決。
丫乾，好死不死女的進來看到又在那GGYY。
另一個情境，女的在澡堂洗澡。男生不清楚誰在洗，看到又要被告性騷擾。
都男生不用打招呼，脫了進去。趕快洗洗出來了。洗個澡還要擔心受怕被告。
她不怕是她，其他女生不怕？她又不能代表其他女性。
找一個當一個月的
一個說一開打就要回美國的
厲害了我的黨
5:45 瓜吉說這是什麼X話?當然要男女一起拿步槍啊?我問我投民進黨的女親戚一起拿步槍，至今仍沒得到肯定答覆。拿步槍平均只能活4小時，跟在後方支援可以活一年的差那麼多
笑死 就是想飛出國而已，不用包裝的這麼好
這鏡頭切的我有點花
受過六七年軍事訓練的，都不認為萬一遇到戰爭時，還能能活著到戰爭結束，更別談只服2年兵役的菜鳥。與其在哪瞎喊2年義務兵役（連跑個步都要搬出愛的教育！敵軍絕對不是愛你的爸媽！只會把你當活靶，扣動扳機擊殺），還不如讓教育部安排一些時間給在學學生（大學和高中生）有更多時間可以參與軍事訓，如實彈射擊/槍械認知，參與基本救護醫療學習
就全民發槍~自組民兵小隊看會如何？民兵不同於穿制服的...想想哈瑪斯的狀況 ！
解放軍打來都男的ㄟ，如果遭遇女的國軍，是男的力氣大還是女的力氣大？
我很確定子彈打在男女人身上的效果都是一樣的
@@crowlyu6676同意
原來現代戰爭是一對一站著比力氣? 我只希望到時候敵軍都跟你一樣邏輯聰明
@@MyFuture0711 解放軍會有女的打過來台灣嗎？
受傷了沒被打死，會不會被敵軍的男人侮辱？
最重要現代戰爭，真的戰鬥兵種只佔25%或更少，更重要是戰鬥兵種的火力，裝備戰力完全建立在戰鬥支援單位和勤務支單位上！在現代化戰場上輕武器步槍子彈造成傷亡裏1%！台海戰爭會更少。
現代戰鬥步兵最大的作用是保護重武器（裝砲飛機艦艇飛彈單位）的安全從在基地裏，交通中，進入戰術位置發揮火力，不要被少量的滲透敵特和第五縱隊破壞。只要重裝重武火力發揮，如一顆重型火箭彈或一顆反艦飛彈擊中敵軍，敵軍必死傷慘重，看看俄軍下場！
要上啊。男女平等
這不是好不好的問題 而是適合不適合的問題 如果派女人上戰場 是可以打勝仗的 那就會看到 古代的軍隊 很多女人
男人的命 女人的命 對統治者 沒什麼分別 他們只在乎戰爭能不能贏?
對了 不要洗女權言論 洗到失去智商!
現在又不是要廢男兵立女兵，而是要全民國防。你大哥是在說啥？
另外以色列全民皆兵，戰力超強，給您參考。
真正有戰力的男性不強制徵滿兩年兵~打廣告 鼓吹女性入伍 騙那些不思考的老百姓~
然後說是推行全民國防?
台灣男的只當一年兵 還有四個月的替代役? 還有國防役?一堆不是真正在部隊當兵的!
去看一下 以色列 男的要當多久的兵 人家是男的徵滿 沒辦法才徵女的?再來看台灣兵制 是有多可笑?
抗中保台?整天被美國嘴兵不夠?人家美國很笨?台灣最聰明?美國就是無法理解台灣面對全世界前五強的強權~還可以連基本的徵兵都這麼亂搞!
即便今天女性不用上戰場
基本的作戰訓練還是要有
難道戰爭時只能寄望別人保護孩子嗎？
台灣在做戰前準備
讓沒當過兵的主持來賓也都沒當過「兵」什麼爛東西
瓜吉是啥小鬼 🙄
屁塞子而已
戰爭往往是少數政客挑起的，人民只是無辜的受害者，這些政客和他們的親人必須和人民一起戰鬥到最後，不能逃跑或躲在國外，財產也不能移到國外，能做到再來談女孩是否要上戰場。
何苦呢
難道台灣比烏克蘭廢？🤔
不要拿俄烏戰爭來討論女性是否服兵役，歐洲文化跟亞洲文化不同，除了北韓外的東亞國家沒有女性服兵役的，東方的女人因為教育及環境關係較柔弱，進部隊會影響正常戰力，以前兩年兵時就已經有女軍士官了，假如分配到基層部隊中完全是拖後腿的。
另一個話題這些討論的來賓中有哪幾個真的當過兵的？？整天說全民國防的男人要不就是免疫，要不就是替代役.....最有戰力的方式就是廢除替代役，每個男人服兩年兵役，體檢不過的分配到勤務及文書單位，體檢標準的全部分配到戰鬥單位。
最好是... 你是說西方女性是大猩猩嗎？明明就跟東亞差不多。
@@user-jn8ul4on5j 在東亞戰場上有哪個國家打仗有找女兵的??我自己親身經歷過以前當兵時有國防部某單位的女軍官跟我們一起受傘訓，幾個女生受訓從頭到尾都是在搞笑後來上飛機了10個女的只有一個女的跳傘，其餘的女的原機返航。
@@user-jd4xg9nj8u 東亞傳統上確實沒有啊…
不過你原本的說法不是西方女性跟東亞身體有差嗎？就沒這回事啊…
你說跳傘那個，沒過就沒過啊… 我又沒說沒過要硬讓她過。搞不好下個女生會過啊…
@@user-jn8ul4on5j 東亞女性確實跟西方女性有差異哦，東亞的普遍傳統ㄧ直要求女性小家碧玉，一般父母對兒子及女兒的教育也不一樣，兒子會教育成叫獨立能撐起家庭的性格，因為東亞普遍認為兒子要傳承而對女兒的教育則是過於保護及仰賴...而歐美則不同兒子女兒的教育基本一致都是獨立自主，所以女權主義不會發源于東亞一定是發源于歐美，ㄧ直到現在歐美的女子跟東亞的女子在性格，膽量，思考問題等等基本不一樣。
@@user-jd4xg9nj8u 既然西方對女性的教育那麼好，又有膽量，性格更堅毅，思考又好，是不是應該要先廢除小家碧玉的教養方式？為何東亞要將自己的女兒教成廢人？
雖然耗時較久，但至少是第一步？請您多推廣吧！
戰爭爆發！防衛國土是全民參與，身為軍人，不管男性女性、都要有上第一線打仗的準備！
人家是女生誒
我只覺得現場沒有一個人真的了解現在國軍在搞什麼
演戲演戲演戲，完全沒有任何實質意義
以目前截獲烏克蘭兩部女性上戰場的影片, 分別第47,和第3亞述營, 女性在第一線的表現是驚聲尖叫, 叫到子彈都知道要飛向哪裡. 另一位女性不能承受眼前的殘缺人體, 事後控訴精神崩潰.
唯一聽聞有女性醫官在前線受到砲擊身亡, 但沒有畫面證實. 烏克蘭拍太多造假影片, 眼見未必就是真實的. 目前無人機已經上子彈, 想要尖叫的機會比較少一些. 還沒有抬頭就可以抬回家了, 烏克蘭拍很多女性穿軍裝影片, 主要是在誘騙無知男性的用途. 戰場只容得下勇士, 和舉槍自盡的戰鬥民族.
那是一般民眾突然實戰吧。
不過說真的，如果是沒受過訓練的人突然叫去戰場，都不知道子彈是射敵人還是自己人
@@yingmao9607 你的說法是正確的．戰爭初期俄羅斯空降兵還在安托諾夫機場，很友善幫BBC記者指揮安全的道路，在他們被無情消滅後戰場越來越殘忍．那位第3突擊旅亞述營的女性，可能是被騙或是她無知戰場的殘酷，躲在壕溝中渾身發抖無法戰鬥．任何軟弱意志的人，在面對死亡時表現都會如此，女人的表現會更加強烈．
因為上帝創造女性是給與生命，不是奪走生命的角色，她們不可能在殘酷的戰場上會有良好的表現．即便再如何訓練，一位超越本能的女性，會是戰場上的脫疆野馬，沒人想看見．所以人類史上任何戰場及航海都不準女性加入其中，這違背人性也為自己造成傷害．現今所有女性參戰的歷史，都是造假史．
@@Taiwanenes 呃。
我是覺得不是所有女性都是像你說得這樣，不允許女性加入只是單純的父權遺毒罷了。
@@yingmao9607 台灣人的邏輯觀「以一蓋全」．宇宙萬物不會有一致的物種，也不會有一致的行為．
戰場沒有女權沒有父權或外星權，戰場只有生與死，包裹著痛苦和哀嚎．如果你看過沒有馬賽克的烏俄戰爭，才會感受到什麼是：war neurosis
怎麼不說 賴總統,所有的官員, 一起上戰場好嗎？
別讓我上戰場保護民進黨 我百分之百會變成解放軍
喔，投降派的理由出現了~
很可惜投降派的什麼都保護不了~
放心，你第一個被殺，還投降嘞😏🥱
要求平等可以，先解決生育權的問題
女生服兵役可以，小孩的冠姓權先交回來
後代資源不能傾向男性
小孩優先從母姓
不然這樣太虧了
女生又要打仗
又要工作
又要繳稅
都盡了社會該付的責任
結果辛苦懷胎10月生的資源
是白白送給男方家族
就這
男的天天跳腳說不公平
更仔細的搜刮生活中還有什麼可以叫女生一起的
來 先同意你的對象跟你組家庭
小孩全部冠母姓 沒有你的份
說一個笑話
男人眼中的「公平」：
冠父姓：女生也要一起養家糊口！也要一起工作！也要一起從軍打仗！經濟一起AA制！孩子一樣妳帶！
冠母姓：這不是我的小孩，妳自己養
細品
做人吃相真的別太難看
女性受軍訓也是為了保護自己。台灣國土不像烏克蘭那麼大，有後方可以躲。如果敵人衝破防線，跑到你家怎麼辦？能受訓保護自己不是比較好嗎？
@@user-jn8ul4on5j 我贊成女性從軍啊
但不是要講求平等嗎
男人能做的事，女人也能做
那女人能做的事，男人為什麼不能做？這樣公平嗎
不能生育不怪男人可以
最起碼資源的冠姓權要是默認從母姓吧
在社會上那小孩就是母親家族的資源
這樣才對啊
女生盡的社會公民義務跟男人一模一樣
該繳的稅、費用，一樣不落
對社會運轉也是重要的存在
越來越多女生也接受aa制
也接受從軍
也能自己賺錢工作
那為什麼生出來的孩子還是默認父姓？
社會責任均分
但女生偏偏要多負擔一項：
要生別人家的小孩
養別人家的小孩
沒有這麼吃力不討好的事吧？
你換位思考就知道多扯
古代男主外女主內分工明確沒有爭吵
但現代女性內外都主
依然默認父姓就會是一個問題
就很單純的問題
「現在的男人憑什麼可以獲得那些」🤔
再說一次我贊成女性從軍，但要公平吧~不能男人叫我們分擔什麼，就乖乖分擔欸
也該從冠姓權入手平衡一下了吧
@@W1359-ll7tg 我對這部分你講的也認同啊… 只是這些跟當兵沒有關係。當兵與否主要還是考量國家防衛需求，跟其他事情牽扯在一起不太好！尤其我們面對很現實的戰爭威脅，一切要以國防實務考量為主。感恩。
@@user-jn8ul4on5j 對，所以我也贊成女性從軍啊。。。！😂
這兩件事可能在你看來是分開的
對我來說是有關聯的
因為整體上男生一直叫女生要跟他們一樣，負責社會義務與責任
這我沒話說，但也要公平啊😂！冠姓權也要平衡啊，只要求女人分攤男人的作用，但要求男人分攤女人的作用時，都裝瞎了🤔
@@W1359-ll7tg 你要認為有相關也沒關係。但應該是等真的當上兵了再來講。國防為國家生亡大議題，也關乎戰爭開打最實際之生存議題，應該要放最前面。之後要要求相對的平權那都好說。
這支影片是民進黨準備把台灣年輕女孩為台獨送上戰場的預告？？？很深沈的算計！
為了（政客）的利益，殺
好了啦 烏克蘭全民上戰場 黑熊戰士快點過去體驗一下
公視真的很可悲，怎麼不敢提內戰是誰開始的？是誰先暴動推翻民主選舉出來的政府的？
你才可悲…還學人用什麼正體字，好好呆在牆內當個韭菜人礦，中国人！
@@mover-porter 所以是普丁下令在烏克蘭開始特別軍事行動的對吧？
那個民選政府違背自己政策承諾
然後還反著幹你怎麼不說
當初2014年發動暴亂推翻政府的覺青現在還剩幾個活著？民主烏克蘭被這些人毀了
沒上過戰場晉升路途比較坎苛！
青鳥笨鳥，黑熊狗熊。
請一堆論述亂七八糟的就水了一期，真是無聊.......
在後面支援軍隊跟上戰場一樣重要,兵在精不在多,而且有些人天生就是羊性送他們直接與敵博殺是打人海戰術！
什麼時代了！一具遠距離操縱的矩陣機槍一分鐘可發射一百萬發子彈,無人機船對防守比人海更有效。
老共真攻台、台灣內部的第五縱隊比渡海攻台土八路兵更危險！民間國防意識和全民國防並不是直接上戰場！
在共機常態頻繁的挑釁威脅下，臺灣怎能不捍衛自己的家園全民皆兵，心意真的很重要！
兩位左膠主持
紙上談兵，請這些來賓，來帶兵3年就好。
別再政治正確了！要不就女性獨立一個小隊要不就不要！不然就是多個累贅而已！
這跟政治正確沒關係，台灣有多少人力？如果大部份男性兵員死與戰場你就需要大量女兵
@@byang5398 請他們獨立編隊不然只會加大死傷，這在以色列都做過實驗了！用點腦別政治正確
女人本來就不行