Спасибо за проделанную работу. Очень интересно, взгляд со стороны на происходящее в СССР.. Было много ошибок, побед и самопожертвования ради освобождения первого в мире социалистического государства. Не возможно судить прошлое, они были первопроходцами и путиводителей и инструкции у них не было. Вечная память всем кто был на защите Отечества.
Прошлое надо не "судить", а изучать, чтобы не совершать ошибок и *преступлений* даже из благих намерений. А инструкций нет ни у кого, ни у нас, ни у китайцев, ни у корейцев, ни у американцев. Есть лишь совесть человеческая, которой многим правителям не хватает. P.S. Невозможно только писать "не возможно" с пробелом, да и с буквой "е" "путЕводитель" смотрится предпочтительней.
I'm in, Пашечка! Полгода пролетели с Вами очень полезно. Все мои прочие подписки (очень уважаемые мной, м.пр.) позабыты-позаброшены. Иногда вникаю в выпуски ваших маститых собеседников, не более. А "ваше всë" феноменально неисчерпаемо! Спасибо Вам ❤! (и современным технологиям). 🍋как лекарство от 😇
Жуков в 5.00 утра 27 января 1942 г. командующему 49-й армии: «Невыполнение задач 49-й армией, большие потери в личном составе объясняются исключительной личной виновностью командиров дивизий, до сих пор грубо нарушающих указание т. Сталина и приказа [271] фронта о массировании артиллерии для прорыва, о тактике и технике наступления на оборону в населенных пунктах. Части 49-й армии много дней преступно ведут лобовые атаки на населенные пункты Костино, Острожное, Богданово, Потапово и, неся громадные потери, не имеют никакого успеха. Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно, что вышеуказанные села представляют очень выгодную и теплую оборонительную позицию. Местность перед селами - с полным обстрелом, и, несмотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы. Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую: Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта; Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом; Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности;"
спасибо. не мне судить заслуги, но без таких, как он - не было бы меня без таких, как Вы - я бы не столько знал. не забывай свои корни, как говорится. спасибо ещё раз.
Как обычно, все сводиться к тому, что именно один человек, против всей системы выиграл войну) каждый другой командир провальный, потому что выбран усатым тираном, но войну надо выиграть, поэтому заюзал Жукова, который чуть ли не в соло всех победил.
Я лет 10 назад смотрел на Дискавери отличный фильм из серии "Великие полководцы", как-то так. Они отзывались о Жукове в превосходных степенях, как чуть ли ни о величайшем полководце всех времён. Недавно пытался найти, но не смог.
Статья /рукалицо. Кровавые и тупые Сталин и комиссары, волны советской пехоты на минных полях, партизаны в руководстве СССР и тд и тп, ну и, конечно, один единственный супергерой Жуков, вопреки всему выигравший войну.... p.s. Георгия Константиновича безмерно уважаю.
СССР потерял 27 млн человек и это минимум,по некоторым источникам 40 млн погибло а то и больше!как можно было умудрится потерять столько человек?наверно потому что руководство войсками бездарное было во главе со сталиным и жуковым!
@@TheT735 Когда ты пишешь такие шутки по типу сталин лично расстрелял миллиард,это и есть неуважения к погибшим солдатам,по типу советских потерь вообще очень мало было!давай зайдем с другой стороны чикатило и гитлер лично убили и изнасиловали по миллиарду человек каждый!очень смешно тебе стало после этого!иди скажи родственникам погибших от рук маньяков и убийц в лицо еще скажите что они лично миллиард замочили,как думаешь они посмеются с тобой после такой шутки!
Статья американская тоже на злобу того дня была - только славословия. Сталина хейтят , Жукова выставляют единственным победителем победы, он вообще-то только один из командиров КА.
От накала пропаганды просто зашкаливает. После этой статьи кажется что Бжезинский просто булочки на вокзале продавал. А Жукову за мародёрство полагалась высшая мера с конфискацией (УК РСФСР 1926 193.17). Так что преступление тут заключается в том, что не было суда и приговора.
Агрессия всей капиталистической системы была всегда: с момента появления альтернативной экономической системы и вплоть до её уничтожения. Чистка генеральского состава СССР - самая удачная операция разведки Германии. Война отечественная, потому что народ сражался за свою свободу отвоёванную у царизма, а не за "коммунистов", люди ещё очень хорошо помнили, как при царе их пороли и продавали как скот. Ну а Жуков доблестный генерал, но в Одессу поехал не за то что стал "слишком большой политической фигурой", а за то что подвергся капиталистическому влиянию и машинами вывозил немецкие ценности в свой особняк.
Жесть сложная пропаганда. Вот поэтому и не люблю американские новости. Прослушав 1/3 текста понял что в 50% утверждений меня могут обмануть, а найти какие-то точки что б доказать что это ложь сложно. Поэтому предпочитаю такие источники игнорировать.
о ты бы знал на сколько советские новости были лживые.которые тоже не возможно было слушать,эти потоки вранья от советской пропаганды тяжело было слушать!
@@Zealot703 Зато теперь мы узнали, что всё, что нам в СССР врали про капитализм, было чистой правдой. Впрочем, не алкоголику вроде вас судить о советской пропаганде.
@Avakin girl Слушай мы не в школе на уроке и ты не учитель что бы меня проверять на ошибки и делать замечания по этому поводу!дискуссия проходит на другую тему!
Отличная тема. Сначало бесило, но потом вспомнил, что это такое, и стал смотреть уже с другой стороны, получил полезный вывод: берем тезисы из американской пропагандистской статьи, и минусуем их из современной отечественной поп-истории. И вот те крохи, что останутся, скорее всего уже ближе истине
Мой дед капитан красной армии Иосиф Шломович Айзенштадт благословенной памяти, с началом ВОВ , из боевого офицера, резервиста кавалерийской диверсионной группы полковника Лва Доватора, стал комиссаром пехотного батальона, таков был приказ , подо Ржевом комбат был тяжело ранен, и дед вынужден был принять командование на себя, судя по наградному листу на сайте "подвиг Народа" , командовал вполне успешно, правда подняв батальон в контратаку был тяжело ранен. Комиссары однозначно были нужны.
Да уж, какой контраст двух статей с разницей в 10 лет. Пока СССР был союзником все молодцы, Молотов бог дипломатии, правая рука справедливого праителя... А тут уже закидали трупами, заградотряды, НКВДэшники, кровавый диктатор, не благодаря, а вопреки, бежали от рыжыма... Всё как мы любим.
Ну, как обычно. Павел проводит шикарную работу, за которую можно только благодарить и аплодировать: интересно, познавательно, да и просто Труд. Да, закрываешь глаза на разные глупости: это же мелочи, главное-то Павел не о том рассказывает! Потом, если не повезло, читаешь комментарии и ответы на них Павлика - и не знаешь: смеяться ли, если плакать охота?.. Как обычно Павел рыдает "зачем после войны мочить своих же", а когда ему справедливо возражают, что это ТАКИЕ СЕБЕ "свои" для нормальных людей - визжит "ихриабилитиравали!111" (ну, типа, судил их и расстреливал дурак Сталин по своему капризу, а реабилитировал лично Иисус и 4 Great Justice). Вот заявляет он тут нам, что "эти люди избавили страну от фашизма" (те, что на граните, "политически репрессированные"). Настоящие Герои, особенно - если присмотреться минут хоть на пять. Белешев, Кириллов, Понеделин, Сиваев - арестованы по результатам проверки НКВД, во время фильтрации. С ними не всё понятно, дела - не читал, поэтому не берусь их осуждать за "трусость и дезертирство", но эти твои "избавители от фашизма" всю войну просидели в шталагах. "Освобождать от фашизма" пришли их самих. Майор Косса М.И. - арестован в 1949, за то, что угнал истребитель Як-9Т и сел в Румынии, потому что топливо кончилось. Наверное, чтобы избавить нас от фашизма и спасти Чаушеску. А вот хватило бы горючки - он бы и до Техаса успел, Джека Кеннеди спасти. Крупенников - опять же всю войну в плену, в Летценском шталаге стал преподавателем на офицерских курсах для РОА, сотрудничал с администрацией. Арестован при фильтрации, после освобождения из шталага. Избавлял он нас - если только от большевизма... Лазутин - всё то же самое: с лета 1941 в плену, освобожден войсками, арестован по результатам проверки НКВД, разоблачён как комендант блока штаммлагеря, начальник внутрилагерной полиции в Замостье и Хаммельсбургском шталаге. Привалов - всё то же самое: с лета 1941 в плену, освобожден войсками, арестован по результатам проверки НКВД, якобы "...согласился служить в кавдивизии СС". Но мы-то тут с Пашей знаем, что так НИБЫВАИТ. Худяков - измена, хищение. Белянчик - "пропаганда террора, к-р агитация, в здании академии учинил антисоветскую надпись с террористическим выпадом". С ними (лично мне) тоже не всё понятно. Так и быть, давайте считать "невинно осужденными". Кулик, Рыбальченко, Гордов - осуждены за "заговор", трепались на кухне и поливали говном руководство страны. Павлику казалось бы - пустяк, но это вообще-то верхушка Советской Армии. Если Вы, сударь, не в курсе - напомню: Армия - самый мощный политический инструмент, обладающий невообразимой суммой насилия. Вот такие вот славные люди были БЕЗВИННО арестованы, посажены в фургоны "Х.Л.Е.Б." и расстреляны в трюме баржи близ Магадана. Вот такие Герои прошли через всю войну, без страха и упрека, а после войны их СВОИ ЖЕ ни за что осудили. Ну, точнее - просто "завалили": судят же трибуналом. Вот такие люди для Павлика - "СВОИ". Павел, Вы ведь вроде отнюдь не дурак. И впечатление производите... Скажем так, честного человека. Так что за херню Вы тут несёте? При чём тут реабилитация и о чём она вообще говорит? ЧТО вообще Вы знаете о тех годах, событиях и тех людях? Не хватает знаний и нет желания копаться в этом - ну так совесть хоть включите...
Вероятно такая подпись в журнале. Не будут же журналисты всё досконально проверять и писать только правду? На фото у Жукова три звезды Героя Советского Союза, значит снимок сделан после 01.06.1945. А между Эйзенхауэром и Георгием Константиновичем скорее всего сидит переводчик
По семейной легенде мой прадед Василий (отец бабушки по материнской линии) был водителем у Жукова. И что дочка Жукова Эра как-то вступилась за него, когда он разбил служебную машину, вроде как по пьяни. В честь нее мою бабушку и назвали Эрой.
Что характерно - про Маньчжурскую операцию с переброской через всю Евразию огромных сил и разгромом миллионной сухопутной армии Японии - ни слова. Действительно, такие мелочи по сравнению с Сервым и "арч-комиссаром" Берией...
бугагашеньки. особо одарённые люди, воспитанные симбиозом тезисов "газеты всегда правы" и "в интернете кто-то не прав", никак не могут вкурить, что любая статья - это заведомо абсолютный нарратив. для альтернативно одарённых среди особо одарённых: в конкретном случае - текст статьи отражает, насколько это возможно, лишь личный взгляд автора статьи и ни коим образом не претендует на историческую объективность.
И какой смысл было просто читать чужой пропагандистский текст? Хорошо, что пишущие тут комментаторы в основном компетентные люди. А ведь замысел этой лживой статейки был в том, чтобы с ней ознакомилось как можно больше людей. Ну вот, автор ролика пошёл навстречу этому, ознакомил 17 800 чел.! Молодец!
Ну и нафига было зачитывать статью без всяких своих комментариев? Голую информацию получить как правило не составляет труда. Мы ценим Перца за его взгляд и его интертрепации. Как будто вернулся во времена своей срочной службы и прослушал политинформацию в ленинской комнате.
Павел кто писал эту статью согласен на 95...остальное слухи...но как биографию почти достоверно....как человека....таким и ставят памятники!!!!!!!!!! что касается ссылки в Одессу.....опустили Маршала и что касается ареста Берии.....так думал Жуков ,,.это не мозги у сталина поехали..вина Берии ...самого преданного кобе человека...кто всю страну поднял с колен...больной...поддержал...как сиски масиськи в Калуге поставили на коне...несуразно...но стоит!!! Георгий!!
туристам в калуге ловить вообще нечего...процветают только ТЦ....памятники в разрухе...на улице Суворова полная разруха а там красоты храм!!!!! почему то церкви не нужный....а в нужных местах строить
Многим будет очень интересно посмотреть, если ввести ссылки в you tube (пока не удалили): (Государство - в подарок от русских. Дмитрий Белоусов. Часть 1) Также: (Государство - в подарок от русских. Дмитрий Белоусов. Часть 2)
Русских, как всегда, очень заботит вопрос: "Что там о нас сахибы думают?" Как это пресмыкание уже достало. Да то ли не плевать, что там думают потенциальные противники! Конечно, они будут поливать Россию грязью, а русские их слушают с неподдельным интересом, рот открыв!
@Север не Помойка я русский немец. И нихрена себе - "мало, кого волнует"! Да молодняк только так уже и думает! Собственная гос-пропаганда действует же в этом ключе! Пройдёт лет 20 и большинство будет так думать. Да сейчас уже всё идёт к пересмотру итогов ВМВ. Сталин уже стоит на одном преступном уровне с Гитлером, а СССР является таким же зачинщиком войны и не за горами требования компенсаций от наследников преступного режима.
3:50 "Зачем после войны мочить своих же?" - да затем, чтобы одни делали качественные самолеты, а другие ответственно их принимали. Ведь в годы войны потери в результате летных происшествий колебались от 25 до 40% от общих потерь, в зависимости от типа самолета!! Если во время войны на это еще закрывали глаза, то в мирное время терпеть такую аварийность было невозможно.
@@peretzpavel Ну так в 56-м реабилитировали всех подряд, не вникая в суть дела. Просто потому, что вышло такое указание. Я читал когда-то в "Науке и жизни" статью члена Военной коллегии Верховного суда, как это делалось.
@@peretzpavel нет, конечно: всех хватали по ночам в грузовики "Х.Л.Е.Б.", и увозили в подвал на Лубянке (из Салехарда и Владика - тоже). А потом расстреляли, все 14 млн, низашто: там же стадо маньяков сидело. Вы-то что по этой теме читали? Аксёнова? Солженицына? Рыбакова? Росказни самих осужденных?.. Хорошо хоть первую букву в слове "Логика" знаете.
ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА 30 марта 1942 г. Совершенно секретно № 3750 Всем командирам, комиссарам дивизий и бригад В Ставку Верховного Главного Командования и Военный Совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно-халатном отношении командования всех степеней к сбережению жизней красноармейцев пехоты. В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении. Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения . Я требую: 1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность. 2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем для старшего командира. 3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допустить их [потерь] в дальнейшем. КомандующийЗападным фронтом генерал армии ЖУКОВ
Мне показалось или прослеживается полное отсутствие и понимание советской системы + крайне плохо выполнена добыча информации по теме? Когда в конце пишут о том что жуков вдруг "пропал из виду" потом спустя годы где-то там "всплыл" итд... это вообще журналистская жесть какая-то. Я конечно понимаю что железный занавес итд но блин это ж базовая информация. Жукова никто никуда специально не прятал. А тут такое ощущение как будто журналистам тупо в падлу было найти источники информации и они этим НАПРЯМУЮ поделились в статье )). Тыг ведь это не какая нибудь там говно-пресса а журнал ТАЙМ мать его!
@@peretzpavel ответ кроется в вашем вопросе, они совершили преступление, их судил суд СВОЕГО времени, приговорил.... Нас с вами (надеюсь не дойдет) будет судить суд нашего времени, и наше мнение в данном вопросе ни как не влияет. Время диктует свою волю.
@@peretzpavel Павел Юрич, я никогда не поверю, что вы "школьный дурачек", я с большим интересом всега смотрю ваши видео. А если насчет всех расстреляли невинго или вино. Вот предложение, может стоит капнуть, попробывать найти дела, что за что и почему, не спеша попробовать заглянуть в "черный мрак" следственных органов (у вас есть опыт, про убийства у гоблина ваше огонь было ). Возможно получится целая серия, можно еще кого нибудь в теме пригласить для опонирования (например Майснера).
@@peretzpavel Я рискну обратится к авторитету Дим Юрича, он не раз касался темы того как реабилитировали в разные времена (300 шт в день и т.д.), это другая крайность: "всех расстрелять патронов не жалеть!" По моему Любой вопрос жизни должен (в идеале) решатся вдумчево, а мне заниматся этим кпд не позволяет, у меня то нет 150 т канала. Не нравится Реми, уверен при желание можно и другова найти.
Тайм 1955 - галимая пропаганда, старый прием, десятки тонн лести, таким же приемом пользовался Березовский в 1990-х, Борис Абрамович говорил объекту - "а ты знаешь, я вижу тебя президентом" и объект тут же поплыл
большинство хотят развала....развала истории.... страны...почему вы русские то ? почему вы живы? родились вообще? задайтесь ...нет валите...кто вас держит там хорошо!!!!
Zukov watched the young cadets of Russia's top military academies. Это же перевод. Американцы сильно надеялись на военный переворот, поэтому своих гипотетических "союзников" советскими не называли.
@@peretzpavel сотрудничество с США не ограничивалось только поставками по ленд-лизу. Ленд-лиз это конкретная программа помощи, условия предоставления известны. Чисто британских или канадских поставок она тоже не касается (за них сперва расплачивались сразу, а затем в кредит).
Американцы сами очень боялись один-на-один с Гитлером остаться, планировали даже суицидальную атаку в Европе в 42 году, но так как СССР выстоял, то была только Северная Африка и поставки.
поставки по ленд лизу начались осенью, когда американцы удостоверились что СССР будет держаться и не разгромлен, а так они и не спешили помогать, считая это пустой тратой ресурсов
Жукова "сослали" в Одессу в 1955 году? Уважаемый Павел! Может сначала предмет изучить, а потом уже ролики писать? Хотя, журналист есть журналист... Слышал звон, а дальше не важно!
Что так все Жукова возносят , видимо последствия советского пиара времен Хрущева. Но вообще-то у него хватало прсчетов в работе весьма критических для страны в последствии - это про проваленую подготовку к ВОВ в роли начальника генштаба. В том что докатились до Москвы его много вины.
@@Никита-ч6о4я смотрел , точку зрения не изменил , тем более Исаев тоже постоянно обходит острые углы , про роль как начальника генштаба ничего не сказано там было емнип.
Спасибо за проделанную работу. Очень интересно, взгляд со стороны на происходящее в СССР.. Было много ошибок, побед и самопожертвования ради освобождения первого в мире социалистического государства. Не возможно судить прошлое, они были первопроходцами и путиводителей и инструкции у них не было. Вечная память всем кто был на защите Отечества.
+
Tatiana Sargu ++
Прошлое надо не "судить", а изучать, чтобы не совершать ошибок и *преступлений* даже из благих намерений.
А инструкций нет ни у кого, ни у нас, ни у китайцев, ни у корейцев, ни у американцев.
Есть лишь совесть человеческая, которой многим правителям не хватает.
P.S. Невозможно только писать "не возможно" с пробелом, да и с буквой "е" "путЕводитель" смотрится предпочтительней.
Также ощущение что некоторые главы писали под диктовку Хрущева . Совпадение???
Или Хрущёв вещал по тем же лекалам, по которым эти главы писали.
хрущем он еще не был не надо
Просто ваше предвзятое мнение о Хрущеве, про которого с удовольствием врут и либерасты, и сталинисты.
Павел, коллаж на книжной стенке закрывает телик,да,я угадал?)
@@vladbel5659 таких вредителей ещё поискать
Только сейчас дошли руки посмотреть ролик. Очень было интересно, перевод очень крутой, как по мне. Большое спасибо!
Отличный цикл! Спасибо Павел!
I'm in, Пашечка! Полгода пролетели с Вами очень полезно. Все мои прочие подписки (очень уважаемые мной, м.пр.) позабыты-позаброшены. Иногда вникаю в выпуски ваших маститых собеседников, не более. А "ваше всë" феноменально неисчерпаемо! Спасибо Вам ❤! (и современным технологиям). 🍋как лекарство от 😇
Перевод по качеству классный, спасибо!
Павел спасибо.
Я как правило скачиваю и слушаю в машине с ребенком пока везу в институт.
Спасибо за перевод, было весело)
Спасибо за перевод и озвучание этой статьи.
Ну прям супермен этот ваш Жуков. Если бы ему не мешал Серов, всё сам бы сделал, всех бы победил и на Марсе сады бы взрастил.
Жуков в 5.00 утра 27 января 1942 г. командующему 49-й армии:
«Невыполнение задач 49-й армией, большие потери в личном составе объясняются исключительной личной виновностью командиров дивизий, до сих пор грубо нарушающих указание т. Сталина и приказа [271] фронта о массировании артиллерии для прорыва, о тактике и технике наступления на оборону в населенных пунктах. Части 49-й армии много дней преступно ведут лобовые атаки на населенные пункты Костино, Острожное, Богданово, Потапово и, неся громадные потери, не имеют никакого успеха.
Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно, что вышеуказанные села представляют очень выгодную и теплую оборонительную позицию. Местность перед селами - с полным обстрелом, и, несмотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы.
Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта;
Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;
Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности;"
Но рядовые-то не знали, кто гонит их в кровавые бесплодные атаки. Они знали только, что фронтом командует Жуков, и сваливали всю вину на него.
спасибо.
не мне судить заслуги, но без таких, как он - не было бы меня
без таких, как Вы - я бы не столько знал.
не забывай свои корни, как говорится.
спасибо ещё раз.
Интересная статья. ...И замечательный перевод!
Как обычно, все сводиться к тому, что именно один человек, против всей системы выиграл войну) каждый другой командир провальный, потому что выбран усатым тираном, но войну надо выиграть, поэтому заюзал Жукова, который чуть ли не в соло всех победил.
Спасибо, Павел! Любопытный материал.
Я лет 10 назад смотрел на Дискавери отличный фильм из серии "Великие полководцы", как-то так. Они отзывались о Жукове в превосходных степенях, как чуть ли ни о величайшем полководце всех времён. Недавно пытался найти, но не смог.
и не найдёшь, сейчас снимают только про кровавого Жукова
Крут маршал. А стиль статьи удивительный.
Статья /рукалицо. Кровавые и тупые Сталин и комиссары, волны советской пехоты на минных полях, партизаны в руководстве СССР и тд и тп, ну и, конечно, один единственный супергерой Жуков, вопреки всему выигравший войну....
p.s. Георгия Константиновича безмерно уважаю.
СССР потерял 27 млн человек и это минимум,по некоторым источникам 40 млн погибло а то и больше!как можно было умудрится потерять столько человек?наверно потому что руководство войсками бездарное было во главе со сталиным и жуковым!
@@Zealot703 да не, СССР потерял 100 млрд человек. Из них 1млрд младенцев сожрал лично Сталин.
@@TheT735 Когда ты пишешь такие шутки по типу сталин лично расстрелял миллиард,это и есть неуважения к погибшим солдатам,по типу советских потерь вообще очень мало было!давай зайдем с другой стороны чикатило и гитлер лично убили и изнасиловали по миллиарду человек каждый!очень смешно тебе стало после этого!иди скажи родственникам погибших от рук маньяков и убийц в лицо еще скажите что они лично миллиард замочили,как думаешь они посмеются с тобой после такой шутки!
@@Zealot703 я написал, что не лично расстрелял. А лично сожрал - это очень важно.
@@TheT735 сути это не меняет.
Статья американская тоже на злобу того дня была - только славословия.
Сталина хейтят , Жукова выставляют единственным победителем победы, он вообще-то только один из командиров КА.
Но тоже своих солдат миллионами вхолостую валил... если верить статье.
@@Alexandre.Savine Сейчас бы тупой американской пропаганде верить...
25:15 на фото Жуков, переводчик и Эйзенхауэр, а голос диктора говорит, о Жукове и Рокоссовском
Да, Рокосвовский был явно не нестолько лыс, да и форму врядли носил американскую.
Рокоссовский в нижнем левом углу.
От накала пропаганды просто зашкаливает. После этой статьи кажется что Бжезинский просто булочки на вокзале продавал. А Жукову за мародёрство полагалась высшая мера с конфискацией (УК РСФСР 1926 193.17). Так что преступление тут заключается в том, что не было суда и приговора.
Отличный литературный перевод!!! Радость для филологического уха 💥
Автор перевода - Павел?
26:06 - этот бред прямиком из мемуаров Эйзенхауэра
это чистейшая правда. Жуков мразь
Причём перевраный пересказчиками и переводчиками.
Агрессия всей капиталистической системы была всегда: с момента появления альтернативной экономической системы и вплоть до её уничтожения. Чистка генеральского состава СССР - самая удачная операция разведки Германии. Война отечественная, потому что народ сражался за свою свободу отвоёванную у царизма, а не за "коммунистов", люди ещё очень хорошо помнили, как при царе их пороли и продавали как скот. Ну а Жуков доблестный генерал, но в Одессу поехал не за то что стал "слишком большой политической фигурой", а за то что подвергся капиталистическому влиянию и машинами вывозил немецкие ценности в свой особняк.
Жесть сложная пропаганда. Вот поэтому и не люблю американские новости. Прослушав 1/3 текста понял что в 50% утверждений меня могут обмануть, а найти какие-то точки что б доказать что это ложь сложно. Поэтому предпочитаю такие источники игнорировать.
о ты бы знал на сколько советские новости были лживые.которые тоже не возможно было слушать,эти потоки вранья от советской пропаганды тяжело было слушать!
@@Zealot703 Зато теперь мы узнали, что всё, что нам в СССР врали про капитализм, было чистой правдой. Впрочем, не алкоголику вроде вас судить о советской пропаганде.
@@Кремень-ц8ю ой ой ой обосрал типа)то что ты написал мне я адресую тебе!)
@Avakin girl Слушай мы не в школе на уроке и ты не учитель что бы меня проверять на ошибки и делать замечания по этому поводу!дискуссия проходит на другую тему!
@@Zealot703 "о ты бы знал на сколько советские новости были лживые"- на сколько? Напишите цифру.
Отличная тема. Сначало бесило, но потом вспомнил, что это такое, и стал смотреть уже с другой стороны, получил полезный вывод: берем тезисы из американской пропагандистской статьи, и минусуем их из современной отечественной поп-истории. И вот те крохи, что останутся, скорее всего уже ближе истине
Павел с каждым роликом всё больше напоминает агента Уиллиса Хантли из Far Cry :3
Мой дед капитан красной армии Иосиф Шломович Айзенштадт благословенной памяти, с началом ВОВ , из боевого офицера, резервиста кавалерийской диверсионной группы полковника Лва Доватора, стал комиссаром пехотного батальона, таков был приказ , подо Ржевом комбат был тяжело ранен, и дед вынужден был принять командование на себя, судя по наградному листу на сайте "подвиг Народа" , командовал вполне успешно, правда подняв батальон в контратаку был тяжело ранен. Комиссары однозначно были нужны.
О, вот этого я давно ждал, ещё с обзора Молотова в Тайм.
Да уж, какой контраст двух статей с разницей в 10 лет. Пока СССР был союзником все молодцы, Молотов бог дипломатии, правая рука справедливого праителя...
А тут уже закидали трупами, заградотряды, НКВДэшники, кровавый диктатор, не благодаря, а вопреки, бежали от рыжыма... Всё как мы любим.
Ураа, как же давно не было РЧВ
Паша ты крут!!!))))
Сперва бесило, а потом полегчало))) американцы, комиксописатели))) потешили коммуняку)))
Статья в целом мне понравилась.
Подобное прочтёте в каком-нибудь издании на сегодняшнюю годовщину победы в ВОВ. Только там будет другой герой. )
Павел, сорри за офф-топ, а что с резкостью у камеры? Задник очень чётко, а вы как-то слегка размыты... Или это только мне так показалось?...
Интересно, "Тайм" был не в курсах каким образом Жуков оказался в Одессе, или просто не хотели поднимать тему по каким-то политическим соображениям?
Спасибо, Павел...
Паш, на фото (37.50) старик Айк, переводчик и Жуков. Там нет Рокоссовского. Но все равно лайк)
Какой молодец Жуков, всё правильно сделал вопреки хитрому старому диктатору!
спасибо за ролик!
Как талантливо сочиняли) И насколько выродились, не имея нормального конкурента.
Когда враги пишут о наших героях лучше чем сегодняшние "благодарные потомки"
Хотя всё равно "какашечкой по шовчику"...
очень хитро составлена статья , а щас даже в свитере не могут строчку написать
Ура, новый выпуск
Ну, как обычно. Павел проводит шикарную работу, за которую можно только благодарить и аплодировать: интересно, познавательно, да и просто Труд. Да, закрываешь глаза на разные глупости: это же мелочи, главное-то Павел не о том рассказывает!
Потом, если не повезло, читаешь комментарии и ответы на них Павлика - и не знаешь: смеяться ли, если плакать охота?..
Как обычно Павел рыдает "зачем после войны мочить своих же", а когда ему справедливо возражают, что это ТАКИЕ СЕБЕ "свои" для нормальных людей - визжит "ихриабилитиравали!111" (ну, типа, судил их и расстреливал дурак Сталин по своему капризу, а реабилитировал лично Иисус и 4 Great Justice).
Вот заявляет он тут нам, что "эти люди избавили страну от фашизма" (те, что на граните, "политически репрессированные"). Настоящие Герои, особенно - если присмотреться минут хоть на пять.
Белешев, Кириллов, Понеделин, Сиваев - арестованы по результатам проверки НКВД, во время фильтрации. С ними не всё понятно, дела - не читал, поэтому не берусь их осуждать за "трусость и дезертирство", но эти твои "избавители от фашизма" всю войну просидели в шталагах. "Освобождать от фашизма" пришли их самих.
Майор Косса М.И. - арестован в 1949, за то, что угнал истребитель Як-9Т и сел в Румынии, потому что топливо кончилось. Наверное, чтобы избавить нас от фашизма и спасти Чаушеску. А вот хватило бы горючки - он бы и до Техаса успел, Джека Кеннеди спасти.
Крупенников - опять же всю войну в плену, в Летценском шталаге стал преподавателем на офицерских курсах для РОА, сотрудничал с администрацией. Арестован при фильтрации, после освобождения из шталага. Избавлял он нас - если только от большевизма...
Лазутин - всё то же самое: с лета 1941 в плену, освобожден войсками, арестован по результатам проверки НКВД, разоблачён как комендант блока штаммлагеря, начальник внутрилагерной полиции в Замостье и Хаммельсбургском шталаге.
Привалов - всё то же самое: с лета 1941 в плену, освобожден войсками, арестован по результатам проверки НКВД, якобы "...согласился служить в кавдивизии СС". Но мы-то тут с Пашей знаем, что так НИБЫВАИТ.
Худяков - измена, хищение. Белянчик - "пропаганда террора, к-р агитация, в здании академии учинил антисоветскую надпись с террористическим выпадом". С ними (лично мне) тоже не всё понятно. Так и быть, давайте считать "невинно осужденными".
Кулик, Рыбальченко, Гордов - осуждены за "заговор", трепались на кухне и поливали говном руководство страны. Павлику казалось бы - пустяк, но это вообще-то верхушка Советской Армии. Если Вы, сударь, не в курсе - напомню: Армия - самый мощный политический инструмент, обладающий невообразимой суммой насилия.
Вот такие вот славные люди были БЕЗВИННО арестованы, посажены в фургоны "Х.Л.Е.Б." и расстреляны в трюме баржи близ Магадана. Вот такие Герои прошли через всю войну, без страха и упрека, а после войны их СВОИ ЖЕ ни за что осудили. Ну, точнее - просто "завалили": судят же трибуналом.
Вот такие люди для Павлика - "СВОИ".
Павел, Вы ведь вроде отнюдь не дурак. И впечатление производите... Скажем так, честного человека.
Так что за херню Вы тут несёте? При чём тут реабилитация и о чём она вообще говорит? ЧТО вообще Вы знаете о тех годах, событиях и тех людях?
Не хватает знаний и нет желания копаться в этом - ну так совесть хоть включите...
25:07 - где здесь Рокоссовский? Это часть его головы в кадр попала? На gettyimages указан 1945-й год.
Вероятно такая подпись в журнале. Не будут же журналисты всё досконально проверять и писать только правду? На фото у Жукова три звезды Героя Советского Союза, значит снимок сделан после 01.06.1945. А между Эйзенхауэром и Георгием Константиновичем скорее всего сидит переводчик
Это действительно не Рокоссовский
Рокосовский на первом фото был.
Жаль что закончились лекции про Народовольцев! и тот период(( может на 100 лет дальше капнем?(
По семейной легенде мой прадед Василий (отец бабушки по материнской линии) был водителем у Жукова. И что дочка Жукова Эра как-то вступилась за него, когда он разбил служебную машину, вроде как по пьяни. В честь нее мою бабушку и назвали Эрой.
Что характерно - про Маньчжурскую операцию с переброской через всю Евразию огромных сил и разгромом миллионной сухопутной армии Японии - ни слова.
Действительно, такие мелочи по сравнению с Сервым и "арч-комиссаром" Берией...
Павел спасибо за работу! Но антисоветчины всё равно многовато)
Спасибо.
Прошу Вас ВСЕХ,вспомните Бретскую Крепость,
Отличный выпуск, но ожидал ее анализа и выводов
Секунд 15 тупил, глядя на превьюшку. Думая - что за тема у Климсаныча с США и не закралась ли ошибка, типа США глазами Жукова ))))
Клима в суе не упоминать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А почему только группой?
бугагашеньки. особо одарённые люди, воспитанные симбиозом тезисов "газеты всегда правы" и "в интернете кто-то не прав", никак не могут вкурить, что любая статья - это заведомо абсолютный нарратив. для альтернативно одарённых среди особо одарённых: в конкретном случае - текст статьи отражает, насколько это возможно, лишь личный взгляд автора статьи и ни коим образом не претендует на историческую объективность.
И какой смысл было просто читать чужой пропагандистский текст? Хорошо, что пишущие тут комментаторы в основном компетентные люди. А ведь замысел этой лживой статейки был в том, чтобы с ней ознакомилось как можно больше людей. Ну вот, автор ролика пошёл навстречу этому, ознакомил 17 800 чел.! Молодец!
Ну и нафига было зачитывать статью без всяких своих комментариев? Голую информацию получить как правило не составляет труда. Мы ценим Перца за его взгляд и его интертрепации. Как будто вернулся во времена своей срочной службы и прослушал политинформацию в ленинской комнате.
Павел кто писал эту статью согласен на 95...остальное слухи...но как биографию почти достоверно....как человека....таким и ставят памятники!!!!!!!!!!
что касается ссылки в Одессу.....опустили Маршала
и что касается ареста Берии.....так думал Жуков ,,.это не мозги у сталина поехали..вина Берии ...самого преданного кобе человека...кто всю страну поднял с колен...больной...поддержал...как сиски масиськи
в Калуге поставили на коне...несуразно...но стоит!!! Георгий!!
огонь нужно перенести...перед ним а за ним площадь Победы!!! только эта площать превратилась в сквер
круглый
туристам в калуге ловить вообще нечего...процветают только ТЦ....памятники в разрухе...на улице Суворова полная разруха а там красоты храм!!!!! почему то церкви не нужный....а в нужных местах строить
космонавты закрыты лет 10
у исторического музея камень брусчатку меняют на плитку
пиздят все под шумок....потом историю меняют
3:28 потому что прошлые заслуги не индульгенция. Не всем такое очевидно.
Многим будет очень интересно посмотреть, если ввести ссылки в you tube (пока не удалили): (Государство - в подарок от русских. Дмитрий Белоусов. Часть 1)
Также:
(Государство - в подарок от русских. Дмитрий Белоусов. Часть 2)
Русских, как всегда, очень заботит вопрос: "Что там о нас сахибы думают?" Как это пресмыкание уже достало. Да то ли не плевать, что там думают потенциальные противники! Конечно, они будут поливать Россию грязью, а русские их слушают с неподдельным интересом, рот открыв!
@Север не Помойка я русский немец. И нихрена себе - "мало, кого волнует"! Да молодняк только так уже и думает! Собственная гос-пропаганда действует же в этом ключе! Пройдёт лет 20 и большинство будет так думать. Да сейчас уже всё идёт к пересмотру итогов ВМВ. Сталин уже стоит на одном преступном уровне с Гитлером, а СССР является таким же зачинщиком войны и не за горами требования компенсаций от наследников преступного режима.
3:50 "Зачем после войны мочить своих же?" - да затем, чтобы одни делали качественные самолеты, а другие ответственно их принимали. Ведь в годы войны потери в результате летных происшествий колебались от 25 до 40% от общих потерь, в зависимости от типа самолета!! Если во время войны на это еще закрывали глаза, то в мирное время терпеть такую аварийность было невозможно.
@@peretzpavel Ну так в 56-м реабилитировали всех подряд, не вникая в суть дела. Просто потому, что вышло такое указание. Я читал когда-то в "Науке и жизни" статью члена Военной коллегии Верховного суда, как это делалось.
@@peretzpavel нет, конечно: всех хватали по ночам в грузовики "Х.Л.Е.Б.", и увозили в подвал на Лубянке (из Салехарда и Владика - тоже). А потом расстреляли, все 14 млн, низашто: там же стадо маньяков сидело. Вы-то что по этой теме читали? Аксёнова? Солженицына? Рыбакова? Росказни самих осужденных?..
Хорошо хоть первую букву в слове "Логика" знаете.
графин в комнате болезненно выглядит( субъективно для меня да), но лампово
ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА
30 марта 1942 г.
Совершенно секретно
№ 3750
Всем командирам, комиссарам дивизий и бригад
В Ставку Верховного Главного Командования и Военный Совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно-халатном отношении командования всех степеней к сбережению жизней красноармейцев пехоты.
В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении.
Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения .
Я требую:
1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность.
2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем для старшего командира.
3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допустить их [потерь] в дальнейшем.
КомандующийЗападным фронтом
генерал армии ЖУКОВ
Ну каком ЗИЛе, Павел? Им. Лихачова он стал только в 56-м, а до этого был имени Сталина, да и в тексте ясно сказано: Zis.
Мне показалось или прослеживается полное отсутствие и понимание советской системы + крайне плохо выполнена добыча информации по теме? Когда в конце пишут о том что жуков вдруг "пропал из виду" потом спустя годы где-то там "всплыл" итд... это вообще журналистская жесть какая-то. Я конечно понимаю что железный занавес итд но блин это ж базовая информация. Жукова никто никуда специально не прятал. А тут такое ощущение как будто журналистам тупо в падлу было найти источники информации и они этим НАПРЯМУЮ поделились в статье )). Тыг ведь это не какая нибудь там говно-пресса а журнал ТАЙМ мать его!
СЛЕВА НА ФОТО НЕ РОКОССОВСКИЙ , А СОЮЗНИК. 25.10.
«Не понимаю зачем после войны мочить своих». Спросите у декабристов
За чем мочат? а что бы такие как сердюков за свои действия отвечали!
@@peretzpavel подумал и отвечу по другому, защита родины и участие в войне является ли интульгенцией при совершение преступления?
@@peretzpavel ответ кроется в вашем вопросе, они совершили преступление, их судил суд СВОЕГО времени, приговорил.... Нас с вами (надеюсь не дойдет) будет судить суд нашего времени, и наше мнение в данном вопросе ни как не влияет. Время диктует свою волю.
@@peretzpavel Павел Юрич, я никогда не поверю, что вы "школьный дурачек", я с большим интересом всега смотрю ваши видео. А если насчет всех расстреляли невинго или вино. Вот предложение, может стоит капнуть, попробывать найти дела, что за что и почему, не спеша попробовать заглянуть в "черный мрак" следственных органов (у вас есть опыт, про убийства у гоблина ваше огонь было ). Возможно получится целая серия, можно еще кого нибудь в теме пригласить для опонирования (например Майснера).
@@peretzpavel Я рискну обратится к авторитету Дим Юрича, он не раз касался темы того как реабилитировали в разные времена (300 шт в день и т.д.), это другая крайность: "всех расстрелять патронов не жалеть!" По моему Любой вопрос жизни должен (в идеале) решатся вдумчево, а мне заниматся этим кпд не позволяет, у меня то нет 150 т канала. Не нравится Реми, уверен при желание можно и другова найти.
Саул
Прудникова говорит, что авиаторы действительно могли быть виноваты
Прудникова та ещё фрукт. К тому, что она говорит нужно очень осторожно относиться.
@@peretzpavel да мы поняли, что их реабилитировали, мы так же знаем как их реабилитировали. Поэтому Паша, давай личное дело каждого рассмотрим.
Усы?
Бредовая статья. Но интересно было ознакомиться. Спасибо.
Один к одному - перестроечный "Огонёк".
@@Alexandre.Savine Так огоньковские журнашлюхи из таких статей и черпали вдохновение.
Ребят, всё круто делаете, но, может быть, нечто крупное своё, что через 20 лет перепевать будут?
Прямую вертикаль
пока все молчат
Долгое вступление.. три группы в Берлин...вход группами.. Я вообще-то хотел узнать что говорят американцы о Жукове ..
Комментарии не удаляешь? Ну, ну.
в репрессиях пострадали генералы дурни ....... расслабились языки развязали и обнаглели захотели страну в мирное время расшатать !!!
Как тут не вспомнить знаменитые слова кирпича: "Вынь язык из моей жопы, Гари. Обычно так лижут собаки. Ты же не собака?"
Ну намешали статейку!
Не слушайте этого перца!
Все как всегда. Одеяло лжи сотканное из лоскутов правды.
Сигареты "Пал-мал"?.. Хмм... Свежо. :))
Тайм 1955 - галимая пропаганда, старый прием, десятки тонн лести, таким же приемом пользовался Березовский в 1990-х, Борис Абрамович говорил объекту - "а ты знаешь, я вижу тебя президентом" и объект тут же поплыл
такой прием работает в обе стороны, может поставить объект под конроль, а может спровоцировать снятие неудобного объекта с должностей
большинство хотят развала....развала истории.... страны...почему вы русские то ? почему вы живы? родились вообще? задайтесь ...нет валите...кто вас держит там хорошо!!!!
все кровавый совок дал бесплатное высшее образование...вашим родителям и вам...если вы не моложе 87-89
а я в 1994 мечтал о нем!!!!!!!!!!!!!!!
да о высшем образовании!!! но призывной возраст...отмазала МАТЬ!!! ...экзамены я не провалил...
по химии 5
астрономии 4
физике 4
баумана инженер
Спасибо за просвещение. Интересно, современный уровень американской журналистики способен к созданию подобных текстов?
Почему они всегда к партизанам придираются!? Потому что они такие простые луди...
Хитрая статейка ))) Уже тогда клинья вбивать начали .
7:36 Советских)))
Zukov watched the young cadets of Russia's top military academies.
Это же перевод. Американцы сильно надеялись на военный переворот, поэтому своих гипотетических "союзников" советскими не называли.
@@name_last_name ясное дело)
Местами будто про себя пишут.
столько мути не просветной, столько лжи гнилой.
Жуков получил ровно то что он и за служил.
бледно голубой ЗиС, а не зил
"Ленд-лиз - чистая прибыль" - это как-то громко сказано. Учитывая условия предоставления и оплаты.
@@peretzpavel да не сильно Вы передернули - прибыль была огромная.
@@peretzpavel сотрудничество с США не ограничивалось только поставками по ленд-лизу. Ленд-лиз это конкретная программа помощи, условия предоставления известны. Чисто британских или канадских поставок она тоже не касается (за них сперва расплачивались сразу, а затем в кредит).
Американцы сами очень боялись один-на-один с Гитлером остаться, планировали даже суицидальную атаку в Европе в 42 году, но так как СССР выстоял, то была только Северная Африка и поставки.
поставки по ленд лизу начались осенью, когда американцы удостоверились что СССР будет держаться и не разгромлен, а так они и не спешили помогать, считая это пустой тратой ресурсов
У Исаева есть прекрасная лекция о роли ленд-лиза
Опёка!
Методичка для либерастии от 1955....
Жукова "сослали" в Одессу в 1955 году?
Уважаемый Павел!
Может сначала предмет изучить, а потом уже ролики писать?
Хотя, журналист есть журналист... Слышал звон, а дальше не важно!
@@peretzpavel А из ролика следует, что - в 1955-м.
@@peretzpavel А, на самом деле?
Что так все Жукова возносят , видимо последствия советского пиара времен Хрущева.
Но вообще-то у него хватало прсчетов в работе весьма критических для страны в последствии - это про проваленую подготовку к ВОВ в роли начальника генштаба.
В том что докатились до Москвы его много вины.
Антона бы туда, уж он бы немцев через границу не пропустил. А Жуков и прочие Манжино просто клоуны по сравнению с ним. :)
Посмотрите лекцию Исаева про Жукова и поменяете точку зрения .
@@Никита-ч6о4я смотрел , точку зрения не изменил , тем более Исаев тоже постоянно обходит острые углы , про роль как начальника генштаба ничего не сказано там было емнип.
@@Никита-ч6о4я у Исаева к Жукову малость неадекватное отношение, очень субъективное.
Нач Генштаба РККА Г.К. Жуков был с 14 января 1941 года по июль того же года! Нормально он провалил подготовку к ВОВ?