Так, дослушала подкаст до конца) В общем, хочу теперь обсудить более подробно о Головоловмке. Мне наоборот нравится, что взят определенный период - сборы. Это отличный «триггер» для начала вот этого эмоционального аттракциона. Немного смутило некое недооценивание(?) подростков Макаром: что Райли присуще более взрослое поведение, паническая атака не свойственна подросткам, и что они не сильно думают о будущем. Как отметил Петр, Райли вела себя именно по детски. Подросткам свойственна вот эта драматизация происходящего) Подобие: не сдам ЕГЭ, все жизнь кончена, пойду дворником и тп. Она занимается хоккеем с детства, у нее появляется реальная возможность войти, утрировано, в высшую лигу. Конечно у нее начинается паника: а что если, а как не вылететь, а вдруг у меня не получится и тд И получилось вот это. Иррациональные поступки по типу: буду пытаться в крутизну, буду скрывать свои интересы, подражать старшим девочкам и тд Плюсом помимо сборов, она узнает, что подруги теперь не смогут быть рядом с ней на постоянке из-за другой школы (вроде). Для многих подростков это очень сильный удар, потому что дружба в этот период взросления ооочень важна для многих. И хоть именно настоящая паничка не совсем распространена среди подростков, ситуация Райли тоже не распространена в каком то смысле. Много ли детей ее возраста проходят отборы в серьезный спорт, который потенциально может стать карьерой? Не думаю. Плюсом личные переживания о подругах, о том хороший ли ты человек и тп. Поэтому и реакция Райли более, чем оправдана. Хоть в Головоломке 2 есть свои недочеты и самоповторы, в целом это очень добротный и качественный мульт. 8 из 10. По крайней мере на фоне тенденции спиноффов/приквелов/сиквелов, спасибо пиксару, что не выдали кринжа ахаххаах
Спасибо А про самоповторы - мне очень понравилось их наличие. Имхо, это позволяет меньше сосредотачиваться на сюжетной арке и погрузиться в рефлексию. Для родителей свои выводы. Для детей - другие. Для подростков - третьи. Для всех остальных (меня) - четвёртые
Вышла со второй части головоломки достаточно разачарованной. Обожаю первый фильм, пересматриваю раз в пару лет, и он всегда дарит огромные эмоции. А тут у меня все время было ощущение, будто я смотрю какую-то детско-подростковую американскую комедию из 2000х катеригории Б, выходящей сразу на кассете про спортивный лагерь, которая не несет в себе ничего масштабного или глубокого и забудется почти сразу после просмотра
Выйдя из кинотеатра я подумала, что вторая Головоломка прямо супер-супер, в списке любимых теперь. Она прямо в сердечко попало со всеми этими комплексами и битвой эмоций в голове. А вчера дети в сто тысяч миллионный раз решили пересмотреть первую часть и это конечно, шедевр. Ну прямо каждый раз эта сцена с Бинго-Бонго разрыв сердца
По поводу Гарри Поттера. Товарищи, вы вероятно плохо понимаете возраст персонажей. Снеггу на момент начала истории 31-32 года, Сириус его ровесник, они одногодки. Так что ваши тезисы, что Снегга будет играть какой-то шкет, а 34 летний Редклифф не может играть не дожившего до 40 лет Сириуса смотрятся странно
Петр, на счет того как можно показать долгий процесс взросления - посмотрите первую часть. В первой части нас знакомят с персонажами - заявялют эмоции, их функции и характер. Для этого достаточно по сценке длиной в пару секунд. Во второй части даже этого не было. Затем нас длительно подводят к тому, почему в дальнейшем случится конфликт радости и печали. Показывают что Райли испытывает стресс из-за переезда. Стрессы копятся - проблемы в школе, у родителей свои заботы, друзья где то далеко и т.п. Все это как снежный ком накатывает и в конце концов и приводит к надлому: конфликту радости и печали. Ну и дальше собственно начинается приключение. А что во второй части? Ровно та же формула, но они сжали начало в разы. Загорается кнопка пубертат, в одной сцене скопом заявляют кучу новых героев. Тут же конфликт и экшн. Ни толкового знакомства, ни развития. Можно было буквально переснять первый фильм и было бы лучше. Показывают старых персонажей - все чудесно. Загорается лампочка пубертата. Начинается реновация - появляются новые эмоции. Знакомство. По сценке для каждой новой эмоции. Показывают как растет Райли. Начинается конфликт старых и новых эмоций. Например по вине Радости Райли забивает на учебу или проявляет себя безответственно по отношению к родителям. Проблемы копятся и вот на горизонте появляется сверхважное для Райли событие - хоккейный лагерь. Тревожность понимает что с Радостью будут проблемы и решает избавиться от радости и заодно старых эмоций. Все! Дальше то же приключение. Хронометража на 20 минут больше, но насколько плотнее была бы история? Хороший пример того как это было грамотно сделано - Кот в сапогах 2. По большому счету, приключение начинается когда Кот сталкивается с Машей и медведями. До того нам показывают долгий путь деградации Кота из Героя в запуганного старика. Заявляют Смерть - показывают долгую и смачную сцену. А представьте что на все про все уделили бы пять минут? Вот герой, ему говорят что осталась последняя жизнь. Короткая сцена со смертью. Решение бросить геройство. Чуть чуть показать героя в "доме престарелых", врываются маша и медведи и экшн. Тогда вся история про старость и страх смерти ощущалась бы совсем скомканной.
Посмотрел за одну неделю Головоломку 2 и Руби Гиллман, подросток-кракен. Первый уже 8.3 на КП, 7,9 на IMDB т.е. фильм уже кандидат на лучший фильм года, оскар и т.д. и т.п. Явно будет в топ 250 КП. У этого фильма рейтинг выше оригинала! Второй - подросток-кракен 6.1 на КП, 5.7 на IMDB. Критики и пользователи сайтов фильм захейтили (хотя на помидорах сейчас рейтинг подрос). Оба фильма - клишированные, но качественные young adult приключения. Руби Гильман совсем без амбиций, Головоломка 2 на что то претендует, но по сути повторяет сюжет великого оригинала, эксплуатируя клише жанра. Один фильм на старте захейтили за клише, другому выдали огромный аванс из-за ажиотажа. И кстати идея для большого разговора - топ фильмов с рейтингом ниже 6.0 на КП или имдб. А24 во все поля.
Вы зачастую говорите что фильмы под три часа нужно резать так как это излишне но собираетесь ли вы сами снимать ролики на 10-20 мин , а 1.5 часовые раз в пол года для души
Вот мне в свое время не очень понравилась Головоловмка. Там были классные идеи, смешные моменты и прочее, но почему то не зацепило. Недавно сходили с подругами на вторую часть и всем она понравилась больше оригинала. При том, что сюжет приключения повторяется, мы почему-то остались в восторге ахахха Может это из-за того, что это веет тем самым «добрым/старым» пиксаром? Или может тема тревожности хорошо раскрыта? В общем, не знаю. Но буду ли я пересматривать эту часть? Определенно да!
"сделать поменьше - сделать хорошо попытаться сделать великое - сделать плохо" Разве искусство не про второе? Не думаю, что шедевры, рожденные в муках и прошедшие производственный ад придерживались первого тезиса. Как раз от таких студий, как пиксар мы и ждем каких-то новых свершений и открытия ранее неизведанного. А вот первый тезис про боязнь оступиться, боязнь риска, загнал нас в пучину бесконечных ремейков, франшиз и конвейерного кино. Это тезис какого-то бездушного эффективного менеджера.
Шульман сделала выпуск на своем канале по второй Головоломке , ее версия - зависть такая маленькая потому что сама из себя ничего не представляет, ничего не умеет, только смотрит на все большими жадными глазами.
О нет, ребятки, я ожидала от Кати оценки ниже, но сегодня я играю с Макаром(?) Головоломка 2 бесполезная история. Зачем добавлять новые эмоции, когда еще в первой части радость выяснила, что все не такое очевидное и эмоции объемные. То есть та же тревожность - это по сути смесь страха и печали. Зачем столько бесполезных персонажей - не ясно. Сиквел не просто слабее, сиквел в принципе не нужен. Вся история повторяется. Единственное, что хорошо было - это паническая атака. Вот она была показана отлично. Короче, такая же ситуация, как и с историей игрушек, где сюжет повторяют по кругу и смысла лично я в этом не вижу. Первая часть с первых минут заставляет вас эмоционально переживать каждую секунду. В то время, как вторая просто повторяет первую. Тревожность буквально Джой в первой части. Оценку выше 6 ставить = переоценить.
Не понимаю, почему большей части не понравилась Головоломка 2 даже после аргументов, очень расстроена... Для меня она будто чуть ли не лучше первой части сделана
Ещё и про то, что панической атаки не бывает в подростковом возрасте аххаах. Ну это вообще не правда, по наблюдениям знакомых и друзей у тех, у кого они вообще бывали, случались впервые именно тогда
Что первая Головоломка не зашла, 6/10 не более (несмешно, неинтересно, не драматично совсем, проблемы подростка слишком преувеличены), что 2-ой даже не охото было смотреть (друзья затащили)... Хз чего такой ажиотаж вокруг этого довольно среднего мульта...
@@alexeyyarosh8643 самое удивительное то, что подобных мультов в последнее время много... Я краснею, Лука, Энканто, Элементарно и прочие. Нет, они не плохие все, но именно что средние - ничем не лучше и не хуже этой Головоломки, как по мне. Но почему-то именно Головоломку все ещё в 15 году возвели в ранг "шедевров", и вторую сейчас на руках многие носят... Не понимаю, честно говоря. При этом я могу понять успех, например, Холодного сердца 2 - там первый фильм был действительно хорошим, по инерции многие пошли. А вот Головоломка что 1, что 2...
Я хз чего можно было ещё ожидать от Калимбы. Окко в основном одно дерьмо делает. Сценаристы сериала ноунеймы для которых это первый проект. Так один из сценаристов ещё и женщина. А как мы знаем они ни на что не способны, всегда получается лишь дрянь. Исключения есть, да, но в основном они бездарны, Катя тому подтверждение.
Телеграм канала - t.me/kinoogon_official
Телеграм Владимира - t.me/kinobloknotik
Телеграм Петра - t.me/melphere
Телеграм Кати - t.me/thumorning
Телеграм Макара - t.me/megaexpressive
Так, дослушала подкаст до конца)
В общем, хочу теперь обсудить более подробно о Головоловмке.
Мне наоборот нравится, что взят определенный период - сборы. Это отличный «триггер» для начала вот этого эмоционального аттракциона.
Немного смутило некое недооценивание(?) подростков Макаром: что Райли присуще более взрослое поведение, паническая атака не свойственна подросткам, и что они не сильно думают о будущем.
Как отметил Петр, Райли вела себя именно по детски. Подросткам свойственна вот эта драматизация происходящего) Подобие: не сдам ЕГЭ, все жизнь кончена, пойду дворником и тп.
Она занимается хоккеем с детства, у нее появляется реальная возможность войти, утрировано, в высшую лигу. Конечно у нее начинается паника: а что если, а как не вылететь, а вдруг у меня не получится и тд
И получилось вот это. Иррациональные поступки по типу: буду пытаться в крутизну, буду скрывать свои интересы, подражать старшим девочкам и тд
Плюсом помимо сборов, она узнает, что подруги теперь не смогут быть рядом с ней на постоянке из-за другой школы (вроде). Для многих подростков это очень сильный удар, потому что дружба в этот период взросления ооочень важна для многих.
И хоть именно настоящая паничка не совсем распространена среди подростков, ситуация Райли тоже не распространена в каком то смысле. Много ли детей ее возраста проходят отборы в серьезный спорт, который потенциально может стать карьерой? Не думаю. Плюсом личные переживания о подругах, о том хороший ли ты человек и тп. Поэтому и реакция Райли более, чем оправдана.
Хоть в Головоломке 2 есть свои недочеты и самоповторы, в целом это очень добротный и качественный мульт. 8 из 10.
По крайней мере на фоне тенденции спиноффов/приквелов/сиквелов, спасибо пиксару, что не выдали кринжа ахаххаах
Спасибо
А про самоповторы - мне очень понравилось их наличие. Имхо, это позволяет меньше сосредотачиваться на сюжетной арке и погрузиться в рефлексию. Для родителей свои выводы. Для детей - другие. Для подростков - третьи. Для всех остальных (меня) - четвёртые
Вышла со второй части головоломки достаточно разачарованной.
Обожаю первый фильм, пересматриваю раз в пару лет, и он всегда дарит огромные эмоции.
А тут у меня все время было ощущение, будто я смотрю какую-то детско-подростковую американскую комедию из 2000х катеригории Б, выходящей сразу на кассете про спортивный лагерь, которая не несет в себе ничего масштабного или глубокого и забудется почти сразу после просмотра
Это Макар в начале? Я чувствую его вайбы!
Да, это я😃
@@makoff1995🥰🥰🥰 начало подкастинга)))
Скорее это мальчик которого он держит в подвале. Это объясняет почему у него нет девушки.
@@cobra2461 в смысле нет? Сказали же - Дуа Липа😂😂
Выйдя из кинотеатра я подумала, что вторая Головоломка прямо супер-супер, в списке любимых теперь. Она прямо в сердечко попало со всеми этими комплексами и битвой эмоций в голове. А вчера дети в сто тысяч миллионный раз решили пересмотреть первую часть и это конечно, шедевр. Ну прямо каждый раз эта сцена с Бинго-Бонго разрыв сердца
Поздравляю Владимира🎉
Сейчас мы всё узнаем. В сохранности ли рассудок Владимира и аудиодорожки
Когда-нибудь в этом коллективе перестанут перебивать Екатерину, но не в этот раз
По поводу Гарри Поттера. Товарищи, вы вероятно плохо понимаете возраст персонажей. Снеггу на момент начала истории 31-32 года, Сириус его ровесник, они одногодки. Так что ваши тезисы, что Снегга будет играть какой-то шкет, а 34 летний Редклифф не может играть не дожившего до 40 лет Сириуса смотрятся странно
Поздравляю Макара с просмотром Букиных
Спасибо
Мстители 5: закрой за мной дверь, я ухожу!
Кто дослушал до последней секунды и насладился пением Петра?
КА-ЛИМ-БА
КА-ЛИМ-БА
КА-ЛИМ-БА МОЯ 😂
Ребят давайте поддержим Макара и накидаем на Париж, Техас
Песня Цоя в титрах Мстителей Быкова это Последний герой, потому что фильм о суперГероях😂😂
@@letnievechera а последний, потому что Быков похоронит франшизу)))
@@g_uban6535 ору)
Было интересно послушать, спасибо
Я почему-то очень любила "Ларго Винча", но это было так давно и я почти ничего не помню. Думала, может, надо пересмотреть, видимо, время пришло)).
Пацаны, вы Катю либо не зовите на подкаст, либо не перебивайте.
ДААА
Эт чо получается: Макар-то единственный из Огненного отряда ЖОНИХ
Мне понравился "Закатать в асфальт "
Режиссер кайфовый вообще
Ребят, Катю надо слушать
Хороший подкаст, одобряю.
Ждем подкаст с названием О
уже был в самом начале
Шикарный подкаст!
Не согласен с Макаром, по-моему в первой части люди были более кукольными чем во второй. Райли здесь сама принимает решения
Макар был прав, фильм Варшава-Мичиган собрал десяточку, будем обсуждать!
Это начало года!
Жёстко рататуйнуло
Вспоминая горемык, Быков может сыграть миссис Норрис
О это вода по французски))
Хотя звучит как тот кот из мема ёо
Еще был мульт СуперМарио, собрквшмй миллиард в прошлом году.
21:58 Ага! Место для интеграции Скилбокс
Марио еще за миллиард был)
Отсылочка на Кшиштофского ❤
А чего Владимир не позвал на свадьбу ?
Вы же семья
Петр, на счет того как можно показать долгий процесс взросления - посмотрите первую часть.
В первой части нас знакомят с персонажами - заявялют эмоции, их функции и характер. Для этого достаточно по сценке длиной в пару секунд. Во второй части даже этого не было. Затем нас длительно подводят к тому, почему в дальнейшем случится конфликт радости и печали. Показывают что Райли испытывает стресс из-за переезда. Стрессы копятся - проблемы в школе, у родителей свои заботы, друзья где то далеко и т.п. Все это как снежный ком накатывает и в конце концов и приводит к надлому: конфликту радости и печали. Ну и дальше собственно начинается приключение.
А что во второй части? Ровно та же формула, но они сжали начало в разы. Загорается кнопка пубертат, в одной сцене скопом заявляют кучу новых героев. Тут же конфликт и экшн. Ни толкового знакомства, ни развития.
Можно было буквально переснять первый фильм и было бы лучше. Показывают старых персонажей - все чудесно. Загорается лампочка пубертата. Начинается реновация - появляются новые эмоции. Знакомство. По сценке для каждой новой эмоции. Показывают как растет Райли. Начинается конфликт старых и новых эмоций. Например по вине Радости Райли забивает на учебу или проявляет себя безответственно по отношению к родителям. Проблемы копятся и вот на горизонте появляется сверхважное для Райли событие - хоккейный лагерь. Тревожность понимает что с Радостью будут проблемы и решает избавиться от радости и заодно старых эмоций. Все! Дальше то же приключение. Хронометража на 20 минут больше, но насколько плотнее была бы история?
Хороший пример того как это было грамотно сделано - Кот в сапогах 2.
По большому счету, приключение начинается когда Кот сталкивается с Машей и медведями. До того нам показывают долгий путь деградации Кота из Героя в запуганного старика. Заявляют Смерть - показывают долгую и смачную сцену.
А представьте что на все про все уделили бы пять минут? Вот герой, ему говорят что осталась последняя жизнь. Короткая сцена со смертью. Решение бросить геройство. Чуть чуть показать героя в "доме престарелых", врываются маша и медведи и экшн. Тогда вся история про старость и страх смерти ощущалась бы совсем скомканной.
Посмотрел за одну неделю Головоломку 2 и Руби Гиллман, подросток-кракен. Первый уже 8.3 на КП, 7,9 на IMDB т.е. фильм уже кандидат на лучший фильм года, оскар и т.д. и т.п. Явно будет в топ 250 КП. У этого фильма рейтинг выше оригинала!
Второй - подросток-кракен 6.1 на КП, 5.7 на IMDB. Критики и пользователи сайтов фильм захейтили (хотя на помидорах сейчас рейтинг подрос).
Оба фильма - клишированные, но качественные young adult приключения. Руби Гильман совсем без амбиций, Головоломка 2 на что то претендует, но по сути повторяет сюжет великого оригинала, эксплуатируя клише жанра.
Один фильм на старте захейтили за клише, другому выдали огромный аванс из-за ажиотажа.
И кстати идея для большого разговора - топ фильмов с рейтингом ниже 6.0 на КП или имдб. А24 во все поля.
В чем величие оригинала Головоломки ? В розовом слоне ?)) Писец просто !
Вы зачастую говорите что фильмы под три часа нужно резать так как это излишне но собираетесь ли вы сами снимать ролики на 10-20 мин , а 1.5 часовые раз в пол года для души
Вот мне в свое время не очень понравилась Головоловмка. Там были классные идеи, смешные моменты и прочее, но почему то не зацепило. Недавно сходили с подругами на вторую часть и всем она понравилась больше оригинала. При том, что сюжет приключения повторяется, мы почему-то остались в восторге ахахха
Может это из-за того, что это веет тем самым «добрым/старым» пиксаром? Или может тема тревожности хорошо раскрыта? В общем, не знаю.
Но буду ли я пересматривать эту часть? Определенно да!
Мне тоже вторая часть зашла больше!
"сделать поменьше - сделать хорошо
попытаться сделать великое - сделать плохо"
Разве искусство не про второе? Не думаю, что шедевры, рожденные в муках и прошедшие производственный ад придерживались первого тезиса. Как раз от таких студий, как пиксар мы и ждем каких-то новых свершений и открытия ранее неизведанного. А вот первый тезис про боязнь оступиться, боязнь риска, загнал нас в пучину бесконечных ремейков, франшиз и конвейерного кино. Это тезис какого-то бездушного эффективного менеджера.
Шульман сделала выпуск на своем канале по второй Головоломке , ее версия - зависть такая маленькая потому что сама из себя ничего не представляет, ничего не умеет, только смотрит на все большими жадными глазами.
О нет, ребятки, я ожидала от Кати оценки ниже, но сегодня я играю с Макаром(?)
Головоломка 2 бесполезная история. Зачем добавлять новые эмоции, когда еще в первой части радость выяснила, что все не такое очевидное и эмоции объемные. То есть та же тревожность - это по сути смесь страха и печали.
Зачем столько бесполезных персонажей - не ясно. Сиквел не просто слабее, сиквел в принципе не нужен. Вся история повторяется. Единственное, что хорошо было - это паническая атака. Вот она была показана отлично. Короче, такая же ситуация, как и с историей игрушек, где сюжет повторяют по кругу и смысла лично я в этом не вижу. Первая часть с первых минут заставляет вас эмоционально переживать каждую секунду. В то время, как вторая просто повторяет первую. Тревожность буквально Джой в первой части. Оценку выше 6 ставить = переоценить.
Не понимаю, почему большей части не понравилась Головоломка 2 даже после аргументов, очень расстроена... Для меня она будто чуть ли не лучше первой части сделана
Ещё и про то, что панической атаки не бывает в подростковом возрасте аххаах. Ну это вообще не правда, по наблюдениям знакомых и друзей у тех, у кого они вообще бывали, случались впервые именно тогда
Что первая Головоломка не зашла, 6/10 не более (несмешно, неинтересно, не драматично совсем, проблемы подростка слишком преувеличены), что 2-ой даже не охото было смотреть (друзья затащили)... Хз чего такой ажиотаж вокруг этого довольно среднего мульта...
Да , да !!! Тысячу раз да ! Я поставил 7 , но подход такой же . Мульт очень ровный , уровня какого нибудь Рио .
@@alexeyyarosh8643 самое удивительное то, что подобных мультов в последнее время много... Я краснею, Лука, Энканто, Элементарно и прочие. Нет, они не плохие все, но именно что средние - ничем не лучше и не хуже этой Головоломки, как по мне. Но почему-то именно Головоломку все ещё в 15 году возвели в ранг "шедевров", и вторую сейчас на руках многие носят... Не понимаю, честно говоря. При этом я могу понять успех, например, Холодного сердца 2 - там первый фильм был действительно хорошим, по инерции многие пошли. А вот Головоломка что 1, что 2...
Я хз чего можно было ещё ожидать от Калимбы. Окко в основном одно дерьмо делает. Сценаристы сериала ноунеймы для которых это первый проект. Так один из сценаристов ещё и женщина. А как мы знаем они ни на что не способны, всегда получается лишь дрянь. Исключения есть, да, но в основном они бездарны, Катя тому подтверждение.