У Димона в голове - туземные междометия в режиме буриме, сабж часто не в силах закончить собственную фразу по причине "ой забыл" ее начала. Его потуги «про гитары», не хуже «писем в спортлото»:)
он наивный мудак, полез куда то , что тёр по ущам тут ездил за эти гитары американские. Глеб ролик записал целый трек с гитарой китайской гаражного коператива зомби. И рухнула его наивность. В общем Глеб его к неграм в сартир скинул. Руки , стремление играть извлекать звук делают больше, чем собирать эти дрова по всему миру.
Сильно сомневаюсь, что фунфурист сможет в слепую на слух отличить, скажем, канадскую ель от сибирской, а её, в свою очередь, от кедра. При одинаковой системе пружин верхней деки. Деревянная теория-то в этом заключается.
@@АлександрТ-д8н на верхней деке акустической гитары приклеены деревянные рейки особой формы (что-то вроде трапеции) - это и есть пружины. Они нужны для усиления верхней деки (ее сильно гнет струнами) и для изменения тембра. Существует несколько способов расположения этих пружин - веерная, крестообразная и т.п. Поскольку влияние ощутимое, корректнее будет сравнивать одинаковые системы.
В далёком 1993-м году у меня появился бас Экшн, немецкая реплика фендера. И вот отыграл я на нём 2 года, а тут друг мне сообщает, что ему на продажу принесли фендер джазз бас, у меня слюни потекли и руки затряслись, но денег на бас не было, в итоге договорился, что бас мне дадут на 1 концерт. Бас оказался очень удобным, но вот звук, я ожидал чего то фантастического, феноменального...с тех пор я выбираю инструмент, только исходя из эргономики, что лучше ляжет в руки, то и будет моим инструментом. При этом я естественно отдам предпочтение тому инструменту, который будет мне по карману, а не за который я буду потом платить кредит до пенсии, а сам инструмент, упаковав в кофр, запрятать в сейф, доставая раз в год, чтобы стереть с него пыль и с восхищённым лицом поиграть 5 минут... Глеб прав, а Димон самец овцы, потому что кроме невнятного блеянья ничего я от него не услышал. Хотя истории у него порой интересные, но его упёртость и зацикленность на брендах и каком то особом звуке это шиза...
Эти легенды перекочевали к электрогитаристам из классической музыки, а точнее от скрипачей и секрета Страдивари. Правда на акустических инструментах сорта и качество древесины действительно важны, так как тембр и громкость звука зависит от резонанса древесины. На электрогитарах звук колебания струны сначала превращается в электрический сигнал, а после усиления снова превращается в звук производимый колебаниями динамика. Резонанс древесины оказывает очень маленькое влияние на конечный результат, хотя тоже присутствует в звуке. Например если взять полуакустическую джазовую банку с еловой верхней дэкой и включить её в хайгейн бошку, то получится неуправляемая иерихонская труба- это пример сильнорезонирующей древесины. А есть понятие рояльный бас, многие басисты мечтают о таком инструменте, но не каждый бас рояльный. Это от деревяшки зависит.
Марк Риззо из Soulfly вот что говорит: "I’m not that picky about tonewoods. The electronics are more important. If I’ve got EMG pickups, a comfortable guitar and a Peavey 6505+ [amplifier], I’m pretty happy"(c)
Полностью согласен с итоговым выводом Пени. На основе своего 15-ти летнего диванного опыта с 10-тю палками, предполагаю, что при прочих равных у меня всегда получалось выровнять тембральный окрас сраным 10-ти полосным китайским эквалайзером до степени неразличимости (мной). Плюс активы опускают деревянную теорию до плинтуса. Глеб не говорил, что деревянной теории не существует. Он угорает над возведением её в абсолют. На пассивной электрике дерево, конечно, влияет на звук. Но остальным оборудованием можно свести разницу практически до нуля. А у Димы ЧСВ шкалить начало некисло. Тролит его, ага, Глебу больше делать же нехер.
Кстати вот не соглашусь насчет активной электроники. На активах характер звучания дерева слышан очень хорошо . Есть и гитара из ольхи с активами и из краснухи - звучат они совершенно по разному .
я не знаю, какой идиот придумал, что на пассивах дерево влияет как-то иначе, чем на активах. пруфов этому нет. и мой личный опыт этого тоже не подтверждает(занимаюсь ремонтом, палок проходит через меня много)
Приятно слушать, когда автор видео продумывает информацию и готовится к выпуску. Спасибо, было интересно. * играю на гитаре из дсп за 5К рублей, не смог отличить на своей же записи разницу с Gibson за 100+К *
Ага, был у одного аудиофила дома, он с пеной у рта доказывал, что кабель питания 220В из "обескислороженной меди" очень влияет на звук, и очень обиделся, когда я обратил внимание на алюминиевую проводку на скрутках в его хрущёвке )
Ну знаете, вот у меня виниловый проигрыватель есть, без "чистилки" сети и нормальных проводов звучит заметно хуже, чем с ними. Конечно, тут тоже уходить в фанатизм не стоит, у всего есть предел, качественные комплектующие можно найти и по очень даже демократичным ценам. Фунфурье доказывают, что дерево (т.е. акустическая часть) влияет на электронное звучание инструмента, а в рамках аудиофилии доказывают, что электронные комплектующие влияют на электронный же звук. Я долго слушал и сравнивал разные пластинки и электронные форматы и разницу между винилом и mp3 в слепом тесте определю легко. У CD и MP3 без обработки эквалайзером более кусачий электронный звук, а винил за счёт особенностей формата выражает середину и звучит теплее. Так вот.
Звук гитары из ролтона зависит от того, добавили ли они приправу или нет. Если да - то звук будет острый, насыщенный, солененький. Если нет - пресный, пустой
Мне кажется, когда Хэтвилду сделали гитару из досок старого гаража и он на ней играет на концертах (и звучит более чем хорошо), спор о качестве дерева для электрогитары был закрыт)
насколько я помню, мастер который делал эту гитару , те самые доски с их старого сарая распилил и приклеил топом в несколько миллиметров к отличному куску краснухи , ну то есть там доски просто как декор а сама гитара из отличных породистых деревяшек, ну думаю так по надежнее)
Поменял я на своём мексиканском фендере гриф на заказной, клён, радиального распила. Звук изменился кардинально. Стало больше обертонов, увеличился сустейн, стало больше верхней середины, по динамике разброс больше стал. Видел, судя по фоткам анологичный гриф такого же дизайна и распила производства фендер кастом. Он стоит на ебеее 100000 рублей......... Потом поменял машинку на Каллахам, и звук опять изменился, стал более чистым и более жёстким по атаке, и добавилось много высоких частот. Потом заменил машинку на фендеровскую американскую винтажную. И опять звук стал другим, атака мягче, чем на каллахам, сустейн больше, менше высоких, но больше середины. . Кроче, на своём опыте я убедился, что на звук влияет все., и конструкция гитары, и дерево, и фурнитура, и звукосниматели, и струны с медиатором..... Ну и сам гитарист, конечно. А что касается этих т.н. слепых тестов, то тут имеет большое значение, через что гитара звучит, кто и как отстраивал звук, через что этот звук был снят и на что этот звук был записан.......а потом ещё и как звук был обработан. Звук можно настроить и записать так, что все гитары будут звучать одинаково, например урезав частоты. Я уже писал об этом комментарий Олейнику, у него на обзорах реально все инструменты звучат примерно одинаково. Поэтому и смысл таких слепых тестов теряется. А если ещё и слушать через телефон, то вообще леспол от стратокастера не отличишь.
Да помню я лет так 5-6 назад на одном известном гитарном форуме пытался доказать, что дерево не влияет. Это было забавно. Срач на 100+ страниц до сих пор где-то там на форуме.
Тут можно подойти с позиции просто изделия из дерева, ювелиры не делают украшения из алюминия.... Вот и тут так, качественней и красивей дерево дороже можно продать инструмент, красивые капы редкость, ими обшивают салоны дорогих авто самолетов и яхт....
В чем может быть разница при использовании дешевой и дорогой гитары? В том, что когда звук выходит не такой как надо, при игре на дорогой гитаре ты грешишь на что угодно, только не на гитару (на шнур, на педали и их питалово, на комб), а при игре на дешевой - виновник звука сразу ясен - вот он, на шее висит )))
Вот честно, в моих клешнях, что Гибсон за 5к зелени звучит херово, что корт за 150$. Вот реально в слепом тесте никто ничего не расслышит кроме скрежета клешней о струны)))
@@JaZZZG86 я гитары оцениваю "нравится-не нравится", а цена не совсем имела значение, вот такой набор и вышел, а смысл в том, что и среди дорогих говно бывает и среди дешевых отличные инструменты есть
Выскажу свое скромное мнение: Вся эта тема с "музыкальным деревом" берет свои корни с тех времен, когда все инструменты были акустическими. Следовательно и дерево подбиралось в соответствии с тембральными особенностями каждого инструмента. Такие фирмы как Gibson, Gretch и др. берут свои корни с тех самых времен. То есть по сути вся эта заморочка с деревом - всего лишь дань традиции! Музыканты - люди крайне суеверные и очень неохотно принимают нововведения, тем более такие радикальные какие предложил Лео Фендер (да, знаю, был еще Рикенбакер до этого со своей "сковородкой", но она не прижилась). Лео Фендер же на заре своей карьеры был твердо убежден, что звук гитары зависит только от электроники. Ему пришлоь отойти от этого убеждения в угоду требованиям рынка. Другими словами: чтобы музыканты его инструменты больше покупали. Лео же, кстати, всю сво жизнь только тем и занимался, что совершенствовал гитарную электронику. Первую гитару с активной электроникой придумал, кстати, именно Лео работая с MusicMan. В создании звука акустической гитары учавствует не так много компонентов: 1) дерево; 2) форма; 3) крепление грифа; 4) крепление струн; 5) сами струны; 6) и самое главное - сам музкант и его стиль игры (пальцы, медиатор, смешанный стиль). В случае же с электрогитарой все обстоит несколько сложнее. Здесь прибавляются еще: ... 7) тип звукоснимател(я/ей): сингл/хамбекр, бридж/нэк, актив/пассив и т.д; 8) тип усилителя: лампа, транзистор, смешанные схемы; 9) тип кабинета: динамик, их количество; 10) петля эффектов (здесь без комментариев))))) (Последние 4 пункта можно обозначить 1-м словом "электроника"). И, в завершении, можно еще добавить цену и качество сборки всего вышеперечисленного. Так как у акустической гитары нет электической составляющей, то и влияние дерева на звук гитары гораздо больше. Что и понятно. А вот в случае с появлением электрической составляющей влияние дерева обратнопропорционально количеству электрической составляющей (смотри список выше). То есть чем больше всяких примочек, активных электроник/ эквалайзеров, компрессоров и т.д. - тем меньше влияния дерева на звук. И закончить хочу словами крутого гитарного мастера Семена Падалки. Димон из "Гитарных историй" на выставке музыкальных инструментов NAMM спросил его: "Влияет ли дерево на звук?" На что Семен уклончиво ответил: "До определенной степени". Я думаю точней ответ и не придумаешь.
Более того, даже акустические гитары можно делать не из дерева, а из пластика, (например HPL материал). И фиг определишь в слепом тесте, где дерево, а где пластик. Ну та звенит и та звенит. Ну одна чуть басовитее, другая верхастее. Одна более читаемая, другая глуховатая. И т.п.
По этому поводу очень правильно сказал Витя Смольский а не Падалка ..... датчики дополнять должны дерево а дерево дополняет датчики.... казалось бы всё просто но вот тут все и начинается ..... когда я заказывал себе первую гитару у мастера знания мои были поверхностями да и тош то получилось было больше истетикой красивым внешним но звук не то что мне было нужно и потом стал вопрос какой лес меняет звучание при определенных тонах и длине мензуры Как добится нужного звучания на усилителях и педальках которые есть под рукой и это как раз то о чёт говорит Смольский.....
@@Pro-pd9yx Enya уже делает такие, стоимость на сегодняшний день - 15 - 20 тыс. Согласитесь, - не очень то и дорого. Hо есть и представители и подороже - за 60 тыс. - там уже какой то другой композит идет. Думаю, если фунфурьё не будет тормозить прогресс в технологиях изготовления акустических композитов, то совсем скоро подешевеет.
За всю свою жизнь, сколько ни переслушал, ни переиграл инструментов, пришел к выводу, что значимо отличается только чернуха от палисандра. Самая меньшая часть гитары по объему, зато две большие разницы. Хотя только в плане атаки, но всё равно.
Странные эти лагеря, звукосниматели,дерево... всё влияет на звук,и дерево,и электроника,и материал фурнитуры,и сборка,и кабеля, усилители, динамики.))но в первую очередь мозги влияют,ну и руки)))
Так те кто считает, что дерево влияет, и я по своему богатому опыту так считаю, мы же не говорим, что одно только дерево звук формирует, а вот адепты противоположного лагеря чего только не придумают.
+@@olegdaineko5491 Дам свои раскладки: Дерево -- 3-5% (от широты души, и то только для грифа ) Фурнитура 1-2% (если уж из полного говна сделать) Сборка -- 0% (отвёртка решает) Кабеля --- 1-2% (качественные одинаковы 0%) Усилитель и кабинет (до 300%) -- не часть гитары, не рассматриваем. Но для примера ua-cam.com/video/WzjtwrfAflQ/v-deo.html Датчики --- до 200% . Ручка тона и громкости + - 1000% (плетью обух не перешибёшь) ;-)) Ну последнее --- разница в звучании не означает "лучше или хуже", кому-то нравится "стекло" Фёдора, а кто-то его терпеть не может.
на ютубе есть канал одного кастом шопа, который проверил данную теорию. Они провели ряд тестов, в которых собрали одинаковые гитары с разницой в накладке, потом в грифе, потом в сорте дерева, и т.д. И сравнивали. Если накладка в принципе влияла в отделльных случаях, то сорт дерева самого боди ну прям настолько мизерно, что приравнивается одному делению эквалайзера. Больше всего угадайте что влияет? Правильно - звучки
@@valmodin1641 Повзрослеть бы не мешал? Во времена "Уралов" повезло тому, кто получил "Музиму". Необъявленные копий Фендеров были изготовлен из лучшего дерева, чем оригиналы. Звучали однако как говно со своими родными звучками нестандарного размера. Ещё совет для самых недоразвитых - если у твоей палки не обнаруживается сустейн через 5-ватный комбик, то его нету и добавочные киловаты не помогают...
@@comradeogilvy7437 вся эта разница там слышна только при сравнении лоб в лоб. С разницей по времени на разборку/сборку даже сам чел, который проводил тест говорил, что не различал особо. Разница безусловно есть и она слышна, но ровно настолько, что ей запросто можно пренебречь. Датчики и усиление дают куда большую разницу в звучании. Про такие банальные вещи как руки не говорим по определению
У меня мастеровой страт с корпусом из дуба, гриф клён, накладка из яблони. На звук дерево влияет, только там влияния максимум процентов десять - в основном, на сустейн и резонанс - и дело не в виде древесины, а в том, насколько оно просушено. А основной звук - это электроника и бридж. Виды дерева подбирают балансом между прочностью (т.е. способностью держать винты грифа и бриджа с минимальной деформацией) и стоимостью обработки.
Тест, представленный во второй части видео, замечательно демонстрируют разницу между гитарой из пластика и деревянной. Слышно как дерево сильнее резонируют и гармонический состав значительно шире (это невозможно не слышать как по мне). При этом стоит отметить, что тон задаваемый звукоснимателем сохранён. Далее непосредственно про сами деревяхи. Собственно мое мнение такое - звукосниматель это основа звука гитары, а дерево даёт просто некоторый оттенок, скажем так мелочи, детали (а как известно - дьявол кроется в деталях), те самые дополнительные гармоники, как на отмеченном фрагменте с деревом и пластиком. И мне кажется очевидно, что различные породы дерева могут по разному резонировать при игре, по разному корректируя(не значительно) частотный состав (здесь можно отметить, что на это также будет влиять и форма, и толщина, и способ крепления струн). Для кого-то эти, на первый взгляд незначительные детали, как например Глеб, у которого как у проф. музыканта стоит задача попасть в микс на репе, концерте, записи, где в силу определённых требований важны совершенно другие вещи. И понятно, что датчик решает в таких условиях, так как определяет львиную часть звука. А вот есть Димон, который сидит у себя дома, в окружении десятков гитар, в соло себе играет и разумеется начинает обращать внимание на такие мелочи. Ну ещё стоит отметить, что ощущений от звука гитары непосредственно в собственных руках, никакие записи не передадут, ведь мы воспринимаем звуковую информацию/ ощущения, как ни странно, не только непосредственно ушами, но и отчасти телом. По-моему оба персонажа перегибают палку и ведут себя как дети, рассматривая только свою точку зрения как истину. В Глебе, смотря на его поведение в данной ситуации, я если честно разочаровался, надеюсь блогеры просто хайпятся, не более.
Твой коммент только больше доказывает точку зрения Глеба Ясень пень возьмешь телекастер и сразу слух настроится на его стеклянный тон Возьмёшь лес пол слух настроится на плотность тона
@@Славентий1985 Я успешно играю на Вошборне 87 года за 700.:-) Когда сын родился, я продал 2 LTD хороших, потом сильно пожалел. Но потом какой-то добрый человек облил пивом мой Фендер за 4000$, и я срочно побежал искать себе что то подешевле.
@@Славентий1985 Поскольку это американец 95 года, НИЧЕГО, но меня чуть инфаркт не долбанул. Такой Фендер может выдержать большую нагрузку, но на всякий хитрый винт все равно рано или поздно гайка найдется. Когда лады менял, цена меня убила. Я сказал: "Нафиг, я его продам и новый куплю!" А мастер смеётся, говорит: "Ну, продавай! Он 4,000$ стоит, а ты купишь дерьмо за 2 к. баксов, и сильно пожалеешь." Сейчас я понимаю, о чем речь шла. Фендеры до 96 года сильно отличаются от тех, что после. Я поработал в гитарном магазине, и начал понимать, что почём. Через месяц я уже врубался. До этого я играл на страте везде и всегда. У меня потом только появляться понятие начало.
@@Славентий1985 Американ Стандард - да. Лучшие серии это 91-95. Особенно 94 хорошие были. У меня сзади на плашке только надпись "Fender", а после 96 там пишут "Corona, California". Без связи с эпидемией, в 95 их ещё не делали в Короне. Судя по книге, там примерно так 54-65 - хорошие, потом похуже, CBS это уже не совсем то. Но в 76 они стали лучше. Потом идёт спад до 84 года. Хотя Американ Стандард появился где то так в 83-84, иногда он назывался American Series. Я не люблю этот период. НО! У меня есть мексиканскец 2004 года и он пожалуй не хуже, чем Америка. В 2006 они там уже лучше, чем Америка делали, а у моего ещё и краску сняли - вот тут то он и ЗАЗВУЧАЛ! Однако же без лака и краски они звучат круче. Хотя гриф кленовый. Палисандр не такой резкий. Есть, есть значение у дерева и у покрытия. Но в любом случае, если хочешь универсальный инструмент, надёжный, как автомат Калашникова, то American Standard 92-95 это ОНО. У моего учителя был 94, юбилейный, а я купил на полтора года позже, но я хотел такой же. 94 вообше крутизна!
@@Славентий1985 Худшими считаются палки выпущенные в "эру СиБиэС" с 1965 г до 1985 г. А вообще --- никогда не бери гитару, не пощупав и не поиграв на ней. ИМХ(уй)О(споришь) лучший Фёдор -- это Ибаньез Суперстрат. ))))
Хорошая гитара стоит примерно 1000-1200 евро. Мы получаем хорошие звучки и приличную фурнитуру Бывает подешевле, бывает подороже Берем дешевый инструмент, считаем стоимость датчиков и фурнитуры. Примерно приходим к той же 1000 евро. Теряем в качестве анкера. Ну и с флойдообразными сильно можно вывалиться из бюджета. Допустим берем образец творчества моего любимого шифтуя rg7421 за 450 евро, накидываем туда два звучка (примерно 220), хороший потенциометр на громкость (тон редко крутят) и теребоньку (ещё 30) , где то 120 на колки. Ну и не зажопим 10 евро на порожек от граф тек. Итого 830. Плюсанем 100 евро за установку всего этого добра и доводку инструмента. 930 евро как с куста. Кто готов возразить? )))
Все почти так но....ты считаешь розничные цены фурнитуры со всеми накрутками ,а производители их получают оптом за 15% от названной тобой цены,потому у них и будет в разы дешевле с такой же фурнитурой .
@@djaboda ну не за 15, я все таки в торговле работаю (не музыкальной), чуть в курсе событий. Половина стоимости примерно. На этом и зарабатывают. Тем более заводов то крупных не так много
Глеб верно сказал однажды что важно в какой аппарат звучит гитара.По этому поводу однажды провели эксперимент,в хороший аппарат ,солдано эванджер 100 в частности все наши гитары звучали отменно ,не зависимо от цены ,качества.Хороший усилок-динамики дополняют хорошо сделанный с хорошими акустическими и электрическими свойствами инструмент
Не давно играл на гитаре в музыкальном магазине, гитара примерно за 8-10к имитация стратокастера, два сингла и бриджевый хамбакер. Очень даже неплохо звучала. Я думаю вообще главное чтоб качество сборки было хорошее, все строило и работало, не где не мешало, чтоб все комфортно и удобно было, а цена больше 30к это уже не за гитару ты платишь и не за дерево. Олейник прав как всегда.
Димон давно уже сам стал деревянный по его теории. Он просто верующий в дерево ! ))) Смотреть и слушать разные гитары я могу в любом магазине, а не у него, что и делаю. Без "днища" и " говнища" и "китайских сараев" и "непросушенного " дерева.
я когда первый раз покупал гитару с рук, отнес знакомому гитаристу, взяв 3 аккорда он с уверенностью сказал, что это ель и звучит не плохо, я потом пробил в нете по названию и модели и точно, это была ель а гитарист не профи
по теме - у меня была китайская гитара из ФАНЕРЫ. звучала она просто ужасно, абсолютно никакого сустейна и очень бедный тембр. ещё ибанез одно время увлекался производством гитар из ёлки - АГАТИСА. все эти гитары поголовно также звучат просто ужасно. ещё можно погуглить на ютубе металлические гитары. звук резонанса металла слышен очень хорошо. так что на мой взгляд всё таки есть материалы подходящие для музыкальных инструментов и не подходящие. но вот выслушивать разницу между ольхой и ясенем - тут уж извините я пас.
Да потому что в нонейм китаях раньше (как щас, хуй знает) вместо звучков ставили пищалки которые остались после производства китайских же музыкальных открыток а паяли соплями китайских детей
У меня тоже были плохие гитары, по ощущениям, с совершенно мертвым корпусом, но это никак не мешало их записывать, при условии адекватной электроники. Было бы очень интересно, посмотреть диайник той твоей гитары из фанеры (опять же с нормальной электроникой), чтобы увидеть разницу фанеры и не фанеры. Гитары из металла - так тут просто датчик улавливает резонанс самого корпуса, который видимо сделан из магнитящегося сплава. Кстати, что по струнам? Тоже не паханное поле. Мне недавно продавец втюхал даддарио, nyxl вроде бы, с покрытием короче, как аналог эликсир (эликсир просто не было), оказалось х**я полная, сдохли через 3 недели неплотной игры. Опять же в миксе никто никогда не узнает определенные струны, но слухачи ищут неповторимый звук, хотя может ощущение от струн.
Внесу свои 5 копеек. На акустические и полуакустические гитары дерево и само строение деки очень даже влияет. В электро по большей части состав и строение грифа оказывает влияние. Остальное - это скорее из разряда удобства и эстетического наслаждения от крутого вида вашей малышки ;)
Каждый пусть остаётся при своём, но подвох вот в чём: для многих жанров, со многими примочками (усилителями, процессорами) действительно практически нет разницы, какая у вас в руках гитара. Разница в звуке минимальна, если есть вообще. В ощущениях играющего - другое дело. Но возьмите дорогую гитару и дешёвую гитару, подключите их к хорошему усилителю без эффектов - и вы всё услышите. В обертонах, в сустейне, в музыкальности, в разборчивости, наконец, разница будет - и практически наверняка в пользу дорогого инструмента. Важно ли вам это? То же самое касается и датчиков - хотя сейчас многие корейские и даже китайские звучат очень достойно, не как лет 20-25 назад. Более того: одна корейская фирма - лично беседовал с её представителем на выставке - делает датчики для Seymour Duncan, хотя и не афиширует это громко. Возможно, и другие американские компании практикуют подобное. Всё усреднилось.
Зря эту тему подняли. Уже 10000 раз были сделаны выводы: влияет ли деревяха? - Да, обратную связь никто не отменял. Существенно ли это влияние? - Нет конечно, оно где-то на уровне, влияния изменений сопротивлений в гитарной электронике при изменении температуры окружения. И да разница между деревяхой и орг стеклом заметна, но какая из этих гитар лучше звучит сразу и не скажешь, кому что больше нравится.
По мне, тут главное не рассказ (гитара), но рассказчик (исполнитель). Ведь Глеб выдаёт на гора даже на абсолютно "безнадёжном" инструменте! И, сцуко, звучит!!!
10:44 Ну справедливости ради, разинца то есть. Можно в слепом тесте услышать. Но вот так если просто дадут послушать только оргстекло, никто и никогда не скажет - ой какой то хуевый звук, наверно это не дерево. То есть звук другой, не лучше и не хуже, просто другой.
Раньше считал что дерево мало влияет на звук электрогитары, либо вообще не влияет. Сравнивал год назад звукосниматель dimarzio 36th anniversary paf на 3 разных гитарах: PRS Custom 24, подделка PRS Custom 22 и Fender Stratocaster Delux. Звук очень разный, особенно чистый, разница такая, что только глухой не услышит. Некоторые сравнивают гитары только на перегрузе, но некоторые перегрузы настолько "съедают" звук гитары, что даже разные звукосниматели дают достаточно похожий звук.
для меня все споры про дерево закончились когда мы взяли пластиковую полуакустику и сравнили с деревянной полу акустикой- в звуке из колонок небыло вообще никакой разницы, совершенной. Главное качество исполнения инструмента, и руки гитариста.
Я думаю, что есть некоторая ценовая граница (размытая), начиная с которой, гитара звучит просто нормально. А все что выше это понты и накрутка за бренд, никак не влияющая на звук.
@@Pogon100 в слепом тесте полагаю 99% слушающих никогда не отличат где бюджетный ибанез за 16 тыщ рублей, а где лес пол кастомшоп, да, собственно, у Глеба там всякие маоцзедуны и какой-то непонятный "колпинский" страт - и многие нифига не угадывают
@@alexeymalyshkin8776 Как говорил Пушной, типо:"слушателю абсолютно наплевать какие у вас датчики, какое дерево, и важен звук. Это всю нужно самому гитаристу" Представим как будет сделана гитара за 16 тысяч, и как кастом шоп ямаха за 60к рублей. Ямаху будет в разы приятнее держать вам, играть, сочинять. Вообще, смотря разные русские и зарубежные ролики не диванных чуваков я пришел к выводу - что дерево решает тогда когда правильно с ним обращаются. Т.е. просто взять гитару одну с ольхой а другую с махагоном и сравнивать их - не вижу смысла. Надо взять реально 2 гитары кастомшоп от одного производителя, и там уже их конкретно сравнить. По поводу 16 тыщ и кастом шоп - у пушного так-же есть видео с фендерами где от самое дешевой до кастом шопа. Послушай - глухой не услышит только. И с перестановкой датчиков есть у него. Да и вообще решает совокупность факторов - и в этой совокупности имеет место быть и дерево гитары
Лично я считаю, что разница в звуке разных пород дерева есть и этому есть подтверждения в виде различных экспериментов гитарных мастеров. Типа... Ольха будет по звуку отличаться от ясеня и красного дерева, это понятно. Но сомневаюсь, что будет особая разница между разновидностями одной породы, к примеру какая-то карпатская ель и европейская. Разница если и будет, то минимальная. А вот разница в звучании дорогих и дешёвых гитар будет как раз таки в звуке, ибо дешёвые гитары часто делают из липы, у липы тоже свои звуковые свойства. Хотите убедиться- забейте в Ютубе ash body or mahogany или типа того. Там есть видео с примерами одинаковых гитар, но с разными деками
У двух кусков одного и того же дерева может быть разница в звучании, т.к. плотность может меняться в зависимости от расположения. Плюс условия сушки и обработки и т.п. Но когда в цепи есть звукосниматель, усилитель и динамик, которые очень сильно искажают звук, то разницу услышать просто не реально. Да и не подключенную гитару если слушать, то если и будет какая-то разница, то «слухачи» все равно не смогут понять, из какого дерева ее сделали.
Будет-будет, причем в миксе эта разница будет даже более заметна чем соло, и никаким эквалайзером эту разницу не скомпенсировать) попробуйте сравнить фендер джаз бас и какой-нибудь филпро с фендеровскими датчиками, сразу все услышите)
все верно! лично мне нравятся гитары Hamer...они не дешевые, но из-за "легенды", которая идет с их именем, для меня они представляют большу ценность чем music man или gibson, хотя в разное время играл и на тех и на тех. как по мне есть небольшая разница в звуке в неподключенном состоянии, или на чистом звуке, а когда пишешь в линию даблтреком там большее датчики влияют на звук чем все остальное.
От плотности материалов зависит яркость звука. Пример с гитарой из оргстекла. Плотность выше, чем в дереве, от чего высоких больше, чем из деревянной. Если брать только дерево, то интересно послушать сравнение гитары из вяза и липы. Собственно, в этом вся суть теории. От этого гитары звучат по-разному, но остаётся только их определить в слепом тесте.
Ну, по-моему, гитара из оргстекла и дерева прям сильно отличается. Только вот мне больше понравился звук оргстекла лол. Какой-то он кристально чистый и стеклянный, а из дерева более глухой.
Долгое время считал, что без разницы из чего гитара, главное - датчики. Пока в один момент мне не дали поиграть по очереди на двух гитарах с единственным отличием - деревом самого грифа. И разница была четко ощутима. Я сам не поверил ушам, менял гитары несколько раз, закрывал глаза, но спорить со звуком - бессмысленно. Это не значит, что я отличу в гитарах где какая точно порода. Но что дерево не влияет на звук мне точно можно больше не рассказывать =)
@@John_Johnsnon_777 одна и таже порода может отличаться по звуку, в зависимости от того, какая часть дерева была использована, т.к. в разных частях дерево имеет разную структуру и плотность, само дерево может отличатся по сушке или наоборот быть не высохшим до требуемых значений, например дерево ближе к земле гораздо плотнее чем верхушка, что и даст разницу в звуке, иногда она может быть минимальной и незаметной практически, а иногда звучать как другая порода совсем.
Слушайте, идея электрухи с цельным корпусом и магнитными датчиками изначально была в том, чтобы дать стандартизованный звук и минимально зависеть от материалов из которых она изготовлена. Ну а клен, краснуха, ясень, ольха - это все плотная и прочная древесина, достаточно распространенная и чего греха таить - спил под лаком смотрится реально красиво. А так корпус можнл хоть из тополя нахреначит, хоть из сосны - главное чтобы гриф был жестким и прочно крепился к корпусу.
насколько я помню, мастер который делал эту гитару , те самые доски с их старого сарая распилил и приклеил топом в несколько миллиметров к отличному куску краснухи , ну то есть там доски просто как декор а сама гитара из отличных породистых деревяшек, ну думаю так по надежнее)
С точки зрения сопромата, дерево влияет. От породы зависит жесткость, что в свою очередь влияет на вибрацию. Но это влияние настолько мало, + звуковой тракт вносит ооочень большие поправки, вырезая все ненужное, что это влияние уходит в область слепой веры. Гораздо большее влияние оказывает качество сборки.
Не, это все хрень полная - кто по запаху Гибсон то выбирает? В нынешних реалиях только на вкус! И ещё - черные гитары для митола, а белые - для клина (это я про цвет). Всем должно быть понятно - на звук гитары влияет только ее цвет!
@@xandersurobi9402 скорее всего друг мой, я не спорю,делают инструменты из разного дерева, но дело в том что есть такое понятие как поточное производство, и там уж точно ни кто не будет заморачиваться с северным ясенем, если только на заказ то да! скорее всего поэтому и цены например у стратов бешенные и у гибсонов, очень много нюансов, тем более если ты сталкивался с деревообработкой!)))
С микроволновки орнул! И её плюс в универсальности! Теплоту звука можно настраивать даже по времени! Ставишь на среднюю, врубаешь на 30 минут и вот у тебя ольха, ставишь минимум - вот и кленовый топ. Не включаешь ваще - Фендеровское стекло! А на максимум....уууууу, Deluxe Vintage Everything Impossible Holy Shit 512 MB Custom Divinity Strat 1951
Все очень просто, - школьная физика. Есть опыт с камертоном подключенным к резонатору, или висящим в воздухе. Где больше энергии? В камертоне висящем в воздухе. Часть энергии камертон тратит для резонирования молекул в рупоре. Так и гитара, чем твёрже материал, тем больше энергии передается струнам. И чем громче электрогитара звучит без подключения, тем меньше достается звукоснимателю, и звук неподключенной гитары, это и есть те гармоники которые вычитаются из звука струны. У корпуса гитары есть резонанс, это сильнее влияет на звук гитары чем материал дерево. В свою очередь, материал дерева для звуковых колебаний, отличается не красотой и названием дерева, а тупо плотностью. И в самом печальном варианте не больше 15 процентов энергии может недополучить звукосниматель, и то процентов 80 из этого, частоты ниже 200 герц, что не принципиально для электрухи. Так что "деревянная" теория сосет.
Эмммм, имея тройку по физике, насколько я помню - звукосниматель реагирует на вибрации металлических струн, и ему по боку "энегрия, плотность дерева и.т.д.". Он их "не видит". Пока сигнал дойдет до колонок и преобразуется в звуковые волны, он проходит шмилион "улучшайзеров", включая сам усилитель. А вот в акустической гитаре - совсем другой компот ! Бывает вишневый, абрикосовый, ну или перебродивший.
@@AlcoCycling Идеальная передача "вибрации" струн, только в бесконечно твердом теле. В реальном мире часть энергии переизлучается акустически, часть уходит на микронагрев "держателей" струн. Но как я и сказал это не выше 15 процентов от полной энергии струн, и из-за упругости гаснут низкие частоты, а из-за вязкости материала, самые высокие гармоники, которые не важны для гитары.
За последние 5-6 лет деграднулся с американского бутика, пары Suhr'ов и пары американских Фендеров (включая именной Малмстиновский страт) до всё того же американского бутика (очень уж уникальная в плане звука гитара!), Cort G290 и страта FGN J-Standard. На удивление, в звуке только выиграл!) На Корте только родные датчики заменил, и звучит он не хуже Суров, просто немного по-другому, но точно не хуже, с каким-то просто космическим сустейном для болчёной гитары с тремоло! И выглядит шикарно. Липовый же FGN просто уделывает ольховый американ стандарт!
мне кажетЦо что дорогие гитары проще усадить в микс...что в живой, что в записи. у самого гитара за пару тыщ долларов, а вторая была фернандес китайский - все огонь с ней было, сейчас поменял ее на мексиканский страт - тоже круто (при этом были американские страты ранее, я бы не сказал что мекс прям сильно уступает), но гитары надо слушать в живом миксе. Там все становится ясно:)
@@John_Johnsnon_777 Извините, но мы можем знать только об одном обсере в сутки, которые он фиксировал на камеру, но сколько их в реальной жизни знать невозможно, по этому шифонер с рейтузами мог дать трещину и...... Простите. Не цензурная лексика....
Дерево используется то, которое хорошо механически обрабатывается и полируется, держит форму, обладает достаточной плотностью, эластичностью (там где это нужно) и т.д. Говорю, как бывший мебельщик. В изготовлении всякой заказной мебели часто используются те же породы, что и в музыкальных инструментах, все эти ваши палисандры, махагоны, орехи, клёны, липы и т.д. и т.п. ИМХО, на звук акустических инструментов порода древесины может влиять, хотя не меньше, а может и больше будет влиять конструкция инструмента, а также акустика помещения, плюс струны, плюс звукоизвлечение, настройка, температура и влажность помещения... Но на звук электрогитары с цельным корпусом, где толком нечему резонировать (плюс гитару прижимает музыкант - где там резонанс?) и основной звук исходит от колебания металлической струны в электромагнитном поле... какое тут дерево... даже с точки зрения банальной физики просто смешно. Можно из чего угодно электруху сделать, если там будут хорошие электро-комплектующие и распайка, она будет хорошо звучать. Стив Вай даже одно время на прозрачных пластиковых гитарах исполнял и звук был ничуть не хуже.
Единственное что я скажу. В случае с оргстеклом дерево реально звучало лучше. Микроволновка тоже как-то не айс звучала, но вот роллтон - это просто топчик. Не утверждаю что это истина, говорю лишь как человек, который уже 15 лет прëтся по металу, но на мой слух ситуация такая)
Парадокс, но мы находимся в той точке истории, когда теория кончиковости Фреда имеет большее влияние на звук, чем теория Димона... А вообще, если человек нормально осилил школьный курс физики, он должен представлять, как формируется звук в электрогитаре, и что дерево там не играет роли
Играя на гитаре сейчас, и периодически смотря видео где тестится звук, сделал для себя несколько выводов (они в принципе очевидны) 1. Чтобы услышать какую-то разницу, надо слушать вживую. Прослушивание через запись/видео/аудио считаю некорректным. 2. Когда на звук накладывается куча эффектов, разница становится менее ощутима. Поэтому желательно играть на минимум перегрузе и исключить допэффекты. 3. Есть некий психологический фактор, который заставляет думать что твоя гитара лучше (внешний вид, бренд, удобство, цена) 4. Когда гитара у тебя одна, ты привыкаешь к ней, привыкаешь к звуку, и она уже не кажется тебе какой-то особенной. 5. Настройка звука решает. Можно и на дорогой гитаре настроить звук днищенский, и ничто уже не спасет. 6. Надо оценивать в комплексе. Дерево, фурнитура, примочки, источник выходного сигнала. Если дешевая гитара будет звучать неплохо в хорошем усилке, то дорогая гитара в херовом комбике потеряет все свои характеристики.
Да понятное дело, что все составляющие влияют на звук. В одинаковых гитарах и то он будет различным. Где-то не докрутили чего, где-то недомотали виток на звучке, где-то клея борщанули. Но, что бы глобально дерево повлияло это вряд-ли. Понятно, что дерево часть конструкции и разные сорта дерева по разному будут вибрацию гасить, но если древесину взять по свойствам схожую, то хрен там разницу услышишь.
Не соглашусь всё-таки, и расскажу свою историю: первую свою по спешкам гитару заказывал у мастера, тх были: корпус краснуха, топ ясень, гриф - клён дачник димарзио супер дисторшн, так вот первое время гитара звучала просто бомбически, но потом со временем начали происходить изменения с деревом то ли не досохшее было, то ли от поездок, но на разных канцах и головах она стала бубнеть, низы выкручивал в ноль, думал беда с датчиками, ведь по началу звучала норм же, поставил арб все равно бубнит, далее емж, тут бубнежа не было, ну оно и понятно почему, потом поставил классику от сеймуров и вуаля, все заиграло) потом я купил себе Джексон старт Эдриан Смита, тоже старт но корпус липа, поставил туды тож сеймур, и вот две гитарыодинаковые по форме, дерево грифа клён, но дерево корпусов разное, и звучат они очень по разному, значит все-таки влияет, но первую мастеровую я продал все же и заказал другую у мастера, в принципе тот же страт, только корпусом медийной части венгр, ольха и доклейка из липы, гриф клён, дачники те же, эсаш 4, ну абсолютно другой звук, ещё для экспериментов заказывал себе Гибсон с али из прессованного шпона красного дерева, так вот, какие ты дачники на не не ставил, даже ежи , ну не звучит и все, хоть ты обосрись, купил себе леспол амера, трибьют серия 60 с 57-ми дачниками и вот, в миксе они с мастеровой звучат очень разно..... все таки если поставить дачники от лес пола на Феннер он все равно не будет звучать как лес пол, так и наоборот) комментировать ролтон и микроволновку буду после подключения этого добра в голову на студии и сравнения именно там) в общем, я давно для себя сделал вывод: хороший инструмент - это качество, ибо все в дешевой палке с завода идёт говном: дерево не просушливое, дешевые дачники, дешевая фурнитура, и все равно это приходится менять.... и тот же Глеб не играет на зомби или на говне из алика, любит Гибсон, чэртяка) да и уверен, будь у Глеба возможность иметь хорошую коллекцию нормальных инструментов, он с удовольствием бы играл на не дешевых инструментах и втирал бы другое, на сим и закончим) всем мира и добра
Хм. У второй гитары как-то случайно не показали положение ручки тона. В первом случае есть высокочастотный шум, который обычно бывает при выкрученном тоне, а для гитары из дерева просто тон прибрали)) У меня даже китайская липа так глухо не звучала))
Кирил ХС тоже деревянщик кста. На стриме у него был, у меня вся жопа сгорела от того, что он говорил, попутно смотря видос Глеба. Особенно от этого: "ну почему-то есть люди типо Гибсона, Страдивари, они же не с проста такие породы дерева использовали!". Нихуя себе ты намешал. Страдивари делал акустический инструмент и ясен хуй дерево там значительно влияло на звук. Ну а Гибсон просто руководствовался опытом изготовления акустических инструментов, да даже первые электрогитары гибсон были похожи на акустики. Это нихуя не аргумент в данном случае. Еще было: "Послушайте неподключенную гитару и услышите как дерево влияет". Ну ебать и играй тогда на неподключенной. Если на акустику поставить металлические струны и приебенить звучек в деку, то я не думаю, что из кабеля будет выходить сигнал, неотличимый от акустики, записанной на микрофон. Ну и на последок... Получается, если прижать с силой к голому потному пузу электрогитару, то ее резонансные способности должны заметно ухудшиться из за поглащения вибраций пузом.
Я точно не знаю каким образом дерево влияет на звук или нет, но однажды поставил хамбакер в мой американский фендер страт фирмы сэймор дункан. По звучанию в страте он мне не понравился. Но когда я его вынул из страта и поставил на прс сингл кат, звук был совершенно другой. Более плотный и богатый. Так что может что то и влияет.. Обе гитары по качеству сделаны хорошо.
На звук электрогитары больше всего играет нормальный гриф ,эллектроника и руки!Дерево просто удобней держать в руках ,чисто органамически, тепло ,вес и тд.Сейчас китай штампует вообще ни пойми из чего, по весу легкая как пенопласт и звук неплохой.
ИМХО Звучки решают процентов на 60, потом темброблок 15-20%, вот примерно и выходим на 80% - качественного звука. Палка - что то добавляет: болт-свозняк, строит-не строит, лады и прочие мелочи. Хотя в целом "цифра" вообще скрадывает большую часть "аналоговой магии", что в принципе не плохо, ибо не все могут позволить себе "убергитары + уберлампу")))
Мои китайские и просто поделки все звучали по разному , одни и те же звукачи пробовал , разница тем не менее весомая , при этом что то привело в неожиданный восторг а что то совсем наоборот . Клен на топе и накладке кстати это проверенный способ сделать любую деку и гриф ярче и перкусионней а чисто краснушные гитары несколько мутноваты по звучанию , многие пердят нижней серединой что у лес-польщиков считается трушным а вот у шредеров нет , им лучше заходят те породы которые как гитарный комбик концетрируют узкий спектр частот как хорошая липа например а не размазывают по всему спектру делая кашу . У бука кстати есть специфический подъем в некоторых верхних частотах и у непропитанного палисандра что делает звук несколько ухорежущим а у липы те же частоты слегка синтетически-резиновые , как бы мягкие что хорошо подходит для соло на дисторшне но на чистом звуке с ольхой и кленом не сравнятся , те дают какой-то очень живой и стреляюще прозрачный звук , причем если брать много нот сразу это такая ровная но читаемая стена звука а липа при этом будет либо мылить либо звучать слишком пусто и пискляво .
Да будет срач! Или нет?
Мы постараемся!
Смольский играет на Yamaha и рекламирует их фирму а это далеко не самый дорогой сегмент. Но почему то он выбрал "ямаху"
@@Алексей-н6э6й наверное предложили какой-то контракт, это же бизнес.
К гадалке неходи )
@@Алексей-н6э6й ua-cam.com/video/dAIrEdqllEc/v-deo.html только вчера этот стим смотрел
У Димона в голове - туземные междометия в режиме буриме, сабж часто не в силах закончить собственную фразу по причине "ой забыл" ее начала.
Его потуги «про гитары», не хуже «писем в спортлото»:)
Буримэ.....до слёз ))))
Димон не знает как работает троллинг в интернете и думает, что если он что-то кому-то докажет, то его перестанут троллить. Святая простота.
Потому что он больше американец чем русский и половину слов уже забыл, а на западе вся идеология построена на брендах.
@@ЛехаБ-щ4н троллинг в америке ничем не отличается. Держу в курсе. Просто Димон в него не может.
@@BratArtista да и в английский он тоже не особо может)
он наивный мудак,
полез куда то , что тёр по ущам тут ездил за эти гитары американские.
Глеб ролик записал целый трек с гитарой китайской гаражного коператива зомби.
И рухнула его наивность.
В общем Глеб его к неграм в сартир скинул.
Руки , стремление играть извлекать звук делают больше, чем собирать эти дрова по всему миру.
господи, да 70 процентов людей хамбакер от сингла отличить не могут...посему спор абсолютно бестолковый
Большинство споров бестолковые и бессмысленнее.
Так и хороших музыкантов, для которых важно на чём они играют, поди меньше 30, а то и 10 процентов.
@@Red_Tank_13 причём наиболее важно скорее для фунфурье, а не хорошим музыкантам)
Согласен
Могу согласится с фунфурьистами, но только в том случае, если спор зайдёт про акустические гитары.
Сильно сомневаюсь, что фунфурист сможет в слепую на слух отличить, скажем, канадскую ель от сибирской, а её, в свою очередь, от кедра. При одинаковой системе пружин верхней деки. Деревянная теория-то в этом заключается.
@@Itruporez "одинаковая система пружин в верхней деке"? Это что?
@@АлександрТ-д8н на верхней деке акустической гитары приклеены деревянные рейки особой формы (что-то вроде трапеции) - это и есть пружины. Они нужны для усиления верхней деки (ее сильно гнет струнами) и для изменения тембра. Существует несколько способов расположения этих пружин - веерная, крестообразная и т.п. Поскольку влияние ощутимое, корректнее будет сравнивать одинаковые системы.
@@Itruporez ну клен от кедра даже глухой отличит
@@Itruporez, а, ну так бы и сказали "рейки". А то от "пружин" я сразу вспомнил фредгитаристские пружины на голове.
Срач 2.0: гитара из куриного роллтона против гитары из говяжего дошика
Сравнил тоже. С говяжьего Дошика звук однозначно злее. Особенно если приправу высыпать на полную!
@@Keepween если высыпать на полную, будет дохера паразитных гармоник в верхнем частотном регистре.😂
РебятУшки, надо сказать что на самом деле и картонный Фёдор и хуитара из Дошика --- на самом деле сделаны из эпоксидки. Так что не надо ля-ля. )))
@@Keepween и не одну,а две упаковки приправы!
В Ролтоне резонировала не лапша, а души убитых куриц…
Тогда это крики куриц уже.
А РолТон с приправами?
ХАхаххахахахах, шедевр)
Buckethead негодуе!
Есть элитная гитара, корпус из красного Дошика, с грифом из белого, с ладами из Роллтона😂
В далёком 1993-м году у меня появился бас Экшн, немецкая реплика фендера. И вот отыграл я на нём 2 года, а тут друг мне сообщает, что ему на продажу принесли фендер джазз бас, у меня слюни потекли и руки затряслись, но денег на бас не было, в итоге договорился, что бас мне дадут на 1 концерт. Бас оказался очень удобным, но вот звук, я ожидал чего то фантастического, феноменального...с тех пор я выбираю инструмент, только исходя из эргономики, что лучше ляжет в руки, то и будет моим инструментом. При этом я естественно отдам предпочтение тому инструменту, который будет мне по карману, а не за который я буду потом платить кредит до пенсии, а сам инструмент, упаковав в кофр, запрятать в сейф, доставая раз в год, чтобы стереть с него пыль и с восхищённым лицом поиграть 5 минут...
Глеб прав, а Димон самец овцы, потому что кроме невнятного блеянья ничего я от него не услышал. Хотя истории у него порой интересные, но его упёртость и зацикленность на брендах и каком то особом звуке это шиза...
Эти легенды перекочевали к электрогитаристам из классической музыки, а точнее от скрипачей и секрета Страдивари. Правда на акустических инструментах сорта и качество древесины действительно важны, так как тембр и громкость звука зависит от резонанса древесины. На электрогитарах звук колебания струны сначала превращается в электрический сигнал, а после усиления снова превращается в звук производимый колебаниями динамика. Резонанс древесины оказывает очень маленькое влияние на конечный результат, хотя тоже присутствует в звуке. Например если взять полуакустическую джазовую банку с еловой верхней дэкой и включить её в хайгейн бошку, то получится неуправляемая иерихонская труба- это пример сильнорезонирующей древесины. А есть понятие рояльный бас, многие басисты мечтают о таком инструменте, но не каждый бас рояльный. Это от деревяшки зависит.
Марк Риззо из Soulfly вот что говорит: "I’m not that picky about tonewoods. The electronics are more important. If I’ve got EMG pickups, a comfortable guitar and a Peavey 6505+ [amplifier], I’m pretty happy"(c)
Балдею с его сольника "Colossal Myopia"!
Полностью согласен с итоговым выводом Пени.
На основе своего 15-ти летнего диванного опыта с 10-тю палками, предполагаю, что при прочих равных у меня всегда получалось выровнять тембральный окрас сраным 10-ти полосным китайским эквалайзером до степени неразличимости (мной). Плюс активы опускают деревянную теорию до плинтуса.
Глеб не говорил, что деревянной теории не существует. Он угорает над возведением её в абсолют.
На пассивной электрике дерево, конечно, влияет на звук. Но остальным оборудованием можно свести разницу практически до нуля.
А у Димы ЧСВ шкалить начало некисло. Тролит его, ага, Глебу больше делать же нехер.
а если через металзон в линию втыкать то можно даже електро от акустики не отличить
Кстати вот не соглашусь насчет активной электроники. На активах характер звучания дерева слышан очень хорошо . Есть и гитара из ольхи с активами и из краснухи - звучат они совершенно по разному .
@@KostyaKlimenko А,Вы, думаете Ваши активы одинаковые? Одинаковых (абсолютно) вещей в природе не существует!
я не знаю, какой идиот придумал, что на пассивах дерево влияет как-то иначе, чем на активах. пруфов этому нет. и мой личный опыт этого тоже не подтверждает(занимаюсь ремонтом, палок проходит через меня много)
И опять же, это исключительно субъективные ощущения конкретного человека. Вопрос вкуса и убежденности.
Приятно слушать, когда автор видео продумывает информацию и готовится к выпуску. Спасибо, было интересно. * играю на гитаре из дсп за 5К рублей, не смог отличить на своей же записи разницу с Gibson за 100+К *
Тема смежная с аудиофилией, любителей ламп и золотых проводов😁
Ага, был у одного аудиофила дома, он с пеной у рта доказывал, что кабель питания 220В из "обескислороженной меди" очень влияет на звук, и очень обиделся, когда я обратил внимание на алюминиевую проводку на скрутках в его хрущёвке )
Ламповый гитарный прикольный тем что круто отрабатывает динамику игры. Но не более.
Ну знаете, вот у меня виниловый проигрыватель есть, без "чистилки" сети и нормальных проводов звучит заметно хуже, чем с ними. Конечно, тут тоже уходить в фанатизм не стоит, у всего есть предел, качественные комплектующие можно найти и по очень даже демократичным ценам. Фунфурье доказывают, что дерево (т.е. акустическая часть) влияет на электронное звучание инструмента, а в рамках аудиофилии доказывают, что электронные комплектующие влияют на электронный же звук. Я долго слушал и сравнивал разные пластинки и электронные форматы и разницу между винилом и mp3 в слепом тесте определю легко. У CD и MP3 без обработки эквалайзером более кусачий электронный звук, а винил за счёт особенностей формата выражает середину и звучит теплее. Так вот.
Глеб умеет играть и у него все звучит отлично
Причём на любой вундервафле, как он изволит выражаться)))
На самом деле звук у него довольно паршивый во многих случаях. Особенно смешно, когда он в Ямаху ТХР играл и анти-фунфурье нахваливали звук.
Звук гитары из ролтона зависит от того, добавили ли они приправу или нет. Если да - то звук будет острый, насыщенный, солененький. Если нет - пресный, пустой
Мне кажется, когда Хэтвилду сделали гитару из досок старого гаража и он на ней играет на концертах (и звучит более чем хорошо), спор о качестве дерева для электрогитары был закрыт)
насколько я помню, мастер который делал эту гитару , те самые доски с их старого сарая распилил и приклеил топом в несколько миллиметров к отличному куску краснухи , ну то есть там доски просто как декор а сама гитара из отличных породистых деревяшек, ну думаю так по надежнее)
Красивые дорогие гитары это фетиш. Кайф от всего что вложено в неё. Как сделана, какой гриф, какой дизайн, электроника хорошая.
Поменял я на своём мексиканском фендере гриф на заказной, клён, радиального распила. Звук изменился кардинально. Стало больше обертонов, увеличился сустейн, стало больше верхней середины, по динамике разброс больше стал. Видел, судя по фоткам анологичный гриф такого же дизайна и распила производства фендер кастом. Он стоит на ебеее 100000 рублей.........
Потом поменял машинку на Каллахам, и звук опять изменился, стал более чистым и более жёстким по атаке, и добавилось много высоких частот. Потом заменил машинку на фендеровскую американскую винтажную. И опять звук стал другим, атака мягче, чем на каллахам, сустейн больше, менше высоких, но больше середины. .
Кроче, на своём опыте я убедился, что на звук влияет все., и конструкция гитары, и дерево, и фурнитура, и звукосниматели, и струны с медиатором..... Ну и сам гитарист, конечно.
А что касается этих т.н. слепых тестов, то тут имеет большое значение, через что гитара звучит, кто и как отстраивал звук, через что этот звук был снят и на что этот звук был записан.......а потом ещё и как звук был обработан. Звук можно настроить и записать так, что все гитары будут звучать одинаково, например урезав частоты. Я уже писал об этом комментарий Олейнику, у него на обзорах реально все инструменты звучат примерно одинаково. Поэтому и смысл таких слепых тестов теряется. А если ещё и слушать через телефон, то вообще леспол от стратокастера не отличишь.
Да помню я лет так 5-6 назад на одном известном гитарном форуме пытался доказать, что дерево не влияет. Это было забавно. Срач на 100+ страниц до сих пор где-то там на форуме.
Тут можно подойти с позиции просто изделия из дерева, ювелиры не делают украшения из алюминия.... Вот и тут так, качественней и красивей дерево дороже можно продать инструмент, красивые капы редкость, ими обшивают салоны дорогих авто самолетов и яхт....
Микроволновка?! :() Ну все, сейчас Саня стиралку с грифом выкатит)
Стиралка высекала лучше )
Какая микроволновка? Холодильник! Ваще такое вЫсЕкАллОво с кончиком будет!
@@djaboda - здесь скорее будет уместен срач в духе "стиралка-отбивалка или барабаны от Сонор?"
В чем может быть разница при использовании дешевой и дорогой гитары? В том, что когда звук выходит не такой как надо, при игре на дорогой гитаре ты грешишь на что угодно, только не на гитару (на шнур, на педали и их питалово, на комб), а при игре на дешевой - виновник звука сразу ясен - вот он, на шее висит )))
Вот честно, в моих клешнях, что Гибсон за 5к зелени звучит херово, что корт за 150$. Вот реально в слепом тесте никто ничего не расслышит кроме скрежета клешней о струны)))
У меня есть и дешевые и дорогие гитары и я чего-то не запариваюсь, а дешевую по концертам таскать не жалко, вот и вся разница:)))
Нахрен тебе тогда дорогие, если не запариваешься?
@@JaZZZG86 я гитары оцениваю "нравится-не нравится", а цена не совсем имела значение, вот такой набор и вышел, а смысл в том, что и среди дорогих говно бывает и среди дешевых отличные инструменты есть
@@OlegSchelkunov , а почему “нравится"? тембр, может... обертона?? нам надо как-то определиться.))
@@S.N.Novikov а зачем заморачиваться, если уже понравился инструмент?
Согласен!!!
Я понял!!!!! Пенивайз это Глеб Олейник..)))) 🤣
Эта версия звучала не так давно ,после фразы лайки ....учйки в ролике Пенни ,но это не так ))))
у Глеба нет "мустанга", или на чём там Пенни играет
Не.. я тоже так думал... Пенни в конце видосов бы говорил... Держите писюны к верьху!
@@master-of-goodness самое главное это- ятитская сила ).
Глеб - гитарист, его доход зависит от умения рук, Дима - продавец в магазине электрогитар, его доход зависит от умения говорить.
Выскажу свое скромное мнение:
Вся эта тема с "музыкальным деревом" берет свои корни с тех времен, когда все инструменты были акустическими. Следовательно и дерево подбиралось в соответствии с тембральными особенностями каждого инструмента. Такие фирмы как Gibson, Gretch и др. берут свои корни с тех самых времен. То есть по сути вся эта заморочка с деревом - всего лишь дань традиции!
Музыканты - люди крайне суеверные и очень неохотно принимают нововведения, тем более такие радикальные какие предложил Лео Фендер (да, знаю, был еще Рикенбакер до этого со своей "сковородкой", но она не прижилась). Лео Фендер же на заре своей карьеры был твердо убежден, что звук гитары зависит только от электроники. Ему пришлоь отойти от этого убеждения в угоду требованиям рынка. Другими словами: чтобы музыканты его инструменты больше покупали. Лео же, кстати, всю сво жизнь только тем и занимался, что совершенствовал гитарную электронику. Первую гитару с активной электроникой придумал, кстати, именно Лео работая с MusicMan.
В создании звука акустической гитары учавствует не так много компонентов:
1) дерево;
2) форма;
3) крепление грифа;
4) крепление струн;
5) сами струны;
6) и самое главное - сам музкант и его стиль игры (пальцы, медиатор, смешанный стиль).
В случае же с электрогитарой все обстоит несколько сложнее. Здесь прибавляются еще:
...
7) тип звукоснимател(я/ей): сингл/хамбекр, бридж/нэк, актив/пассив и т.д;
8) тип усилителя: лампа, транзистор, смешанные схемы;
9) тип кабинета: динамик, их количество;
10) петля эффектов (здесь без комментариев)))))
(Последние 4 пункта можно обозначить 1-м словом "электроника").
И, в завершении, можно еще добавить цену и качество сборки всего вышеперечисленного.
Так как у акустической гитары нет электической составляющей, то и влияние дерева на звук гитары гораздо больше. Что и понятно. А вот в случае с появлением электрической составляющей влияние дерева обратнопропорционально количеству электрической составляющей (смотри список выше). То есть чем больше всяких примочек, активных электроник/ эквалайзеров, компрессоров и т.д. - тем меньше влияния дерева на звук.
И закончить хочу словами крутого гитарного мастера Семена Падалки. Димон из "Гитарных историй" на выставке музыкальных инструментов NAMM спросил его: "Влияет ли дерево на звук?" На что Семен уклончиво ответил: "До определенной степени".
Я думаю точней ответ и не придумаешь.
@@Pro-pd9yx компы разные бывают.) И откуда такая уверенность что я не хочу покупать гитару дороже компьютера? 🤔
Более того, даже акустические гитары можно делать не из дерева, а из пластика, (например HPL материал).
И фиг определишь в слепом тесте, где дерево, а где пластик.
Ну та звенит и та звенит. Ну одна чуть басовитее, другая верхастее. Одна более читаемая, другая глуховатая. И т.п.
По этому поводу очень правильно сказал Витя Смольский а не Падалка ..... датчики дополнять должны дерево а дерево дополняет датчики.... казалось бы всё просто но вот тут все и начинается ..... когда я заказывал себе первую гитару у мастера знания мои были поверхностями да и тош то получилось было больше истетикой красивым внешним но звук не то что мне было нужно и потом стал вопрос какой лес меняет звучание при определенных тонах и длине мензуры Как добится нужного звучания на усилителях и педальках которые есть под рукой и это как раз то о чёт говорит Смольский.....
@@Pro-pd9yx Enya уже делает такие, стоимость на сегодняшний день - 15 - 20 тыс. Согласитесь, - не очень то и дорого. Hо есть и представители и подороже - за 60 тыс. - там уже какой то другой композит идет. Думаю, если фунфурьё не будет тормозить прогресс в технологиях изготовления акустических композитов, то совсем скоро подешевеет.
За всю свою жизнь, сколько ни переслушал, ни переиграл инструментов, пришел к выводу, что значимо отличается только чернуха от палисандра. Самая меньшая часть гитары по объему, зато две большие разницы. Хотя только в плане атаки, но всё равно.
Странные эти лагеря, звукосниматели,дерево... всё влияет на звук,и дерево,и электроника,и материал фурнитуры,и сборка,и кабеля, усилители, динамики.))но в первую очередь мозги влияют,ну и руки)))
Так те кто считает, что дерево влияет, и я по своему богатому опыту так считаю, мы же не говорим, что одно только дерево звук формирует, а вот адепты противоположного лагеря чего только не придумают.
+Oleg Daineko
Раскидай по процентам на свой взгляд, что как влияет, без звучков.
@@iridios6127 виртуально,об условной гитаре в теории?)) Нужен конкретный инструмент в руках,и тогда понять можно,а не рассуждать теоретически)
+@@olegdaineko5491
Дам свои раскладки:
Дерево -- 3-5% (от широты души, и то только для грифа )
Фурнитура 1-2% (если уж из полного говна сделать)
Сборка -- 0% (отвёртка решает)
Кабеля --- 1-2% (качественные одинаковы 0%)
Усилитель и кабинет (до 300%) -- не часть гитары, не рассматриваем. Но для примера ua-cam.com/video/WzjtwrfAflQ/v-deo.html
Датчики --- до 200% .
Ручка тона и громкости + - 1000% (плетью обух не перешибёшь) ;-))
Ну последнее --- разница в звучании не означает "лучше или хуже", кому-то нравится "стекло" Фёдора, а кто-то его терпеть не может.
@@iridios6127 в большинстве согласен с процентами)
Узнал несколько крутых сравнений, посмеялся и кайфанул.
Крутой видос, спасибо
Спасибо большое, очень хорошая подборка примеров. Показательно... Оргстекло прекрасно звучит.
на ютубе есть канал одного кастом шопа, который проверил данную теорию. Они провели ряд тестов, в которых собрали одинаковые гитары с разницой в накладке, потом в грифе, потом в сорте дерева, и т.д. И сравнивали. Если накладка в принципе влияла в отделльных случаях, то сорт дерева самого боди ну прям настолько мизерно, что приравнивается одному делению эквалайзера. Больше всего угадайте что влияет? Правильно - звучки
@@valmodin1641 так это не я слушал, а они тесты сами проводили у себя там. Читай внимательнее в следующий раз
@@valmodin1641 Повзрослеть бы не мешал? Во времена "Уралов" повезло тому, кто получил "Музиму". Необъявленные копий Фендеров были изготовлен из лучшего дерева, чем оригиналы. Звучали однако как говно со своими родными звучками нестандарного размера. Ещё совет для самых недоразвитых - если у твоей палки не обнаруживается сустейн через 5-ватный комбик, то его нету и добавочные киловаты не помогают...
@@valmodin1641 вот упертый же. На, специально для тебя нашел. Отстань уже
watch?v=7k_A8GhN0L8
если ты про вармот, то разница там прекрасно слышна. Ты жопой может слушаешь?
@@comradeogilvy7437 вся эта разница там слышна только при сравнении лоб в лоб. С разницей по времени на разборку/сборку даже сам чел, который проводил тест говорил, что не различал особо.
Разница безусловно есть и она слышна, но ровно настолько, что ей запросто можно пренебречь. Датчики и усиление дают куда большую разницу в звучании. Про такие банальные вещи как руки не говорим по определению
Олейник как чувак прикольный, мне его подача нравится))))) теребоньки))))))
до чего же все таки мощная сила.. самовнушение) это вообще многого косается по жизни)
У меня мастеровой страт с корпусом из дуба, гриф клён, накладка из яблони. На звук дерево влияет, только там влияния максимум процентов десять - в основном, на сустейн и резонанс - и дело не в виде древесины, а в том, насколько оно просушено. А основной звук - это электроника и бридж.
Виды дерева подбирают балансом между прочностью (т.е. способностью держать винты грифа и бриджа с минимальной деформацией) и стоимостью обработки.
А я смотрю и Димона и Глеба и того и того интересно смотреть....
Тест, представленный во второй части видео, замечательно демонстрируют разницу между гитарой из пластика и деревянной. Слышно как дерево сильнее резонируют и гармонический состав значительно шире (это невозможно не слышать как по мне). При этом стоит отметить, что тон задаваемый звукоснимателем сохранён.
Далее непосредственно про сами деревяхи. Собственно мое мнение такое - звукосниматель это основа звука гитары, а дерево даёт просто некоторый оттенок, скажем так мелочи, детали (а как известно - дьявол кроется в деталях), те самые дополнительные гармоники, как на отмеченном фрагменте с деревом и пластиком. И мне кажется очевидно, что различные породы дерева могут по разному резонировать при игре, по разному корректируя(не значительно) частотный состав (здесь можно отметить, что на это также будет влиять и форма, и толщина, и способ крепления струн).
Для кого-то эти, на первый взгляд незначительные детали, как например Глеб, у которого как у проф. музыканта стоит задача попасть в микс на репе, концерте, записи, где в силу определённых требований важны совершенно другие вещи. И понятно, что датчик решает в таких условиях, так как определяет львиную часть звука. А вот есть Димон, который сидит у себя дома, в окружении десятков гитар, в соло себе играет и разумеется начинает обращать внимание на такие мелочи.
Ну ещё стоит отметить, что ощущений от звука гитары непосредственно в собственных руках, никакие записи не передадут, ведь мы воспринимаем звуковую информацию/ ощущения, как ни странно, не только непосредственно ушами, но и отчасти телом.
По-моему оба персонажа перегибают палку и ведут себя как дети, рассматривая только свою точку зрения как истину. В Глебе, смотря на его поведение в данной ситуации, я если честно разочаровался, надеюсь блогеры просто хайпятся, не более.
Очень хорошо сказали.
Твой коммент только больше доказывает точку зрения Глеба
Ясень пень возьмешь телекастер и сразу слух настроится на его стеклянный тон
Возьмёшь лес пол слух настроится на плотность тона
Вентрух,разлогинься - никто не купит твой зомбак за косарь!
Я купил бы...
@@Славентий1985 Я успешно играю на Вошборне 87 года за 700.:-) Когда сын родился, я продал 2 LTD хороших, потом сильно пожалел. Но потом какой-то добрый человек облил пивом мой Фендер за 4000$, и я срочно побежал искать себе что то подешевле.
@@Славентий1985 Поскольку это американец 95 года, НИЧЕГО, но меня чуть инфаркт не долбанул. Такой Фендер может выдержать большую нагрузку, но на всякий хитрый винт все равно рано или поздно гайка найдется. Когда лады менял, цена меня убила. Я сказал: "Нафиг, я его продам и новый куплю!" А мастер смеётся, говорит: "Ну, продавай! Он 4,000$ стоит, а ты купишь дерьмо за 2 к. баксов, и сильно пожалеешь." Сейчас я понимаю, о чем речь шла. Фендеры до 96 года сильно отличаются от тех, что после. Я поработал в гитарном магазине, и начал понимать, что почём. Через месяц я уже врубался. До этого я играл на страте везде и всегда. У меня потом только появляться понятие начало.
@@Славентий1985 Американ Стандард - да. Лучшие серии это 91-95. Особенно 94 хорошие были. У меня сзади на плашке только надпись "Fender", а после 96 там пишут "Corona, California". Без связи с эпидемией, в 95 их ещё не делали в Короне. Судя по книге, там примерно так 54-65 - хорошие, потом похуже, CBS это уже не совсем то. Но в 76 они стали лучше. Потом идёт спад до 84 года. Хотя Американ Стандард появился где то так в 83-84, иногда он назывался American Series. Я не люблю этот период. НО! У меня есть мексиканскец 2004 года и он пожалуй не хуже, чем Америка. В 2006 они там уже лучше, чем Америка делали, а у моего ещё и краску сняли - вот тут то он и ЗАЗВУЧАЛ! Однако же без лака и краски они звучат круче. Хотя гриф кленовый. Палисандр не такой резкий. Есть, есть значение у дерева и у покрытия. Но в любом случае, если хочешь универсальный инструмент, надёжный, как автомат Калашникова, то American Standard 92-95 это ОНО. У моего учителя был 94, юбилейный, а я купил на полтора года позже, но я хотел такой же. 94 вообше крутизна!
@@Славентий1985
Худшими считаются палки выпущенные в "эру СиБиэС" с 1965 г до 1985 г.
А вообще --- никогда не бери гитару, не пощупав и не поиграв на ней.
ИМХ(уй)О(споришь) лучший Фёдор -- это Ибаньез Суперстрат. ))))
Хорошая гитара стоит примерно 1000-1200 евро. Мы получаем хорошие звучки и приличную фурнитуру
Бывает подешевле, бывает подороже
Берем дешевый инструмент, считаем стоимость датчиков и фурнитуры. Примерно приходим к той же 1000 евро. Теряем в качестве анкера. Ну и с флойдообразными сильно можно вывалиться из бюджета.
Допустим берем образец творчества моего любимого шифтуя rg7421 за 450 евро, накидываем туда два звучка (примерно 220), хороший потенциометр на громкость (тон редко крутят) и теребоньку (ещё 30) , где то 120 на колки. Ну и не зажопим 10 евро на порожек от граф тек. Итого 830. Плюсанем 100 евро за установку всего этого добра и доводку инструмента. 930 евро как с куста.
Кто готов возразить? )))
Все почти так но....ты считаешь розничные цены фурнитуры со всеми накрутками ,а производители их получают оптом за 15% от названной тобой цены,потому у них и будет в разы дешевле с такой же фурнитурой .
@@djaboda ну не за 15, я все таки в торговле работаю (не музыкальной), чуть в курсе событий. Половина стоимости примерно. На этом и зарабатывают. Тем более заводов то крупных не так много
Глеб верно сказал однажды что важно в какой аппарат звучит гитара.По этому поводу однажды провели эксперимент,в хороший аппарат ,солдано эванджер 100 в частности все наши гитары звучали отменно ,не зависимо от цены ,качества.Хороший усилок-динамики дополняют хорошо сделанный с хорошими акустическими и электрическими свойствами инструмент
Не давно играл на гитаре в музыкальном магазине, гитара примерно за 8-10к имитация стратокастера, два сингла и бриджевый хамбакер. Очень даже неплохо звучала. Я думаю вообще главное чтоб качество сборки было хорошее, все строило и работало, не где не мешало, чтоб все комфортно и удобно было, а цена больше 30к это уже не за гитару ты платишь и не за дерево. Олейник прав как всегда.
ПенниВайз ! Отличная работа! Респект и Уважуха! Открыл глаза на электрогитарный звук!
Глеб красава, делает свое дело и не вступает ни с кем в беспонтовую полемику, ему на Димона помоему просто пофиг )))
Но канал "гитарные истории" интересен историями ведь) а не деревом)))
деревом, которое его ведёт
@@KirillDolgachevлучший комент 😂👍а ведь это он ещё за лампы не принялся, и выходные трансформаторы, или уже?👀
@@borka4319 не знаю, у меня произошёл взрыв жопы и я отписался
@@KirillDolgachev Димон человек в теме... с самим Холстининым общался...☝️😂
Я ГИ смотрю только из за срача... ха
Что сказать Димону ....Блажен кто верует!
Наконец то Димана-барыгу, с его неоднозначными возгласами поставили на место! 👍💪✌
Димон давно уже сам стал деревянный по его теории. Он просто верующий в дерево ! ))) Смотреть и слушать разные гитары я могу в любом магазине, а не у него, что и делаю. Без "днища" и " говнища" и "китайских сараев" и "непросушенного " дерева.
Пришел Пенни и все встало на места..🤟🤟🤟
я когда первый раз покупал гитару с рук, отнес знакомому гитаристу, взяв 3 аккорда он с уверенностью сказал, что это ель и звучит не плохо, я потом пробил в нете по названию и модели и точно, это была ель а гитарист не профи
по теме - у меня была китайская гитара из ФАНЕРЫ. звучала она просто ужасно, абсолютно никакого сустейна и очень бедный тембр. ещё ибанез одно время увлекался производством гитар из ёлки - АГАТИСА. все эти гитары поголовно также звучат просто ужасно. ещё можно погуглить на ютубе металлические гитары. звук резонанса металла слышен очень хорошо. так что на мой взгляд всё таки есть материалы подходящие для музыкальных инструментов и не подходящие. но вот выслушивать разницу между ольхой и ясенем - тут уж извините я пас.
Подписываюсь под каждым словом
плюсую! трезвый взгляд на вопрос
Эй, не надо на агатис тут пиздеть, нормальное дерево!))
Да потому что в нонейм китаях раньше (как щас, хуй знает) вместо звучков ставили пищалки которые остались после производства китайских же музыкальных открыток а паяли соплями китайских детей
У меня тоже были плохие гитары, по ощущениям, с совершенно мертвым корпусом, но это никак не мешало их записывать, при условии адекватной электроники.
Было бы очень интересно, посмотреть диайник той твоей гитары из фанеры (опять же с нормальной электроникой), чтобы увидеть разницу фанеры и не фанеры. Гитары из металла - так тут просто датчик улавливает резонанс самого корпуса, который видимо сделан из магнитящегося сплава. Кстати, что по струнам? Тоже не паханное поле. Мне недавно продавец втюхал даддарио, nyxl вроде бы, с покрытием короче, как аналог эликсир (эликсир просто не было), оказалось х**я полная, сдохли через 3 недели неплотной игры. Опять же в миксе никто никогда не узнает определенные струны, но слухачи ищут неповторимый звук, хотя может ощущение от струн.
Rool-tone , кажется кто-то изобрел новый бренд для китайских гитар)))))
И новый жанр в рок-музыке - Roll'n'Tone
@@Double-A-4ada можно заджемить новый стайл. я гитарист, импровизировать умею😂
@@chefchef521 с удовольствием бы послушал
@@Double-A-4ada давай заджемим. На чём играешь?
@@chefchef521 Я не умею ни на чем играть(( есть гитара, но что-то не не даётся
Внесу свои 5 копеек. На акустические и полуакустические гитары дерево и само строение деки очень даже влияет. В электро по большей части состав и строение грифа оказывает влияние. Остальное - это скорее из разряда удобства и эстетического наслаждения от крутого вида вашей малышки ;)
Каждый пусть остаётся при своём, но подвох вот в чём: для многих жанров, со многими примочками (усилителями, процессорами) действительно практически нет разницы, какая у вас в руках гитара. Разница в звуке минимальна, если есть вообще. В ощущениях играющего - другое дело. Но возьмите дорогую гитару и дешёвую гитару, подключите их к хорошему усилителю без эффектов - и вы всё услышите. В обертонах, в сустейне, в музыкальности, в разборчивости, наконец, разница будет - и практически наверняка в пользу дорогого инструмента. Важно ли вам это? То же самое касается и датчиков - хотя сейчас многие корейские и даже китайские звучат очень достойно, не как лет 20-25 назад. Более того: одна корейская фирма - лично беседовал с её представителем на выставке - делает датчики для Seymour Duncan, хотя и не афиширует это громко. Возможно, и другие американские компании практикуют подобное. Всё усреднилось.
Зря эту тему подняли. Уже 10000 раз были сделаны выводы: влияет ли деревяха? - Да, обратную связь никто не отменял. Существенно ли это влияние? - Нет конечно, оно где-то на уровне, влияния изменений сопротивлений в гитарной электронике при изменении температуры окружения.
И да разница между деревяхой и орг стеклом заметна, но какая из этих гитар лучше звучит сразу и не скажешь, кому что больше нравится.
@@valmodin1641 чем выше уровень, тем более похер из чего, лишь бы собрано было хорошо.
По мне, тут главное не рассказ (гитара), но рассказчик (исполнитель). Ведь Глеб выдаёт на гора даже на абсолютно "безнадёжном" инструменте! И, сцуко, звучит!!!
Надо заниматься. Тогда и звучать всё будет пиздато.
10:44 Ну справедливости ради, разинца то есть. Можно в слепом тесте услышать. Но вот так если просто дадут послушать только оргстекло, никто и никогда не скажет - ой какой то хуевый звук, наверно это не дерево.
То есть звук другой, не лучше и не хуже, просто другой.
Разница есть потому что еще могут быть струны разные и бридж например, они могут влиять дерево точно не влияет
@@AndreiGrebeniuk бридж влияет а дерево не влияет?
@@mikhail6289 Неожиданно да? Особенно если физика даже школьного уровня забылась как страшный сон)))
Раньше считал что дерево мало влияет на звук электрогитары, либо вообще не влияет. Сравнивал год назад звукосниматель dimarzio 36th anniversary paf на 3 разных гитарах: PRS Custom 24, подделка PRS Custom 22 и Fender Stratocaster Delux. Звук очень разный, особенно чистый, разница такая, что только глухой не услышит. Некоторые сравнивают гитары только на перегрузе, но некоторые перегрузы настолько "съедают" звук гитары, что даже разные звукосниматели дают достаточно похожий звук.
для меня все споры про дерево закончились когда мы взяли пластиковую полуакустику и сравнили с деревянной полу акустикой- в звуке из колонок небыло вообще никакой разницы, совершенной. Главное качество исполнения инструмента, и руки гитариста.
Я думаю, что есть некоторая ценовая граница (размытая), начиная с которой, гитара звучит просто нормально. А все что выше это понты и накрутка за бренд, никак не влияющая на звук.
Ну и со скольки УЕ, начинается эта граница?
@@Trueno_AE86_4A-GE ну я бы дал под 1к, с такой ценой, думаю, что с большой вероятностью гитара будет звучать норм.
@@Pogon100 в слепом тесте полагаю 99% слушающих никогда не отличат где бюджетный ибанез за 16 тыщ рублей, а где лес пол кастомшоп, да, собственно, у Глеба там всякие маоцзедуны и какой-то непонятный "колпинский" страт - и многие нифига не угадывают
@@alexeymalyshkin8776 Как говорил Пушной, типо:"слушателю абсолютно наплевать какие у вас датчики, какое дерево, и важен звук. Это всю нужно самому гитаристу" Представим как будет сделана гитара за 16 тысяч, и как кастом шоп ямаха за 60к рублей. Ямаху будет в разы приятнее держать вам, играть, сочинять. Вообще, смотря разные русские и зарубежные ролики не диванных чуваков я пришел к выводу - что дерево решает тогда когда правильно с ним обращаются. Т.е. просто взять гитару одну с ольхой а другую с махагоном и сравнивать их - не вижу смысла. Надо взять реально 2 гитары кастомшоп от одного производителя, и там уже их конкретно сравнить. По поводу 16 тыщ и кастом шоп - у пушного так-же есть видео с фендерами где от самое дешевой до кастом шопа. Послушай - глухой не услышит только. И с перестановкой датчиков есть у него. Да и вообще решает совокупность факторов - и в этой совокупности имеет место быть и дерево гитары
Пени, красава, расставил всë по полочкам) А я уж в начале видео подумал, что и до Глеба очередь обсирания дошла)
Лично я считаю, что разница в звуке разных пород дерева есть и этому есть подтверждения в виде различных экспериментов гитарных мастеров. Типа... Ольха будет по звуку отличаться от ясеня и красного дерева, это понятно. Но сомневаюсь, что будет особая разница между разновидностями одной породы, к примеру какая-то карпатская ель и европейская. Разница если и будет, то минимальная. А вот разница в звучании дорогих и дешёвых гитар будет как раз таки в звуке, ибо дешёвые гитары часто делают из липы, у липы тоже свои звуковые свойства. Хотите убедиться- забейте в Ютубе ash body or mahogany или типа того. Там есть видео с примерами одинаковых гитар, но с разными деками
Дорогие Ибанезы ,Странберг делают из каменной липы и ценник от 1500 $ липа разная .
У двух кусков одного и того же дерева может быть разница в звучании, т.к. плотность может меняться в зависимости от расположения. Плюс условия сушки и обработки и т.п. Но когда в цепи есть звукосниматель, усилитель и динамик, которые очень сильно искажают звук, то разницу услышать просто не реально. Да и не подключенную гитару если слушать, то если и будет какая-то разница, то «слухачи» все равно не смогут понять, из какого дерева ее сделали.
Будет-будет, причем в миксе эта разница будет даже более заметна чем соло, и никаким эквалайзером эту разницу не скомпенсировать) попробуйте сравнить фендер джаз бас и какой-нибудь филпро с фендеровскими датчиками, сразу все услышите)
А вы думаете, джазбас и Фил про делают из одной породы древесины?
@@viktortrubetskoy9731 естественно, берём за условие что оба инструмента из липы
Месяц назад купил себе Fender только потому, что с детства хотел эту гитару и не мог себе ее позволить
все верно! лично мне нравятся гитары Hamer...они не дешевые, но из-за "легенды", которая идет с их именем, для меня они представляют большу ценность чем music man или gibson, хотя в разное время играл и на тех и на тех. как по мне есть небольшая разница в звуке в неподключенном состоянии, или на чистом звуке, а когда пишешь в линию даблтреком там большее датчики влияют на звук чем все остальное.
Димон богатенький солдафон и член церкви святого дерева , а Глеб простой парень ,но талантливый музыкантище с острым умом! А это не всем раздают.
От плотности материалов зависит яркость звука. Пример с гитарой из оргстекла. Плотность выше, чем в дереве, от чего высоких больше, чем из деревянной. Если брать только дерево, то интересно послушать сравнение гитары из вяза и липы.
Собственно, в этом вся суть теории. От этого гитары звучат по-разному, но остаётся только их определить в слепом тесте.
Ну, по-моему, гитара из оргстекла и дерева прям сильно отличается. Только вот мне больше понравился звук оргстекла лол. Какой-то он кристально чистый и стеклянный, а из дерева более глухой.
Долгое время считал, что без разницы из чего гитара, главное - датчики. Пока в один момент мне не дали поиграть по очереди на двух гитарах с единственным отличием - деревом самого грифа. И разница была четко ощутима. Я сам не поверил ушам, менял гитары несколько раз, закрывал глаза, но спорить со звуком - бессмысленно. Это не значит, что я отличу в гитарах где какая точно порода. Но что дерево не влияет на звук мне точно можно больше не рассказывать =)
Да ладно !!! А я играл на абсолютли одинаковых ЕСП и одна звучала не так как вторая и наоборот !! И вот как тут быть ?
@@John_Johnsnon_777 вот спроси у Глеби)
@@John_Johnsnon_777 одна и таже порода может отличаться по звуку, в зависимости от того, какая часть дерева была использована, т.к. в разных частях дерево имеет разную структуру и плотность, само дерево может отличатся по сушке или наоборот быть не высохшим до требуемых значений, например дерево ближе к земле гораздо плотнее чем верхушка, что и даст разницу в звуке, иногда она может быть минимальной и незаметной практически, а иногда звучать как другая порода совсем.
да лукавый этот Димон)
Слушайте, идея электрухи с цельным корпусом и магнитными датчиками изначально была в том, чтобы дать стандартизованный звук и минимально зависеть от материалов из которых она изготовлена. Ну а клен, краснуха, ясень, ольха - это все плотная и прочная древесина, достаточно распространенная и чего греха таить - спил под лаком смотрится реально красиво. А так корпус можнл хоть из тополя нахреначит, хоть из сосны - главное чтобы гриф был жестким и прочно крепился к корпусу.
Хэтфилд в одном из видео рассказывал как заказал у мастера гитару из досок гаража, где они в первое время играли. До сих пор на ней играет кажись.
насколько я помню, мастер который делал эту гитару , те самые доски с их старого сарая распилил и приклеил топом в несколько миллиметров к отличному куску краснухи , ну то есть там доски просто как декор а сама гитара из отличных породистых деревяшек, ну думаю так по надежнее)
С точки зрения сопромата, дерево влияет. От породы зависит жесткость, что в свою очередь влияет на вибрацию. Но это влияние настолько мало, + звуковой тракт вносит ооочень большие поправки, вырезая все ненужное, что это влияние уходит в область слепой веры. Гораздо большее влияние оказывает качество сборки.
Ух обажаю эту тему про деревяшки, можно долго и бессмысленно обсуждать.)))
Не, это все хрень полная - кто по запаху Гибсон то выбирает? В нынешних реалиях только на вкус! И ещё - черные гитары для митола, а белые - для клина (это я про цвет). Всем должно быть понятно - на звук гитары влияет только ее цвет!
дерево выбирают повесу и удобству обработки, ведь дуб например тяжёлый и обрабатывать его сложно!
Сеаерный ясень тоже тяжелый и пористый и тоже тяжел в обработке говорю с собственного опыта
@@xandersurobi9402 скорее всего друг мой, я не спорю,делают инструменты из разного дерева, но дело в том что есть такое понятие как поточное производство, и там уж точно ни кто не будет заморачиваться с северным ясенем, если только на заказ то да! скорее всего поэтому и цены например у стратов бешенные и у гибсонов, очень много нюансов, тем более если ты сталкивался с деревообработкой!)))
Гитара Брайана Мэя из дуба... И ничего, мы его с удовольствием слушаем
@@vadimvjaz6224 не полностью дубовая, а лишь несущая часть
С микроволновки орнул! И её плюс в универсальности! Теплоту звука можно настраивать даже по времени! Ставишь на среднюю, врубаешь на 30 минут и вот у тебя ольха, ставишь минимум - вот и кленовый топ. Не включаешь ваще - Фендеровское стекло! А на максимум....уууууу, Deluxe Vintage Everything Impossible Holy Shit 512 MB Custom Divinity Strat 1951
Все очень просто, - школьная физика. Есть опыт с камертоном подключенным к резонатору, или висящим в воздухе. Где больше энергии? В камертоне висящем в воздухе. Часть энергии камертон тратит для резонирования молекул в рупоре. Так и гитара, чем твёрже материал, тем больше энергии передается струнам. И чем громче электрогитара звучит без подключения, тем меньше достается звукоснимателю, и звук неподключенной гитары, это и есть те гармоники которые вычитаются из звука струны. У корпуса гитары есть резонанс, это сильнее влияет на звук гитары чем материал дерево. В свою очередь, материал дерева для звуковых колебаний, отличается не красотой и названием дерева, а тупо плотностью. И в самом печальном варианте не больше 15 процентов энергии может недополучить звукосниматель, и то процентов 80 из этого, частоты ниже 200 герц, что не принципиально для электрухи. Так что "деревянная" теория сосет.
Эмммм, имея тройку по физике, насколько я помню - звукосниматель реагирует на вибрации металлических струн, и ему по боку "энегрия, плотность дерева и.т.д.". Он их "не видит". Пока сигнал дойдет до колонок и преобразуется в звуковые волны, он проходит шмилион "улучшайзеров", включая сам усилитель. А вот в акустической гитаре - совсем другой компот ! Бывает вишневый, абрикосовый, ну или перебродивший.
@@AlcoCycling Идеальная передача "вибрации" струн, только в бесконечно твердом теле. В реальном мире часть энергии переизлучается акустически, часть уходит на микронагрев "держателей" струн. Но как я и сказал это не выше 15 процентов от полной энергии струн, и из-за упругости гаснут низкие частоты, а из-за вязкости материала, самые высокие гармоники, которые не важны для гитары.
Купил гитару с алика,запилил норм датчики.Звучит збс.
Respect 👍👍👍
За последние 5-6 лет деграднулся с американского бутика, пары Suhr'ов и пары американских Фендеров (включая именной Малмстиновский страт) до всё того же американского бутика (очень уж уникальная в плане звука гитара!), Cort G290 и страта FGN J-Standard. На удивление, в звуке только выиграл!) На Корте только родные датчики заменил, и звучит он не хуже Суров, просто немного по-другому, но точно не хуже, с каким-то просто космическим сустейном для болчёной гитары с тремоло! И выглядит шикарно. Липовый же FGN просто уделывает ольховый американ стандарт!
Ваганыч уже всем доказал что не важно чем играть главное джентануть
потому что у него звучит даже пачка чипсов
Самый лучший звук у гитары из фанеры
когда на этой фанере играет лурий
мне кажетЦо что дорогие гитары проще усадить в микс...что в живой, что в записи.
у самого гитара за пару тыщ долларов, а вторая была фернандес китайский - все огонь с ней было, сейчас поменял ее на мексиканский страт - тоже круто (при этом были американские страты ранее, я бы не сказал что мекс прям сильно уступает), но гитары надо слушать в живом миксе. Там все становится ясно:)
Не могу отойти от вчерашнего, постирал ли Шило рейтузы?
Он же в "Подгузнике" а они сейчас выдерживаю до 3 обсёров в сутки ! Так что я думаю еще через два обсёра поменяет
@@John_Johnsnon_777 Извините, но мы можем знать только об одном обсере в сутки, которые он фиксировал на камеру, но сколько их в реальной жизни знать невозможно, по этому шифонер с рейтузами мог дать трещину и...... Простите. Не цензурная лексика....
Дерево используется то, которое хорошо механически обрабатывается и полируется, держит форму, обладает достаточной плотностью, эластичностью (там где это нужно) и т.д.
Говорю, как бывший мебельщик. В изготовлении всякой заказной мебели часто используются те же породы, что и в музыкальных инструментах, все эти ваши палисандры, махагоны, орехи, клёны, липы и т.д. и т.п.
ИМХО, на звук акустических инструментов порода древесины может влиять, хотя не меньше, а может и больше будет влиять конструкция инструмента, а также акустика помещения, плюс струны, плюс звукоизвлечение, настройка, температура и влажность помещения... Но на звук электрогитары с цельным корпусом, где толком нечему резонировать (плюс гитару прижимает музыкант - где там резонанс?) и основной звук исходит от колебания металлической струны в электромагнитном поле... какое тут дерево... даже с точки зрения банальной физики просто смешно. Можно из чего угодно электруху сделать, если там будут хорошие электро-комплектующие и распайка, она будет хорошо звучать. Стив Вай даже одно время на прозрачных пластиковых гитарах исполнял и звук был ничуть не хуже.
У гитары из Роллтона самый вкусный звук!
Музычка из масок под жаркие споры, это то, что доктор прописал)))
Единственное что я скажу. В случае с оргстеклом дерево реально звучало лучше. Микроволновка тоже как-то не айс звучала, но вот роллтон - это просто топчик.
Не утверждаю что это истина, говорю лишь как человек, который уже 15 лет прëтся по металу, но на мой слух ситуация такая)
Глебыч прав. У Димона мозги засраны
Парадокс, но мы находимся в той точке истории, когда теория кончиковости Фреда имеет большее влияние на звук, чем теория Димона... А вообще, если человек нормально осилил школьный курс физики, он должен представлять, как формируется звук в электрогитаре, и что дерево там не играет роли
Играя на гитаре сейчас, и периодически смотря видео где тестится звук, сделал для себя несколько выводов (они в принципе очевидны)
1. Чтобы услышать какую-то разницу, надо слушать вживую. Прослушивание через запись/видео/аудио считаю некорректным.
2. Когда на звук накладывается куча эффектов, разница становится менее ощутима. Поэтому желательно играть на минимум перегрузе и исключить допэффекты.
3. Есть некий психологический фактор, который заставляет думать что твоя гитара лучше (внешний вид, бренд, удобство, цена)
4. Когда гитара у тебя одна, ты привыкаешь к ней, привыкаешь к звуку, и она уже не кажется тебе какой-то особенной.
5. Настройка звука решает. Можно и на дорогой гитаре настроить звук днищенский, и ничто уже не спасет.
6. Надо оценивать в комплексе. Дерево, фурнитура, примочки, источник выходного сигнала. Если дешевая гитара будет звучать неплохо в хорошем усилке, то дорогая гитара в херовом комбике потеряет все свои характеристики.
Да понятное дело, что все составляющие влияют на звук. В одинаковых гитарах и то он будет различным. Где-то не докрутили чего, где-то недомотали виток на звучке, где-то клея борщанули. Но, что бы глобально дерево повлияло это вряд-ли. Понятно, что дерево часть конструкции и разные сорта дерева по разному будут вибрацию гасить, но если древесину взять по свойствам схожую, то хрен там разницу услышишь.
Не соглашусь всё-таки, и расскажу свою историю: первую свою по спешкам гитару заказывал у мастера, тх были: корпус краснуха, топ ясень, гриф - клён дачник димарзио супер дисторшн, так вот первое время гитара звучала просто бомбически, но потом со временем начали происходить изменения с деревом то ли не досохшее было, то ли от поездок, но на разных канцах и головах она стала бубнеть, низы выкручивал в ноль, думал беда с датчиками, ведь по началу звучала норм же, поставил арб все равно бубнит, далее емж, тут бубнежа не было, ну оно и понятно почему, потом поставил классику от сеймуров и вуаля, все заиграло) потом я купил себе Джексон старт Эдриан Смита, тоже старт но корпус липа, поставил туды тож сеймур, и вот две гитарыодинаковые по форме, дерево грифа клён, но дерево корпусов разное, и звучат они очень по разному, значит все-таки влияет, но первую мастеровую я продал все же и заказал другую у мастера, в принципе тот же страт, только корпусом медийной части венгр, ольха и доклейка из липы, гриф клён, дачники те же, эсаш 4, ну абсолютно другой звук, ещё для экспериментов заказывал себе Гибсон с али из прессованного шпона красного дерева, так вот, какие ты дачники на не не ставил, даже ежи , ну не звучит и все, хоть ты обосрись, купил себе леспол амера, трибьют серия 60 с 57-ми дачниками и вот, в миксе они с мастеровой звучат очень разно..... все таки если поставить дачники от лес пола на Феннер он все равно не будет звучать как лес пол, так и наоборот) комментировать ролтон и микроволновку буду после подключения этого добра в голову на студии и сравнения именно там) в общем, я давно для себя сделал вывод: хороший инструмент - это качество, ибо все в дешевой палке с завода идёт говном: дерево не просушливое, дешевые дачники, дешевая фурнитура, и все равно это приходится менять.... и тот же Глеб не играет на зомби или на говне из алика, любит Гибсон, чэртяка) да и уверен, будь у Глеба возможность иметь хорошую коллекцию нормальных инструментов, он с удовольствием бы играл на не дешевых инструментах и втирал бы другое, на сим и закончим) всем мира и добра
как сказал кто-то на форуме "говорить про звук все равно, что танцевать про архитектуру"
Определить по запаху 😂😂😂😂!!! Если гитара ГАВНОЙ воняэт нэ бэри !!! 😂😂😂
Хм. У второй гитары как-то случайно не показали положение ручки тона. В первом случае есть высокочастотный шум, который обычно бывает при выкрученном тоне, а для гитары из дерева просто тон прибрали)) У меня даже китайская липа так глухо не звучала))
Кирил ХС тоже деревянщик кста. На стриме у него был, у меня вся жопа сгорела от того, что он говорил, попутно смотря видос Глеба. Особенно от этого: "ну почему-то есть люди типо Гибсона, Страдивари, они же не с проста такие породы дерева использовали!". Нихуя себе ты намешал. Страдивари делал акустический инструмент и ясен хуй дерево там значительно влияло на звук. Ну а Гибсон просто руководствовался опытом изготовления акустических инструментов, да даже первые электрогитары гибсон были похожи на акустики. Это нихуя не аргумент в данном случае. Еще было: "Послушайте неподключенную гитару и услышите как дерево влияет". Ну ебать и играй тогда на неподключенной. Если на акустику поставить металлические струны и приебенить звучек в деку, то я не думаю, что из кабеля будет выходить сигнал, неотличимый от акустики, записанной на микрофон. Ну и на последок... Получается, если прижать с силой к голому потному пузу электрогитару, то ее резонансные способности должны заметно ухудшиться из за поглащения вибраций пузом.
Я точно не знаю каким образом дерево влияет на звук или нет, но однажды поставил хамбакер в мой американский фендер страт фирмы сэймор дункан. По звучанию в страте он мне не понравился.
Но когда я его вынул из страта и поставил на прс сингл кат, звук был совершенно другой. Более плотный и богатый.
Так что может что то и влияет..
Обе гитары по качеству сделаны хорошо.
На звук электрогитары больше всего играет нормальный гриф ,эллектроника и руки!Дерево просто удобней держать в руках ,чисто органамически, тепло ,вес и тд.Сейчас китай штампует вообще ни пойми из чего, по весу легкая как пенопласт и звук неплохой.
ИМХО Звучки решают процентов на 60, потом темброблок 15-20%, вот примерно и выходим на 80% - качественного звука. Палка - что то добавляет: болт-свозняк, строит-не строит, лады и прочие мелочи. Хотя в целом "цифра" вообще скрадывает большую часть "аналоговой магии", что в принципе не плохо, ибо не все могут позволить себе "убергитары + уберлампу")))
Мои китайские и просто поделки все звучали по разному , одни и те же звукачи пробовал , разница тем не менее весомая , при этом что то привело в неожиданный восторг а что то совсем наоборот . Клен на топе и накладке кстати это проверенный способ сделать любую деку и гриф ярче и перкусионней а чисто краснушные гитары несколько мутноваты по звучанию , многие пердят нижней серединой что у лес-польщиков считается трушным а вот у шредеров нет , им лучше заходят те породы которые как гитарный комбик концетрируют узкий спектр частот как хорошая липа например а не размазывают по всему спектру делая кашу . У бука кстати есть специфический подъем в некоторых верхних частотах и у непропитанного палисандра что делает звук несколько ухорежущим а у липы те же частоты слегка синтетически-резиновые , как бы мягкие что хорошо подходит для соло на дисторшне но на чистом звуке с ольхой и кленом не сравнятся , те дают какой-то очень живой и стреляюще прозрачный звук , причем если брать много нот сразу это такая ровная но читаемая стена звука а липа при этом будет либо мылить либо звучать слишком пусто и пискляво .