Les survivals dans la création des groupes de K-pop : légitimité, rigueur, manipulation... Débat #5

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  • Опубліковано 25 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 23

  • @GGstansoshi
    @GGstansoshi 7 місяців тому +8

    Vidéo toujours super intéressante et pour une fois je suis à l'heure 🤭
    Pour répondre a la nouvelle question, ça va être compliqué.
    C'est complètement un sujet d'actualité au vu des récents événements et de la vague du blockout 2024. Et c'est assez "mitigé" auprès du public ainsi que des fans.
    Par exemple, je comprend qu'on souhaite que les idols parlent de l'actualité car on voit bien leur influence. Si juste Min Heejin a réussit faire des articles être sold-out rapidement, et pareil pour des idols qui portent une tenue ou consomme une marque qui va vite être en rupture de stock également,alors imaginons la portée de leur discours sur des causes qui peuvent être grave. Même parler une fois d'une chose peut informer des millions de personnes et ça peut faire avancer des causes en les mettant en avant.
    Mais (parce qu'il y a un mais), ça changerait totalement l'image de l'idol. Les idols sont "censé" être parfaites dans tout et faire bonne figures. Et certaines causes peuvent aller a l'encontre même de l'image de l'idol. Surtout que les idols deviennent vite des vitrines, ça peut leur faire perdre en crédibilité auprès de marques et donc perdre de l'argent. Et ça peut également leur faire perdre des abonnés et donc ils deviennent moins rentables.
    Alors bien-sûr, en réalité la perte peut être très faible. Mais ça peut expliquer grandement pourquoi c'est "mieux" pour leur image qu'ils ne s'impliquent pas.
    Après, personnellement, j'admets que je ne suis pas les idols pour leurs idées politiques, ou leur morale. J'écoute juste leur chanson et je n'attends rien d'eux et je sais que beaucoup pensent comme ça, mais beaucoup pense l'inverse également. Ils veulent que les personnes qu'ils suivent aient les mêmes valeurs qu'eux (et je comprend également).
    Bref, question complexe. En gros, ce serait une excellente chose car ils ont une énorme influence et peuvent faire bouger beaucoup de chose. Et en même temps, en fonction de l'actualité, ça peut vite être en leur désavantage.
    En tout cas, hâte de voir vos prochaines videos🫶

  • @john-g5m8p
    @john-g5m8p 5 місяців тому +1

    Vidéo intéressante comme d'habitude : Pour répondre à la question : Ce n'est pas souhaitable que les idoles s'engage dans des causes ou des sujets d'actualité. Pour le fan l'idole ou le groupe est un terrain neutre, une soupape de décompression dans laquelle il prend une bouffée d'air frais. Voir les idoles s'engager dans certains sujets créerai des débats et des opinions divergentes qui diviseraient le fandom. D'un point de vue économique ensuite, les agences peuvent avoir des partenariats avec certaines marques complices ou impliquées de près ou de loin dans des conflits, des situations humanitaires ou écologiques graves. Le fait que les idoles se positionnent ferait perdre aux agences ces partenariats parfois essentiels pour leur santé financière. Enfin, des risques de représailles issues de certains lobbies puissants sont possibles à l'encontre des agences, qui pourraient voir la promotion de leurs artistes entravée, notamment dans les médias mainstream, ou encore dans l'accès aux salles de spectacle pour leurs tournées.

  • @mlovm
    @mlovm 7 місяців тому +3

    j'ai adorer ce nouveau débats vous faites vraiment un travail exeptionnel!!

    • @BaguetteEntertainment
      @BaguetteEntertainment  7 місяців тому +1

      Merci beaucoup ❤️
      Et merci d'y participer aussi 😊

    • @mlovm
      @mlovm 7 місяців тому +1

      @@BaguetteEntertainment j’y participe toujours volontiers car ce sont des sujets qui me touches forcément autant que vous j’imagine en tant que kpop Stan et j’aimes vos vidéos car elles ne prennent pas de parti et sont toujours bienveillantes 🥰

  • @mel34000
    @mel34000 7 місяців тому +3

    La nouvelle question est très intéressante !
    Pour y répondre, je dirais que les idols devraient s'engager que s'ils sont touchés ou concernés par la cause, je ne dirais pas qu'il faut les obliger à s'engager pour tout mais au moins qu'ils puissent montrer leur soutien dans une cause qui les touche. Cependant, je ne sais pas si les agences les interdit à s'engager pour éviter les conflits. Si oui, je trouve ça dommage qu'ils ne puissent pas s'exprimer sachant qu'ils sont majeurs et conscients de leurs actes.
    Je ne pense pas que leur image sera ruinée si les idols s'engagent, sauf si ce sont des causes très politiques et compliqués comme la guerre entre Israel et Palestine, où les marques, dont ils sont en collaboration, peuvent potentiellement les lâcher s'ils choisissent un camps, auquel cas je peux comprendre que les idols ne puissent pas parler.
    Après, je ne sais pas si les idols sont vraiment très touchés par les causes qui ne concernent pas la Corée. Je dis ça car je vois souvent des idols fair des dons en Corée pour des enfants, des familles, des jeunes en difficulté mais jamais à l'étranger, ou bien là aussi, ils ne sont pas en droit de le faire...
    Par contre, je suis sûr que la Corée est consciente des guerres, conflits des autres pays, j'ai notamment vu une manifestation en Corée pour la Palestine. Donc je pense que les idols sont conscients de ce qu'il se passe ailleurs mais qu'ils ne peuvent pas ou ne veulent pas s'exprimer sur ces sujets.
    L'inconvénient est qu'on se sent moins proches d'eux car l'artiste ne partage pas les engagements des fans (beaucoup veulent que les idols s'engagent dans les mêmes causes qu'eux), ils se montrent donc insensibles et sont coupés du monde.
    Voilà ! J'espère que je n'ai pas dit des bêtises et que mon commentaire vous aidera ! Gros coeur sur vous❤

  • @FrereKpop
    @FrereKpop 7 місяців тому +9

    J'ai vraiment était impressionner par le nombre de commentaire constructifs que tu as reçu pour la question Est-ce légitime de faire débuter des groupes de k-pop via des survivals ?

    • @BaguetteEntertainment
      @BaguetteEntertainment  7 місяців тому +3

      Pourquoi ça ? 😊

    • @FrereKpop
      @FrereKpop 7 місяців тому +5

      @@BaguetteEntertainment Parce que c'est vraiment rare d'avoir une communauté aussi mature , quand je regarde les commentaire sur les autres chaîne c'est plus des commentaire du style qui est là en 2024

    • @BaguetteEntertainment
      @BaguetteEntertainment  7 місяців тому +2

      @@FrereKpop c'est vrai on est trop contente d'avoir une communauté aussi incroyable 🥰❤️

  • @Momokpop13
    @Momokpop13 7 місяців тому +4

    Dès le debut je vois I land 2 ! J'adore, qui regarde ici ?

    • @BaguetteEntertainment
      @BaguetteEntertainment  7 місяців тому

      Je voulais regarder et au final je l'ai pas fait c'est bien ???

    • @janekpoproblox
      @janekpoproblox 7 місяців тому

      C'est pas mal ​@@BaguetteEntertainment

    • @elfy2006
      @elfy2006 7 місяців тому +1

      Je regarde mais je sens que ça va être pas mal rigged, les juges ont clairement des préférées et ne le cachent même pas, et le vote du public en direct compte beaucoup trop, surtout qu'ils ne votent que pour les visuals...

    • @SweetNoodles-ji7fi
      @SweetNoodles-ji7fi 7 місяців тому +3

      Malheureusement on peux le voir pour jungeun :(( elle est l'une des meilleures vocaliste mais les k-netizen la mette de côté a cause de son visuel :( dommage.

    • @elfy2006
      @elfy2006 7 місяців тому

      @@SweetNoodles-ji7fi exact ! en plus c'est ridicule car elle est très jolie

  • @mlovm
    @mlovm 7 місяців тому +1

    Sujet hyper touchy à cause de plusieurs points, déjà personnellement j'aimerais en effet que mes idols favoris prennent positions sur les sujets important d'actualités mais en même temps sa peux forcément leur porter préjudices ils pourraient perdre des fans qui ne pensent pas comme eux jusqu'à même se faire harceler ou boycotter et se faire punir par leur agences et devrons faire des excuses public pour avoir une simple opinion. N'oublions pas que le système coréen suit un schéma ou il ne faut surtout pas sortir du lot alors évidemment avec un avis d'occidental comme le notre on attend toujours plus d'eux. Mais les faits sont la si ils ont le malheur de mal s'exprimer ou de dire quelques chose de déplacer ils risques gros alors je comprend tout à fait que certains veuilles garder leurs opinions pour eux. Je serait plus d'avis à ce que les agences elles même s'engagent dans les causes mais alors la aussi il pourrait avoir un appel à boycotte et vous savez comme moi à quel point les coréens aimes détester puis boycotter toutes les personnes qu'ils n'estime plus, simplement car ils divergent d'opinion. Alors au final je ne sait pas ce qui est le mieux pour eux car dans tout les cas si ils osent parler "ils influencent les plus jeunes d'une mauvaises façon" et si ils ne font rien ils se font taper sur les doigts pour ne pas utiliser leurs influences. Finalement le serpent qui se mord la queue, j'ai nommé le système coréen..

  • @mr.galaxiecat5584
    @mr.galaxiecat5584 7 місяців тому +1

    Pour répondre à la question: Surtout pas! Voici plusieurs raisons:
    1)Ce que j'aime à titre personnel dans la Kpop, c'est le côté "déconnexion". Je n'écoute pas et ne suit pas de la Kpop pour entendre parler de problème de société, je m'y intéresse justement pour échapper à ces problèmes.
    2)Aussi, je suis très content que la Kpop ne soit pas orienté dans une quelconque direction. Cela permet à tous d'apprécier cet univers, quelques soit sa culture, sa religion, ses opinions, etc. La Kpop permet de regrouper des individus qui sont divisés par le reste, pourquoi y introduire ici aussi de la division?
    3)En plus de cela, quelle légitimité aurait un artistes Coréen à parler de certains sujets? La Corée du Sud, c'est comme le Japon: la situation du pays se rapproche de celle d'une île (on ne peut y accéder qu'en bateau ou en avion, vu que la frontière terrestre est fermé et lourdement gardé) et les gens sont très isolés de ce qu'il se passe dans le reste du monde. En plus de cela, se sont des artistes qui vivent dans un univers à part, la plupart sont ignorant sur ce qui se passe autour d'eux. Que pourraient ils dire de plus, si ce n'est des poncifs que l'on peut retrouver partout ailleurs et qui n'apportent rien au débat?
    4) Ensuite je crois que le public international risque d'être très déçu des prises de paroles des idoles. La Corée du Sud n'a pas du tout les mêmes problèmes que le reste du monde. Par exemple, les Sud-Coréens ont grandis dans un anticommuniste assez virulents (dû à la Corée du Nord juste au-dessus de leur tête qui les menaces) et je pense que si un idol ouvre sa bouche pour parler de politique, ça ne va pas beaucoup faire plaisir au public international. Pareil pour le Japon, le public international adore le Japon autant que la Corée du Sud... Hors les deux pays ne sont pas vraiment pote!
    5) Et là on arrive à un autre problème: ceux qui veulent que les idols parlent de certains sujets ne veulent pas une libération de la parole des artistes... Ils veulent juste un relais pour leur propre opinions. Le jour où une Idols ouvrira sa bouche et n'ira pas dans leur sens, ils vont juste la pourrir.
    6) Tout ça, c'est un risque que cela finisse comme en France, avec une injonction aux artistes de présenter des avis politiquement correct, ce qui frôle le ridicule et est particulièrement hypocrite.
    7)Sauf que le politiquement correct, c'est propre à chaque culture, hors le public de la Kpop est international et va être très différents selon les pays. Ce que l'on prend pour parfaitement acquis ne l'est pas partout ailleurs et donc chaque prise de position, aussi innocente parait elle, va juste diviser le public.
    8) Enfin et surtout, la Kpop porte déjà des valeurs: Travail, respect, dépassement de soit, culture sportive, etc... Je préfère voir un artiste qui m'incite à dépasser ma condition physique plutôt qu'un artiste qui m'incite à aller voter pour tel ou tel parti.

  • @mikele23170
    @mikele23170 7 місяців тому +3

    Ça me fait pensé à Squid Game. J’ai les membres de Mamamoo qui n’aurait jamais éclos avec un système comme ça. Je trouve le système nul.

  • @EnoraLolila
    @EnoraLolila 7 місяців тому

    Pour moi, les idols ont totalement le droit d'avoir une opinion sur des sujets politiques. Ceux qui ne sont pas d'accord doivent aller suivre des groupes d'IA.
    Personnellement, je suis des idols pour leur talent mais aussi parce qu'ils sont des humains comme nous tous. Je pense qu'il faut arrêter de dire aux idols de la fermer parce que ça pourrait offenser des fans, laissez les dire ce qu'ils pensent ! On dirait une sorte de dictature. Tant que chacun respecte l'opinion de chacun, je trouve ça idiot de ne pas les laisser s'exprimer.
    C'est super dommage que juste parce que ce n'est pas leur rôle on ne les laisse pas dire leur avis (est ce qu'on empêche à un chauffeur de taxi de parler politique avec ses passagers? Non !), je pense d'ailleurs que ça doit être une cause de mal être parmi eux. Honnêtement, même si ils disent un truc avec lequel je ne suis pas d'accord, tant qu'ils le font avec respect c'est bon. Certains idols sont chrétiens et j'ai aucun problème là-dessus alors que je suis athée, pourquoi ce serait différent pour les questions politiques?
    Je pense qu'il faut arrêter d'essayer de faire croire que notre monde est tout rose, la Kpop tient beaucoup à la culture du cute et de l'aegyo, pourtant eux-même sont familiers à l'anorexie, au harcèlement ou encore au stalking (qui sont pas des choses très mignonnes et innocentes). Je pense que juste parler de ces sujets-là, qui les touchent directement, les aiderait. Libérer la parole, ça peut aider à changer les choses.
    Ah oui, aussi, dire qu'ils risquent un boycott c'est de la mauvaise foie. Regardez Squeezie, il a fait une grosse prise de parole dernièrement et je ne crois pas que son nombre d'abonné ait réellement baissé. De plus, la majorité des fans est incapable de boycotter des groupes qui font travailler des enfants 20 heures par jour, et vous allez me dire que par contre ils vont être d'accord pour cancel quelqu'un qui a dit "Free Palestine" dans un live? Les 2 plus gros boy groups sont BTS et Skz, qui ont tous deux pris des positions politiques. Donc j'ai du mal à croire à l'argument du boycott.
    La culture "Tu fermes ta gueule et tu souris" de la Kpop me donne l'impression de suivre des robots parfois. Je pense que beaucoup plus de personnes pourraient devenir Kpop stan si on arrêtait avec ça. Les gens préfèrent suivre quelqu'un qui regarde le monde dans lequel il vit plutôt qu'une personnalité juste lisse et souriante.
    (C'est un sujet qui me tiens à cœur donc désolée si j'ai eu l'air un peu aigrie)