Qual é a diferença entre INCONSCIENTE e SUBCONSCIENTE? | Christian Dunker | Falando nIsso

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  • Опубліковано 5 січ 2025

КОМЕНТАРІ •

  • @chrisdunker
    @chrisdunker  10 місяців тому +16

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    Eu e a Tati faremos uma live fechada com os alunos para conversar e tirar dúvidas no dia 13/04
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    • @Paulokirk
      @Paulokirk 10 місяців тому +1

      Espero ser contemplado. 🙌

    • @carlosnarciso-vr7do
      @carlosnarciso-vr7do 10 місяців тому

      A Deus ou a Zeus? rsrsrsr

    • @Paulokirk
      @Paulokirk 10 місяців тому

      @@carlosnarciso-vr7do Fudeu... 🤷🏽‍♂️😅

  • @gustavogabriel3440
    @gustavogabriel3440 10 місяців тому +32

    Boa noite, professor. Gostaria de propor que o senhor convidasse o professor Newton Carneiro Affonso da Costa para uma conversa sobre psicanálise e matemática/lógica. Até onde eu sei, um dos motivos do professor da Costa ter se interessado em desenvolver sua lógica paraconsistente, foi pelo interesse acerca das teorias freudianas. Recentemente descobri que o senhor (professor Dunker) já orientou uma tese de mestrado sobre a lógica do fantasma (autor João Vitor dos Santos) onde é utilizada a lógica paraconsistente do professor da Costa. Já ouvi o professor da Costa dizer que já deu muitas aulas de matemática para lacanianos, e segundo ele, os lacanianos são os alunos que mais lhe traziam questionamentos interessantes. O vídeo poderia contemplar assuntos como: A lógica de predicados de Frege; Os trabalhos de Russell para contribuição na fundamentação lógica da matemática; Os teoremas da incompletude de Gödel; etc. Assim como no seu vídeo com o seu filho Mathias (psicanálise e física), o senhor poderia fazer as correlações com as teorias lacanianas. Um grande abraço, sou um grande fã do seu trabalho.
    (Acrescentei uma errata no comentário quanto ao artigo sobre a lógica do fantasma)
    Atualização: Infelizmente o professor Newton da Costa faleceu hoje. Deixo aqui, minha sincera homenagem e gratidão. Para quem não o conhecia, deixo uma breve apresentação de quem foi esse grande pensador, tal como uma síntese do processo em que sua teoria se inseriu: A contradição sempre foi evitada na lógica desde sua concepção por Aristóteles. No decorrer da história, foram surgindo diversas teorias lógicas, muitas tendo como intuito principal fundamentar a matemática de maneira rigorosa. Contudo, essas lógicas sofrem de um princípio intrigante. Se você provar uma contradição, será possível derivar qualquer verdade que se desejar no seu sistema. Da maneira como a matemática é construída, é bem verdade que se chegassemos em uma contradição, poderíamos provar qualquer coisa que quisessemos, isso
    | é conhecido como princípio da explosão. O Newton da Costa foi a primeira pessoa a fazer uma teoria rigorosa em que isso não acontece e
    que abarca a lógica proposicional, lógica predicados, teoria de conjuntos, etc. Uma lógica em que não vale o princípio da explosão é chamada de lógica paraconsistente. Esse tipo de lógica foi aplicada amplamente na teoria da computação e robótica e o professor Newton acabou alcançando uma fama internacional, acumulando inúmeras citações em artigos científicos no mundo inteiro.

    • @paulorizzosdias
      @paulorizzosdias 10 місяців тому +2

      Olá você poderia apontar esse artigo do Dunker para que eu possa procurar e estudar ? obrigado 😊

    • @gustavogabriel3440
      @gustavogabriel3440 10 місяців тому +2

      @izzosdias , poderia sim, claro. Procure por "Significantes malcomportados:
      a lógica do fantasma". Eu pesquisei melhor e o artigo parece vir de uma tese de mestrado do João Vitor dos Santos que foi orientando do professor Dunker. Deixei a correção no comentário original creditando o autor.

    • @paulorizzosdias
      @paulorizzosdias 10 місяців тому +1

      @@gustavogabriel3440 Obrigado, consegui achar !!

    • @LucasFloriped
      @LucasFloriped 10 місяців тому +1

      Baaah seria muito massa, mas acho que o Newton ficou meio poucas ideias depois de véio hahshahahah mas apoio demais

    • @MAR-73
      @MAR-73 9 місяців тому

      Excelente proposição!

  • @helenabrasileiro7941
    @helenabrasileiro7941 10 місяців тому +7

    Que aula magna é essa?! Muito obrigada Professor!!

  • @JanineSophia
    @JanineSophia 10 місяців тому +6

    Que rico, me ampliou tanto as noções das relações desses conceitos com outros que pareciam distantes, como ideologia.

  • @StefaniadeCastro
    @StefaniadeCastro 10 місяців тому +4

    Baita vídeo prof.! Saudações desde Porto Alegre RS. Uma mãe de um psicólogo e agora psicanalista após um pós de 3 anos em uma escola psicanalítica daqui.

    • @lauragoiaba
      @lauragoiaba 10 місяців тому

      Olá! Sou de Porto Alegre também. Se não for ser muito invasiva, vc poderia me dizer onde cursou sua pós?

    • @StefaniadeCastro
      @StefaniadeCastro 10 місяців тому +1

      @@lauragoiaba oi

    • @StefaniadeCastro
      @StefaniadeCastro 10 місяців тому +2

      @@lauragoiaba meu filho cursou na escola psicanalítica Horizonte

    • @lauragoiaba
      @lauragoiaba 10 місяців тому

      @@StefaniadeCastro Ok, obrigada. :)

  • @Buga-fh
    @Buga-fh 10 місяців тому +6

    Boa noite Dunker
    O final deste vídeo me lembrou de Henry Bergson, sobre a consciência e o tempo. Setia interessante um vídeo.
    Gostaria também de pedir um vídeo sobre a psicogenética de Piaget, Vygostsky e Wallon

  • @brbernardes
    @brbernardes 10 місяців тому +7

    Professor, aqui vai uma dúvida, e quem sabe, possa acabar virando vídeo. Pacientes que chegam no consultório de um analista em virtude de um sofrimento, eu diria, de cunho Filosófico, são mais difíceis de serem tratados?

  • @rejanesouza2138
    @rejanesouza2138 10 місяців тому +1

    Eteprofessor tem uma memoriaprivilegiada.Nossa lembra de coisas do arco de velha.

  • @anamariaballardinben6103
    @anamariaballardinben6103 10 місяців тому +3

    PROFESSR FAZ UM"DESEJO EM CENA" SOBRE O FILME POBRES CRIATURAS?

  • @rafaelsilveiradias95
    @rafaelsilveiradias95 10 місяців тому +5

    Muito bom o resumo, professor! Sempre muito poderoso nas sínteses, nos trazendo um panorama muito interessante sobre as correntes de pensamento que dialogam com a psicanálise. Só acho que a fenomenologia foi tratada como uma "sub" corrente de pensamento simplesmente pelo fato de mencionar Edmund Husserl e os seus estudos da consciência. A fenomenologia é muito ampla, pensadores como o próprio Fanon que você mencionou foi leitor de Sartre. Temos Heidegger, Merlau-Pontyy, o próprio Sartre, Paul Ricoeur, Gadamer, Binswanger, M. Boss, entre outros que fizeram uso da fenomenologia e da hermenêutica de modo filosófico, mas sempre com diálogos intensos com a psicologia. Na fenomenologia se fala em um regime de consciência chamado pré-reflexivo. É um modo da consciência de viver a sua pura espontaneidade, onde vivemos hábitos, onde repetimos comportamentos, trazemos memórias e comportamentos desde a infância, mas que nunca paramos para refletir a respeito delas. Não enfrentamos nenhuma situação que houvesse ainda um confronto com esse modo de agir. Seja por falta de um outro para nos ajudar a ver esses pontos mais difíceis, ou também por negação, ou ainda por ter algum tipo de desproporções antropológicas que trabalha com dimensões do Eu e do Outro estabelecidas de diversos modos como borderline, fobias, melancolia, mania, compulsão, obsessão, etc. Tudo isso também é abordado em um método psicológico fenomentológico-existencial, Daseinsanalyse, O método dialético-fenomenológico e as dimensões antropológicas. Pensadores recentes como Matthew Ratcliffe fazem muitos estudos ampliando a gama de disposições afetivas como um robusto estudo da depressão. Alice Holzhey-Kunz que também desenvolve um método usando da fenomenologia. Francisco Varela que dialoga com Merleau-Ponty e traz estudos sobre as dimensões corpóreas.
    A fenomenologia busca entender o fenômeno a partir do ser-no-mundo e uma instância normatizadora e normalizadora que é o mundo. A dialética não pode ser perdida de vista. A fenomenologia tende a estar sempre avançando, incorporando questões, pois se refere ao labenswelt (mundo vivido). Mas sempre olhando para as condições de possibilidade (bases fenomenológicas) que vão depender do pensador ou pensadores que o fenomenólogo utiliza. É totalmente o oposto de uma teoria que tende a ser mais cristalizada no do tempo, criando categorias a priori, como diria Kant para que a partir daí se observe o mundo fazendo de tudo para que uma dimensão do "real" se encaixe nessas categorias. Entendo que o diálogo entre fenomenologia e psicanálise seja muito mais intrincado para ter passado tão batido assim e tenho certeza absoluta que o senhor sabe isso melhor que eu, mil vezes. Talvez eu esteja comentando no vídeo errado, pois esse é o de lançamento do seu curso. De qualquer forma admiro imensamente o seu trabalho, espero que seja bem sucedido nessa empreitada do curso. E tenho consciência que perto do senhor sou um mero "nada", apenas mais um nessa imensidão dos comentários de um canal "Youtchubi" mas fica aqui um registro de uma voz que não se sentiu devidamente representada em termos teóricos. Um forte abraço!

  • @paulovitorpineiro7513
    @paulovitorpineiro7513 10 місяців тому +3

    Fale um pouco de Rundolf Allers e como ele refutou as teoria de freud

    • @Paulokirk
      @Paulokirk 10 місяців тому +1

      Acho que nunca fará 😂

  • @tiagolarrosa6198
    @tiagolarrosa6198 10 місяців тому +3

    Olá professor! Obrigado por mais essa grande aula! A igreja positivista ainda existe no centro de Porto Alegre. Parabéns mais uma vez por este conteúdo tão riquíssimo!

  • @MarcosZaoldyeck
    @MarcosZaoldyeck 10 місяців тому +3

    Obrigado por esse vídeo, professor!
    Quando o senhor deu entrevista para o canal do Ronald Rios, o senhor fez esse comentário: "Inconsciente! Subconsciente é coisa dos americanos"
    Agora vou poder entender melhor seu comentário e ampliar meu repertório!
    Grande abraço!

  • @danielalabarce666
    @danielalabarce666 10 місяців тому +3

    Poxa, não dá vontade de parar de assistir! Obrigado, Dunker!❤

  • @petrusfontes973
    @petrusfontes973 10 місяців тому +1

    Que aula! 👏👏👏👏

  • @guilhermecgo
    @guilhermecgo 10 місяців тому +1

    oi, christian, tudo bem?
    aproveitando o lançamento de pobres criaturas do yorgos lanthimos, poderia comentar o filme "dente canino" do mesmo diretor, a partir da psicanálise? assisti e só consegui desejar seus comentários psicanalíticos..
    muito obrigado e abraçoss

  • @edsonaparecidopedro1898
    @edsonaparecidopedro1898 10 місяців тому +1

    Professor muito obrigado, este video foi muito esclaredor, sempre quis saber sobre de onde vem este termo subconsciente, agora com esta otima explicação e todos os livros apresentados ficou completo, Professor somente um ponto, Jung dizia ser discípulo de Janet, mas Jung nao fala de subconsciente ele também fala de Insconciente e pre consciente.

  • @giovaniportojuliano
    @giovaniportojuliano 10 місяців тому +2

    SonhAções, Professor! Louis Althusser pode ter caracterizado o inconsciente com os seus aparelhos ideológicos de estado? (Interessante que bem na época que ele acolheu Lacan no final década de 60). Um abraço e obrigado pelo trabalho. Parabéns!

  • @Rodrigo-yc7rh
    @Rodrigo-yc7rh 10 місяців тому +2

    Gostei da tabelinha entre as escolas e tradições, enfatizando o contraste entre ambas. Valeu!

  • @sheilahansen9196
    @sheilahansen9196 10 місяців тому +2

    ❤😮 nossa, que aula bacana!!!

  • @ricardoa.1787
    @ricardoa.1787 10 місяців тому +1

    Uma aula. Obrigado, Dunker.

  • @alexandrinobruno
    @alexandrinobruno 10 місяців тому +2

    Obrigado, professor..!!

  • @MiriamFacuriSantos-rd7br
    @MiriamFacuriSantos-rd7br 10 місяців тому +2

    Parabéns por esse vídeo professor Dunker

  • @graziela.romanha
    @graziela.romanha 10 місяців тому +2

    Quantas pontes! E a riibeira... uma beleza.
    Minha pergunta, desdobrada, é bem específica: para onde iria uma experiência traumática (Erlebnis) que não se tornou Erfahrung por efeito de sedativo profundo? A memória da experiência nessa condição (sob efeito do sedativo) seria resgatável? Poderia ocorrer recalcamento mesmo sem o Erfahrung? O que resultaria/sobraria da experiência traumática sem o Erfahrung e onde isso ficaria?! Obrigada!

  • @CarmenKappout
    @CarmenKappout 7 місяців тому

    Uma aula magnífica. Obrigada pelos conhecimentos. Fico com Freud.

  • @luisotavionovetis.demoraes9384
    @luisotavionovetis.demoraes9384 10 місяців тому +3

    alguém mais sabido pode me dizer pq a tradução de catexia não é boa?

  • @LucasRodrigues-jl1mq
    @LucasRodrigues-jl1mq 10 місяців тому +3

    No caso da ideologia, o termo é falsa consciência.

  • @C1C2R3L4able
    @C1C2R3L4able 10 місяців тому +2

    Obrigada,professor 😊

  • @luiz2179
    @luiz2179 10 місяців тому +2

    Cristian o que voce acha da neuropsicanalise e da interação da neurociência com a psicanálise descontruindo alguns conceitos classicos e principalmente a obsessão de freud em sexualizar temas emocionais.

  • @Christina-mz6gz
    @Christina-mz6gz 10 місяців тому +1

    Dunker, por que o analista não pede para ver fotos dos “personagens” da vida do paciente? Às vezes um atributo físico de determinada pessoa é muito ressaltado no discurso (cabelo, franja, barba, sorriso) e, não conhecendo a pessoa, o analista nao tem como saber se esse atributo físico é realmente daquele jeito ou se o paciente está projetando, então não vejo problema em o analista pedir para ver foto dessa ou daquela pessoa. Existe alguma razão clínica para a descrição falada ser suficiente?

  • @Clarisse1979
    @Clarisse1979 10 місяців тому +1

  • @matheushenriquemattos652
    @matheushenriquemattos652 10 місяців тому +1

    pierre janet é positivista? e o incosciente trabalha na não existencia ?

  • @RenataFernandaBabolimdeSouza
    @RenataFernandaBabolimdeSouza 10 місяців тому +1

    UAU!

  • @RodolfoFSantos
    @RodolfoFSantos 10 місяців тому +1

    Legal!

  • @paulacaldeirasampaio7510
    @paulacaldeirasampaio7510 10 місяців тому +1

    ❤❤❤

  • @alexandrinobruno
    @alexandrinobruno 10 місяців тому +1

    Consciência é desabamento..

  • @klarakrok
    @klarakrok 10 місяців тому +2

    Damasio il Grande

  • @josetadeusantoslima9678
    @josetadeusantoslima9678 10 місяців тому +1

    Por que nossa consciência ou inconsciencia é tão autosabotadora?

  • @klarakrok
    @klarakrok 10 місяців тому +1

    Umglaublich! Es Wird Ein Erfahrung zum Erkennen

  • @alexandreindriunas6028
    @alexandreindriunas6028 10 місяців тому +2

    Meu caro professor, tenho uma pergunta. Não é incomum que eu tenha "adiantamentos" de eventos. Por exemplo: uma pessoa conhecida veio a falecer... horas antes me veio a mente intesamente essa figura.... Outro exemplo: não é incomum eu "antecipar" receber ligações, mensagens etc. Não busco respostas "místicas" para tais eventos, porém isso é quase transtornante (risos) pois, ocorrem com frequência... Que "raios" é isso? (risos) Seria "intuição"? Como esse tipo de evento é entendido pela psicanálise?

    • @alexandreindriunas6028
      @alexandreindriunas6028 10 місяців тому

      De modo breve, há uma "premonição" sobre situações e eventos, dos mais banais aos mais intensos.... Fico pensando o que é isso