Proyecto Ballena 2023 | Mesa debate | Manes y Grabois
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- Опубліковано 26 вер 2024
- ¿Puede la democracia volver a fundar una comunidad de destino?
Argentina enfrenta una crisis económica y social que nos remonta a momentos bisagra de nuestra historia reciente, como el 2001. El sistema político repite la propuesta de un gran acuerdo entre todos los sectores partidarios, pero no logra poner en primer plano al interés común. ¿Cuáles serían las claves de un modelo de desarrollo capaz de integrar a toda la población?
Participan Juan Grabois y Facundo Manes. Coordina: Mario Santucho.
EXCELENTE ENCUENTRO!! MUCHAS GRACIAS POR GENERAR ESTOS GRUPOS DE DIALOGO RESPETUOSOS, CIVILIZADOS Y POSITIVOS.
Bueno la verdad que el debate ha sido muy enriquecedor y lo deja pensando a uno porque por momentos había mucha coincidencia entre los dos pero uno se plantea que anålisis hace Manes para estár en cambiemos y por otro lado Juan es tan coherente con su pensar que da gusto escucharlo,su honestidad,franqueza y conciencia por lo que estamos pasando.
Excelente Juan seguí tu camino que DIOS te proteja es muy dificil la tarea que emprendiste.
Excelente exposición de ambas. Necesitamos proyecto de país. Un gustazo escuchar a los dos candidatos. Gracias revista crisis
juan gracias por llevar un paso mas alla a las propuestas y al debate politico en general, por representarnos a los que creemos que se estanco un poco la discucion politica y sobre todo el accionar en estos ultimos años, despues de casi 12 años puedo decir que me vuelvo a sentir representado.
Vamos Juan! salgan como salgan estas paso sos un cuadraso y un buen tipo, estoy con vos!
Juan , sos honesto, genuino , patriota y muy inteligente !!!! Tenes mi voto !!!!
Te aviso que Juancito está a favor de la reforma laboral
y si, si con este socialismo somos re pobres, vamos a probar aplicando mas socialismo, quizas asi funcione jajajajaj
@@sosungenio4335 ja son muy boludos
Excelente proyecto, muy bien los dos Grabois y Manes y bien los moderadores. Por fin se puede comenzar a dialogar respetuosa y seriamente.
Capo el modelo de grabois ya fracaso con Cristina no podemos seguir idolatrando la socialdemócracia
Manes es incoherente si se identifica con cambiemos
Creo q el kirchnerismo no es nostálgico de los 70. Fue gobierno entre 2003 y 2015. Es una fuerza política vigente.
Que bueno escuchar estos dirigentes, lucidos, dialoguistas, claros. gracias a ambos .
Juan te escucho cada vez más grande, equilibrado y con mucho aprendido, sos auténtico en tu lucha porque también es propia tu formación y el conocimiento de la realidad que querer reformar. Estás enorme Juan!
Por fin, inteligencia, complejidad, diferencias, diálogo democrático, pacto por premisas fundamentales, diversidad, cambio generacional, para encaminar el camino estratégico con acuerdos por la igualdad y prosperidad. Sin odios por el compromiso. Honestidad intelectual.
No podemos seguir con un gobierno que ya fracaso
Donde viste igualdad en la iglesia y en eeuu y en inglsterra ? Igualdad viviendo de esclavos , de las limosnas y donaciones psra los pobres q usan para catedrales y un eeuu y una inglaterra q vive de robar groseramente riquezas de otros paises y matando y esclavizando a sus nativos ?
Caritas te regala la ropa q ya no usan y polenta y arroz q ellos no comen .
Dejen de vivir con las espaldas de los pobres q viven de sus limosnas y sirviendoles a ellos , los genios superiores x ser hijos de un dios q solo llevan en la boca pero no en los hechos .
Grabois la tiene clara ,manes tsmbien pero se apoyan en instituciones q siempre vivieron cargando en la espalda de los pobres con trabajo esclavo.
Que excelente el Proyecto Ballena!!! estoy escuchando a Juan y a Manes desde la Patagonia y me maravilla lo que veo. Gracias por llevarlo adelante y por compartirlo. Aprendemos mucho.
Sirvio para aprender . No para trabajar con mafiosos de cambiemos .
Grabois Presidente 2023
Juan Grabois sos nuestro presidente 👏👏👏👏👏🥇🎉🏆 tenés nuestro voto dde hace rato. Por favor no dejes tu carrera. Te queremos en la gestión nacional.
y si, si con este socialismo somos re pobres, vamos a probar aplicando mas socialismo, quizas asi funcione jajajajaj
@@sosungenio4335 porque no bardeas a TODOS los que ponen comentarios a favor de Grabois, zapato?? En vez de venir a bardearme a mí? Andá p'alla troll de cuarta 👋🤣🤣🤣
Lastima q grabois no sea presidente yo lo voto ojalá siga porque es necesario un líder como el
@PoliSapioFumanchu capo solo moreno tiene un plan económico y es peronista grabois no tiene un plan y no es peronista es progresista su modelo es el de Cristina ya fracaso por eso justifica su desastre grabois está a favor de la reforma laboral
@PoliSapioFumanchu y si, si con este socialismo somos re pobres, vamos a probar aplicando mas socialismo, quizas asi funcione jajajajaj
#juangrabois presidente. En #unionporlapatria tenemos PASO, la lista es #justaysoberana Esto recién empieza ✨️💫
Me divierte escuchar a Manes. Alguien que le avise que casi todo lo que quiere hacer es de Peronista. Equivocó el partido.🤣
Que maravilla el CCK generaron este contenido, invitando a estas personas. Orgullo mundial lo que sucede dentro del antiguo edificio del correo argentino.
Excelente diálogo, ambos estuvieron muy bien 👏 Hacen falta estos espacios !
Muy lindo debate! Juan muy bien! Ojalá llegues para un verdadero giro a este sistema que nos está destruyendo.
Porque no se viraliza este tipo debates para q la gente habra sus perpectivas
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Excelente iniciativa. Se necesitan mas debates como este, incluso hacia adentro de los espacios. Creo que sería interesante tener debates de este tipo entre candidatos de un mismo partido para las PASO, porque además eso les va a permitir comunicar las propuestas y la visión política de una forma efectiva, cosa que en el debate para las candidaturas presidenciales, por tratarse de otro contexto, creo que eso muchas veces no termina siendo posible.
Un debate magistral. Manes te voto. Grabois tambien te voto.
No se dijo nada nuevo ni interesante!!!... Acostumbrado a escuchar a Cristina, nada ke ver. Voto a Grabois 2023!!!😂😂😂
no se necesita tanto dinero para ser feliz, que alcance para lo necesario, mas que suficiente....,
Coincido con el tema de como la pandemia afectó, afecta y afectará en todos los niveles de la Educación
Extremadamente CORTA esta charla. Para hablar estos temas se necesitan al menos 3 horas. Los banco por ser honestos intelectualmente. Sobre todo coincido más con grabois.. ya que Manes todavía no salió del circuito mental de 'corrupción', sin comoprender el financiamiento de la política.. pero eso es porque le falta cancha nada más . me alegra que hagan estos encuentros.
Manes es la oposicion seria que hace falta. Buen debate, dos personas honestas.
Si porfavor, basta de oposiciones anti tal o cual, sin proyectos que sean beneficiosos para el país
LAS RECETAS DEL RADiCALiSMO HiPER iNFLACiONARiO, LLENO DE ODiO Y ENViDiA POR QUÉ NUNCA SERÁ PRESiDENTE.. UN SiNiESTRO CON CAUSA ABiERTA JUDiCiAL X MALA PRAXiS PSiQUiÁTRICA HASTA DEJAR CASi EN LA LOCURA A UNA PERSONA CON ALEVOSÍA, TODO PARA ROBARLE LA HERENCiA MiLLONARiA CON COMPLiCiDAD DE SU HERMANO. AVERiGÜEN!!
Me gustó mucho el debate. Siempre me simpatizó el Dr. Manes y me sorprendió el acercamiento de ambas partes. Es un buen indicio de que las cosas pueden cambiar cuando se juntan ideas y sus seguidores acompañan. 🤍
Grabois jugó de local y fué mas a fondo en el debate. Y Manes fue un visitante de lujo, como buen Radical defiende las instituciones. Ambos hicieron un gran papel.🇦🇷
Juan habla desde abajo . Manes habla desde arriba y para una elite q solo da trabajo esclavo y con eso se va a miami y a abrir ctas ofshore.
A Grabois lo voto con la cabeza y con el corazón... No me importa que me digan que Wado es casi lo mismo y que tenga todos los votos de Cristina. Grabois es el mejor cuadro. Lo veo presidente y dirigente regional.
No me sorprende de estos 2 dirigentes. Muy agradecido por escucharlos. Digo a mis 67..., me esperanzo porque si la pierdo, mi descendencia pagaría en consecuencia... gracias
Que bueno el lugar para debatir. Igual deberían contestar la pregunta de como sería su plan economico para que la heladera se llene en los primeros 6 meses de sus gobiernos
No.pagandole el robo mas grande del siglo al fondo. Si compro a macri q se lo lleve no q nos lo cobra a nosotros xq no les sirvio para saquear el pais
Que espectacular entrevista......
Me gustan ambos dirigentes..... los dos son interesantes y podrían formar un buen equipo
Las palabras finales de Santucho son emocionantes......celebrando la transversalidad del espacio.....
Juan y Facundo son representantes políticos necesarios en una gestión de gobierno
@@fabrizioesquivel2338 y si, si con este socialismo somos re pobres, vamos a probar aplicando mas socialismo, quizas asi funcione jajajajaj
@@sosungenio4335con vos acabo de tener un dejavu. 🤔 O no se te ocurrió más nada y te repetis en todos los comentarios? 😂 Ya pareces disco rayado! 😂😂😂
@@lalimasson como diría mirta el publico se renueva. Ahora explicame vos como esperas salir de la crisis aplicando comunismo o socialismo, o como quieras llamarle.
@@sosungenio4335 ni comunismo, ni capitalismo, son dos caras de la misma moneda. Estaría bueno pensar en algo nuevo. A mí me gusta más el modelo que presentó Ale Ceverino, que funciona con reintegros, como la cuenta DNI del banco provincia, que le curro la idea a él, o como el plan pre viaje. Pero está mucho más desarrollada y abarca todos los ámbitos. Claro que ya no podrían afanar más, por eso a ningún político le interesó. Yo ya viví los 90s y no fueron divertidos, todos los días cerraba una fábrica y era imposible conseguir laburo. Pero eso sí, te comprabas porquerías chinas x$2. Y la vdd es que no me interesa volver a pasar por eso, que terminó explotando en el 2001 con el corralito y los bancos robándole los ahorros a la gente. Grabois tiene ideas concretas, Manes me gusta mas para ministro de desarrollo y ciencia, o algo así. Milei nos quiere convertir en una colonia Yankee, pero de segunda, es decir, sin los privilegios de una colonia Yankee, como Puerto Rico. 🤔
Manes parece el docente de historia que te quiere enseñar la revolucion industrial y se cuelga contando que los inlgeses compraban muchas ollas
Hay luz ! El futuro es luminoso!!!
Tendrían que invitar a Juan Car, y que cuente su experiencia como se ocupaba y ocupa de la pobreza
Grabois Presidente el nuevo Conquistador
Grabois es muy directo, y eso es muy bueno, pero tal vez sería positivo no ser tan reactivo, de forma. Porque ciertas inflexibilidades desde la reacción temperamental suelen ser un tanto delicadas. Milei es un tipo con una personalidad sin flexibilidades. Con principios ideologico políticos muy diferentes a lo de Grabois. Sin embargo, ser más flexible en las contestaciones no hace a ser una persona falsa o menos directa. Ser más diplomático no es ser un político coucheado. Los couch políticos los detesto. Quitan espontaneidad, autentcidad. Pero tener más tolerancia al momento de responder es algo que puede reflejar también una actitud frente al resto de las cosas... Cuando eso no sucede puede aparecer un "Monarca" oculto. Lo re banco para el lado que "va" y "apunta" Grabois. Pero todas las intolerancias son delicadas por lo que puedan generar en el tiempo del "poder". Eso no quita que pueda no ser así. Lo importante es no olvidar que lugar ocupa alguien en su rol político y que siempre se respete el acto democrático en todo su espectro. (Hay cosas que a los simples oídos pueden hacer ruido. Eso no hace la seguridad de quien lo emite. En un afán tal vez errado para el resto, que lo escucha)
Bien Manes hablando con el otro. Lo mismo Grabois. Acá todos hablan solo con los suyos y potencian la grieta.
Muy bueno. Dos señores los invitados, mis respetos a ambos. Saludos
Como lo sabes?
Al menos Juan Grabois me parece un buen político. Hoy eso hace falta, es bastante. Creo que es confiable.
No, manes no es trigo limpio. Ya te ds cuenta x su espacio político jxcambio
@@lasaramicael3009 Te agradezco por contestar, pero yo no hablé de Manes. Grabois creo que es confiable.
Estoy viendo y escuchando éste debate....muy bueno ...se trataron con respeto...sin gritos...cada uno le dió el tiempo al otro....asi deberían unirse porque ambos tienen buenas ideas.....
43:05 capo grabois citando a gandalf.
Reforms Agraria, ya!!
Excelente debate!!
Lamentablemente lo corrieron a Juan y pusieron a Massa al lado de Wado
Hay q ver bien que hizo wado con la consecion de la soberania de las aguas a una empresa de dudosa transparencia de origen judio . No se pueden poner las riquezas naturales en manos de inescrupulosos extranjeros .
Si . Cfk confia en Grabois . No confia en caritas ni una iglesia q no es de Francisco ni de Paco y q vivio siempre de las limosnas y donaciones q pidio para los pobres y terminaron en grandes posesiones y catedrales usando trabajo esclavo . La iglesia no es Jesus .
Vaz a ser presidente Grabois
Manes cree que él no tiene privilegios? #Graboispresidente
que buena formula serian estos dos...
Hermosa charla. Felicitaciones a los participantes.
Facundo Manes, no es más que un positivista clásico. Tal postura epistemológica cayó en desgracia hace unos 50 años. El dedicarse a un área científica como la neurociencia no lo cualifica como conocedor del paño social.
Dale Juan 🙌
Me encanta verlos juntos. Antagónicos en la Política pero afines por una Argentina mejor , más justa, equitativa, soberana, y desarrollada.
NO AL FMI .
EL SOMETIMIENTO DEL FONDO ES CERO PRODUCTIVO PARA UN PAÍS EN DESARROLLO Y EL TRABAJADOR ARGENTINO , LO MÁS FACTIBLE PARA UN PUEBLO ,,ES VOTAR A LO MAS PARECIDO A MARX .
JUANCHO 2023 🇦🇷🇦🇷❤
Viva Grabois!!! Viva Perón!!!
"Señor" manes: Pedrito ¿sabe, que usted tiene una denuncia que forma parte de una confabulación para quitarle todos los bienes personales de una Señora y que esta Señora estuvo internada en un centro para personas con problemas mentales(problemas que ella no tenia) por recomendación suya y a la que usted nunca atendió...?
Un lujo escucharte Juan. Gracias por todo tu compromiso. Te admiro
Hermoso el Proyecto Ballena. Felicitaciones.
Siempre con Juan!
MUY bien GRABOIS. Mi voto es para vos
saludos para ustedes hermosa juventud venceremos
Graciasssss..........excelente charla ❤❤❤❤❤❤❤Vamos Juan ❤❤❤❤❤❤❤
Tenemos candidato, queremos presidente, Juan 23 esto recién empieza !
Excelente debate para reflexionar gracias
Basta de progresismo ya fracasaron pensemos en los demás
@@nicolaspastor9955 hay fácil 3 contradicciones en tu oracion de 9 palabras
@@leorodriguez8155 ignorante grabois está con Cristina votar un gobierno fracasado es igual que votar a burrich de que te sirve estudiar si no tenes uso de razón ?
@@leorodriguez8155 y si, si con este socialismo somos re pobres, vamos a probar aplicando mas socialismo, quizas asi funcione jajajajaj
@@sosungenio4335disco rayado! 😂😂😂😂😂😂
Grabois!! Que gran sujeto!! Manes me gusta su calidad humana!!
El neurólogo tiene un discurso diferente al de su práctica clínica, mandó a internar en un psiquiátrico a una señora con una estructura subjetiva "normal ", que en conflicto con las hijas por la herencia y de cómo manejaba ella su dinero, consiguieron la complicidad de Facundo Manes; la salvó la comunidad a la que ella pertenecía.
Juan Grabois muy claro y coherente con su pasado y presente como siempre, tal vez uno de los pocos que puede resistir un archivo. Coincido con Manes que la pandemia nos ha cambiado, pero creo que nos ha cambiado para bien en general. La meritocracia es de alguna forma sinónimo de mafia. Es interesante la frase "Milei es un remedio vencido" de Manes. Creo que lo que hace Milei al proponer la dolarización de la Argentina, es una forma de Milei de ganarse a la gran cantidad de votantes que tienen ahorros en dólares. Creo sin saber nada de política, que aquí nos guste o no se podría decir que en estas elecciones habrá una puja de intereses entre los que tienen ahorros en dólares y que saben que se verán potenciados sus ahorros casi hasta el infinito con el triunfo de Milei y su dolarización versus los que viven de sus sueldos magros en pesos sin acceso a ahorro de dólares. Es mi deseo que esto sea una simplificación mía y creo que lo es, y en realidad el resultado de las elecciones se de no por el bolsillo de cada uno sino por un modelo de país deseado. Hay que considerar que la clase media argentina, solo cuenta con pocos ahorros en dólares, lo cual no les va a servir para "salvarse" ante el desastre de una dolarización de la economía y además la gran mayoría de los argentinos no tiene ni siguiera un dólar. Esto me da la esperanza de que si se llegara a definir la elección con el bolsillo, lo cual sería algo muy malo para la democracia, la gran mayoría sea los que no quieren la dolarización. Por ultimo creo que lo que dice Manes respecto a que es un exitoso que viene del exterior porque quiere cambiar la Argentina y por eso se metió en la política es un cuento muy viejo ya en la Argentina y lo que dice al menos no me convence para nada., Igualmente reconozco que se muy poco de política. Lo que expresa respecto a las materias primas respecto a agregarle valor agregado dando como ejemplo al cacao es algo que CFK ya viene diciendo y tomando acciones para que se produzca desde que fue presidenta. Veo a Manes como un hombre que no tiene grandes propuestas, ni grandes ideas lamentablemente no creo sería mas apto para ser un Couching personal que para dirigir los destinos de la Argentina.
Muy bien Juan muy bien 💪💚💪💚💪💚💪💚💪
Hermosos los dos, ojalá se unan en el proyecto de país q creo q coinciden❤
La reacción de Manes en el 1:07:02 lo dice todo. Juan 2023. Abrazo desde Uruguay 🇺🇾🇺🇾
Esta claramente que el señor Morale ses un represor se presenta entelevison con una sonriza de horeja a horeja
JUAN XXIII PATRIA PUEBLO Y SOBERANÍA
Una gran charla!!! Es por acá!!!
Facundo y si regresas al consultorio?
Hermosa Dupla. Sacan bastante votos juntos.
Incorporarse a la política excelente decisión Facundo Manes
Grabois manes, nada mal..ojo
Juan 23. Capo total.
grabois presidente, moreno m de economia!
Excelente Debate!!Gracias!!
Tenés a Morales en el radicalismo, Manes 😢
Es inentendible que como científico Manes no se haya sentido representado por el Kirchnerismo.
Estaría buenísimo versión podcast para escucharlo más practico
Manes .si pensad así .cómo estás con los odiadores
Patria Grande camino al Socialismo!
Buenissimo el.debate!!!!
JUAN EXCELENTE !!
Me gusto las Reflexiones y comentarios del doctor.manes !!pero x que aceptan a morales gerardo .que tengan presá a milagros . Eso NO lo Entiendo !
En Corea no hay talleres con trabajo esclavo?
Pongan en la .mesa la geopolitica
👍👏👏👏👏👏👏👏
GRABOIS TE AMOOOOOO
Juan , se necesita una persona con tu caracter , en esta PATRIA NUESTRA....llena de mentira y falta de entendimiento.....Te escucho siempre y confirmo....siempre decís lo mismo, y agregas, temas....SOS UN HOMBRE DE UNA SOLA PALABRA. ME GUSTA, ME HACE SENTIR QUE PUEDO CONFIAR.
Y como funciona el cerebro de quienes viven en la riqueza y tienen todo resuelto y servido... éso también es muy importante!!!
Los dos extremos son malos. El que lo tiene todo servido se vuelve perezoso y no logra grandes cosas. El que debe luchar para sobrevivir, no tiene tiempo de otra cosa. Pero también, el que se tiene que arreglar con poco, desarrolla mucho la creatividad para solucionar sus problemas, y eso es una parte muy importante de la inteligencia.
Grabois presidente
"...Y encima...encima lo trata mal a Riquelme...osea... está loco". Te amo Juan.
Puedo ver que Manes es un hombre bueno. Me pregunto que fue lo que hizo que lo llevó a juntarse con gente como Macri.
Juan 23
en el minuto 41:25 yo toda concentrada escuchando a mi presidente 😅😅
APLAUSOS PARA LOS DEBATIENTES Y A LOS ORGANIZADORES!!!!😊
¿Cuándo invitan a Guille Moreno a debatir?
Guillermo Moreno no debate lamentablemente, su egolatría no se lo permite, ya que es el único Peronista y el único que interpreta la doctrina del movimiento, según su propia opinión...
Puede ser, pero nadie mas habla de Peron si no es por el, o peor... Lo hacen desvirtuando todo su contenido.
@@juanramonvilasuso6506 Es insólito lo que escribiste.
@@exequielrial5887 puede ser? NO! justamente debate siempre, y ARRUGAN a debatir con él. Milei, a Melconian, los que cuestionan al INDEC, y más, los ha invitado públicamente en canales de tele y radio a debatir y arrugaron.
Mi voto era para Milei, pero escuchar todo los debates que viene haciendo Moreno. Me decidí por votar a Moreno. Saludos